【軍事】中国海軍の空母艦載機「殲撃-15」が夜間空中給油能力を獲得　航続距離と搭載武装が大きく増大

>>41
ステルス機ってそういう使い方した方がいいような気がするよね

>>53
ケースバイケースじゃないですか？
レーダーサイト潰した後はステルス無視のフル爆装でもいいわけで。

>>62
ほう、これでウエポンベイがあるからかなり積めるな。

>>62
ウェポンベイ入れても、それでも爆弾を数発しか積めない。
根本的に搭載能力が低いんだよ。

米空軍はそのために F-15EX を購入する。 これなら爆弾16発は余裕で積める。

>>41
>>53
実際F-35なんかそんな使い方するみたいだし

>>81
戦闘機だけじゃないもんな

二百三高地みたいに
そこから中華空母は見えるか？
丸見えでありまーす
イージス艦から艦対艦ミサイルがF-35 の誘導でつるべうち
なんてこともできる

>>149
射程不足で無理だよ

>>149
SSMは最大8発だろ？
アメリカのやつは発射菅外しちまったし
トマホークでも撃つのかよ

>>41
Nifc-caしようにも射程を活かせるミサイルがない

>>101
日英共同開発のアイツ、射程相当長いらしいじゃん

>>107
まだまだ先の話だし
中国は既にラムジェットのミサイルを多数保有してる

>>107
ニフカ対応してんの？
今ニフカに対応してんのはAMRAAMと艦対空ミサイルのSM-6だけだと思うが
元々ニフカは米海軍のコンセプトなわけだし
っていうかミーティアは今開発中なのか既に配備されてんのか知らんけどJNAAMはまだ実物もできてないでしょ
英語版Wikipedia見てもミーティアは既に運用されてるのかまだ実験中なのかよくわからん

>>114
http://www.dmrsc.com/AAM/Meteor_201x.html

ここ見る限りではミーティア自体は既に運用開始してる模様
JNAAMはまだ先だな

>>101
それって空対空ミサイルの話？
そうでないなら既にSM-6があるぞ

>>52
日本はこれがあるから

>>60
オイ！それ重要機密だろ！１

>>60
半変形で勝てるハンブラビで開発し直せ

>>140
ハンブラビはスペック上は性能が平凡すぎるのに、強さの印象がやばいよな
ガブスレイやメッサーラよりはるかに強く感じる

>>60
たまに見るけどこれなんなの？コラ？
Zガンダムのあれみたいだけども

>>60
ミノフ散布しなきゃ、デカい的だよ。
ドッグファイトに持込りゃ、圧勝だけど。

>>52
どこのスホーイだよ

>>378
mig1.44だろ

>>52
今更機体開発してもデータリンクだのはアメリカ依存だから
正直まるごと買った方が安いのよね

>>16
空中給油機そのものが燃料搭載すると飛び立てないんで、本国からでないかね？

FA18なら給油ポッドを搭載するだけで給油役になれるんで、作戦に合わせてバランスを取れる。

>>24
今回のもJ-15がバディポッドを搭載すれば給油役になるって話では

>>37
バディポッドを下ろさないとスキージャンプできないさw
もしくは自分(給油役)が使う燃料を減らすんだろね。

>>28
アメリカ海軍の空母打撃群も普通にこの方法だぞ>>24
いかにニミッツ級空母とはいえクソデカの空中給油機は飛ばせないからな

中国はしかも衝突の危険がある夜間でやってるしな

>>24
米海軍の無人給油機ってどうなったん？

>>24
もうなんでもかんでもF/A-18にしちゃってつまんない

>>16
今回のは燃料だけ積んだ機体が先に飛び立って、次に爆装してるけど燃料殆どないのが上がって給油するって話だろう。

まあ効率悪くてしょうがない。
攻める一方で攻められることは考えてない思想だな。

>>187
5毛のテキストって馬鹿が書いたのをコピペしてんの？

>>187
その昔、MiG25がソ連から札幌市まで飛んできたから今更感心するような事でも無いがな

>>192
Mig25って西側だとヤバい戦闘機みたいに思われてたけど分解調査したら

あれ？これもしかして雑魚なんじゃね？みたいな感じになったんだっけ

>>187
真面目に一番脅威なのは140機のH-6（轟炸六型）が発射する巡航ミサイル
1機当たり6発だから一回の出撃で840発が飛んでくる
地上からも撃たれるしね

>>195
撃ったその後の継戦能力なくなって終わり
世界中の空母打撃軍が中国本土をメタメタに爆撃して終了です
マジで飽和攻撃厨はその後のこと全く考えてないから頭脳が中国以下

>>195
そうだよな
5毛の発言見てると支那な放つミサイルは瞬時に敵に命中して敵を撃破する前提だもんなw

>>200
中国が手間取る、コストがかかる
アメリカの反撃がある
という理由から上陸作戦さえ取らなければ
言われてる通り中国はとりあえずすぐ勝つぞこれ

アメリカは反撃できるが
中国軍を反撃で押し戻してもまた何十兆もかけて
次に備えないといけないので
アメリカにとって一度負ければ破滅
勝っても破産という元アメリカ軍人の寄稿を
ちょうど読んだとこだったからよくわかるわ

>>204
中国単独で世界を敵に回すほどの力はないよ
そんでもって中国国内にも反体制派がいることを忘れてはいけない

>>208
それはそうだが
アメリカも莫大なコストで半永久的に
自国を守り続けるのは分が悪いと考えてる
ふしがあるよな
この寄稿の結論は自分で防衛費爆増させて
それぞれに守らせろ
だった

>>204
中国だって同じだろ。
上陸しなけりゃ勝っても赤字だよ。

>>204
未だ嘗てミサイル飽和攻撃で始まり決着が着いた戦争など存在しない訳だが
支那4000年の歴史にも、そんなイージーモード戦争なんて無いだろ？

あ、太平天国の乱って兵家達の気功飽和攻撃で西欧鉄砲隊など遅るるに非ず！
でやって負けたの忘れたの？

>>229
核出現後の世界は代理戦争時代だぞ
本土決戦は米中どちらもシナリオに入らんのだよ

>>232
そうなると本土上陸した方が勝ちじゃんwww
自国内に核撃ったら馬鹿丸出しだもんなwww

>>235
あいつらの核は反乱した自国内派閥に撃つ物だから北京以外なら躊躇無くやるぞ

>>381
ベルカ式国防術を普通にやりそう

>>232
中国が出てきたら、それは代理戦争ではないだろ。

>>238
たしかに毎回、海上から駆逐するだけの戦争だな
その度にいずれかの小国が焼けるのは確実で
それを毎回、復興、再兵装させるのも
アメリカになるわけだから
アメリカは嫌気を差しつつある
しかも一度でも反撃に失敗してアメリカが負けれ
ばアメリカにとって
西太平洋を失うという、毎回負けられない戦いに
なる

>>242
負けられないのは中国も同じなんだが
共産党ってのはアメリカと違って一度でも負けたら終わり
内側から組織が崩壊する

>>242
なんでアメリカが防衛戦なんだよ。
中国本土に攻撃するに決まってるだろ。

>>248
なんで中国と核戦争なんだよ
アメリカがどこかの国を守るために
戦略核受けていいなら
東ヨーロッパでとっくにロシアに
本土爆撃し核戦争しとるわ

>>200
当たらないとたかをくくる方がおかしいけどな

>>276
戦争状態にない米軍基地に攻撃するのは、アメリカに対する宣戦布告だろ。
在日米軍基地どころか、在韓米軍基地でも同じことだ。

>>281
そうだな
だから朝鮮戦争でもベトナム戦争でも
これから起きる海戦でも在日米軍基地壊滅でも
同じだ
どちらも本土にミサイルなんて及ばない

>>285
朝鮮戦争は米軍は中国軍相手に
史実では地域的に限定されてたとしてもガチってるから
“基地が攻撃されたらどんな攻撃もして良い”という主張なら中国に原爆の雨が降ってるわな
でも史実はそうではなかった

>>281
では例えば尖閣諸島で日中の限定的な武力衝突が起こる可能性はないと？

いわゆる限定的な戦争は起こらないと？
国家に属する軍事基地を攻撃された瞬間、WW2みたいな殲滅するかされるかの総力戦に突入すると？？
君が言ってるのはそういうことやで

>>289
いや、起こる可能性はあるだろうよ。
その場合の米軍の参戦率は低いかもな。
ただし、尖閣までな。

沖縄にきたら、限定じゃないぞ。
米軍も１００％参戦するぞ。

>>289
ちゅうかユーゴ空爆でアメリカが中国大使館を爆撃してるから
ID:SD1QsSx00理論だとその時点で中国が水爆をアメリカにぶち込んで核戦争で世界終わってる

>>300
ID変わったけど、俺がいつ核戦争の話ししたんだよ。
どのレスのこと言ってんの？

>>276
は？
数千の将兵およびその家族が攻撃されてアメリカが抗戦しないわけないだろ

>>286
じゃあなんで陥落するサイゴンからヘリで命からがら逃げたの？
水爆連発すべきじゃない？米兵死にまくってるんだから

>>117
最近、山東は船体が割れて300トン浸水しちゃった。
軍幹部が中抜きした安物。将官が続々逮捕されたってメイカさんが言ってたわ。

>>117
空中給油機は本土からついて来ないといけないからな
結局近場で活動する制海艦型空母なんだよ

日本の方が早く長期戦闘出来るミニ空母打撃群持てるかもな

>>160
米海軍の空母もこの方式だぞ

>>164
知ってた映画ファイルカウントダウン(1980)で観た

>>160
やってる感の塊である事は否めない
ステルシーに見えるしね

>>36
ジェラルド・フォード級はF-35Bを運用できないらしいね
電磁カタパルトがうんこで

>>40
トランプさん激怒中

>>40
Cではないの?

>>45
ミスだろけど、F35Bってやる気になったらカタパルト使えるのかね？
前輪強度的に。

>>48
Cがカタパルトの為に前輪ダブルにしたという事はABはダメじゃないかね。車軸にフックを付ける構造からしても。

>>40
「すみません、やっぱりQE2をCに戻したいんですが」

>>100
E/A-18Gがなんかやたら評価されてるけど
搭載してるジャマー（AN/ALQ-99）めちゃくちゃ評判悪いぞ…

>>100
無力化方法は?
防衛の仕事から離れて疎くなったわ。

>>100
ECMとECCMは常にいたちごっこだから
内部にスパイ入りまくりのアメリカがそんなに安心できる分野でもないと思うぞ

>>113

戦闘機サイズのステルス機は全方向に万能とはいかないらしい
だから角度によって遠距離からでも捕捉される可能性はある

>>127
その絵で戦闘機が横方向に広いのは
垂直尾翼のせいかな

>>171
>>176

>>127
ちゃう
戦闘機サイズでは完全なステルスが難しいという模式図
P/L波を打ち消すにはある程度一辺の長さが必要なんだとさ

>>119
さ　あ　ふ　る　え　る　が　い　い
水戸

>>186
東日本大震災での存在感に震えたわ
定点カメラ中継で映る度に二度見した

>>186
ここ行ってみたけど中は展望台になってるんだよなw

>>134
これ

>>370
五毛的に妙にテンション上がるのかねこのコピペ

>>134
韓国刀のコピペを思い出す

>>182
これでええやん

>>230
>>203普通だよ

>>233
じゃあ轟-6改空中給油機の夜間給油で自慢しないだろ
殲-15同士でやって自慢しろ

>>240
自慢じゃなく進歩だろ

>>240
バディポッドを使用したって書いてあるんだから、殲-15同士じゃないの？
まあ、空母から発艦したとは書いてないから、２機の殲-15が地上から離陸しただけかもしれないけど。

>>203
カタパルトが有るから出来る芸当なんだよF18→F18の給油って

支那航空母艦で出来るかな？って言ってるの

>>230
発艦時の重量限界の関係で爆弾たくさん積むと燃料を十分積めないんだよ
なんで爆弾と少なめの燃料積んで離陸してから給油する

>>356
スキージャンプでも離陸重量はカタパルトと大差ないって
滑走距離を必要とするから甲板上の余裕スペースが狭くなるので離発着頻度で劣るんだよ

>>356
例えば1t燃料減らせれば1t余計に爆弾積んで発艦できるじゃん
給油機は爆装なしで1t分の給油ポッド積むだけだから問題ないじゃん

こういうのは空中給油のごく普通の使い方だと思うが
日本も滑走路短い島とかに飛行機配備したらやらなきゃいけなくなる

>>360
一体全体J15何機分の燃料を積んで発艦出来るんですかね？

爆装のton数を給油用燃料のton数に置き換えて自機の飛行時間も考えると発艦するときにどれくらいの燃料を積めるのか…

>>50
そのとおりだよ
タンカー役が燃料持って上がって上空で待機して給油してゴー
タンカー役は武装ないからその分燃料積めるし、作戦機は燃料最小にして武装積める

1700kmと言えば長く感じるが作戦半径は800km以下だから短いぞ
足が短いことで有名なグリペンよりも短い

>>77
それなんてブラックバック作戦？

>>77
＞タンカー役は武装ないからその分燃料積めるし、作戦機は燃料最小にして武装積める

この辺知らない人多いよね
燃料兵装両方満載で発艦できると思ってる人が多い

>>59
別にトヨタの肩を持つつもりも無いけど
じゃあ中国市場の売上と中国生産コストの代替え案を出して下さい

>>65
ねえよ。
金の亡者は死ねよ。

>>88
無いなら吠えるなカス
頭悪いと表明でしか物事を考えられないんだな
貧乏人特有ですわw

>>59
中国向けを中国国内で生産してるだけだし

>>124
艦載機に給油ポッド付けて空中給油するのは空母打撃軍の戦術として普通。

これなら空中警戒出来るからな。

>>128
離陸はできるけど着陸はできない
旅客機も満載してるわけじゃない
到着地までの燃料プラスアルファしか積んで無い

>>138
先ずは空中給油機を増やそうか
日本と同じぐらいの機数しかないじゃん

>>142
すぐに追い越される

>>150
そんなこと書いたら

いつもの中国が日本に攻め込んだら、インドや東南アジアがすかさず中国に攻め込んでくれるから
中国は全方位に戦力を分散するしかない！という妄想をする人が現れるぞ

中国は自分からは核を使わないけど攻められたら核を使うと明言してるのにな
東南アジア勇敢すぎだろ…

>>150
F35に勝てると思ってんの？
キルレシオ普通に酷いことになると思うがw

>>172
フィリピンはまともな戦闘機1機もないぞw

>>172
T50でどうやって撃墜するんだよー。
インドネシアは中国側だろ。

>>218
そこで外洋進出食い止めないと米本土を脅かすから
守ってやるというより盾にされてるんだよ俺達は

>>225
じゃあ中国につくか？
やっぱり盾にされるだけだよ
ならどっちにつくよ？

>>250
それ

>>250
タンカーはミサイルの代わりにバディポッド載せるんだから、
僚機一機分ぐらい満タンにできるんじゃないの？しらんけど。

>>256
朝鮮戦争もベトナム戦争も代理戦争じゃん。
中国が日本を攻撃するのは、もはや代理戦争ではないだろ。
日本はどうでもよくても、日本にある米軍基地はどうでもよくないぞ。

>>256
朝鮮戦争の時はソ連が核を持っていただけ
中国は何の関係もない
中国初の核実験成功は1964年10月

>>303
中国軍の最新鋭の軍備みればヤバイのはわかるわな
信じたくない奴多いみたいだけど

>>307
11年前には殲8使って空中給油始めてやっと夜間給油かよ

>>306
カタパルトは離陸重量増にあまり貢献しない
短い距離で離陸できるから飛行甲板を広く使えるのがメリット
機体を並べて短時間で多くを離陸させてり離陸させながら着艦させたり
スキージャンプだと滑走距離を長く取らざるえないので甲板に余裕がなくなり短時間での離着陸が難しくなる

こなせるソーティに大きな差がでる

>>306
カタパルトとか関係ない
米軍も同じことやってる

>>313
J20だけで北海道きら沖縄、台湾まで
好きなところ爆撃できるんだから
空母艦隊は南シナ海の防衛および
ジブチあたりまでの原油ルート防衛用だろう

>>313
滞空時間の延長
搭載火力の増加
空中給油機のメリットは極めて大きいよ

>>393
目標は29年後みたいよ

>>393
米海軍が空母の事故率を陸上並みにするまで40年かかったそうな
じゃあ高い事故率で空母を止めたかというとそうじゃないわな

>>417
今の中国人って発明や創造出来ないんだな
近代技術に関しては結局欧米やロシア・日本からのものをコピペしてるだけ
値段以外でコピー元より評価の上がったもの何かあるんだろうか

>>417
たいした事なさそう2016リムパックの時に051型駆逐艦が参加したんだろ
なにこの対空機関砲？

>>458
今現在もイラクで死傷者を出してて平気な国だぜ。
これだけ自国兵士を日常的に殺してる国って他にないのよ。

>>458
それは中国だって同じだろ。
それにアメリカは正義が絡むと国民がまとまるからな。

>>470
何も出せんのよ　じゃないだろ。
何を言っても、あなたが聞いてないだけじゃん。

>>493
だから軍閥対立のソースあるのか？
軍管区が別れてるだけでどうして断言できるんだよ
政治士官が派遣されてて反乱の兆候を少しでも見せたら指揮権剥奪されんのに

>>471
米軍を侮りすぎてね？

>>474
アメリカも怠けてたんだよ
中東にかまけて兵器の更新が遅れてて中露に先を越されてる分野がある

>>472
そう
もうバレてんのよ
特にサイズ的に戦闘機クラスはL/Pバンドレーダーには十分なステルス性を発揮できない
だから中国軍の艦艇も地上にもLバンドレーダーがある
ロシアの対ステルスレーダーも導入してる
いくら米機でも奴らのレーダー圏内にそうそうノコノコ入ってはいけない

>>476
想像と実戦の差は大きかろうな。

>>480
ロシアが技術協力してるからな
中国だけじゃない

>>536
それが即座にクーデターや内乱に結びつけるのはおかしい
軍閥のように分裂したり私兵を持ってるわけではない
あくまでも政治的対立だよ

>>539
あなたは人の話を聞く気がないから、自己都合で話を曲げようとする。即座にクーデターや内乱に結びつけるようなことは言ってないが。

>>549
話は聞いてやってるだろw
その上で反論してる
ちゃんとソースも示してな

>>110
フォード級や中国の055型駆逐艦はSバンドとXバンドのデュアルだし
E-2DはVHFで、普通にステルス機探知できるからな

>>137
全部ジャップ定期

>>209
残念だがおそらくアメリカは真逆を考えてるぞ

>>219
35だぞ

>>222
いやその島々は毎回始まってすぐ壊滅し
そこから一度負ければ破滅という
アメリカのプライドをかけた反撃にかかってる
というのが今や常識で
開戦を想定したシナリオでは既に
邪魔にすらなってない

>>284
いやだから頭おかしい主張だって君

>>347
アメリカも普通にやってる
というより空母には必須の運用
https://grandfleet.info/military-trivia/aerial_refueling_machine/

>>355
ちょっと伸ばしたくらいじゃ無意味だからだよ

>>358
だったら米軍も整備も甲板員もいらないスキージャンプ空母にしてるってww
「蒸気カタパルト」は重さ30t以上の艦載機をわずか2秒で約300km/hまで加速させることができる

>>374
Su33の正規運用には2000m級が滑走路必要なので、スキージャンプだけじゃそんなに搭載できない。
(現状だとAAM程度)

FA18あるいはF35Cにはカタパルトがある。

>>394
F35Cは8トン搭載だから、その差がカタパルトかね？

>>444
意見は人それぞれ。自分と違うだけで相手を馬鹿呼ばわりしてるようじゃ、誰も同意してくれるわけないだろ。

>>446
中国軍がアメリカ海軍を凌駕できないなら台湾や日本は守られる。
アメリカが中国を脅威と感じてる以上、延々と経済封鎖が続くだろうさ。

>>483
>>478のロシア見てみ。
アメリカと勝てそうかな？

>>532
汚職や派閥対立は民主主義国家デも共産主義国家でも普通にある
珍しくはない