引用元
1 ：丁稚ですがφ ★：2020/08/02(日) 16:37:32 ID:CAP_USER9.net
ヤクルト 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
中日 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
バッテリー
中日 ：梅津 – 木下拓
ヤクルト ：山中、清水、 石山- 西田、井野
本塁打
ヤクルト ：
中日 ：
試合結果：nikkansports.com/yahoo野球
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2020/cl2020080208.html
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2020080202/score
78 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 20:01:09.29 ID:iRMMaTsP0.net
梅津明らかに自軍の糞打線に憤懣やるかたない感じだったな
顔に出やすいんだなコイツは
81 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 20:45:55 ID:/jlk8dhV0.net
84 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 21:25:40.00 ID:++SljQBb0.net
>>78
たまに不貞腐れた顔がゆりやんに見えるときがある
104 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 23:34:19 ID:OcZBHYs/0.net
100 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 22:59:06.65 ID:Wo4NJzF40.net
>>82
ってか、お前が理論も何もなくクレームつけてるだけじゃん
文句言うなら具体的にだせよ
もちろん、これだけ勝ったのに、あんなに負けたのに、とならないようにこれを公平にどちらにも偏らないように言えるもんなら言ってみろ
クレーマーのお前じゃ絶対に無理だよ
具体性ゼロとか、全く無意味とかほやめろよw
103 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 23:27:01 ID:AWo3BamK0.net
>>100
>>14に書いてます
もう少し具体的に説明すると全試合引き分けだと勝率を計算できなかったり
10勝0敗0分と1勝0敗9分が勝率10割で同じ評価になるのは明らかにおかしいでしょう
こんなことが他の競技のリーグ戦で起こりますか？
こういう矛盾が生じるのは現在の勝率計算方法の
勝率＝勝利数÷(勝利数＋敗戦数)
勝率＝勝利数÷(試合数−引分数)
という引き分けを除く計算方法が引き分けは再試合をする場合のものだからです
それを再試合をしないのに利用してるから問題が生じるのです
引き分けの価値を考えれば1勝と1敗を2チームで分け合うんだからお互いに0.5勝0.5敗とするべきでしょう
このことに多くの人が気づいていないことが問題なのです
108 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/03(月) 23:47:40.09 ID:eWsGV8/n0.net
>>103に補足しておくと
現在の順位決定方法で現実に起こる問題は最終的にゲーム差が0やマイナスになる場合です
2014年パ・リーグ
1位 福岡ソフトバンクホークス 144試合 78勝 60敗 6分 勝率.565 —
2位 オリックス・バファローズ 144試合 80勝 62敗 2分 勝率.563 0.0
このようにゲーム差が0の場合に引き分け数に差があれば勝率に微妙な差が生じることで
優劣を正確に評価してると錯覚している人が多いのでしょう
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算すると
2014年パ・リーグ
1位 福岡ソフトバンクホークス 144試合 78勝 60敗 6分 勝率.563 —
1位 オリックス・バファローズ 144試合 80勝 62敗 2分 勝率.563 0.0
となり同率になります
この場合はプレーオフをするのがいいと思いますが
現在はクライマックスシリーズがあるので日程的にプレーオフをする余裕がないのであれば
この成績で順位を決める必要があります
勝率が同じ場合は勝利数が多い方を上とするのが一般的なのでオリックスが優勝することになります
19 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 16:48:46.97 ID:8/qCpT5L0.net
24 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 16:51:54 ID:o/LjTTKO0.net
>>19
正確にはそうだけどまあ完封でいいんじゃね
30 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 16:57:21.31 ID:Up0HxwM90.net
>>24
完封ってのは完封勝利の略だからな
参考記録というか基本的には違う
数字としては防御率に残るさ
37 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 17:03:56.34 ID:h9rN5wk40.net
>>14
1勝もしてないのに勝率が出るのはおかしい
勝率で順位を決めるなら引き分けは両者負け扱いにするのが一番公平
50 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 17:20:04.51 ID:AWo3BamK0.net
>>37
引き分けを両者負け扱いにするのが一番公平とは思えません
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する方法はNFLでも実施してるし
過去にはプロ野球でも実施していたしWBCやオリンピックの予選でも実施していたので別に問題ないでしょう
どうしても勝率と思いたくないのであれば勝ち1点、引き分け0.5点、負け0点の勝ち点率と思えばいいでしょう
70 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 19:02:14 ID:ppsrAGMi0.net
>>50
問題あるから止めたんじゃねーか
おまえ毎日馬鹿の一つ覚えでレスしてるだろ
75 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 19:44:43.06 ID:AWo3BamK0.net
>>70
1956〜1961年に実施していた引き分けを0.5勝0.5敗として
勝率を計算する制度をやめたのは計算が面倒だったからです
現在では関係ないからまたそうするべきでしょう
現在の順位決定方法の引き分けの扱いが間違っていることを知ってもらいたいから
引き分けの試合に書き込んでるだけです
80 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 20:41:52 ID:UeqXzGFD0.net
>>75
お前の思い込みだけで、お前が間違ってることを考えろよ
44 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 17:10:13.66 ID:MYi1T69N0.net
51 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 17:20:17.03 ID:h9rN5wk40.net
59 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 17:39:58 ID:39m48W+K0.net
>>44
野球で完封とは完封勝利のことだから完封はつかない
勝ち負け引き分けは置いといて最初から最後まで一人で投げ切ったので完投はつく
ちなみにルール上完投してなくても完封勝利がつく場合もある
82 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 20:59:41.39 ID:AWo3BamK0.net
>>80
反論したいなら論理的根拠を述べないと意味がありません
1 ：
丁稚ですがφ ★：2020/08/02(日) 16:37:32 ID:CAP_USER9.net
17 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 16:48:28.84 ID:i3ioX4Cq0.net
延長１０回を一人で投げるっての久々に見たなｗ
平成初期くらいまでは普通だったけど
23 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 16:50:31 ID:yfjiFYQP0.net
>>17
ノムさんの楽天有銘とか西口パーフェクト未遂かそのあたりか？
26 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 16:53:39 ID:ftOGkQhH0.net
12球団最後の10回続投
西武 2016/09/14 岸
千葉 2015/10/06 涌井
阪神 2015/05/27 藤浪
楽天 2012/09/02 田中
巨人 2011/10/12 内海
中日 2011/07/07 吉見
オリ 2009/09/18 岸田
福岡 2008/09/20 和田
ヤク 2007/07/13 館山
横浜 2007/07/13 三浦
ハム 2006/04/15 八木
広島 2005/05/12 長谷川
79 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 20:09:58.64 ID:Q6V27IRa0.net
>>26
これ面白いデータやな。勝ち負けも見たいな。
懐かしい名前が並んでる、よくこんなデータ知ってるもんや。
47 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 17:16:21.27 ID:qkTRatxo0.net
動くと良くない采配が出たな、スタメンは昨日と同じで良かったのに。岡林は使って欲しいが何故今日だったのか?
52 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 17:20:50.56 ID:8hbNhxzs0.net
>>47
石川を落としたってことは 今それどころでは という判断なんでしょうしファンもまぁ支持でしょう 同時に井領大島を替えるのは矛盾してるわね
89 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 22:02:16 ID:d+DyQxSI0.net
例えば5回以上投げて相手を2点以下に抑えて味方からは無援護で0-2で負け投手になった時、何かしらの評価をされても良いよな
抑えのセーブポイントやホールドみたいなクオリティスタートの項目
昔のカープ黒田がこんな感じでだった
他球団ならもっと勝ち星拾えた
96 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 22:34:08.54 ID:Up0HxwM90.net
>>89
黒田が日本で投げていた時は知らんけど
今はあるじゃん
102 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 23:16:44.76 ID:g9+XOCK30.net
目論見も何もない
ネットの顔色伺いながら采配しているだけ
105 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 23:51:19.04 ID:e+og8PrX0.net
>>41
一昨日５ー３、昨日３ー１のどこが馬鹿試合何だ？
106 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/03(月) 01:46:47 ID:9R1ttM/T0.net
8回の梅津の打席で変えるチャンスあったのに
与田の采配はよくわからんわ
107 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/03(月) 17:54:56.68 ID:tr1PilaO0.net
山中って今はホークスのレギュラーの川島と交換トレードなんだから、まだ活躍足りないな。
109 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/03(月) 23:50:13.51 ID:eWsGV8/n0.net
ちなみに現在の順位決定方法で勝率が同率の場合セ・リーグとパ・リーグで
順位決定方法が違うというのを知らない人が多いのではないでしょうか
セ・リーグ
勝利数が多い球団
当該球団間の対戦勝率が高い球団
前年度順位が上位の球団
パ・リーグ
当該球団間の対戦勝率が高い球団
交流戦を除いたリーグ戦の勝率が高い球団
前年度順位が上位の球団
勝率が同率の場合このような条件で順位を決めますが
セ・リーグにある勝利数という条件がパ・リーグにないのは
勝率が5割を超える場合と5割未満の場合でゲーム差の逆転現象が起きるためでしょう
簡単な例を挙げると
勝率が5割を超える場合
6勝4敗0分 勝率.600
3勝2敗5分 勝率.600
勝率が5割未満の場合
4勝6敗0分 勝率.400
2勝3敗5分 勝率.400
勝率が5割を超えていれば勝利数が多い方が上でいいですが
勝率が5割未満であれば勝利数が多い方を上とするのはおかしいでしょう
セ・リーグは上位チームの優劣を重く見て勝利数という条件を入れているけど
パ・リーグは下位チームの優劣がおかしいのを嫌って勝利数という条件を入れなかったのでしょう
順位決定方法がリーグによって違うということが起こるのも勝率の計算方法を間違えていることが原因なのです
引き分けを0.5勝0.5敗として勝率を計算する制度にすればこういう問題はなくなるので
同率の場合は勝利数が多い方が上でいいでしょう
2 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 16:38:22 ID:RAq6523w0.net
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