引用元
1 :首都圏の虎 ★:2020/09/09(水) 22:12:16 ID:CAP_USER9.net
タレントのマツコ・デラックスさんが2020年9月7日深夜に放送されたテレビ番組「月曜から夜ふかし」(日本テレビ系)で、共にMCを務める村上信五さんの関西弁が「ビジネス化していないか」と指摘した。
■「家で関西弁習ってない?」
この日、番組冒頭で「色々あったわねアンタも」「ここ2〜3年色々ありすぎたで。そんなすぐに成果なんかでぇへんしな」と雑談を繰り広げたマツコさんと村上さん。その一言に対し、マツコさんが「関西弁がひどくなってる気がする。最早関西弁でもないわよね」と突っ込む一幕が。
突然の指摘に村上さんは「関西弁やん」と当たり前のように反応。しかし、マツコさんは「関西弁『やん』って言う!? 関西の人…」「家で関西弁習ってない?」と違和感を露わにしたのである。
村上さんは「誰に習うねんこんなもん!! 」とノリツッコミを繰り出したが、マツコさんは納得できなかったようで、「ちょっとなんかこう滑舌がよくなってる。関西弁をハッキリ聞いてほしいという意思が出ている」と持論を展開。気にしすぎだという反論をもろともせず、「今実際の関西の方と比較したらもっと乖離(かいり)してるわよ。もっかい調査したほうが良いって。嫌われ始めてるわよ!」「やりすぎは良くない」と今後の人気に陰りが出るのではないかと心配する様子まで見せた。
語尾の「そんなん」は不自然!?
その後も続く「普通やって!しゃべられへんようになるやん、そんなん!」「なるやん、で終わりでいいじゃない」といった口論に対し、ツイッターからは「まだまだ関西弁はあんなんが多いよ」「みんな使ってるから安心して」「村上くんの関西弁はなんも違和感感じへんけど」といった声が殺到。
なお記者も関西在住だが、確かに村上さんの話し方は「コテコテ」と言われるような昔ながら感はある。とはいえ、ひとえに関西弁と言っても地域や年代によって異なるのは、他の関西出身タレントを見ていてもわかるとおり。「村上さんは関西弁がきついと言うより喋り方と動きが大きい」「たまにそれは年配のおっちゃんの喋る関西弁…って思うことはあるけど(笑)基本的には正しい関西弁」と、関西出身者のものとおぼしきアカウントからも多数の意見が寄せられていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3d0995af201b7a352ea27fe6d8ddad3c894344f
34 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:38:01 ID:3W2luSQb0.net
39 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:40:20 ID:TzFxfdVV0.net
57 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:51:34 ID:Uhuu3bMW0.net
94 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:36:33.24 ID:bt0vKn+m0.net
184 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 05:36:51.45 ID:KdKmVyxw0.net
>>34
泉州でよく使う。
河内ではそこまで使わない。
大和川から上は知らん。
191 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:03:25 ID:UneG6li70.net
>>34
ひょうきん族で「知っとるけ」をやってたさんまは奈良出身やぞ?
229 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:52:15 ID:5tcj4N2N0.net
303 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 02:44:55.55 ID:1uD7BcMu0.net
12 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:23:31 ID:AvgLQUFe0.net
こいつずっとビジネス関西弁だよ
高槻出身の友達あんな汚い関西弁じゃない
83 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:18:54.96 ID:bz8TedIb0.net
>>12
関西外の人間からすると寧ろ聞きやすくて嘘くさいにもほどあったんだけど。無理矢理使ってる感というか。宮根的でもいい
他のネイティブっぽい連中の方が余程汚ない。訛りで何言ってるかわからんし
でも村上?の嘘くさいのよりは汚くてもちゃんと関西弁ぽい方が好きだよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:59:56.49 ID:AvgLQUFe0.net
>>83
村上のは松竹系の古い芸人の話し方で、高槻とか北摂地域の人間は村上みたいな喋り方しないの
歌手の槇原とか水川あさみも北摂出身だけどイントネーションもキツくないでしょ、標準語も滑らかだし
取り敢えず村上はいちびりの子供のまま大人になったヤツって感じで地元民からも嫌われてる
257 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 12:54:07 ID:W5fP1P6g0.net
>>105
辻元清美そっくりじゃないか
水川あさみも堺出身の沢口靖子に比べたらねえ…
北摂が上品扱いされだしたからって、元から住んでる人間が上品になった訳じゃないからね
117 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:37:03.92 ID:x3qvT6O90.net
>>83
宮根誠司は島根県出身です。あれは無理くりに関西弁を使っている。あれは関西弁もどきです。
133 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:05:48.36 ID:OK5Qh+cr0.net
>>117
父親が大阪出身だからほぼネイティブじゃね?
228 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:51:36 ID:YO0FEAVx0.net
173 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 03:09:11 ID:cHpG5jEj0.net
>>12
村上と同じ中学やけど全く違和感なし!
高槻はあんな感じ
274 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 20:40:49.15 ID:YO0FEAVx0.net
>>173
じゃあ年齢かな
といっても村上とそんなに離れてないはずだけど
友達は高槻、自分は島本だけどあんな話し方してる奴おらんわ
シャンプーのこいちゃんもこんなに汚い関西弁じゃないね
14 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:24:08 ID://hUIFAr0.net
マツコが知ってる関西弁のイメージが偏ってるというのはあると思う、兎我野町とか堂島の友達が居るとは言え細かいニュアンス知らん筈
関西人には千葉と東京の言葉の違いとか分からんし
74 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:11:00.17 ID:vhjyCXqgO.net
>>14 千葉と東京に違いなんか無いから安心しろ 東京生まれやが千葉も標準語だし
132 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:04:28.75 ID:HCiiTQN/0.net
>>14
例がおかしい
千葉と東京に違いがあるのか?
東京、千葉、同じくらいの年数住んでいるが分からないぞ
房総半島の先の方に行けば訛りはあるかもしれないけど、それなら関西人にもわかるくらい違うだろ
マツコやキムタクの話し方から千葉出身って判断できるやついるか?
136 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:08:34 ID:OvPEIFQh0.net
>>132
マツコはないけど
千葉弁は千葉市以南では普通にあるよ
南関東方言
201 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 07:59:45 ID:zj061lz90.net
>>136
本当か?
知ってるか知らんが京葉線沿線の千葉市の高校には蘇我/五井経由で市原市(千葉市以南)からかなり通学してくるんだが、千葉市出身と市原市出身の違いなんて分からないぞ
(俺は船橋市から千葉市内の高校に通ってたから第三者の立場で見れる)
市原市と千葉市の違いが喋る言葉から判断できる奴がいるのか?
すごい能力だな
157 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:23:16 ID:o8eLbw1r0.net
>>132
関東に馴染みの無い人間にはその辺の加減がさっぱり分からない
135 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:07:44 ID:cP3cph+w0.net
ダウンタウン浜田の息子は
もう関西弁は、話すのは難しい
つまり関西弁を維持するには
両親だけでなく、祖父母、近所が、関西弁でないと
維持することは、できないのである
祖父母と近所の人間が、関西で、関西弁でなくなったら
関西弁は、ものすごい勢いで崩壊していく
関西の町は、もう、そういう状況になろうとしている
すると、関西弁を話さないというより話せない関西人のこどもが
ついに発生するに至る
こうなると、もう関西弁が消えるのは、時間の問題になる
139 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:13:40 ID:OvPEIFQh0.net
>>135
両親なんか全然関係ないと思うぞ
親が外人でも子供は外国語話せない
ハーフタレントとかは一生懸命勉強して覚えてるからな
親が関西人程度ではほぼしゃべれないだろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:08:24 ID:zzqXh3hc0.net
>>139
芦田愛菜は関西弁喋れる、というか家では関西弁らしい
156 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:21:30.54 ID:OvPEIFQh0.net
>>153
実家があれば違うだろ
あと何歳で引っ越したかとか
兄弟は多いかとか個人差はあるだろ
外人だって同じ
だが両親が関西だから関西弁なんてことはない
169 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:59:11 ID:lmCGG3510.net
>>156
確かに、高島兄弟は両親がベタベタの関西弁なのにも関わらずド下手だし
オセロの松嶋尚美の子供たちも、両親が関西弁でずっとしゃべってても
東京生まれ東京育ちだから、関西弁は無理らしい。
でも、吉高由里子や蒼井優は親が関西人だから家では関西弁だそうだ。
あと向井理も喋れるそうだが詳しくは知らん。
152 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:08:04 ID:BGrqCQwF0.net
>>135
別にいいけど英語圏にも訛りがあるんですよ
一応、日本の首都は東京なんで合わせますけどね
110 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:10:52.64 ID:BGrqCQwF0.net
115 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:33:26.53 ID:o8eLbw1r0.net
>>110
訛ってても良いけど敬語ぐらい使えよ!て憤るわ、かなり関西のイメージを落とした
方言でもあんなタメ口は使わん
120 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:40:40.41 ID:BGrqCQwF0.net
>>115
そーなんです
政治家が方言を強調すると要らぬ色が付いてしまい損します。
124 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:45:20.29 ID:ICmQzF+C0.net
以前ケンミンショー見てたら三重県の人が関西弁で話してて驚いた。
何となく愛知のほうの影響が強そうでそっち方面の訛りかと思ってたんで。
137 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:08:36 ID:YnXbUCG20.net
>>124
昔いた会社で千葉の工場内に新事務所立ち上げるので
元々有った東京と四日市メインで各事務所から要員集めて来たけど
四日市の面々は完璧に関西弁だったよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:56:29.07 ID:4OBFdJIR0.net
>>124
名古屋から電車乗って弥富過ぎると一気にイントネーションが西になる。面白いくらいにガラっと変わる
桑名辺りは名古屋のベッドタウン、四日市は全国からの転勤族でこの辺は何とか標準イントネーションも聞こえてくるけど、根本的には標準語講座やらないと上京できない
と思ってたけど、チーム8三重県代表になったばっかの松村美紅ちゃんは普通に標準語使えてるな
同じく兵庫県代表になったばっかの尼崎の福留光帆ちゃんもちゃんと標準語使えてる。先代の加古川の山田菜々美ちゃんは正にコテコテって感じだったのにな
165 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:30:48.96 ID:o8eLbw1r0.net
関西訛りの人間も関西弁が一番!とか思って喋ってないしな、ただ育った地域の慣れ親しんだ訛りで暮らしてるだけ
妙なタメ口でも無い限り通じれば良いんだよ、個人的に紀香のイントネーションは気になるけどどんな喋り方しようが紀香の自由だし
273 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 20:38:14 ID:lpkPo3ol0.net
>>165
他の地域みたいに、仕事とか日常生活の中で『標準語に直す』ことがあまりないもんね
発音は関西弁でも、敬語とか使い分けれるし支障ない
294 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 00:02:39 ID:JQ/xzBft0.net
>>273
他の地域も個々のお国訛りで良いと思うんだけどねえ、東北から越して来た人が訛りを指摘しない大阪人に面食らってて逆に驚いた
自分達が訛り丸出しでのびのび生きてるのに他所の訛りを馬鹿にするのはアホだとしか思えない
174 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 03:12:05.94 ID:fH/WE3Gz0.net
北海道って方言あるのかな
いまいちイメージ湧かない
199 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 07:49:23 ID:lmCGG3510.net
>>174
あるっしょ
なまらとか、しばれるとか有名じゃん
220 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:24:45 ID:i0orEkXj0.net
>>199
北海道民はなまらは使わない
しばれるは割と使うけどね
北海道の訛りってほとんど東北からの移民の影響
でも話すイントネーションはそんなに訛りがないから一見すると標準語なんだよね
まぁコーヒーと言う時に語尾下がる言い方が特徴
〜さる、とか、米ついた食器うるかす〜、とかよく使うわ
178 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 04:32:04 ID:eIRUbR7r0.net
185 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 05:40:39.39 ID:EsXX+nX40.net
>>178
綺麗な標準語を話す関西人に萌える
鈴木史朗さんも関西人だよね
189 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:00:44.50 ID:KdKmVyxw0.net
>>185
永井一郎も大阪人だった。
アテレコでは完璧な標準語だが、たまに関西弁キャラ演じるときのこれまた完璧な関西弁が気持ち良かった。
217 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:12:48.83 ID:7Cu4m5pz0.net
芸人で関西出身でありながら関西弁が一切出ない人
ミスターちん
寺門ジモン
上島竜平
223 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:31:53 ID:FerQLOSt0.net
>>217
寺門は子どもの頃に短期間住んでたことがあっただけ
そんなので関西弁が出るわけが無い
249 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:30:54.91 ID:5tcj4N2N0.net
>>217
林家ペー
高校卒業まで大阪に在住
浪人で東京に出たよう
早稲田予備校に通ってたって聞いた
232 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 10:08:21.05 ID:liWmf7zaO.net
ホントこいつ嫌い
昔はナイナイ矢部の仕草喋り方丸パクリ
今はさんまの丸パクリ
235 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 10:28:28 ID:KqsQlq4W0.net
248 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:29:33 ID:pzwVgguT0.net
>>232
関ジャニ横山は松本をモロパクリ
喋るときに片方の口角を上げて喋るところなんかモロ
244 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:20:33 ID:FqkgC3Ph0.net
関西弁って強いよな
こっちの大学に大阪から来た人がいて、もちろん向こうは関西弁で話してたんだけど
そのうちなんだかんだでこっちの言葉になっていくんだろうなと思っていたら
逆にまわりの人に関西弁が移っていってゼミの人たちみんなエセ関西弁で話すようになってたわw
252 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:38:20.93 ID:5tcj4N2N0.net
>>244
東京のジャニーズSnow Manがそんな感じらしい
メンバーに関ジャニJrの向井康二の影響で関西化してきてるよう
昔の職場でもエセ関西弁だった上司結構いたもの
255 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 12:02:21.18 ID:CKzLrm0W0.net
>>244
それ多分勘違いで
誰もが環境に引っ張られる
ので、大阪から来た人もかなりそっちの言葉に引っ張られてるんだと思う
ただ、そっち視点では元の大阪弁が分からないので
自分たちが一方的に引き寄せられてるように見えているだけではないか
26 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:31:28.25 ID:a1d9aAqk0.net
30 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:35:10.57 ID:aWTWF9HX0.net
>>26
本物の関西人w とか腹いてぇw流石関西人やなウケるわwお笑い芸人めざせよw
47 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:44:35 ID:AvgLQUFe0.net
278 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 21:01:40.18 ID:3LHgBy5k0.net
>>276
お前みたいな訛りにウダウダ言う
小姑みたいなヤツが大嫌い
283 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 21:19:46.57 ID:lpkPo3ol0.net
>>278
訛りは否定してないけど?
エセな奴が嫌なだけ
293 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 23:57:45.39 ID:AkhCrBYo0.net
>>278
日本人ってこうでああなんですよ!て主張する人が外国訛りみたいな感じがある
え、地元民はわざわざそんな主張せんよね?ていう
あとは県とか関係無く単に人柄がウザい
41 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:41:01 ID:ToT/ct000.net
関西ローカルの番組には絡んだことないもんな
だから余計
50 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:44:59 ID:ClnX8yta0.net
56 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 22:51:32 ID:ToT/ct000.net
64 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:01:19 ID:6UWuSAfK0.net
せやさかい
でっしゃろ
あきまへん
でんがな、まんがな、
この辺を現代でも使ってるのはウケ狙いのビジネス関西弁。さんま、鶴瓶が代表例。
一般人でもコテコテ関西弁の俺カコイイ系のイキリ雑魚がたまに使ってる。
69 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:05:43 ID:Aibfk2b40.net
216 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:49:01.59 ID:ePITXylb0.net
65 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:01:21 ID:XmS+fDtG0.net
東京にいって全国ネットにでて
露骨に関西訛りしゃべるヤツってホント痛いよね。
68 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:05:10 ID:g0pUO5lW0.net
>>65
東京なんて地方の訛った田舎者の集まりだろうよw
それに東京も下町は訛りある
90 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:31:48.55 ID:QBVGycmw0.net
>>68
そして親しくなると語尾にコノヤロー
バカヤロウが付く(敵愾心は全くナシ)
97 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:41:51.74 ID:vxaUTx550.net
ビジネス関西弁の女王こと藤原紀香の名前がまだ出てないだと?
104 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:55:04.58 ID:2JsnC1fP0.net
>>97
何であんなに不自然な関西弁なんだろう
下手くそな関東の役者が関西弁で演技してるみたいな
114 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:30:22.98 ID:o8eLbw1r0.net
>>104
「大阪に店を構える讃岐風きしめん」みたいな各地域がごっちゃになった訳の分からなさがあるな、紀香弁には
100 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:46:16.50 ID:sc75j7GW0.net
296 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 00:23:47.02 ID:NC/67Wrj0.net
118 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:38:21.34 ID:QYMz+ppG0.net
210 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:30:11 ID:12Y5ByLf0.net
>>118
なんでやねーん
なんでやねーん
なんでやねーん
119 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:40:04.70 ID:18NdAV8p0.net
207 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:12:59 ID:A6n1ndRz0.net
145 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:22:33.65 ID:ECY3Ij2c0.net
だいたい地元から出て方言話すと華丸化現象が起きるからな
イメージする方言に寄せていってしまう現象
だからナチュラルな方言ではなくある種コテコテの方言になってしまう
これはものまね対象が誇張されたものまねに寄せていってしまう現象と似たものだな
華丸化現象こじらせてるのは
華丸
村上
フット後藤
これらが今の芸能界での三大華丸化現象こじらせてる奴等
154 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:10:49 ID:zzqXh3hc0.net
190 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:01:52.67 ID:KdKmVyxw0.net
>>188
あれは関西芸人があえて〜じゃんを使って外してるんだが、そのニュアンスを理解できないかなあ。
269 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 19:05:18 ID:BdIhV56g0.net
>>190
あえてじゃない、
ごぶごぶとか見てると素で出てる
192 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:10:44 ID:qI7wnRxO0.net
215 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:41:58 ID:OXYmAz6yO.net
>>192 村上嫌いな奴多そう
ちなみにオレも村上嫌い
219 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:19:26.75 ID:GyRMZ/u10.net
「喋られへんようになるやん」はくどいな
「喋れんくなるやん」やわ
ワイは神戸やからちょっとぶっきらぼうかもしれんけど
241 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 10:56:45 ID:CKzLrm0W0.net
>>219
その「くなる」を最近よく聞くけど
「違くなる」とか
方言というより、若い人の省略言葉じゃないの
「パナイ」みたいな
225 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:42:30.14 ID:wWvwbHrP0.net
だいたい好みの女優は西日本〜関西方面
笑いエクボの有る女の子は鉄板
🔽
濱崎歩
赤江珠緒
由美かおり
小池百合子東京都知事
Moa-metal
233 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 10:08:23.13 ID:wWvwbHrP0.net
>>225 追加
檀れいと尾野真千子
NHKドラマの尾野真千子の舞妓さん姿には可愛いらしくって惚れ惚れしましたね
笑いエクボが有るんよね😊
246 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:26:02 ID:JC/KQT7P0.net
254 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:49:19 ID:lmCGG3510.net
>>246
いつも思うが・・・
地方から出てきた奴が何十年も東京に居て、東京弁を喋ってるのと同じで
宮根も島根から出て来て何十年も大阪で仕事してんだから、そりゃ関西弁に
染まっててもおかしくないだろ
なんで関西人は宮根の関西弁にそこまでキビシイんだよ
そもそも島根弁でしゃべってるアナウンサー見たことあんのかよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:27:35 ID:yDa5hRxy0.net
そんなんいらんか?
「そんなことを言われたら、何も話せなくなります。」
「何も話せなくなります。」
会話の流れ次第では後者でも通じるだろうが不親切
前者の方が良いと思うが
251 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:38:15.82 ID:bmyrjhtU0.net
>>247
そんなんあんなんこんなん
今もめちゃくちゃ使うね
270 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 19:14:53.06 ID:0xaqoPMM0.net
>>269
ごぶごぶ で、浜ちゃんがいつからかゲストとの会話でホンマに? って言わずに ホントに?って言い出してショックだった。
297 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 01:31:21.15 ID:azWyyBsS0.net
>>270
ごぶごぶだと浜ちゃん普通に、
マジかよ ダメじゃん そうだよね
って言ってるからね。
まぁ30年東京住んでたら仕方ないけど。
308 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 12:02:46.21 ID:wX686XCF0.net
311 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 12:10:40.70 ID:Rs2+nDl40.net
80 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:15:39.46 ID:qHHRyv1K0.net
てやんでえに代表される江戸っ子言葉がいわゆる東京弁
89 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:31:08.37 ID:y8aFJc5V0.net
>>80
二宮なんか江戸弁ぽい気がする。〜なのよ、って字に起こすと女言葉っぽいやつ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:20:05.28 ID:qHHRyv1K0.net
>>79
大阪では無く兵庫の一地方の方言だと聞いた事ある
227 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:49:59.16 ID:5tcj4N2N0.net
101 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:47:15.93 ID:VgdF61yo0.net
103 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/09(水) 23:53:29.00 ID:+i/hVe8w0.net
106 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:02:34 ID:BGrqCQwF0.net
方言を弄るヤツはあんまり好きではない
って言うか、日本標準語は、
山口県+京都言葉なんですけどね
上京して、「あんた訛ってるよね」と糞不細工な東京女に言い捨てされた時は殺意湧いた
107 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:03:47 ID:LcoOceOO0.net
108 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:07:06 ID:X254ADnk0.net
109 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:09:33.84 ID:niIFJrvH0.net
111 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:19:18 ID:BGrqCQwF0.net
小池百合子東京都知事の若い頃、
地元に帰って来ると、ふと神戸訛りが出て可愛らしかったね
あんな感じが好きですね
辻元清美はどっか逝け
112 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:26:30 ID:EiiOelGb0.net
116 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:34:37.51 ID:x3qvT6O90.net
村上信五の関西弁に違和感ない。ただ昔と違って関西弁も標準語の影響を受けて発音や言い方が時代の流れで標準語に若干よって行っているイメージがある。昔と違ってテレビも有ればネットもあるから。
121 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:41:47 ID:x3qvT6O90.net
関西弁も時代で変わる。明石家さんまさんの言葉は関西弁でも落語家出身からか大阪の船場商人の言葉を意識されて話されている。今あんな話し方をする関西人はほぼいない。村上信五の言葉もひと昔前の関西弁で止まっている。言葉は変化するモノです。
122 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:43:57.13 ID:aOT0QB410.net
126 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:46:19.17 ID:zzqXh3hc0.net
127 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:54:01.47 ID:cP3cph+w0.net
関西弁しか話せない関西人
こういう人が、だいぶ少なくなったが、まだ関西には若干数が存在している
しかし、これから数年で、この人たちは、急に減っていくと言われている
すると関西から、急速に関西弁が姿を消すと見られている
おじいちゃん、おばあちゃんが、関西弁を話さなくなる代になる
これは、孫たちに、とてつもない影響を与える
孫たちは、関西人でありながら、関西弁を話すことが、困難になる
この日は、近い
128 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:54:51 ID:RjtbAV8C0.net
村上の場合言葉がどうのちゃうねんな 落ち着きがないしちょけた感じが出ててやな たぶん一般人やったとしたら周りからウザがられるタイプやね
130 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 00:58:09 ID:18NdAV8p0.net
大阪と兵庫にまたがって
古くは河内と摂津と和泉と
三国に別れていたので、
大阪の中でも微妙に違う。
134 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:07:16 ID:OvPEIFQh0.net
関西弁なんて使うてへんで
ちゃんと日本語しゃべりいやあああ
でおまんがな
141 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 01:15:38 ID:zD4afDQI0.net
そないなこと言うといたら奈良のすぎもっちゃんが明石家さんま出来んくなるでやんがな
164 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:30:14.09 ID:xp3j68wN0.net
関西弁も地域で差があるのに、それぞれが出身の言葉こそ本物の関西弁と思ってるからこういう論争があるとこの訛りは偽物だとか言い出す
167 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 02:38:20 ID:10MYM5XW0.net
そもそもオカマ語なんだから方言関係ねえだろ
どっか幼少期ねじ曲がってんだろうな
170 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 03:05:00.14 ID:iHBXQAoy0.net
遠い昔から言い伝えられただろ?
「東男に京女」 と
血が濃くなると朝鮮人みたいに精神異常者や奇形児が多発するんだ
従って、日本の美人人気女優が西日本に極端に多いのは理に叶っているし、日本人の知恵ですね
172 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 03:06:50 ID:iuwOBWj20.net
182 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 05:34:45 ID:KdKmVyxw0.net
大阪人だけど、こいつものすごく嫌い。
不快。
トークも上手くないし頭の回転も悪いし顔も不細工で女子人気もない。
どこに需要あるの?
187 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 05:52:15 ID:KdKmVyxw0.net
>>79
さんまや鶴瓶が若手やった頃の周囲の関西芸人はほぼみんなでんがなまんがな言ってたよ。
彼らが東京進出したから彼ら独自のように思われてるのかもしれんが、謂わば昔ながらの関西芸人言葉。
「べらんめえ」みたいな寅さん言葉を実際には東京人が使わないのと同じ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:00:31.89 ID:6WWMnnSD0.net
ダウンタウンはとうとう二人とも、〜じゃん
って言うようになった。もうニセ関西弁。
193 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:36:22 ID:wWvwbHrP0.net
上京して「〜だよね」って言う上司にムカついて「おどれ何抜かんとんじゃ無能アホ!ボケ!カス!が」と
トイレで独り呟いてました
194 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:41:37 ID:xO2vvcpa0.net
高槻でも阪急沿線らしい話し方と
京都寄りの話し方と別れるが
村上のは東大阪〜河内寄りの話し方と思う
高槻育ちではないか、キャラクター強調か
どちらかなのだろう
195 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:58:54 ID:SAeb3LXa0.net
196 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 06:59:22 ID:/x/r3sH80.net
村上はコテコテなほうの関西弁だよな
ほんと人によるけど関西出身でももともと薄い関西弁だった人は
引っ越すとすぐその地方の言葉になってるわ
芸能人は関西の仕事定期的にあるタイプの人達はずっと関西弁のままだな
197 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 07:04:36 ID:1khoKFGV0.net
オネエも本物の女は使わないオネエ独特の女言葉だよね。
芸能人の関西弁もいっしょでしょう。
205 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:08:43 ID:S0X2cvy/0.net
206 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:12:07 ID:srqZFyVZ0.net
世代によって違う
子どもはまともな大阪弁は話せない
208 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:16:15.01 ID:PFeOckb60.net
川田裕美が関西人でございって場面で使う関西弁が苦手
209 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:28:36 ID:zj061lz90.net
>>203
ミクロな話だと思うが
有名かどうかと日常で違いが分かるかは別な話じゃないか
浦安も漁師町だったから方言、訛りはあるんだろうけど、今、浦安市に住んでる住民と話して浦安住民と分かるレベルで違う?
例外や少数派はいつだって存在するけど傾向として浦安市-他の千葉県で顕著な違いがあるか?
目の前でいろんな市の住民に話してもらっても浦安住民か、千葉住民か判断できるとは思わない
関西弁の地域差と比べたら重箱の隅みたいな話じゃないか
213 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 08:38:16.64 ID:wWvwbHrP0.net
「〜じゃん」はやめてくれ
なんかムカつくんよね
「マクド」と言うと東京の人はムカつくらしいけど
224 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:32:06 ID:wWvwbHrP0.net
好みにもよるが、BABYMETALの中元すず香に「舐めたらいかんぜよ!」と叫ばれ、はにかむような純朴で愛しい表情ならフル勃起確定。
226 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 09:48:27.33 ID:P9FlWEok0.net
>>1
関東出身者による地方差別
LGBTか黒人であれば何をやっても許されるという風潮
231 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 10:05:10.81 ID:V6ZsGULn0.net
250 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:31:05.35 ID:0C2HJS6a0.net
>>248
どっちも元々口元歪んでる
歯並び悪い感じ
253 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 11:45:07 ID:Umr2dYXB0.net
「ケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたろかい」
263 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 15:05:26 ID:lmCGG3510.net
>>260
ノリツッコミの意味を理解してないアホライターだな
264 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 16:00:18 ID:i47+WoLu0.net
関西弁も日々進化しているので東京にずっといる人は段々取り残されるんだな。
北海道やハワイに移住した広島人が昔ながらの広島弁を使ってたりするのと一緒
266 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 16:08:52 ID:YwdZxG9B0.net
この子は別に普通の関西弁やけど話し方全部が演技臭い。ただたんに話がおもんないだけ
275 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 20:46:16.86 ID:3LHgBy5k0.net
人によるね
常盤貴子の関西弁演技は大好きだが
辻元清美は大嫌い
因みに常盤貴子は中高時代、才色兼備の甲子園の美少女で有名でしたね
288 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 22:20:09.91 ID:GzNLt4x70.net
混ざるから違和感出るんだろ
各地方からのタレント&圧倒的多数の関東語
関西弁キャラだか関西色思い出したように引っ張ってくるから誇張関西弁も混ざる
290 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 22:55:28 ID:3LHgBy5k0.net
291 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 23:12:43 ID:lpkPo3ol0.net
>>287
よくわからないけど、チェーンじゃなくてキラーチューンな
292 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/10(木) 23:31:54 ID:3LHgBy5k0.net
>>291
ご指摘ありがと
BABYMETALの中元すず香も必死で
英語を勉強してるそうだが、欧米
ライブでもサービスで英語で歌ったりするけど、今一つウケないんよね
ほんとにすいません
Su-metalに代わって謝罪します
BABYMETALのキラーチェーン♪メギツネですね
チェーンちゃうねん、キラーQUEEN
ちゃうちゃう👋👋
キラーチョン
ほんと舐めたらいかんぜよ!ですね
295 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 00:17:54 ID:dB+HCV1p0.net
>>293
日本人は賢いから公的な場では、ほとんど標準語でしょ
イントネーションで違和感感じるかも知れないが、そんな細かい粗を気にし出したら日本人は海外で英語を喋れない
298 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 01:47:17.02 ID:dB+HCV1p0.net
312 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 12:34:25.44 ID:gDn2Nr/U0.net
ちなみに、明石家さんまは東京進出の際に戦略として
「日常では使わないようなコテコテの関西弁」を使うようにした。
この話に「さんまさんですら、そんな売れるためあの手この手使ってたのか」と
感銘したフット後藤も真似して意識して濃い関西弁を使うようにした。
313 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 12:37:09.58 ID:yKzSPWNg0.net
ジャニタレの関西弁は、どこか取ってつけたような違和感あるな
ネイティブに喋ってるように思えない。
314 :
名無しさん@恐縮です:2020/09/11(金) 13:07:16.13 ID:le8ri+eh0.net
方言なんて地域で微妙に違うだろうさ
じゃあ正しい東北弁ってどの地域の方言さ
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