引用元
1 ::2020/09/22(火) 18:31:27.48 ID:Nceo9y1P0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/zuri1.gif
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
いまさら遅い。連休前に言うべきこと。この間の感染者は7日後程度に発症し、全国各地で患者の増加を確認する頃追い打ちをかけるように東京GOTO突入。
引用ツイート
NHKニュース
@nhk_news
4連休で人出増加 「油断せず濃厚接触避けて」専門家 #nhk_news
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200922/k10012629831000.html
19 :
:2020/09/22(火) 18:37:23.89 ID:g5El1Ryg0.net
岩田先生、緊急事態宣言だかのあたりで日本もNYになるって言ってたよね
その振り返りはやったの?
29 :
:2020/09/22(火) 18:40:45.52 ID:S8Yhy93r0.net
>>19
今の日本は今のNYと同じぐらい。
少し遅れたが予言は見事に的中。
52 :
:2020/09/22(火) 18:52:48.78 ID:2BD5LcVA0.net
44 :
:2020/09/22(火) 18:46:46.78 ID:Po06L8lx0.net
>>19
どうせ
検査数を絞った!
実際の未検査の死亡者はもっと多い!
アベガー!
で終わるでしょ
69 :
:2020/09/22(火) 19:02:18.85 ID:FvpexAu+0.net
>>19
あれは仮定の話
嫌なら見なければいいだけ
85 :
:2020/09/22(火) 19:15:03.20 ID:gtRGPuXB0.net
>>73
専門家が専門分野について語るのは個人の自由で片付かないのよ
JAXAの偉い人が個人のツイッターでtokanaの隕石激突記事を肯定したらどうなるか
90 :
:2020/09/22(火) 19:17:43.39 ID:Nceo9y1P0.net
>>85
それを政府が取り締まるとかいうのは五毛の発想なw
100 :
:2020/09/22(火) 19:24:10.65 ID:gtRGPuXB0.net
102 :
:2020/09/22(火) 19:24:45.32 ID:0owiq3rT0.net
246 :
:2020/09/23(水) 08:45:18.93 ID:BNmXXowy0.net
>>85
ずれてるよねその例え
JAXAは政府の事業にガッツリ関わる当事者だが、岩田教授は政策決定に関わらない第三者だろう
これが専門家会議の一員だったら問題だろうけどね
厚労省参与の高山先生でもFacebookで情報発信しつつ、個人の考えを慎重にではあるが語っているぞ、それも問題だと指摘するのか?
86 :
:2020/09/22(火) 19:15:26.94 ID:Y7VZmvLF0.net
この人コミュ障だけど研究者としては優秀という評価のレス多かった人だよね?
本当に優秀なのか?
96 :
:2020/09/22(火) 19:22:58.93 ID:TGXhbXQk0.net
>>86
研究者としては優秀でも今現在の立場は
第一線から追いやられた蚊帳の外の評論家でしかない(´・ω・`)
119 :
:2020/09/22(火) 19:35:56.36 ID:yCeDamEv0.net
>>86
防疫が専門だと思うので、感染予測は専門外だと思う(´・ω・`)
発言のグリーンゾーンを確保できない人
185 :
:2020/09/22(火) 22:17:22.08 ID:C0SuJxX+0.net
>>86
そもそもこの分野の学問としてのレベルが低い、というか未発達という印象を受ける
儲からないから人が薄いのとそうそう研究対象の感染症が発生するわけでもないので仕方ないだろうけど、今回の騒動でかなりレベル上がって変わってくると思う
データの扱いも知らない(未だに感染者を元に議論)、起きている事象への当てはめ・推定もできない人が数理学の第一人者というのがとにかく酷い
247 :
:2020/09/23(水) 08:52:19.11 ID:BNmXXowy0.net
>>185
そもそも西浦教授が留学して持ち帰ってくるまで、この分野は細々と個々人が趣味レベルでやっているだけで、後継者を養成する手法もプログラムもない、趣味レベルのものだった。
西浦教授によって初めて国内で確立されたに等しい分野。
ただ予算も人員も厳しいので、まだまだこれから。コロナで人が増えるのを期待。
という記事を見た。
254 :
:2020/09/23(水) 11:54:10.45 ID:kxR1/zys0.net
>>247
おそらく、情報工学の数理モデル(信頼度成長曲線:バグ曲線)のように実用性に乏しいから世界的に流行ってないんだと思った。
再生産数のモデルって結局は感染者数を時系列にプロットしての分析なので、感染者数が正しくないと全く意味がなく、今回のような
新しい感染症の分析には全く役に立たない。4月頃の再生産数と今の再生産数では検査のやり方が違うから値の意味合いが大きく異なる。
そのあたり、きちんと直面している事象ヤデータを元に推定・補正して仮説を立ててればまだわかるけど、未だに感染者数で分析している
西浦氏はデータを扱うスキルと科学的な思考が全くない残念な科学者
4月半ば時点で無症状者が世に多くいることやアジアと欧州の有意な差という事象があるのに、それを無視してドイツの基本生産数と
免疫持つ人がゼロという試算で42万人と出したので大外しした
48 :
:2020/09/22(火) 18:51:53.66 ID:CCGO/6h70.net
もうみんな自粛にうんざりして限界だからな
大人しくしてろって言われたって無視して出かけただろうよ
この先生本当に独善的っていうか他人の気持ちが考えられないよね
同業者からクソ嫌われてて人望まったくないって言われてたのが納得
61 :
:2020/09/22(火) 18:55:49.92 ID:fcIv7UeP0.net
>>48
気持ち考えて科学者やれるかよ
国民感情を考慮するのは政治家の仕事だ
70 :
:2020/09/22(火) 19:02:49.34 ID:yE8IJXzi0.net
>>61
責任取る気ないんだったら政治家通さず勝手に発表するなってことだよ
73 :
:2020/09/22(火) 19:05:01.04 ID:Nceo9y1P0.net
178 :
:2020/09/22(火) 22:06:47.68 ID:C0SuJxX+0.net
>>48
「失敗の本質」とかダイプリ対応けなす連載をWebのニュースで長々とやってるけど、どうみてもシステム開発で炎上している現場に
上から送り込まれて「このプロジェクトは品質管理ができてない」とか非現実なことを言い出して要員の士気を低下させる有害な専門家
にしかみえない
129 :
:2020/09/22(火) 19:50:41.36 ID:yCeDamEv0.net
>>128
経済考えるとしゃーない気もするけどな
正直、俺も疾病持ちだから怖いなあとは思いつつも、俺みたいなのがこれまで以上に気をつければいいわけだろ
遊びたい年寄りが一番危ないな
136 :
:2020/09/22(火) 19:58:45.22 ID:df+kzef60.net
>>129
経済の話は同意だけど、感染に関してはどちらかと言うと感染した人の方が他の人に移さないように気を付けないと駄目だめだと思う
自衛なんて手荒いくらいしかできんし
139 :
:2020/09/22(火) 20:03:33.80 ID:gtRGPuXB0.net
>>129
主体をどこに置くかの違いで、健康な奴らにコロナ罹患のリスクを背負わせながら金を使わせることで
病気持ちや老人が無理に金使わなくても経済が回るようにしてるとも言える
だからこそどんな防疫行動を取ればよいか?ということが最重要なわけで
160 :
:2020/09/22(火) 21:05:18.18 ID:/4YswH3M0.net
岩田と木村もりよはマスク否定、水際対策否定だったからな
マスク否定は他にもいたかな
専門家の言う事が正しくないってのはあるのよね
180 :
:2020/09/22(火) 22:09:33.99 ID:audvirrJ0.net
>>160
根拠が無ければ仕方ないだろ。
今はその根拠がだんだん揃ってきた。
201 :
:2020/09/23(水) 00:24:49.02 ID:5oOkKPzU0.net
>>180
根拠が無い内にやらないと意味が無いのよ
コロナのスピード見れば分かるじゃない
最悪の予想や予測でやって間違ってたら下げる
2 :
:2020/09/22(火) 18:33:21.35 ID:nwIVdOPa0.net
104 :
:2020/09/22(火) 19:25:35.09 ID:newX4Gbj0.net
>>2
そうそう、利権に金が入ればそれていい
国民などどうでもいい
それが自民党
108 :
:2020/09/22(火) 19:29:14.62 ID:ssZa5o+/0.net
>>104
でもお前らの言う安倍友企業って日本の大手企業の九割くらいが該当してるだろ?
結果的に優秀な日本国民のためになってるじゃん
209 :
:2020/09/23(水) 01:29:11.50 ID:PYl/9qdA0.net
216 :
:2020/09/23(水) 02:21:24.05 ID:mcXfDx+j0.net
>>209
アメリカみたいに200万人感染6万人死亡とかになってもいいの?
219 :
:2020/09/23(水) 03:27:39.09 ID:gnDMzBR60.net
>>209
冬になってもそうだったら良いんだけどなあ・・・
季節的な理由でブレーキかかってたのならけっこう酷いことになることもあるかも
53 :
:2020/09/22(火) 18:52:57.31 ID:Y+h59Pj80.net
8月までGOTOを1300万人が利用して陽性は11人だけですけどね
66 :
:2020/09/22(火) 19:00:35.49 ID:FvpexAu+0.net
156 :
:2020/09/22(火) 20:44:21.60 ID:cajyg4v30.net
106 :
:2020/09/22(火) 19:27:05.96 ID:C/ikQ80I0.net
この人普通のことしか言ってないのにネトウヨが勝手に発狂して難癖つけてる感じ。
かと言ってマスゴミに忖度もしないからメディアから好かれてない感じ
127 :
:2020/09/22(火) 19:46:05.72 ID:FdqmABPF0.net
116 :
:2020/09/22(火) 19:32:13.68 ID:TGXhbXQk0.net
岩田先生はダイプリの一件で最前線の内情を全く知らないことを露呈した
今思えば岩田先生が引き合いに出したSARSやエボラの最前線施設も
見せてもらっただけで携わっちゃいない
岩田先生は評論家
これがバイアス抜きで正しい評価なのではないか(´・ω・`)
218 :
:2020/09/23(水) 02:23:10.81 ID:WTkWs/tM0.net
>>116
アマゾンのランキング見る限り本は売れまくってるみたい
133 :
:2020/09/22(火) 19:55:43.04 ID:usLFiLe30.net
岩田さんの問題提起は
専門家が9/22に油断せずに濃厚接触を避けてと述べていることに対して遅すぎるであり、そんな認識ではーと言うストーリーだけど
専門家は踏まえた上で経済とのバランスで話してるってだけ
少しでも増えたら就活成功でしょ
193 :
:2020/09/22(火) 23:06:03.38 ID:nm89lD9o0.net
>>133
他人の後出しを後出しで責めても間抜けでしかない
「てめえもいってねえやろ」
138 :
:2020/09/22(火) 19:59:55.79 ID:df+kzef60.net
141 :
:2020/09/22(火) 20:06:06.91 ID:usLFiLe30.net
>>138
専門家はそう言い続けてるよ
岩田さん的には自分は言ってるけど他は違うという切り口
だから「遅すぎる」って言葉出ちゃってる
159 :
:2020/09/22(火) 21:04:17.07 ID:x04dY2Q00.net
これが起きればセオリー通りってこと。
もし大して広がらなかったら、日本はすでに終息してるってこと。
おもしろそうだ。
183 :
:2020/09/22(火) 22:16:10.98 ID:uesE/RW/0.net
>>159
これ系のテスト、日本はもう何周もやってるんだが
ていうか感染者数でなく死者数で見るんだよ
とっくにただの風邪レベルまで収束してるってのに
174 :
:2020/09/22(火) 21:53:58.68 ID:7se8hGF30.net
GO TOは見直しが入るかもな。
今日の箱根や江の島の人出の凄さを見てそう思った。
179 :
:2020/09/22(火) 22:08:45.90 ID:PbNxKsqr0.net
>>174
マジでか藤沢市民だけど連休中岐阜に来てて良かった
181 :
:2020/09/22(火) 22:11:22.33 ID:14J5hVep0.net
こいつ散々バカにされてなかった?
何かコロナ芸人多すぎて区別つかなくなってきた
184 :
:2020/09/22(火) 22:16:36.16 ID:audvirrJ0.net
>>181
ダイプリのときはオマエラに叩かれていたけど
pcr抑制論ではオマエラに賞賛された
192 :
:2020/09/22(火) 23:02:00.61 ID:nm89lD9o0.net
ニューヨークになりたいかあ〜
コロナは怖くないかあ〜
230 :
:2020/09/23(水) 05:59:10.19 ID:U4/hleg+0.net
200 :
:2020/09/23(水) 00:04:33.83 ID:lXW32qaY0.net
205 :
:2020/09/23(水) 00:52:08.20 ID:rw3UFr5T0.net
202 :
:2020/09/23(水) 00:45:43.45 ID:LZ41U/Nm0.net
>>201
根拠に基づいて話すのが学者の仕事
根拠があっても無くてもルールを決めるのは
国会議員の仕事で実行するのは内閣の仕事
実際に根拠もないのに18歳未満は淫行でとかいう
ルールを政治家が作って少子化進行させてるだろ
206 :
:2020/09/23(水) 01:01:50.68 ID:5oOkKPzU0.net
>>202
だからその学者が専門外なのよ
根拠なんて待ってられない分野はある訳で
予測や予想でやって修正って分野
221 :
:2020/09/23(水) 03:40:02.11 ID:SW8/QBDn0.net
こないだ38度熱が出て、内科に相談したら
保健所に問い合わせてって言うから
保健所に電話したら、すぐつながって
「そういう事でしたら、お近くの内科に
行ってください」ってことで、
内科に行ったら現時点において、
新型コロナ感染症の可能性はかなり低い。
と言われたので翌日から出社した。
たぶん大丈夫でしょ。
ただ東京都の宿泊療養施設が足りない件は
何が悪いのか、新聞テレビが隠蔽してるから
わからない。
250 :
:2020/09/23(水) 08:59:56.80 ID:BNmXXowy0.net
>>221
PCR含めて可能性でしか語れないんだから、熱ある期間くらい休んでおけよw
結果が良ければいいか、万が一コロナ発症したら、いくら医療機関のお墨付きがあっても、リスクヘッジすらできない糞人間扱いになるぞ。
55 :
:2020/09/22(火) 18:53:14.64 ID:vcvUXirC0.net
岩田 9月29日に増加しなかったら素っ裸で逆立ちしろよ
195 :
:2020/09/22(火) 23:13:55.57 ID:qWdpkzlj0.net
105 :
:2020/09/22(火) 19:26:54.97 ID:MpT0i6QR0.net
107 :
:2020/09/22(火) 19:27:17.74 ID:usLFiLe30.net
>>103
指数関数的に感染者が増えて人が次々死ぬとされてたね
109 :
:2020/09/22(火) 19:29:20.25 ID:pPLSh0LJ0.net
マスクなんて意味がない、俺はマスクなんてしないとテレビで発言したが
当時の状況ではマスクは必要なかったって言い訳してる岩田さんじゃないですか
110 :
:2020/09/22(火) 19:30:10.30 ID:TtYirXNb0.net
こいつ以前はマスク不要論者でコロナなんて大した事ないって言ってたよな
コロコロ意見変わりすぎだろ
113 :
:2020/09/22(火) 19:31:13.28 ID:6vIVgjvD0.net
115 :
:2020/09/22(火) 19:32:01.13 ID:5HxUSr390.net
結局よく分かんなくなってきたよ
なんもしてないのに増えたり減ったり
117 :
:2020/09/22(火) 19:35:24.10 ID:jcxPFRE30.net
118 :
:2020/09/22(火) 19:35:45.47 ID:JgcYsubP0.net
120 :
:2020/09/22(火) 19:36:09.51 ID:7Phhqqap0.net
死なないコツに医療関係者が気づいたようだから
問題ない。
122 :
:2020/09/22(火) 19:38:15.51 ID:WdkQ9XaM0.net
123 :
:2020/09/22(火) 19:38:51.37 ID:h+t1dIPw0.net
124 :
:2020/09/22(火) 19:39:56.83 ID:kRJaeXVs0.net
乾燥して気温も低くなるから飛沫も飛びやすく感染はあっという間に広まるぞ
125 :
:2020/09/22(火) 19:40:50.55 ID:QOxkdqDU0.net
128 :
:2020/09/22(火) 19:47:11.99 ID:35tfF0X70.net
つーかGOTO東京解禁されると金持ってない頭悪くて感染予防してない奴がばら撒かれるのがヤバイ
132 :
:2020/09/22(火) 19:54:50.35 ID:i0Bv70El0.net
134 :
:2020/09/22(火) 19:55:46.91 ID:ONQ33CrV0.net
とにかく、マスク、手洗い、換気。みんな気をつけて乗り切ろうぜ。
137 :
:2020/09/22(火) 19:59:33.52 ID:ClOnQS8W0.net
140 :
:2020/09/22(火) 20:05:16.00 ID:PG+WuuOy0.net
GOTOというか東京自体人大杉昨日今日とずーっと渋滞
みんなどこ行ってるんや
142 :
:2020/09/22(火) 20:06:09.77 ID:D9XDKwWM0.net
観光も運送も
輸血しないと死んじゃうから
コロナだけにかまってられないね
143 :
:2020/09/22(火) 20:06:45.45 ID:6valgPd10.net
毎回予言してればいつかは当たるかもね
その予言に意味があるか知らんけど
144 :
:2020/09/22(火) 20:07:34.69 ID:usLFiLe30.net
補償についても海外ではーが多かったけど
なんでかやめてるし、bbcを見る限りは日本だけが特段少なく遅れてるようには見えなかった
145 :
:2020/09/22(火) 20:08:28.00 ID:hGs5KtMG0.net
146 :
:2020/09/22(火) 20:09:00.53 ID:/aqKm1B80.net
149 :
:2020/09/22(火) 20:11:00.43 ID:9/iple5H0.net
150 :
:2020/09/22(火) 20:21:16.77 ID:W5z1BSS00.net
もう終わった人でしょ、目立ちたいならパヨクになって管政権の悪口発信しとけ
152 :
:2020/09/22(火) 20:24:51.33 ID:lHfrzmcJ0.net
153 :
:2020/09/22(火) 20:28:19.47 ID:nbvCigke0.net
154 :
:2020/09/22(火) 20:30:04.95 ID:bru/uv5U0.net
155 :
:2020/09/22(火) 20:39:01.54 ID:Z29xEEWp0.net
>>1
テレビの仕事がなくならないように、必死でコロちゃん煽ってるな。
まぁ、こんな茶番に振り回される日本人がバカなんだけどさ。
158 :
:2020/09/22(火) 21:02:24.74 ID:2ADg2rMo0.net
自粛に意味がないって分かったからな
バカが一人でもいたら自粛に効果がないし
ワクチンできるまで経済を回すしかない
161 :
:2020/09/22(火) 21:07:11.32 ID:7QM281zk0.net
163 :
:2020/09/22(火) 21:26:53.79 ID:7ZooV8JO0.net
GOTOで英国のようになったらあかんねん
真似するならニューヨークのように多くても収束させろ
165 :
:2020/09/22(火) 21:30:18.76 ID:Q/Bon3a00.net
172 :
:2020/09/22(火) 21:53:25.74 ID:IyOJLwTc0.net
発症しても重症者への対応ができれば問題ないんじゃね
173 :
:2020/09/22(火) 21:53:41.34 ID:7Evu5Bjv0.net
たとえ学者であっても具体的なデータに基づかずに適当フカしているのは無視してヨシ!
176 :
:2020/09/22(火) 21:54:58.46 ID:lKr9H2xb0.net
186 :
:2020/09/22(火) 22:21:42.25 ID:RPEwLMhd0.net
今減ってんのは気候のせいやで。また北海道あたりでクラスターからのエピデミックが起きると予想。
ただ、白ンボみたいな節操の無さはないので中規模の爆発に留まると予想。
ただ、最高気温が10度割ってからが本当の地獄。
191 :
:2020/09/22(火) 22:39:46.37 ID:34oLx9qV0.net
196 :
:2020/09/22(火) 23:19:33.08 ID:H9AEI8aD0.net
gotoで爆発的に増えてくれると会社行かなくて済むから頼むわお前ら
197 :
:2020/09/22(火) 23:24:10.92 ID:Ut8H58h40.net
.
もう安倍総理が【神】過ぎて。
安倍総理辞任で、コロナなんかぶっ飛ばしてくれたから、あれから明らかに
国民のコロナへの考え方変わったわ!
何をやっても、日本を助けてくれる
安倍総理!! 【神】です!!
214 :
:2020/09/23(水) 02:15:36.25 ID:79LkNaUF0.net
日本もこれから秋から冬になる
この時にこれまで経験したことのない大規模感染で、1万人を越える死者数になる
今すぐロックだウンして、電車、飛行機、船等あらゆる交通機関を止めて、通勤通学、外出を禁止しないと恐ろしい事になる
10月からなんて悠長なことは出来ない
今すぐロックだウンする必要がある
国民の命が大切ならすぐに決断するべきなんだよ
それがわからないのか!
215 :
:2020/09/23(水) 02:16:12.66 ID:vNBoKRPP0.net
密にならないように入場制限掛けます!
→入口に長蛇の列でイモ洗い状態
密にならないように半分にしています(やきう)
→見やすいように固まるので密になりまくり
→飲食もOKにしてしまったので売店も大混雑
例によっていつものSA
→大混雑、トイレも飲食店も激混み
京都とか観光地
→日本人だらけで飲食店大忙しでホクホク
流石にやばいと思った!(;´・ω・)
224 :
:2020/09/23(水) 04:41:37.69 ID:CEsXgl4m0.net
医療体制があんまり整ってない地方はこないだの沖縄みたいになるのかなあ…
大きな都市でもあんまり患者が増えすぎると困ったことになるのに
229 :
:2020/09/23(水) 05:55:54.70 ID:EuAl1wGg0.net
>>5
アホの頭の中ってずーっとこの調子なのか・・・そりゃ収まるわけねーわ
232 :
:2020/09/23(水) 06:14:17.12 ID:oyR7HAED0.net
233 :
:2020/09/23(水) 06:16:13.52 ID:A1Rj8dcU0.net
GOTOでは感染拡大しないんだろ?
実際観光では広がらないけどな
夜の店を全閉鎖すれば
234 :
:2020/09/23(水) 06:24:56.06 ID:tl/GCqk00.net
つか、感染なんて広まってもいいんやで
死者数が爆発しなけりゃいいのよ
235 :
:2020/09/23(水) 06:29:10.77 ID:buJkgHLA0.net
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いやああああああああああああああああああああああああああああああああああ
つうああああああああああああああああああああああああああああああああああ
236 :
:2020/09/23(水) 06:33:35.04 ID:BuoDsYMt0.net
そりゃ季節の変わり目だしこれから寒くなって乾燥してくるから増えるだろうさ
237 :
:2020/09/23(水) 06:38:32.73 ID:dY291okc0.net
240 :
:2020/09/23(水) 07:26:00.12 ID:gnHcgCPD0.net
242 :
:2020/09/23(水) 08:03:56.43 ID:X/ewhtAS0.net
あぁ〜コイツか?また言ってら?
コイツを知ってる人は皆この反応www
248 :
:2020/09/23(水) 08:57:21.11 ID:MYd+6FmC0.net
252 :
:2020/09/23(水) 11:30:10.89 ID:YRQhOS/B0.net
>>36
ダイプリの頃に勝手に?船に乗り込んで
「こんなのぜーんぜんダメ!」
「世界のみんな見て!ヒドいよこれ!」
と告発動画をYouTube で発信した人
感染症では沢山本を出してるし、
研修医の教育本やらで目立つ存在だったが
ダイプリでの「日本のヒドい対応」により
「人体実験のような状態で扱われてる」
「下船もさせずに監禁しているのでは」と
世界が悪印象を持つ事につながってしまった
253 :
:2020/09/23(水) 11:32:47.44 ID:Kx29iXnf0.net
岩田教授の過去のTVタックル内での発言
「マスクは意味がない、必要ない」
「マスクをしなかったから感染したと言う人がいたら私のところに連絡してください」
「全て責任を持ちます」
255 :
:2020/09/23(水) 14:19:58.17 ID:1FwsQjua0.net
>>254
西浦氏は科学者じゃなくて輸入学問しただけの人っぽいよね(それはそれで意味はあるけど) 自分の頭で考えてない
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