引用元
1 ：：2020/09/16(水) 08:35:03.73 ID:6EynwvKT0●.net ?2BP(4000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
城の復元ルール緩和で「なんちゃって天守閣」乱立の恐れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e403768e9c0c59975114e2413d7ec06947d13ad0
城の復元ルール緩和が及ぼす影響とは（写真は岐阜城／共同通信社）
近年の「城巡りブーム」は、自治体にとって観光客誘致の大チャンスだ。現地を訪れた記念となる「御城印」の販売など、様々なビジネスが展開され、自治体は地元活性化のために“シンボル”をフル活用したい。そうしたなか、城跡の復元を巡る“ルール”が大きく変わろうとしている。
【写真】深い茶褐色になった板張りや反り上がる瓦が配された福知山城
緊急事態宣言下にあった4月17日、文化庁の文化審議会文化財分科会は「史跡等における歴史的建造物の復元等に関する基準」を決定した。文化庁文化資源活用課が説明する。
「2017年の文化審議会において、全国各地で天守を再建したいという話が持ち上がっていることを受け、歴史的資料に基づく『復元』とは別に、『復元的整備』を認めることを検討すべきとの答申が出た。それを受けて議論を重ね、今回、新基準の策定に至りました。
『復元的整備』は、調査を尽くしても歴史的資料が見つからなかった場合、不明確な部分を来訪客に明示することなどを条件に、再建を認めるものです。基準が明確にあるわけではなく、個別の案件ごとに専門の先生方に認めるかの判断をしていただくことになる」
かつては城があったが、石垣などしか残されていない城跡は全国に数多くある。NHK大河ドラマ『麒麟がくる』に登場した明智光秀の叔父・光安（西村まさ彦）が守り抜こうとした「明智城」も、現在は曲輪や土塁などの遺構が残るのみだ。
だが、新基準によって“復興ブーム”が再来し、残された石垣などの上に、次々と史料に基づかない建造物ができることを懸念する声もあがる。
「たとえば萩城（山口）は、かつて5階建ての白壁総塗りの天守があったが、1874年に取り壊され、現在は『扇の勾配』と呼ばれる独特のカーブを持つ天守台の石垣が残るのみです。ただ、その石垣に歴史的価値があるとして世界遺産（萩城下町）にも登録されている。
天守の史料としては外観の写真が2〜3枚あるだけで、図面はない。これまでの基準なら復元できなかったが、新基準のもとでは世界遺産の石垣の上に空想の産物を建てられることになってしまうのではないか」（関西在住の郷土史家）
2 ：
：2020/09/16(水) 08:36:25.60 ID:LSJqSu4i0.net
城に頼るのは名古屋のように観光資源のないしょぼい土地が多い
15 ：
：2020/09/16(水) 08:46:52.81 ID:4dUi6/PN0.net
23 ：
：2020/09/16(水) 08:55:15.38 ID:Mug8CzU10.net
>>2
名古屋はなんちゃってじゃなくて詳細図が発見されたんだろ？
138 ：
：2020/09/16(水) 12:02:53.75 ID:k9XzHRNM0.net
>>23
当時の名古屋城がコンクリート製のエレベーター付きだったん？
62 ：
：2020/09/16(水) 09:36:17.73 ID:9grcaIxb0.net
>>2
名古屋民の自慢の種といえば
名古屋城、レゴランド、味噌煮込みうどんくらいだからな
文化不毛の地であるだけじゃなくインバウンド不毛の地
97 ：
：2020/09/16(水) 10:08:34.38 ID:UC29FACx0.net
>>62
愛知県まで範囲伸ばせばもっと色々あるけどズルくない？
104 ：
：2020/09/16(水) 10:13:31.04 ID:aTOhEyxO0.net
141 ：
：2020/09/16(水) 12:15:44.24 ID:V/dfa9/30.net
>>2
城を中心部とした街作りをしている都市は発展しないって見たなら
その通りだと思った
171 ：
：2020/09/16(水) 14:58:47.15 ID:T3uQair10.net
>>2
名古屋は製造業で潤ってるから観光PRなんてやらないだけ。
三英傑やその家臣団ゆかりの地はゴロゴロある。
264 ：
：2020/09/18(金) 22:35:16.33 ID:EDmf6dRu0.net
145 ：
：2020/09/16(水) 12:21:54.37 ID:pw1P8GAi0.net
信貴山城を再建してくれ
できたら花火持ち込んで行くわ
148 ：
：2020/09/16(水) 12:28:18.47 ID:N+qJeUTJ0.net
151 ：
：2020/09/16(水) 12:31:19.98 ID:o+b1T5Wr0.net
161 ：
：2020/09/16(水) 13:18:57.31 ID:NpPPLu7f0.net
165 ：
：2020/09/16(水) 13:30:41.46 ID:YGdGQLQX0.net
>>161
松永さん、爆死じゃなくて自刃、茶器は爆破じゃなく叩き割っただけらしいで。
日本初のボンバーマンの称号は返上。
179 ：
：2020/09/16(水) 16:00:28.43 ID:Ejg3BIIt0.net
>>145
爆死するのにどれだけの花火が必要だと思ってるんだよｗｗｗｗ
187 ：
：2020/09/16(水) 17:27:12.69 ID:qyusuXI60.net
>>145
つ九十九茄子
つ古天明平蜘蛛
古天明平蜘蛛はUFOみたいな形してたらしいな(*´▽｀*)
103 ：
：2020/09/16(水) 10:13:24.10 ID:Sj5kBvev0.net
111 ：
：2020/09/16(水) 10:28:49.34 ID:SYWJ9QxL0.net
119 ：
：2020/09/16(水) 10:55:29.84 ID:2+KY6GV50.net
266 ：
：2020/09/18(金) 22:43:18.15 ID:EDmf6dRu0.net
>>111
日比谷公園ぶっ潰してタワマンでも作ってあげればいいでしょw
69 ：
：2020/09/16(水) 09:43:01.39 ID:XO7K0N+Z0.net
滋賀県は県予算凡てをつぎ込んで安土城を完全復元しろ
73 ：
：2020/09/16(水) 09:49:12.01 ID:SYWJ9QxL0.net
>>69 京都府は県予算凡てをつぎ込んで聚楽第（以下同文）
76 ：
：2020/09/16(水) 09:54:24.93 ID:WnPz7pga0.net
>>73
聚楽第の場所は大内裏と重なるから大内裏復元
城じゃ無いな
86 ：
：2020/09/16(水) 10:00:10.32 ID:SYWJ9QxL0.net
114 ：
：2020/09/16(水) 10:41:24.34 ID:o+b1T5Wr0.net
>>69
完全ってどのくらいの事いってるんだろう
地形だって今と違うのに
70 ：
：2020/09/16(水) 09:46:46.23 ID:tMftfq9W0.net
俺なんか驚くんだけど、世の中に城ヲタって結構な数でいるんだよな
75 ：
：2020/09/16(水) 09:53:55.93 ID:s3YPWPhk0.net
80 ：
：2020/09/16(水) 09:55:39.51 ID:q0esgCan0.net
>>75
だいたい小山の上にあって散歩に適当なのですよ
83 ：
：2020/09/16(水) 09:56:47.84 ID:s3YPWPhk0.net
>>80
散歩というには若干きついとこもあるけどね
125 ：
：2020/09/16(水) 11:20:18.57 ID:rBuJGiMS0.net
146 ：
：2020/09/16(水) 12:25:17.94 ID:lMJUBCtD0.net
クレヨンしんちゃん一家は殺せ
クレヨンしんちゃん家族も殺せ
173 ：
：2020/09/16(水) 15:27:12.46 ID:SYWJ9QxL0.net
>>146
お前なんかよりしんちゃんの方が何百倍も稼いでるじゃん
174 ：
：2020/09/16(水) 15:27:12.52 ID:SYWJ9QxL0.net
>>146
お前なんかよりしんちゃんの方が何百倍も稼いでるじゃん
16 ：
：2020/09/16(水) 08:47:40.48 ID:Q+p0ak9E0.net
城オタとしては
天守にはそこまで拘らない
縄張りの遺構の保全をちゃんとして
19 ：
：2020/09/16(水) 08:49:42.04 ID:o+b1T5Wr0.net
>>16
堀とかのほうが大事なんだよな
天守閣のほうがわかりやすいから仕方ないが
117 ：
：2020/09/16(水) 10:52:21.18 ID:HnnCR8ZT0.net
>>16
これ
ただ天守だけあるよりも城郭郡の遺構がわかる方が面白い
194 ：
：2020/09/16(水) 20:38:26.95 ID:V+kHDOc/0.net
>>192
古写真どころか絵図面も残って無い城跡が殆どで
厳格にしたら何も出来ないんだ
そこら辺は「学術」を取るか「経済」を取るか
開き直った方が勝ちじゃないかな
個人的には中世の城跡・砦跡を保存してくれた方が嬉しい
特に関東の埼玉あたりは石が確保出来ず土の城跡がかなりあるけど破壊もかなり進んでいる
211 ：
：2020/09/16(水) 22:12:03.71 ID:jwItOrol0.net
212 ：
：2020/09/16(水) 22:18:05.42 ID:SYWJ9QxL0.net
>>194
クッソ真面目に再現しても地味すぎて客が誰も来ないとかあり得るし。
熱海城といい、暴れん坊将軍の「江戸城」といい、
やっぱパンピーにとっての城は天守閣なんだよなぁ。。。
60 ：
：2020/09/16(水) 09:35:37.27 ID:SYWJ9QxL0.net
>>1
熱海城、オレは凄いと思うんだけどなぁ。。。
ドイツのノイシュヴァンシュタイン城は貴重な血税を浪費したけど、
こっちは100％自腹だし。
237 ：
：2020/09/17(木) 09:02:22.36 ID:CHphlRaQ0.net
>>60
日本でノイシュバンシュタインと同じ城を建てた所があってな
「白鳥城」と言うんだが。
240 ：
：2020/09/17(木) 09:34:29.48 ID:JwlJkd9c0.net
>>237
グーグルの解説が富山県のそれと混同してて大草原
100 ：
：2020/09/16(水) 10:11:46.84 ID:9jce5O3H0.net
高知城が至高よ
本丸御殿から天守まで残ってる
戦時中に高知は米軍に無視されたって
案内の爺さんが呟いてたのはいい思い出w
106 ：
：2020/09/16(水) 10:15:07.51 ID:SYWJ9QxL0.net
>>100
城じゃないけど京都風に街を作った土佐中村ェ。。。
147 ：
：2020/09/16(水) 12:27:04.35 ID:N+qJeUTJ0.net
175 ：
：2020/09/16(水) 15:33:22.55 ID:SYWJ9QxL0.net
>>147
再開発で市街地ぶっ壊して堺環濠復活とか胸熱
162 ：
：2020/09/16(水) 13:20:43.63 ID:ogk+l9Wy0.net
180 ：
：2020/09/16(水) 16:25:24.41 ID:LSJqSu4i0.net
>>162
同和部落の人はこわいが特にあの地域は止めたほうがいい
ネットのデマで風評被害受けると片っ端から提訴したのもあの地域の会社
178 ：
：2020/09/16(水) 15:42:33.82 ID:OZ3lWUEY0.net
三重にある安土城って見応えある？わし安土町民なんやが良い出来なら一度行きたい
195 ：
：2020/09/16(水) 20:42:49.77 ID:SYWJ9QxL0.net
>>178
子どものころにスペイン村と戦国村行ったんだよな〜
201 ：
：2020/09/16(水) 20:57:17.18 ID:5yvjCMEs0.net
コンクリートだって
古代ローマ時代からある歴史的な建材なんだから
あんまり嫌わないであげてほしい
205 ：
：2020/09/16(水) 22:01:00.58 ID:SYWJ9QxL0.net
>>201
有刺鉄線と監視カメラともども、怖いオジサンの事務所でフル活用されてるな。
刑務所でも無いのに高い塀w
202 ：
：2020/09/16(水) 21:00:13.80 ID:Hu5gGW4o0.net
207 ：
：2020/09/16(水) 22:02:39.45 ID:SYWJ9QxL0.net
>>202
セーラー服やジーパン、トレンチコートから軍クツの音が聞えてこなきゃもぐり
214 ：
：2020/09/16(水) 22:22:43.48 ID:aV1pGL590.net
コンクリ城なんてばったもんの末路は伏見桃山城を見ればわかる
217 ：
：2020/09/16(水) 22:34:16.99 ID:SYWJ9QxL0.net
226 ：
：2020/09/17(木) 02:33:17.41 ID:wGyffwOz0.net
日本一の巨大天守台が発掘された「駿府城」とか、立派な天守台が現存している「江戸城」とか、
復元されたら素晴らしいと思うけど、なかなか資料が見つからないんだろうな…
230 ：
：2020/09/17(木) 02:46:04.65 ID:WjIqGpez0.net
236 ：
：2020/09/17(木) 08:40:18.79 ID:QkIc7D6T0.net
241 ：
：2020/09/17(木) 09:37:30.48 ID:JwlJkd9c0.net
>>236
みんな忘れてるけど日本の城郭はれっきとした軍事施設だから。
そのまま残しといたら叛乱起きた時に反政府軍が城を拠点or陣地にしかねないから
すべて壊したんだよ。
西南戦争で熊本城が（皮肉な形だけど）近代の戦争でも通用するってのが分かったし。
42 ：
：2020/09/16(水) 09:11:03.41 ID:K1XSl1O30.net
熱海城は城跡でもなくただの観光施設っていうか天守閣を模したHな秘宝館だろ
地方行くと天守閣っぽいラブホテルがあるじゃん あれと一緒
92 ：
：2020/09/16(水) 10:02:33.05 ID:o1lZef1H0.net
>>42
秘宝館は熱海城天守内じゃなくて最寄りのロープウェー駅に併設されてたはず
44 ：
：2020/09/16(水) 09:14:19.13 ID:Fv9ccUMi0.net
190 ：
：2020/09/16(水) 18:32:07.42 ID:FsoTkbeH0.net
52 ：
：2020/09/16(水) 09:20:14.15 ID:4dUi6/PN0.net
>>51
ちょうど昨日500億掛かるから無理っていう記事を見た
見出しだけだけど
68 ：
：2020/09/16(水) 09:41:54.04 ID:s3YPWPhk0.net
>>52
コンクリート造りなら３２０億とか
書いてなかったっけ
それにしても田舎には無理な出費だけど
あの真ん中吹き抜けの奴は
鉄筋コンクリート造じゃないと
難しいかもしれないけど
58 ：
：2020/09/16(水) 09:34:29.19 ID:u5z+ZU7B0.net
265 ：
：2020/09/18(金) 22:40:59.39 ID:EDmf6dRu0.net
>>58
江戸城復元はマジやって欲しい
むしろ何でやらないのかね？
59 ：
：2020/09/16(水) 09:35:03.92 ID:c5S+lCT+0.net
俺はコンクリ城賛成派
令和になってもまだ木造で城作ってるとか戦国大名に笑われるよ
63 ：
：2020/09/16(水) 09:38:12.17 ID:SYWJ9QxL0.net
>>59
個人的には明治時代に建造された千葉県の松尾城を復元して欲しいけど、
あまりにもマニアックすぎて興味無い人には「ただの土手で囲まれた広場」にしか
見えないんだよなぁ。。。
82 ：
：2020/09/16(水) 09:56:44.90 ID:c5S+lCT+0.net
安土城と豊臣大坂城は復元でも復興でもいいから見たい
93 ：
：2020/09/16(水) 10:02:41.08 ID:s3YPWPhk0.net
>>82
今の大阪城は大坂夏の陣屏風
なんかを参考に立ててるから外観は
豊臣大坂城に近いいわゆる桃山風
だろうと思いますよw
91 ：
：2020/09/16(水) 10:02:09.03 ID:Ejg3BIIt0.net
121 ：
：2020/09/16(水) 10:59:48.09 ID:UfrYLas+0.net
>>91
バリアフリーにして車椅子でも上がれるようにして！って連中がうるさいのさ
94 ：
：2020/09/16(水) 10:02:56.85 ID:mfKsL05u0.net
そもそも天守がある城のがすくねえよ？
城好き相手になんちゃって天守はむしろ逆効果だぞ
98 ：
：2020/09/16(水) 10:08:54.66 ID:SYWJ9QxL0.net
>>94
陣屋の「リアルなんちゃって天守」なんてのもありますねえ。
幕末に、無城大名が天守に憧れて櫓とか茶室とかを天守風にしちゃったとかw
101 ：
：2020/09/16(水) 10:12:15.82 ID:aTOhEyxO0.net
尼崎城のキモさ寒さよ
ああいうのを増やすのはやめろ
105 ：
：2020/09/16(水) 10:14:21.67 ID:sLGzNoz/0.net
107 ：
：2020/09/16(水) 10:21:20.86 ID:Qeky7Rwo0.net
108 ：
：2020/09/16(水) 10:23:42.09 ID:K1XSl1O30.net
小田原城も建て直せ
黒板壁にして新幹線からも見える位置にしてくれ
112 ：
：2020/09/16(水) 10:31:26.83 ID:H1jipI560.net
115 ：
：2020/09/16(水) 10:41:32.96 ID:sJMQpsGM0.net
歴史的な城の復元と観光城は違うからな
俺の近くの鉄筋コンクリの城なんて展望と郷土資料館みたいなもんだが
116 ：
：2020/09/16(水) 10:47:19.98 ID:9jce5O3H0.net
肥前名護屋城はむしろあのままの方が良いのになあ
秀吉の壮大な夢の成れの果てって感じですげえいい
陣屋の配置図なんかを見るとなぜ秀吉の死後に
豊臣家中が二分化して一方が
家康に取り込まれていったかが想像できる
よく見ると原発も見えるし
118 ：
：2020/09/16(水) 10:53:26.19 ID:IydTTDrS0.net
122 ：
：2020/09/16(水) 11:03:51.25 ID:5tW3gkWs0.net
124 ：
：2020/09/16(水) 11:13:46.63 ID:+19opURp0.net
127 ：
：2020/09/16(水) 11:29:39.83 ID:3mBd7zl70.net
愛知には小牧城とか清洲城とかホテル徳川とかあるでよ
128 ：
：2020/09/16(水) 11:31:44.30 ID:v2xRSgS50.net
この前公開されてた熊本城はガラス張りで近代的な内装になってたな
なんだこれって感じだったわ
131 ：
：2020/09/16(水) 11:49:45.45 ID:ZQjBnhGE0.net
134 ：
：2020/09/16(水) 11:57:14.83 ID:Qpguqyml0.net
135 ：
：2020/09/16(水) 11:59:55.41 ID:NpPPLu7f0.net
137 ：
：2020/09/16(水) 12:02:39.15 ID:M3ov4qkr0.net
139 ：
：2020/09/16(水) 12:14:41.68 ID:o97nc5Vy0.net
今から造るならなんちゃってでいいだろ
エレベーターエアコンウォシュレット完備でやれ
144 ：
：2020/09/16(水) 12:21:28.21 ID:lMJUBCtD0.net
150 ：
：2020/09/16(水) 12:29:16.61 ID:fKcq4L2d0.net
>>18
熱海城のなかの無料の卓球で遊んでから秘宝館行くのが通の熱海の楽しみ方
153 ：
：2020/09/16(水) 12:43:10.94 ID:OWyqnS/o0.net
隣の町で建て直した城も本当は天守閣が無かったけど
勢いに乗って天守閣を造っちゃったからな
160 ：
：2020/09/16(水) 13:15:02.40 ID:9jce5O3H0.net
163 ：
：2020/09/16(水) 13:26:53.43 ID:VOA0ZuVV0.net
エレベーターなんて付けなくても
そのうちドローンで運べるのが当たり前になる
167 ：
：2020/09/16(水) 13:34:53.43 ID:o+b1T5Wr0.net
176 ：
：2020/09/16(水) 15:34:37.66 ID:0eDNysXr0.net
183 ：
：2020/09/16(水) 17:13:14.72 ID:vB4mIsyD0.net
184 ：
：2020/09/16(水) 17:21:07.13 ID:DRztSIzm0.net
186 ：
：2020/09/16(水) 17:25:41.10 ID:J5zDvZEp0.net
千葉城なんてよお
小田原城を模した元祖なんちゃって天守閣だぜ
193 ：
：2020/09/16(水) 20:34:58.36 ID:vYqx2c6J0.net
>>129
江戸東京博物館にあったぞ
ミニチュアだけど
196 ：
：2020/09/16(水) 20:42:58.81 ID:XQ6gYjHC0.net
別に、鉄筋コンクリの天守でも全くかまわない。
ノイシュバンシュタイン城や高野山のお寺も鉄筋だし。
日本人をもっともガッカリさせるのは、建物の内部がピータイル・白い壁・ガラス張りEV
という時代設定まるごと無視の内装にしてくれること。
中身博物館の城はもう要らん。
197 ：
：2020/09/16(水) 20:44:13.69 ID:E5Ebn7i50.net
208 ：
：2020/09/16(水) 22:03:13.46 ID:x0/xQSAs0.net
210 ：
：2020/09/16(水) 22:05:20.08 ID:SYWJ9QxL0.net
213 ：
：2020/09/16(水) 22:21:19.33 ID:AbQdwKsr0.net
>>212
> クッソ真面目に再現しても地味すぎて客が誰も来ないとかあり得るし。
んじゃ城跡にシンデレラ城とかホグワーツとか
215 ：
：2020/09/16(水) 22:28:59.18 ID:SYWJ9QxL0.net
>>213
津川雅彦のロックハート城は健在なのかな？
221 ：
：2020/09/16(水) 23:12:59.32 ID:dQsi6mJf0.net
>>220
車が大きすぎだろw商用車のミニカーかプラモデルあったんだな
223 ：
：2020/09/16(水) 23:38:21.79 ID:bHave8Q/0.net
224 ：
：2020/09/16(水) 23:47:23.34 ID:ku0xIIG/0.net
225 ：
：2020/09/17(木) 00:50:31.68 ID:7Pxwk4ui0.net
亀ヶ城ぎぼん
会津若松の鶴ヶ城、猪苗代の亀ヶ城、鶴亀セットだろ。
228 ：
：2020/09/17(木) 02:42:03.18 ID:CitSxb6F0.net
うちの近所にも平安時代の城跡があるんだが、立派なの建ててほしい
233 ：
：2020/09/17(木) 07:46:58.07 ID:/uY5d5aL0.net
文化財の修復は景気に関係なく平準化してやらないと作業している人がいなくなる。
これから修復増やすとしたら作業環境の改善や終身雇用、待遇見直しなどと並行して進めないとなあ。
239 ：
：2020/09/17(木) 09:33:52.74 ID:rToN3Iyx0.net
242 ：
：2020/09/17(木) 09:39:51.73 ID:wuTKEKiA0.net
245 ：
：2020/09/17(木) 09:47:07.01 ID:JwlJkd9c0.net
>>243
日本の山岳都市あるいは戦国時代のニュータウンといった感じの左沢楯山城（山形県）完全再現して欲しい。。。
まあ無理に決まってるけどさ（´・ω・｀）
246 ：
：2020/09/17(木) 09:54:31.53 ID:MxMAlutY0.net
歴史好きを生み出す機会は増えるかもしれんが
本当に好きな人は石垣とか穴ぼこ見て思いをはせるらしいからなあ…
本格的に好きになる人の芽を摘むことにもなってしまう
それこそ一国一城令みたいなものも併せて発布した方がいいんじゃないか？
248 ：
：2020/09/17(木) 10:10:39.94 ID:MwEaudAs0.net
249 ：
：2020/09/17(木) 10:18:45.16 ID:MxMAlutY0.net
なんか中央官僚に取り入ったおかしなコーディネーターみたいな連中が
御用学者引き連れて安易な考えの自治体を取り込んで
糞みたいなものを粗製乱造しそうな気もするな（´・ω・`）
255 ：
：2020/09/17(木) 17:37:43.36 ID:mlUCS6MA0.net
岐阜の大垣城はしょぼい
城の形したコンクリの塊
遠方からわざわざ行くような場所じゃない
256 ：
：2020/09/17(木) 17:40:06.45 ID:vgUGBVDr0.net
熱海城の売店のおばちゃんが
熱海城城主じゃー とかギャグやってたなぁｗ
257 ：
：2020/09/17(木) 20:35:20.39 ID:cqxx1XGr0.net
熱海城はあれはあれで面白かった。
観光に特化しているのが潔くてよい。
秘宝館はマジくだらない。金の無駄。昭和の遺産として一度見るだけで十分。
ここに行くなら群馬の珍宝館に行くべき。ここは歴史民族風俗、すべてにおいて貴重。絶対行くべき。
群馬の城跡が結構楽しい。
跡地に神社が建てられていたりとか。
猫神社となっている唐沢山神社とか、金山城址の新田神社とか。
260 ：
：2020/09/18(金) 00:42:55.73 ID:b/ONIe0n0.net
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：2020/09/18(金) 21:19:03.49 ID:EZOlJ9Nc0.net
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