引用元
1 :(光) [US]:2020/04/20(月) 04:15:54 ?PLT ID:●.net
sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
■「検査数を抑える」は的外れ
――日本では当初から「検査を抑えて医療態勢を守る」という考えがありました。そもそも、世界の専門家の間でこのような手法はどう評価されているのでしょうか。
検査を抑えるという議論など、世界では全くなされていません。検査を抑えないと患者が増えて医療崩壊するというのは、
指定感染症に指定したので陽性の人たちを全員入院させなければならなくなったからであり、検査が理由ではありません。
むしろ、検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっているのが現状です。
――政府の専門家会議は、機能していると考えていますか。
科学が政治から独立していないように見受けられ、これは大きな問題だと感じています。
先ほど指摘しましたが、4月1日時点で「東京は感染爆発の初期である」と会議メンバーは知っていたはずです。それならばそこで、緊急事態宣言をすべしという提案を出すべきでした。
しかし、この日の記者会見で出てきたメッセージには、国内の逼迫(ひっぱく)した状況を伝えてはいたものの、
『我が国では諸外国で見られるようなオーバーシュートは見られていない』といった国民の緊張感を緩ませるような言葉もまぎれていました。
一方で、米国のトランプ大統領の妨害にもかかわらず国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長は凛として科学者としての役目を務めており、大統領とは全く違う声明も出します。
彼は『自分は科学者であり、医師である。ただそれだけ』と述べています。そういう人物が今の専門家会議にはいないようです。
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/aera/2020041700078.html
117 :
コジ坊(東京都) [JP]:2020/04/20(月) 06:09:53 ID:XZlyX+Cs0.net
>>114
検査しただけで感染が増えなくなるなら世界で一番検査しまくったニューヨークがこんな事になるはずなかったんだけどなぁ
120 :
おにぎり一家(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 06:14:38 ID:Lo3nT+v90.net
>>117
政府が頼りにならないから東京都医師会が独自に始めた「検査→感染者の隔離」
が感染拡大防止の唯一の策
体制が整えば東京都は新たな感染者数の発生が世界一少ない都市になると思う
感染拡大してから景気対策に108兆円の予算を計上するなら、その半分でもいいから
検査→隔離体制の構築にカネとヒトを投入すべきだった
127 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 06:21:13 ID:xCM3HJC70.net
>>120
検査キット開発してるし隔離施設も用意してる
足りないのが医療従事者を感染から守る医療器具
121 :
ウリボー(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 06:15:55 ID:YOjV57Qs0.net
>>117
検査数で言ったら韓国が一番多いんだけど
124 :
コジ坊(東京都) [JP]:2020/04/20(月) 06:17:51 ID:XZlyX+Cs0.net
>>121
絶対数でも人口比でも圧倒的にニューヨークだけど?
125 :
まがたん(和歌山県) [ニダ]:2020/04/20(月) 06:18:03 ID:+pHW7sVN0.net
>>121
なんでそういうウソを平気でつくの?
8 :
ほっくん(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 04:23:55 ID:TXpBl/jk0.net
「みなさん飛び降りましたよ」
なぜ周りに合わせようとする日本は今回頑ななんだろうか
12 :
ぺーぱくん(徳島県) [ニダ]:2020/04/20(月) 04:26:01 ID:0IMlnXN10.net
>>8
確かにな
あのことわざが間違っていたのかも
281 :
きのこ組(千葉県) [GR]:2020/04/20(月) 08:40:07 ID:5hqAq6Ak0.net
>>8
船と運命を共にする道を選んだんだよたぶんw
343 :
ぴよだまり(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 14:22:52 ID:EzE/4pGB0.net
>>8
誰も真冬の北極海には飛び込まない
飛び込んだら死ぬで状態で冷静になって判断してるだけかと
356 :
銭形平太くん(茸) [ニダ]:2020/04/20(月) 14:58:22 ID:R+4qe3zC0.net
437 :
:2020/04/21(火) 12:30:58.65 ID:Wdd4S0M20.net
>>8
右にならえはパヨが日本叩きのために作り出した妄言だろ?
169 :
:2020/04/20(月) 06:45:05.68 ID:/mb7iVu8O.net
緊急事態宣言のトップって知事 政府どちらなんだ?
施設とかは知事と見ると権限は知事に有るのか
173 :
:2020/04/20(月) 06:46:24.01 ID:TSYTZeoI0.net
>>169
政府は決定できるが命令する権限がない
知事は決定出来ないが命令する権限がある
179 :
レンザブロー(コロン諸島) [US]:2020/04/20(月) 06:51:07 ID:/mb7iVu8O.net
>>173 えっと素直に何でこんな訳解らん物に、とりあえず知事が依頼して政府が決定なのは解ったわ
176 :
ウリボー(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 06:48:16 ID:YOjV57Qs0.net
>>169
大阪だと隔離施設なんかは吉村知事が募集してたな
三木谷とかが提供してくれたらしいけど
194 :
おにぎり一家(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 07:06:04 ID:Lo3nT+v90.net
>>169
対策本部長は内閣総理大臣、本部長から厚生労働大臣経由で都道府県知事に指示を出すことになってるけど
地域での取り組みや国民への要請については都道府県知事の判断に任せる構図になってるみたい
そのほとんどは「要請」だけど、↓これだけは措置(命令)になってる
緊急事態宣言が出たときに、行政が強制的に出来ることは、▼都道府県知事が、臨時の医療施設をつくるために
必要がある場合に、土地や建物を所有者の同意を得ないで、使用できることと、▼知事が医薬品や食品など
必要な物資の保管を命じることです。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo/emergency.html
↓
この命令に従わなかった場合は、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金だって
299 :
ブラッド君(東京都) [US]:2020/04/20(月) 09:14:40 ID:KqYmQac80.net
渋谷健司はWHOの権威を利用している、ただの詐欺師
感染症が専門でもない
渋谷健司と上昌弘はお友達
渋谷健司とテドロスはお友達
306 :
:2020/04/20(月) 09:36:22.81 ID:EVGPMQP90.net
>>299
コンテイジョンのパンデミックを利用しカネ稼ぐインチキ医学ジャーナリストみたいなものか
309 :
つくもたん(東日本) [US]:2020/04/20(月) 09:53:45 ID:mjTlFhG+0.net
>>306
こんな奴に保釈金カンパするアホがおるし・・
312 :
ヤマク君(神奈川県) [US]:2020/04/20(月) 11:01:57 ID:sInbvl6v0.net
316 :
:2020/04/20(月) 11:26:40.05 ID:wqviM1hw0.net
>>312
www
まぁ国連特別報告者と大して変わらんと思うぞwww
HRNとつるんで日本を糞味噌に貶めたデイビッド・ケイってひっでぇのが居たな
359 :
ばら子ちゃん(東京都) [FR]:2020/04/20(月) 15:03:34 ID:e1XQ5oBP0.net
>>355
これ何度も言ってるんだけどさ、韓国が日本と同じクラスター対策して、何で日本だけ失敗するんだよw
日本のクラスター対策が有効なら、両国とも成功してるはずだろw矛盾に気づかないのがなんともねぇw
362 :
ヒーおばあちゃん(光) [CO]:2020/04/20(月) 15:27:15 ID:qTS6vwXr0.net
>>359
韓国を評価したい気持ちも分かるが、日本に無いものをねだられても仕方がないだろ。コンテナ持ってないしw
364 :
銭形平太くん(茸) [ニダ]:2020/04/20(月) 19:30:57 ID:R+4qe3zC0.net
>>359
時制の把握が困難な人にはちょっと難しいかもしれないけど、
先にドカッと大規模な検査体制を敷いて感染経路の把握に努めた環境の上で、クラスター対策に舵を切ったのと、
初手から検査制限で拾いこぼし多数のため感染経路まるで追えないままの状態でクラスター対策を図ってるのとでは、まるで大違い
388 :
ピザーラくんとトッピングス(東京都) [CN]:2020/04/20(月) 21:25:26 ID:Mq4NmxSI0.net
>>364
検査数が少ない状況でクラスター潰しをしても結局破綻すると
素直にクラスター潰しの失敗認めて、検査隔離メインに切り替えればいいだけの話だ
一部の人は失敗を認めるのが恥ずかしいんだろう
そういう人らには猪木の言葉を贈るわw
「恥をかけ とことん恥をかけ かいてかいて恥かいて
裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる」
114 :
おにぎり一家(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 06:07:34 ID:Lo3nT+v90.net
>>105
治療→すでに発症してる患者の生命を守ること
検査→感染者をこれ以上増やさないためにするもの
特効薬のない新型コロナの治療は難しい
患者の体力や自然治癒力に頼って対症療法で命をつなぐのが精いっぱい
だから感染拡大防止を目標に掲げてるのに検査もしないのは摩訶不思議
159 :
黄色のライオン(ジパング) [FR]:2020/04/20(月) 06:40:42 ID:jzw25Xxi0.net
精度の高いとは言えないPCR検査を医療機関のキャパ以上に増やしたら医療現場を疲弊させ医療崩壊が避けられないことは自明なのに、説得力もなく声だけでかい検査推進派が幅をきかせているのにいまだに違和感を感じている
またこの手の発言を扇動する自称WHOの上級顧問だという渋谷氏は調べてみるとかなり怪しい人物である
174 :
:2020/04/20(月) 06:46:39.37 ID:X5ClLIjj0.net
>>159
実現可能かどうかを除けば「検査→隔離」が拡大防止に最適解なのは誰もが認めるところだからだろ
正論はいつだって強いが物事の解決には役に立たないの典型
185 :
ドンペンくん(兵庫県) [US]:2020/04/20(月) 06:55:49 ID:0rlY/o3T0.net
187 :
黄色のライオン(ジパング) [FR]:2020/04/20(月) 06:58:11 ID:jzw25Xxi0.net
>>174
検査自体を否定するものではなく医療機関のキャパの範囲内に検査数を収めるベきだと書いているのだが文盲なの?
207 :
ちくまる(東京都) [IT]:2020/04/20(月) 07:19:17 ID:lZOQ+IK40.net
>>187
そのキャパと想定数を比較した上でどうするか決定しないといけないわけだろ
その文書を書いた人はその数値を把握しているのかという話
250 :
エコンくん(光) [US]:2020/04/20(月) 08:06:27 ID:zwD/GeiL0.net
>>1
まず、日本の方式を「検査数を抑える」と認識しているのが的外れ。
日本政府の方針は、「重傷者を治療しながら、治療法が完成するのを待ちましょう」というもので、
日本が検査するのは、その治療対象になるか?の判別検査で、
数の大小は直接的に関係ない。
今、東京など人口過密地帯で起こっているのは、単なるリソース不足(勿論、これは改善の必要はあるが)。
野党共闘ケンサーズは、本当に勘違いしているのか、ミスリードしているのか知らないけど。
266 :
ウリボー(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 08:17:03 ID:YOjV57Qs0.net
>>250
重傷者を治療だけしてれば収束するってことかな?
さすが自民は頭いいなw
273 :
らじっと(光) [CN]:2020/04/20(月) 08:20:52 ID:FvUeQ5rF0.net
>>266
だから、本当の終息は治療法の完成待ちだって。
これは総理も政府会見で言ってただろ?
253 :
ビバンダム(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 08:08:14 ID:drAxIF9s0.net
>>251
厚労省の通達で、コロナ疑いの場合検査しろとなってるがな
261 :
黒あめマン(名も無き村) [CH]:2020/04/20(月) 08:14:27 ID:1NARpl270.net
>>253
疑われる生きてる患者すら検査してないのにか?厚労省の通達なんてそんなもんだぞ
あと彼らの言う疑い=肺炎だけどコロナ=肺炎ではないぞ?
情弱か?
267 :
モバにゃぁ?(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 08:17:45 ID:y9Kw65Lg0.net
>>261
肺炎の死者数は、というか誰が何で亡くなったかは人口動態統計で毎月5ヶ月遅れで厚労省から公開されるからそんなの誤魔化さないし誤魔化しようがないと思うよ
それすら改竄されてるっていうなら証明しようがないけれど
279 :
バンコ(帝国中央都市) [JP]:2020/04/20(月) 08:31:25 ID:1vCzMJjx0.net
>>267
肺炎は元々三割は原因不明で片付けてるよ
調べるの面倒だし
313 :
マツタロウ(静岡県) [CN]:2020/04/20(月) 11:06:27 ID:4HUQ8yis0.net
>>253
コロナで死んだのを隠す動機が分からない
日本の医者だけが隠したがるというのもひどい侮辱だ
で、韓国の医者はキミの想像では正直なんだろうなw
255 :
コアラのマーチくん(東京都) [CN]:2020/04/20(月) 08:09:57 ID:ec3blx/W0.net
>>251
こういうデマ撒き散らす奴の精神状態ってほんとヤバそう
288 :
:2020/04/20(月) 08:50:07.44 ID:5YKde3gY0.net
>>255
しねよ
ネトサポ
おまえみたいな奴が日本を滅ぼす
303 :
ミルママ(長野県) [ニダ]:2020/04/20(月) 09:24:55 ID:kgOFwkVz0.net
>>288
ちゃんと情報みろよ
いい加減な脂肪診断書だせなくなってるんだよ
307 :
ののちゃん(宮崎県) [US]:2020/04/20(月) 09:49:00 ID:wqviM1hw0.net
>>288
エビデンスゼロで「ぼくのかんがえたさいあくのにほん」を延々と騙ってるのが今の現状批判派の実態
そしてすぐに反論できなくなり、そうなったらレッテル貼って逃亡
現状で色々問題は出てるけど、君みたいな人は現状維持派が雇ったバイトなんじゃないのか、と思うわ
346 :
ばら子ちゃん(東京都) [FR]:2020/04/20(月) 14:26:09 ID:e1XQ5oBP0.net
日本 検査拒否で全国で院内感染が多発
韓国 大量検査で院内感染最小
もう答え合わせ出てるじゃん。最後の砦だった死者数も韓国より日本のほうが多くなったし
感染者数が増えれば比例して死者は増える
医療崩壊が起きれば、重傷者の治療もできないから死者もさらに増える。これが理屈ってもんさ
349 :
:2020/04/20(月) 14:31:17.86 ID:jEuLlGMp0.net
>>346
>これが理屈ってもんさ
プッ
都合のいいデータだけ拾い食いしてまぁ…
こういう奴がねずみ講なんかの商法で
騙されて得意気に吹聴して被害拡大するんだろうな
355 :
さかサイくん(大阪府) [HU]:2020/04/20(月) 14:47:40 ID:r/Cf5xXK0.net
>>346
韓国の大量検査は嘘ばれてたやん
途中から日本と同じようにクラスター追跡にしてただろ
365 :
アイミー(東京都) [US]:2020/04/20(月) 19:33:08 ID:IWz2A+iJ0.net
医療崩壊を防ぐために患者を選別するのが何が的外れなんだ?
医療崩壊を起こした国はみんなそうしている
日本は検査してないわけじゃない
症状が明らかな奴と感染が疑われる奴を検査してるだけだ
全人口を検査してない国はすべて検査がまともに出来ていない
376 :
ポンパ(長崎県) [HK]:2020/04/20(月) 19:48:13 ID:bfP7XO3W0.net
>>365
東京が地味に諸外国の後追いして、思いっきり崩壊しかかってるな
380 :
ビバンダム(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 19:52:06 ID:drAxIF9s0.net
>>376
軽症者の相手やめれば、まだ少し重症者にリソース回せるよ
386 :
銭形平太くん(茸) [ニダ]:2020/04/20(月) 20:27:44 ID:R+4qe3zC0.net
>>376
むしろ早めに対応しなかったから、複合的に崩壊しかかってる
検査制限で「確認しないことで公式数を低く抑える」ようにしても、現場はコロナの可能性を考慮して、条件制のせいで確かめられないまま同様の対応でリソースの無駄な浪費をせざるを得ないからな
すでに、日本は失敗した後なんだわ
73 :
ウリボー(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 05:32:59 ID:YOjV57Qs0.net
>>71
死者数で韓国に負けてるからもう日本の負けだよ
78 :
:2020/04/20(月) 05:40:47.46 ID:qDkvplqa0.net
>>73
日本の半分の人口に対して倍の日本が負けとか意味不明でウケるわ
82 :
:2020/04/20(月) 05:44:31.46 ID:LyCzjCwv0.net
85 :
:2020/04/20(月) 05:46:01.19 ID:YOjV57Qs0.net
>>82
気に入らない意見は全部朝鮮人と思いたいんだろうけど
残念ながら日本人だよ
98 :
モノちゃん(ジパング) [US]:2020/04/20(月) 05:56:21 ID:AdD4KSo+0.net
104 :
おにぎり一家(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 05:59:16 ID:Lo3nT+v90.net
>>98
空気感染する新型コロナで検査も受けてない無症状の感染者が大手を振って街中を闊歩してりゃ
感染拡大を防げないのは当たり前
105 :
ウリボー(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 05:59:38 ID:YOjV57Qs0.net
>>98
適切に検査すれば感染はしないよ
検査したら医療崩壊がーは思い込みがひどいんだよな
そんなこと言ってたらPCRセンターなんてパンデミック確定じゃん
128 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 06:21:51 ID:xCM3HJC70.net
東京医師会の発表聞いてると
医療現場がまだ十分に守られてないのに検査圧力を掛けられるから
医師会が独自に対応するという話だったと思うが
135 :
おにぎり一家(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 06:27:59 ID:Lo3nT+v90.net
>>128
小池都知事がその医師会の動きに乗ったんでしょ
非常事態宣言出したんだから治療施設も隔離施設も政府の命令で収容できし
医療従事者の確保もできるはずなんだけど政府関係者が誰もやらないから
東京都で草の根的に始まったところ
142 :
:2020/04/20(月) 06:31:28.31 ID:xCM3HJC70.net
>>135
緊急事態宣言下の施設徴用等は知事の権限だったと思うが
153 :
おにぎり一家(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 06:38:48 ID:Lo3nT+v90.net
>>142
地方の判断に任されたのは学校を休校にするかどうかぐらいじゃなかったっけ?
もしそうだとしたら、政府はまた都道府県や市区町村に丸投げして始めから何もする気がなかったっってことか
医療保険制度や介護保険制度、障害者福祉制度、生活困窮者支援制度、子ども・子育て支援制度と一緒か
160 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 06:41:13 ID:xCM3HJC70.net
>>153
法律がそうなってるんで仕方がない
日本国政府に私権制限等の重大な権限を与えないとするのがこれまでの日本だから
165 :
あどかちゃん(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/20(月) 06:43:54 ID:/AXMrrD80.net
>>160
緊急事態基本法が不成立だったから
国家緊急権の行使としての緊急事態基本法は2004年5月20日に自由民主党、民主党、公明党の三党合意により、2005年の通常国会で成立を図ることが決定されていたが、直後に小泉内閣が総辞職し、衆院総選挙は郵政民営化へ争点が移ってしまい実現しなかった。
137 :
パッソちゃん(愛知県) [US]:2020/04/20(月) 06:29:40 ID:tqv2VZSy0.net
検査員も医者も数は限られてるんだし
その人たちにも休息は必要なんだから
ロボットじゃないんだからな
やれやれ言うのは簡単だけど
140 :
あどかちゃん(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/20(月) 06:30:48 ID:/AXMrrD80.net
>>137
騒いでる奴らは馬鹿だから
拡大すれば能力は無限と思ってる
149 :
ウリボー(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 06:36:57 ID:YOjV57Qs0.net
>>140
日本以外の先進国だと普通にできてますけど
158 :
あどかちゃん(やわらか銀行) [ニダ]:2020/04/20(月) 06:40:38 ID:/AXMrrD80.net
>>149
日本は医療資源がたの先進国より低水準
多いのは普通の病床だけ
つまり手厚いのは寝たきり老人対応のみ
171 :
:2020/04/20(月) 06:45:59.68 ID:mkaHa3ZA0.net
基地外だなあ
どこの国が国民全数検査やってるんだよ
その国の名前教えてくれよ
178 :
黒あめマン(名も無き村) [CH]:2020/04/20(月) 06:50:37 ID:1NARpl270.net
>>171
肺炎でも検査拒否して治療放棄してるのは土人国家だよ
183 :
にゅーすけ(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 06:53:01 ID:mkaHa3ZA0.net
>>178
捨てアカでツイッターにアカウント作って拒否されています、取材してくださいってやればいいじゃないか
3月ごろにやってたのはドクターションピングしてたのがばれてそれからいなくなったんだけど
198 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 07:07:03 ID:xCM3HJC70.net
ムン・ジェインは感染爆発の元凶となった新興宗教の教祖を殺人罪で告発し屈服させた
日本は3密何するものぞと危険な営業を続け、
殺人ウイルスのパンデミックから国民を守るための捜査に協力しない「夜の町」に
頭を下げ金を握らせてどうか止めてくださいと懇願するしかない
今こんな日本だぞ
202 :
コンプちゃん(茸) [DE]:2020/04/20(月) 07:08:36 ID:jyuMEvDr0.net
>>198
それでも俺は日本で生きたいわ
中韓みたいな国生きるならコロナでのたれ死んだ方がマシ
223 :
おれんじーず(神奈川県) [US]:2020/04/20(月) 07:41:16 ID:LBN9+73w0.net
>>202
今日本人として日本に居れて良かったわ
非難してる奴らは既に恩恵受けてるのに気付いてない
不平不満のレベルが他国に比べて低い
239 :
コンプちゃん(茸) [DE]:2020/04/20(月) 07:57:55 ID:jyuMEvDr0.net
>>223
本当に、そりゃ不満いったらキリはないしもう少しなんとかしてくれという気持ちも、なんとか出来るだろって思いもあるけれど
俺みたいな社会の底辺がこの緊急事態に健康で、コロナを患ってもおそらく助かるだろうという気持ちと共に、政策批判ができる国が他にあるとは思えんわ
恵まれた国だよなぁ
232 :
マツタロウ(静岡県) [CN]:2020/04/20(月) 07:53:13 ID:4HUQ8yis0.net
日本の「死者率」が低いのが何より
医療の崩壊度が極めて低い証拠
感染者数で騒ぐのは意味がない
236 :
:2020/04/20(月) 07:55:39.44 ID:1NARpl270.net
>>232
生きてる奴すら検査しないのに死者検査してるわけないだろ
数字上の死者の割には崩壊してるよ
院内感染だらけで診察出来ない
241 :
マツタロウ(静岡県) [CN]:2020/04/20(月) 07:58:36 ID:4HUQ8yis0.net
251 :
黒あめマン(名も無き村) [CH]:2020/04/20(月) 08:06:54 ID:1NARpl270.net
>>241
感染者で死んでから検査ほとんど無いぞ?
234 :
さくらパンダ(福岡県) [ニダ]:2020/04/20(月) 07:54:47 ID:GvAeOCjq0.net
三密からして既におかしくなってるんだよ
普通の国と同じようにソーシャルディスタンスで行かなきゃ駄目だった
ソーシャルディスタンスだと電車を止めなきゃならんから三密を生み出したんだが
要はソーシャルディスタンスを全く守れない環境を放置したんだ
242 :
黒あめマン(名も無き村) [CH]:2020/04/20(月) 07:58:59 ID:1NARpl270.net
>>234
37.4度以上が4日とか三密じゃなければOKとか根拠無しだもんな
246 :
ビバンダム(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 08:03:49 ID:drAxIF9s0.net
>>234
電車止めてないが、他国より全然患者数少ないんだけどwww
重症者、死亡者から逆算しても、患者数少ないのは明白だぞ
247 :
ビバンダム(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 08:05:01 ID:drAxIF9s0.net
>>245
なるわけないなら、日本が正しいんじゃね、イタリア、アメリカより遥かに重症者、死亡者少ないんだから
252 :
さくらパンダ(福岡県) [ニダ]:2020/04/20(月) 08:07:47 ID:GvAeOCjq0.net
>>247
だからなんで重症や死亡だけは事実が見えてるつもりなんだよ
分母を削ってんだぞ?
重症や死亡だけを検査もせず拾ってくる神の目でも持ってんのか?
256 :
:2020/04/20(月) 08:10:47.65 ID:40HZIQCS0.net
「世界中で日本だけ」って言葉に心底弱いよな日本人って。
大切なのは正しいかどうかだ。
264 :
らじっと(光) [CN]:2020/04/20(月) 08:15:46 ID:FvUeQ5rF0.net
>>256
というか、世界各国も、最初は検査で感染者あぶり出しの封じ込め策をやってたかも知らないけど、
今は、治療法の完成待ちにシフトしていってると思うけどね。
338 :
銭形平太くん(茸) [ニダ]:2020/04/20(月) 14:01:55 ID:R+4qe3zC0.net
>>264
そりゃ、最初にそういう施策で炙り出しの封じ込めをやった環境にある上での選択だ
過程すっ飛ばして結論だけ真似ると、日本的失敗を起こす
390 :
ピモピモ(光) [AR]:2020/04/20(月) 21:54:17 ID:QGOgI6Ko0.net
>>338
感染者あぶり出しの封じ込めに効果が(韓国、中国以外は?)出てるとは言いづらいだろ?
日本の失敗(現状)はリソース不足で、
その感染者あぶり出しの無駄なリソースは防いだと言えないか?
(このソースの渋谷や野党共闘ケンサーズは、
日本がリソース不足におちいったのと、
感染者あぶり出しの封じ込め策を最初から捨てていたのをごっちゃにしていちゃもんつけてるけど)
325 :
カバガラス(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 12:41:58 ID:DpcLJwot0.net
軽症は家にいろが日本の戦略だったけど、無症状でも感染力を持つという点に対応できなかったな。
333 :
銭形平太くん(茸) [ニダ]:2020/04/20(月) 13:35:59 ID:R+4qe3zC0.net
>>325
検査制限下では、そもそも何の症状の軽症かわからんから、はじめから戦略が成立してなかったのが日本
335 :
ラジオぼーや(東京都) [US]:2020/04/20(月) 13:38:39 ID:lj6JkWBs0.net
>>325
無症状をどうやって検査するんだよ
症状無いから検査になんかこねーよ
395 :
マックライオン(千葉県) [ID]:2020/04/20(月) 22:12:10 ID:uyI3Y4Y+0.net
他国は医療崩壊させないように
病床増やしたり、資格の規制緩和とか色々動いてんだよ
日本だけだよ、何もしないで馬鹿みたいに
年金とか少子化とかも解決するわけねーよ
無能政治家が政治ごっこしてるだけだもん
399 :
黒あめマン(光) [US]:2020/04/20(月) 22:25:40 ID:Y7DDHQ6T0.net
>>395
確かに、日本政府は、リソース不足に陥る事態の算段を甘く見積もっていたとは言えるけど、
基幹的な方法論(方針)はちっとも崩れていないからね。
(今、日本に必要なのはリソースを強化していく事)
それを「方針自体が間違ってた!」とミスリードして、
それも欧米諸国(韓国、中国以外?)が次々失敗している感染者あぶり出しでの封じ込め策に変えさせよう(厚労省で自分たちが舵を取ろう?)としてるのが、
この渋谷であり、野党共闘ケンサーズね。
(また情けない事に、一部、マスコミもその甘言に惑わされている)
402 :
:2020/04/20(月) 22:50:40.55 ID:xSsRumt20.net
>>395
少子化も移民入れる以外では子供生む人を増やすのが唯一の方法だと思うけど、
子供生んだら?とか結婚しないのか?とか言っただけで左翼やテレビが発狂して謝罪させるから
コロナでも家にいろと言ってるのに飲み歩く人が後を絶たないし、
何でも政治家に押し付けるのも良くないと思う
397 :
ビバンダム(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 22:20:53 ID:drAxIF9s0.net
>>395
なのに、他国は、医療崩壊していくわけだ
不思議だね
401 :
マックライオン(千葉県) [ID]:2020/04/20(月) 22:34:54 ID:uyI3Y4Y+0.net
>>397
馬鹿な韓国以下の日本はもうダメだろ
アメリカだってコロナ意外の病人の面倒みるとことか
一生懸命やってるけど?日本は糞おせーーよ
日本は島国と衛生観念が元々高いから押さえられてるだけ
安倍晋三がヨーロッパの指導者だったら終わってるわ
428 :
ティグ(東京都) [DE]:2020/04/21(火) 07:15:54 ID:cndGMh+P0.net
>>401
韓国はよくやってる
でも、アメリカと比較して日本がダメはないな
死者も重症者も抑えてる
65 :
メトポン(新日本) [JP]:2020/04/20(月) 05:24:01 ID:92DElGD/0.net
発熱外来がないから、一般外来に感染者が入って来ちゃうシステムだからな。救急しかり。
4日様子見てから相談センターに電話しろとか、とんでもガイドライン作った奴、責任取れや。
69 :
:2020/04/20(月) 05:27:51.34 ID:drAxIF9s0.net
>>65
ガイドラインなかったら、早急に医療リソースパンクでイタリアコースだろ、恐いこと言うなよ
76 :
メトポン(新日本) [JP]:2020/04/20(月) 05:35:12 ID:92DElGD/0.net
79 :
:2020/04/20(月) 05:41:59.96 ID:drAxIF9s0.net
>>76
え!?
日本は、死者、重症者抑えてて良かっただろ
今、医療逼迫してるが、軽症者を何とかすればまだ医療崩壊を避けられる余地あるんだぞ
現状ちゃんと把握しようよ
101 :
コジ坊(東京都) [JP]:2020/04/20(月) 05:57:49 ID:XZlyX+Cs0.net
元CDC局長「ニューヨーカーが軽症ではコロナ検査しないほうがよい6つの理由」
1.医療機器と検査をより必要とする人がいる
2.感染を拡げるかも知れない
3.感染するかも知れない
4.家にじっとしてろとの結果は変わらない
5.偽陰性となって感染を拡げるかも
6.陽性となっても有効な手立てが無い
108 :
だっこちゃん(空) [KR]:2020/04/20(月) 06:01:41 ID:LD8o/ZR/0.net
>>101
> 6.陽性となっても有効な手立てが無い
要点はここだけだな。
対応策があるなら把握してるほうが絶対いいわけで、コロナ対策に何らかの手段が確立したときに
感染状況がわかってなかったらやっぱり問題だと思うんだがな。
110 :
チャッキー(中部地方) [US]:2020/04/20(月) 06:04:44 ID:/82Oj8Dw0.net
167 :
にっきーくん(愛知県) [DE]:2020/04/20(月) 06:44:25 ID:ZyJIqh6n0.net
>>110
お前らの中では韓国は死屍累々なんだよな
なんていうか、お前らってサティアンの中で外は毒ガスのサリンで満ちていると思い込んでた
オウム真理教の出家信者みたいになってきたな。
そういえば余命三年時事日記の読者のコメント欄も懲戒請求騒ぎで訴えられ始めたら
似たような書き込みがいっぱいになってたな
119 :
たぬぷ?店長(東京都) [ニダ]:2020/04/20(月) 06:10:34 ID:3qh634DO0.net
>>1
別にこれが1918年スペイン風邪(強毒性新型インフルエンザ)の教訓から
医療崩壊を防ぐ方針になったならかまわないと思う
122 :
アリ子(神奈川県) [IT]:2020/04/20(月) 06:16:25 ID:rtwJLrke0.net
>>119
当時の看護婦給料ン倍にされてて笑う(´・ω・`)一方現代
136 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 06:29:39 ID:xCM3HJC70.net
憲法ギリギリの法律まで作ってそこそこ頑張って対応したと思うが
ただその法律があまり役に立たないと分かって更なる法整備が必要だとする意見が
野党からも出始めた
防疫に全く無力な日本国憲法を変えて初めて本気で取り組んでると言えるんだが
憲法改正をしないままなら、それは放置してただけと言われても仕方がない
182 :
ブラッド君(東京都) [US]:2020/04/20(月) 06:52:46 ID:hQ8yz6kV0.net
>>136
戦争より起こる可能性の高い非常事態なんだけどな
本来なら大地震と二本立てで備えるべきだった
148 :
パッソちゃん(愛知県) [US]:2020/04/20(月) 06:36:16 ID:tqv2VZSy0.net
防護服も1人検査したら全部取り替えるらしいし
今大阪でなんで雨合羽の寄付呼びかけてるかと言えば
防護服がないからなんだよな
世界中で奪い合い状態なんでしょ?
現場命がけで奮闘してるのに
負荷をもっとかけろとかあり得ないわ
橋下徹が大した事ないのに検査受けるから話がややこしくなるんだよ
あのアホが
168 :
:2020/04/20(月) 06:45:04.60 ID:m6M1OSkm0.net
>>148
素人が言っちゃいけねえよ
橋下がゴリ押しして検査してもらったんならともかく、かかりつけが検査絶対必要だって言ったんなら従うのが正しい
184 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 06:53:56 ID:xCM3HJC70.net
韓国は医療従事者を守る医療機器を自国で作れてるし
感染症対策におけるあらゆる面でもう全く比較にならない差がある
日本は疫病に対する危機感が今まで無かったんだよ
忘れちゃってたんだよ
今からでも遅くないから法律変えようね
193 :
ブラッド君(東京都) [US]:2020/04/20(月) 07:04:59 ID:hQ8yz6kV0.net
>>184
初期に大邱の病院で院内感染を起こした韓国は評価出来んな
防疫調査官に司法警察権与え感染者と濃厚接触者を効率良く追跡・捜索出来るのは評価する
196 :
ソーセージおじさん(東京都) [GB]:2020/04/20(月) 07:06:21 ID:OV54uLA90.net
日本のやり方が適切かどうかは知らんけど
政治家の力が強過ぎるんだよね
台湾のように専門家をトップに据えるのが一番合理的なのに
214 :
湘南新宿くん(光) [ニダ]:2020/04/20(月) 07:25:06 ID:GvEj9CkD0.net
>>196
やっぱり政府の力が弱いんだよな
専門家をトップに据えても地方自治体や企業との交渉は必要になるからどうしても政治力が必要になる
204 :
おもてなしくん(東京都) [US]:2020/04/20(月) 07:15:01 ID:97S5MqKF0.net
日本はのらりくらりと時間を稼いだから
世界中にアビガンの治験を、アビガンの増産が出来るんだが?
レムデシビルも日本国内での治験も始まったしな
検査をしまくってイタリアやアメリカのよつに犠牲者を出すより
治療薬に目処が立つまで粘ったから犠牲者の数が少なく出来るんだが?
そういうの全く無視なこういう記事は
317 :
宮ちゃん(ジパング) [EU]:2020/04/20(月) 11:30:52 ID:cEr5TkJy0.net
>>204
さっさと入国規制で検査してアビガン使ってたら非常事態宣言しなくても良かったのに。
花見も出来たし国内ならゴールデンウィークも満喫できた筈だろ。
のらりくらりと時間を稼いだからこの有り様。
205 :
マツタロウ(コロン諸島) [US]:2020/04/20(月) 07:16:03 ID:0LftqVsFO.net
韓国民は生まれ変わったら韓国民になりたくないらしいからな…。
210 :
トドック(やわらか銀行) [US]:2020/04/20(月) 07:21:18 ID:iU8YXLEF0.net
>>205
自分も生まれ変わったら日本人は嫌だよ。
中韓はもっと嫌だがw
209 :
マツタロウ(SB-iPhone) [KW]:2020/04/20(月) 07:20:35 ID:39iV61Gb0.net
政府も出歩く越境馬鹿がこれほど多いとは思わなかったと思う
自分も思ってなかった
336 :
リッキー(ジパング) [ヌコ]:2020/04/20(月) 13:49:13 ID:spvPVSjG0.net
>>209
大阪のライブハウスクラスター発生後も営業続けてた、自称「超意識高い」ギョーカイ人と、何の危険性も感じず見に行く客
ダイプリ騒動の後にエジプトまでクルーズ船乗りに行くやつ
休校になってラッキーと家族総出でスペイン行くやつ
卒業旅行に海外行って、帰国時は十分ヤバい状況だったのに、自重せず同級生に撒き散らし、周辺の府県にも拡大する元凶をつくったやつ
この状況の中で20人以上が参加するパーティーとやらに参加し、濃厚接触しまくった某スポーツ選手
最も気をつけるべき医療関係者でありながら、複数で酒飲んでクラスター化した能天気な研修医ら
こんなにバカがいるとは予想外だったんだろうな
そして、普通の人から見れば感染して当然の行為をしてた人間に限って「まさか自分が」などとのたまう
217 :
:2020/04/20(月) 07:28:43.70 ID:nNEooYEX0.net
精度の悪い検査を片っ端からやる目的が無いだろ
だったら医療崩壊防ぐために絞ってる方が理解できるが
ボタンひとつで人手も時間も掛からないならとっくにやってるのでは
227 :
銭形平太くん(茸) [ニダ]:2020/04/20(月) 07:47:02 ID:R+4qe3zC0.net
>>217
そういう建前のもと、もっと複雑な医療崩壊を起こしてるのが日本
220 :
さくらパンダ(福岡県) [ニダ]:2020/04/20(月) 07:30:42 ID:GvAeOCjq0.net
>>219
君は人の話を全く聞かないんだな
事実が表に出ないと言っただろ
226 :
:2020/04/20(月) 07:44:58.53 ID:wqviM1hw0.net
228 :
マツタロウ(静岡県) [CN]:2020/04/20(月) 07:47:03 ID:4HUQ8yis0.net
三密禁止・手洗い推奨とか徹底する日本だからうまく行っているんだろ
PCR緩めたら病院好きの日本人が殺到して大変なことになる
WHOの人は日本の内情を知らないんだろ
231 :
サトちゃん(アメリカ合衆国) [US]:2020/04/20(月) 07:52:37 ID:iCTcWAGf0.net
>>228
下手したら日本じゃ靴を脱ぐ習慣があることすら知らんのではないだろうか
全部一緒くたに判断して悪しき方まで無理やり一緒くたにしなきゃならんのがグローバリズム(笑)の行く末なら行きたくねーなぁってなる
276 :
:2020/04/20(月) 08:25:40.77 ID:YOjV57Qs0.net
328 :
やいちゃん(たこやき) [GB]:2020/04/20(月) 13:30:09 ID:SIiM4FzC0.net
世界的に絶賛されている韓国方式
韓国
徹底的に検査をして感染者を隔離
日本
検査をしない方針で感染者が街中をウロウロし感染者拡大
396 :
DD坊や(栃木県) [US]:2020/04/20(月) 22:19:58 ID:5nX4rezv0.net
>>395
やってるだろ。
筑波に受入施設作ってるし、軽症者受け入れのためホテル借り上げたり、これで何もしてないって、どんな認知能力なんだ?
400 :
:2020/04/20(月) 22:31:26.68 ID:uyI3Y4Y+0.net
>>396
遅いっての
まさか給付金も良くやった!
とか思ってんの?糞おせーーよ
やった事は糞みたいなマスク2枚と30万の話だろ
403 :
マックライオン(千葉県) [ID]:2020/04/20(月) 22:58:38 ID:uyI3Y4Y+0.net
>>402
政治家の人くくりはいかん
地方も県でも何でも政治家やぞ
安倍晋三と麻生太郎が日本の癌って言ってるだけ
利権に雁字搦めで初動が遅い事、遅い事
まだ、麻生太郎の方が行動力はよかったかもな
安倍晋三は遅いし、あっちの反応みて意見変えて、こっちの反応みて意見変えて、世論の反応みて変えてだから最悪極まりない
407 :
けんけつちゃん(愛知県) [ニダ]:2020/04/20(月) 23:41:03 ID:xSsRumt20.net
>>403
それも安倍総理や麻生大臣に責任を全部押しつけてるようにも思えてしまう
たしかに判断の遅さや日和見的なところは感じるとしても、
やっぱり育ちが良くて世襲だけに、非情になれないところがあるのはしょうがないかと
休校や韓国人中国人の入国制限は良かったけど、
逆に今度はそれが独断だのとテレビを中心にして叩かれるし
野党なんかはコロナそっちのけでサクラをやろうとしてたんだから、遅いとか日和見以前で論外
今になって10万円だけじゃなく30万も言った通りに支給しろだの、あれこそばら撒きのポピュリズムでしかないと思う
結局は安倍総理や自民に頑張ってもらうしかない
421 :
シャリシャリ君(三重県) [FR]:2020/04/21(火) 02:17:25 ID:Xz4fYY6y0.net
>>1
>検査を抑えるという議論など、世界では全くなされていません。
議論すべきだったんじゃないかな。
432 :
:2020/04/21(火) 09:58:09.28 ID:xS6KCy510.net
>>421
何で日本より遥かに結果の悪い国に合わせてやらなきゃいけないのか謎すぎるわ
426 :
ベスティーちゃん(茸) [US]:2020/04/21(火) 07:04:19 ID:K5NTiPm/0.net
不要な検査をしてないだけ
実際検査しまくって医療崩壊起こしてる全例があるじゃねーかよ
430 :
ラジ男(ジパング) [IT]:2020/04/21(火) 08:05:52 ID:l1d7fghT0.net
>>426
検査しなくても感染者は増え続けるから医療崩壊する。
感染者を増やさない為に検査、隔離するんだよ。
オリンピックの関係で感染者数の発表で数を減らしたかった政府の言い訳。
116 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 06:09:47 ID:xCM3HJC70.net
会話の流れが良くわからないが
つまり医療崩壊を防ぐための検査抑制の有効性を
あっさりと当たり前に認めてるように読めるんだが
その文脈をバラバラに因数分解して、検査抑制のデメリット部位だけを抜き出して
それ単独で政策の評価にしてしまってる
こんなんで良いのか
130 :
おれんじーず(中部地方) [BR]:2020/04/20(月) 06:23:12 ID:oDL50GkS0.net
まぁ、この先が楽しみだな
世界が終息してるのに、ここだけは依然ダラダラやってる
そんな感じになりそうだけどな
133 :
サブちゃん(神奈川県) [DE]:2020/04/20(月) 06:26:55 ID:dszMFEQU0.net
138 :
おぐらのおじさん(東京都) [ES]:2020/04/20(月) 06:29:42 ID:6IugkmNd0.net
139 :
とびっこ(光) [US]:2020/04/20(月) 06:29:56 ID:KAPiMPzv0.net
ホワイトはイエローがうまくやってるのがお気に召さないらしいな
141 :
:2020/04/20(月) 06:31:16.63 ID:8wQ+dGnt0.net
152 :
ピザーラくんとトッピングス(北海道) [CN]:2020/04/20(月) 06:38:20 ID:zRynrSxl0.net
感染者殺して感染者数減った!って報告してる中国を的外れとは叩かないダブスタっぷりに辟易する
トランプに出資止められたオワコン組織
154 :
がすたん(東京都) [ニダ]:2020/04/20(月) 06:39:20 ID:tu+EzxgK0.net
156 :
マックライオン(東京都) [CL]:2020/04/20(月) 06:39:48 ID:Bi7SlWTr0.net
WHOのバックにいる連中が検査で儲けようとしてるからな
157 :
あまちゃん(愛知県) [CA]:2020/04/20(月) 06:40:04 ID:M1vHT46G0.net
外出控えろって言ってるのに遊びに出かけて感染してる奴の検査は後回しでOKだろ
161 :
モノちゃん(佐賀県) [US]:2020/04/20(月) 06:42:31 ID:xCM3HJC70.net
そもそも罰則付き外出禁止令や企業活動停止令
陽性者の隔離拘束が出来ないんだから
日本は緩やかに感染を広げるソフトランディング手段しかないという判断も認めざるを得ない
パンデミック中のK-1強硬開催なんか普通の国ならSSAを軍隊が取り囲むレベルの異常事態だぞ
162 :
がすたん(東京都) [ニダ]:2020/04/20(月) 06:42:40 ID:tu+EzxgK0.net
177 :
にゅーすけ(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 06:48:20 ID:mkaHa3ZA0.net
その目指すべき韓国でさえ一回14000円払わないと検査できないんだろ
検査抑えてるじゃねえかよ
180 :
おぐらのおじさん(東京都) [ES]:2020/04/20(月) 06:52:13 ID:6IugkmNd0.net
まあ国もそうだけど自治体や医師会もパンデミック対策をまともにしてこなかった
国民も嫌なことから目を背け続けた結果でしょ
誰かがしてくれる、責任は取りたくない
少しは協力するけど我慢はしたくない
これじゃ中国やWHOの思うまま
186 :
にっきーくん(東京都) [US]:2020/04/20(月) 06:58:05 ID:zhpiFKoO0.net
マジで知りたいんだけどWHO上級顧問ってどういう肩書なの?
テドロス・アダノム事務局長私設秘書みたいなもん?
189 :
ダイオーちゃん(大阪府) [GB]:2020/04/20(月) 07:00:31 ID:kIkbCfd00.net
的外れと言っても不正解とは決まってないよね
というか普段国連はこういう発表会やってるよね
191 :
黄色のライオン(ジパング) [FR]:2020/04/20(月) 07:03:30 ID:jzw25Xxi0.net
199 :
おれんじーず(神奈川県) [US]:2020/04/20(月) 07:07:05 ID:LBN9+73w0.net
海外の検査の多さが異常なんだよ
一件一件しっかり衛生管理してるか?
人員も防護服もマスクも手袋も消毒液等々も日本の何十倍もあったのか?
感染リスク高い環境での検査自体が非難されるべき
208 :
おぐらのおじさん(東京都) [ES]:2020/04/20(月) 07:20:07 ID:6IugkmNd0.net
マスコミと一部の医者が不安と不満を拡散してる
WHOは自らが世界にパンデミックを起こした事実を認めることもできず
中国の言いなりになり未だに世界に混乱を撒き散らしてる
212 :
ウェーブくん(愛知県) [US]:2020/04/20(月) 07:24:11 ID:Vorh+hYj0.net
国によって対策が違ってくるのは当たり前だと思うけど日本の対策はかなりおかしいとは思う
219 :
:2020/04/20(月) 07:28:59.98 ID:wqviM1hw0.net
>>216
テレビの言い分そのままやなw
で、その感染爆発の結果、コロナによる死者はどのくらい出てるの?w
225 :
MiMi-ON(神奈川県) [US]:2020/04/20(月) 07:42:20 ID:DsCwV0iM0.net
229 :
:2020/04/20(月) 07:48:30.13 ID:R+4qe3zC0.net
>>228
上手くいってないから、ν速民の信じるコピペの設定と違う事が、現実で騒がれてるわけで
244 :
コアラのマーチくん(東京都) [CN]:2020/04/20(月) 08:01:43 ID:ec3blx/W0.net
245 :
さくらパンダ(福岡県) [ニダ]:2020/04/20(月) 08:03:22 ID:GvAeOCjq0.net
>>243
なるわけないじゃん
検査しないんだから
お前は事実を認識しないだけでイタリアやアメリカを見下してるだけなんだよ
248 :
つくもたん(東京都) [CN]:2020/04/20(月) 08:05:45 ID:orRD0tSA0.net
中国「このままだと日本は第2の武漢になる」
イタリア「このままだと日本は第2のイタリアになる」
アメリカ「このままだと日本は第2のアメリカになる」
254 :
ビバンダム(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 08:09:50 ID:drAxIF9s0.net
>>252
重症者や死亡者をインチキしてる証拠がないもんな
陰謀論やりたいなら、勝手にすればいいけどwww
257 :
:2020/04/20(月) 08:10:56.91 ID:tSmNU5Z90.net
270 :
ケズリス(茨城県) [US]:2020/04/20(月) 08:18:48 ID:Ex3McGGZ0.net
WHOは最初からおかしいこと言うから変に思わなくなってるが、必死で対処してる国に
助言こそすれ、ケチをつける事を言うべきではない
しかも対策が成功している国に
275 :
:2020/04/20(月) 08:25:29.22 ID:tkM2ljtw0.net
>>1
まだパヨチョンはこんなアホ事言ってんのかw
278 :
:2020/04/20(月) 08:27:21.49 ID:YOjV57Qs0.net
280 :
ちゅーピー(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 08:33:02 ID:utnuUPwI0.net
日本で圧倒的に死亡者が少ない現状の評価は?
WHOが正しいとは とても思えません
283 :
ムーミン(東京都) [US]:2020/04/20(月) 08:42:05 ID:5zZ6jM830.net
朝日新聞のデマです、朝日新聞がデマ攻勢を仕掛けて来てますので気をつけて
298 :
DD坊や(栃木県) [US]:2020/04/20(月) 09:12:17 ID:5nX4rezv0.net
300 :
カンクン(東京都) [CN]:2020/04/20(月) 09:17:03 ID:EwVdFLW20.net
日本は世界的に見てもコロナの被害が少ないですしw
しかし
マスゴミのコロナ報道テロのせいで政府が経済活動自粛で被害が甚大w
304 :
ミルパパ(静岡県) [US]:2020/04/20(月) 09:25:07 ID:u7DCBlrb0.net
310 :
生茶パンダ(北海道) [NZ]:2020/04/20(月) 10:50:15 ID:feWmsgcI0.net
インフル流行る時期に病院に罹る奴全員にインフル検査するのかよ
明らかに症状が出てる奴にしかしねーだろ
武漢肺炎もそれと一緒
WHOってのは医療の基本もわかってねーのか
それとも武漢肺炎だけ特別な医療体制敷けってことか
WHOは初動であれだけ軽視してたくせに
314 :
:2020/04/20(月) 11:07:59.91 ID:EQ28Depi0.net
319 :
はち(家) [EU]:2020/04/20(月) 11:38:35 ID:DT6nQXFV0.net
全員検査は、学術的なメリットあるけど実務的にはどうかと・・
無症状が多い
偽陰性多い
検査場での感染リスク
検査後の感染
コストがデカわ
それなら発症者にリソースを費やした方が良い
323 :
ののちゃん(SB-iPhone) [SE]:2020/04/20(月) 12:31:31 ID:HWIhEQ4C0.net
1日32万人検査して1年
1日16万人検査して2年
1日8万人検査して 4年
1日4万人検査して 8年
1日2万人検査して 16年
ケンサーズは好きなの選べよw
抗体検査ならまだしもPCRってバカか?
326 :
ぼっさん(ジパング) [US]:2020/04/20(月) 12:55:32 ID:lYGNf/5R0.net
327 :
:2020/04/20(月) 13:02:13.52 ID:gxjuDNgK0.net
329 :
ごめん えきお君(大阪府) [SE]:2020/04/20(月) 13:31:38 ID:f3vKLFhv0.net
331 :
ポンパ(大阪府) [FR]:2020/04/20(月) 13:33:40 ID:PzO2jm/h0.net
いやWHOの言うことは信用できん
現状のままでいい
332 :
ちゅーピー(家) [ニダ]:2020/04/20(月) 13:34:28 ID:hci5ia7c0.net
この渋谷って奴、よくテレビとか出られるなと思う
恥ずかしくないのかね?
334 :
ラジオぼーや(東京都) [US]:2020/04/20(月) 13:37:31 ID:lj6JkWBs0.net
337 :
Pマン(京都府) [DE]:2020/04/20(月) 13:55:28 ID:OEoK8tcr0.net
>>1
MPDチュサッパ 齋 藤のコロナガースレ乱立きた〜
2時間おきにスレ立てw 無職凄ぇw
やっぱりここは日本のムンムンこと腹話術師Qだよな〜
まさか日本にもムンムンがいるとは思わなかったよなw
2019-08-04 山本太郎れいわ旋風に顔面蒼白の自民党議員たち
2019-08-04 山本太郎は中核派云々言う、内閣情報調査室謹製の画像、ネトサポ統一協会が拡散してるじゃん?
2019-08-04 厚労相、重度障害者の介助費補助見直しへ 民主主義で政治は変えられるんだ、山本太郎大勝利!
2019-08-03 【統一教会】ネトサポの活動を観察するスレ【日本会議】
2019-08-03 旧速に山本太郎支持スレ立てると削除されると何なの?
2019-08-03 山本太郎「竹島あげて良いワケねぇだろ?切り貼りされただけ。自民はガチで取り返せよ!!」
2019-08-03 アベノミクスで日本が焦土化したわけだが、本土決戦はこれからだぞ 一億玉砕!!
2019-08-03 N国・立花代表、民主主義のハッキングに成功
2019-08-02 「れいわ新選組、国会初日からサボりへwww」←いつものネトサポのデマでしたw
2019-08-02 救国の英雄・山本太郎、政権交代に向けて愛国演説 大群衆が一言一言に大歓声と拍手喝采★2
2019-08-01 救国の英雄・山本太郎、新宿で愛国演説 凄まじい大観衆が一言一言に大歓声と拍手喝采
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379
339 :
さいにち君(大阪府) [US]:2020/04/20(月) 14:07:40 ID:kQWLROLe0.net
日本は法律的に外出禁止令とか出す事とか出来ないんだろ、無理言うなWHOのカスが
憲法改正しようとすると左翼が大騒ぎするから
日本がまともな国に変われない
344 :
ぴよだまり(東京都) [DE]:2020/04/20(月) 14:24:44 ID:EzE/4pGB0.net
>>22
WHOも国連もパヨの巣窟
どうにもならんね
入ってきた金はパヨの報酬に当てられてる状態だろう
345 :
ヒーおばあちゃん(光) [CO]:2020/04/20(月) 14:25:32 ID:qTS6vwXr0.net
自分に発熱症状があったとしても疑う病気は沢山あるわけで、「PCR検査したい!」ってのはただ新コロかどうか分かりたいだけ。
診察を受け疑うべき病気が疑われ、治療してもらえればイイ。
いきなりPCR検査って、パニックになってる奴らが医療に負担をかけてるだけだろ。
351 :
たまごっち(家) [US]:2020/04/20(月) 14:32:05 ID:miRvFO+h0.net
WHOはいちいち人の国に口出ししてくるんじゃねーよ
支那とアフリカの面倒だけ見てろよ
354 :
ヒーおばあちゃん(光) [CO]:2020/04/20(月) 14:40:54 ID:qTS6vwXr0.net
検査の有無で病状が変わるわけでなし、大したことない奴は後回しよ悪いか!
366 :
わくわく太郎(dion軍) [US]:2020/04/20(月) 19:34:06 ID:Y9oA2jhG0.net
367 :
アカバスチャン(家) [BE]:2020/04/20(月) 19:34:13 ID:Dptq+5lw0.net
ただの風邪
中国からの渡航制限はやりすぎ
緊急事態宣言は要らない
効果がはっきり分かってない治療法はやるな
日本は検査しろ
368 :
アイミー(東京都) [US]:2020/04/20(月) 19:35:29 ID:IWz2A+iJ0.net
検査による隔離で収束したというなら再陽性が160人もでることはありえない
160人全員のウィルスが体内で同時に変異したんですか?w
375 :
アカバスチャン(家) [BE]:2020/04/20(月) 19:48:09 ID:Dptq+5lw0.net
WHOはどんどん日本批判するべき
逆神様の神風が日本を勇気づける
385 :
ラジ男(埼玉県) [GB]:2020/04/20(月) 20:09:26 ID:s4lTgDKY0.net
>>384
日本も増えてるけど当然他の国も増えているんだけどな
完全に収束するまでは死者が増えるのは仕方ない
387 :
健太くん(大阪府) [ニダ]:2020/04/20(月) 20:38:50 ID:qzTO7MKi0.net
はいはい、検査しまくった国が大正解、日本は大失敗です。それでいいですか?
日本もちゃんと検査してたら今の百分の一、千分の一に抑えられてたんだろね
三連休の花見とか卒業旅行とかがあっても、検査さえすれば万全だったのにね
391 :
ヤマク君(神奈川県) [US]:2020/04/20(月) 21:55:38 ID:sInbvl6v0.net
392 :
大崎一番太郎(静岡県) [GB]:2020/04/20(月) 21:57:24 ID:V0nlBslL0.net
394 :
:2020/04/20(月) 22:07:50.12 ID:Z6MTG9lA0.net
408 :
801ちゃん(東京都) [JP]:2020/04/20(月) 23:44:05 ID:qTTt8mQk0.net
電車内に監視カメラ入れるだけでも左巻きがビャービャー発狂する国で
GPS追跡監視なんかできるかよ
409 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(兵庫県) [US]:2020/04/20(月) 23:45:25 ID:q9ztYFzA0.net
410 :
メトポン(東京都) [FR]:2020/04/21(火) 01:22:28 ID:m+jH+TrS0.net
渋谷教授も岩田教授も素人で
誰なら専門家になるんだ?
416 :
エキベ?(熊本県) [US]:2020/04/21(火) 01:53:35 ID:jaryxzYF0.net
417 :
しんた(東京都) [CN]:2020/04/21(火) 01:56:55 ID:Dh8ui2x50.net
418 :
ミーコロン(東京都) [CH]:2020/04/21(火) 02:01:52 ID:BKOK0PKi0.net
一番怖いのは感情が含まれて0か100かでしか物事考えられない人が増えてWHOの見解全てに異を唱えるもしくは賛同して自滅することだろう
冷静に誰が言ってるかよりも何を言ってるかで判断すべき
419 :
チィちゃん(家) [CH]:2020/04/21(火) 02:05:26 ID:nHai+V4D0.net
でも死者数少ないよね日本
WHOは日本を批判するよりも日本に教えを乞うべきなんじゃないか?
420 :
ミニミニマン(東京都) [ヌコ]:2020/04/21(火) 02:14:12 ID:ORsIlmgr0.net
WHOも感染症専門家も医師も諮問委員会も
新型コロナの知識たいして無いくせに
何を言ってるの?
脅しておけば後々丸く収まるとでも?
424 :
やいちゃん(長野県) [IN]:2020/04/21(火) 02:53:43 ID:gyLN8T+U0.net
425 :
リーモ(新日本) [US]:2020/04/21(火) 03:19:34 ID:MIXrGG+J0.net
習近平訪日と五輪の為だから
それが理由でも的外れだったことには違いはないが
ボンクラ世襲が政治やってるからしかたない
427 :
アストモくん(石川県) [ニダ]:2020/04/21(火) 07:07:17 ID:JtmS6ZvJ0.net
名前隠しても渋谷って一発でわかるところがすごいなw
429 :
回転むてん丸(家) [US]:2020/04/21(火) 07:16:32 ID:lOBqWEGD0.net
希望者全員検査は不可能だって誰が考えてもわかるだろうに
まだ言ってるのか
431 :
ミルママ(静岡県) [US]:2020/04/21(火) 09:55:35 ID:mimwSIke0.net
PCRはDNAを増加させて調べる検査だから「ほぼ遺伝子情報が同じ従来型のコロナと新型コロナを見分けられない」っていってたぞ。
436 :
チカパパ(ジパング) [JP]:2020/04/21(火) 12:30:16 ID:wqdpCHfb0.net
やっぱ緩やかに集団感染させるスウェーデンみたいのがいいんか
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