スマホカメラの高機能化で苦境のカメラ市場　オリンパス撤退　アサヒカメラ休刊　ソニーの一人勝ち

最近のスマホてほんまにコンデジより画質ええん?
スマホはnovalite3使うとるけど暗いとこ苦手やしマクロもアレやわ
ixy410fより画像汚いで
高価な泥機とか最新のiphoneやと画質ええん?

>>274
望遠も無理でしょ
レンズを選べないんだから、近づけない場所では小さくしか写らない

そして、自衛隊の戦闘機のような早い動きに対して付いて行けない

数年前の写真振り返るとき、芸術性や美しさよりも
記録としてどこで何したかが分かればいいと悟ってからは
一眼の使用頻度減った。
あと一眼使うときであっても背景ぼかしやめた。

写真自体のコモディティ化で勘違いした大勢が「スマホで良いわ」とか言い始める現象は、
他の事にも当てはまるから、特にカメラの分野だけが特別な事でもない。

じきに同じ事が、絵画や漫画、音楽の製作の分野でもはじまる。
でもセンスは機械が与えてくれたりはしないので、結局どの分野でも訓練された人以外は微妙な作品しかできない。

>>1
オリンパスってカメラやめたら何が残るんだ？

カメラ好きなのでいつも一眼レフで撮影
全く、スマホのカメラなんて信用していなかった
3つ眼のiphone 買ったので試しに夜景の撮影を比較
iphoneの圧勝に、自分のバカを知る
重さは100倍以上違うのに

>>353
AI補正が実用化して普及したら屍累々だよな。
ヘボな光学系でも数段上の品質になる。
写ってない画像まで結像しちゃうし。
ハード一辺倒の日本メーカは全く手を出してないという。

一般人からしたらスマホカメラと大差ないからな
下手したらスマホの方がきれいと思ってる
ならソニーみたいにスマホのカメラ機能に投資していけばいいのに、馬鹿みたいにカメラ単体にこだわってちゃそりゃ売上落ちるわ

10年前のミラーレスはうんたらかんたらと否定しか言わなかった奴ら息してるだろうか

>>306
スマホとそれ以外のカメラと読み取ってくれ
なんでそんなにお絵描きしたいの？？？

アサヒカメラはもっとヌードを増やすとか考えなかったのか・・・・

>>343
>いくらスマホのカメラが高性能になっても所詮アクリルレンズの小型カメラ

仮にメーカー側がこうならば、こういう発想は凄く危険だと思う
画像素子で受けた情報が断片的な情報でもソフトウェアでどうにでもなってしまう

参観日などでアホみたいにハンディのビデオカメラで撮ってる親多いけど、業務用カムコーダーでもない限り、スマホにジンバルを付けた方が画質良いからなw

スマホは単焦点レンズで画像処理も専用で開発は簡単だが一本勝負なので綺麗
一眼レフはクソ高いレンズはマジ凄いが標準レンズがクソ過ぎて最近のスマホにも劣るから一般人はただデカくて重くて画質も悪いクソカメラと思って離れていったの
フィルム時代のガラス標準単焦点レンズは今でも十二分にアート作品にも使えるのに、儲けが先に行くと消費者は敏感に感じ取る罠

低ノイズとか高解像度とかボケの大きいとか、写真に興味が出たら誰しも一度は通る道
カメラ買っていろいろ撮ってそれなりに満足するんだが、しばらくすると、それがどうした、そんなものどうでもよかったって気付く
一種のハシカみたいなもんだ

結局、そこそこ撮れればよくてスマホに戻っていく
他に何もすることがない老人とか、ぼっちの独身男の慰みものとしては残る遊びかもしれないけど、一般にはもう終わったジャンルだろうね

日本のメーカーはなぜGoProみたいな製品を作れないの？

新製品に弱点残して短い周期の買い替え煽る作戦が長すぎた

センサーが1インチクラス積みだしたら
本当に終わる

>>189
今のスマホカメラならその照明部分のディティールは飛ばない

よくわからんけどカメラが一般に認知されたのって歴史上で今が最高なのに
なんでカメラ専用機が売れないのよ？
商売下手すぎなんでは？

>>1の続き
ニコンが厳しいのは市場環境のせいだけではない。
縮小するカメラ市場の中でも人気が比較的高かった
ミラーレスカメラでの出遅れが響いている。
小型軽量で高画質の写真が撮れるミラーレスは
一眼レフカメラの需要を浸食し続け、2018年には
国内出荷台数でついに一眼レフを逆転した。

一眼レフとの食い合いを恐れていたニコンが重い腰
をようやく上げ、ミラーレス市場に本格参入したのは
2018年のことだった。だが、時すでに遅し。2019年
のミラーレスの生産台数は首位のソニーが165万台
に対して、ニコンはわずか28万台。

ソニーは一眼レフ製品を持たないことを逆手に取り、
フルサイズのミラーレス機種やレンズに集中投資して
一気にラインナップを拡大した。

2013年には世界初のフルサイズミラーレス「α7」を、
2017年には「α9」を発売し、2019年のミラーレスの
世界生産台数シェアはソニーが41.8％と独走している

>>3
ミラーレスはコンデジ

レフレックスミラーを持つ上級機が一眼レフ

マシン面はいいんだけど、ソフト面が弱いの何とかならんのかねぇ

他のカメラ画像合成はソニーなりリコーがやってたり展示してたりはするけど

マーケティングやらなんやらいうなら、ソフト面にヒトモノカネつぎ込むべきだろうに
文系だろうが理系だろうがチームにしてさ

大体の企業は昔ながらの縦割りだよな

スマホの便利さはすごいよね

今年1月鹿児島に旅行行ったけど観光地でもカメラ持ってる奴が激減してたもんな
寧ろわざわざカメラ構えてるのは変な奴みたいな空気だった

スマホで撮れないのはもう室内スポーツ（暗い中で連写）くらいしか無いんじゃないか
それなのに室内スポーツ向けのボディが出ないから
エロバレーを撮影できないんだわトホホ

スマホじゃダメな時がある

デジカメの人ってなんでレタッチしまくるの？もはやお絵描きじゃんww

Sony ボツ規格 一覧
ベータマックス、メモリースティック、Lカセット、ｖａｉｏ、ATRAC、MD、DUAD、アイボ、

いくらスマホのカメラが高性能になっても所詮アクリルレンズの小型カメラ
本気のガラスレンズのデジイチにはかなわないよ
ていうか動画はGoProで十分だし
素人ハメ撮りくらいにしか能力を発揮しない

うちの糞会社は工事写真撮るのにいまだにデジカメ使わされるんだよな

ミラーレス一眼でSONY一人勝ち状態になっちまったねえ。CANONもNIKONも新機種出して頑張ろうとしてるから、またこれから市場が活性化すれば良いとおもうよ・・・
おおもっていた矢先にオリンパスが逝ってしまったからな…先々わからんな。フジフィルムやパナソニックもニッチなところで頑張ってほしい
光学技術の集大成みたいなもんだからな、海外へ持って行かれるのはみてるのは辛い

>>526
>なんとでもなるのなら高額なレンズは一切不要って事かい？ｗ

理論上はその通り
現状はまだ計算能力が足りないから出てこないけど、計算能力がそれを満たせば出るという意味でもある

知人でカメラに50万、100万円も使う人いるけど、
お祭りばかり撮影している。まあ、楽しければ
いいのだけど。鮎釣りでも竿に30万、50万使って
いる人も居るから、それぞれの趣味だから、疑問を
呈しない。

レフ機のレンズをそのまま使えるようにしてりゃ良かったのに、バカだから色気だして玉砕
ニコキャノの一般向けは終わりでしょ

昔からカメラ単体ってなんであんなに馬鹿高いんだろうな

ソニーのAFに勝てるカメラあんの？
かくいう俺はオリンパス

10年くらい前はニコンもキヤノンもミラーレスなんて家電屋の作るカメラだって
馬鹿にして真面目に開発しようとはしてなかったからな
それがソニーがフルサイズのミラーレスを開発したことでコンパクトで多機能かつ高画質を実現してから
一気に状況が変わった
あの当時はソニーの一眼(笑)とか馬鹿にしているユーザーも多かったが
結局持ち運びに便利で高画質なミラーレスが支持される世の中に変わってきていることも大きい

>>17
α7IIIはガキ用だぞ。
早くニコキヤノにアップグレードしろ。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。だってさ

>>203
カードを抜くたびに設定がリセットされるソヌー

富士フイルムは？

良いカメラ持ってブヒブヒ言いながら
しょーもない写真撮って悦に入っとる奴おるよな。
ホントにしょーもない写真。
それカメラの性能ですから。

1970年代にはフィルムコンパクトカメラが出て、一眼レフは
プロぐらいしか買わなくなってた。家族の旅行写真か
若者の仲間内の写真ぐらいの需要だったのは今も同じ。
それでカメラメーカーではオートフォーカスカメラを開発した。
これはある程度ヒット。80年代にはこのオートフォーカスカメラで
各社競ったが、90年代にはフィルムを使わないデジカメの
時代に入る。コンデジと言われる小型カメラを各社競って出した。
まあ今はそのコンデジがスマホにとって代わられてる状態で、
スマホでは複数レンズにする事で広角、標準、望遠と多機能化し、
コンデジを排除する状態になってる。
一方でフルサイズミラーレスカメラの登場で、より高精細高画質化が
進み、例えば望遠で月の表面まで撮れるとか、望遠で野生動物の
高精細な動画も撮れるという機能で、youtubeを始めハイアドバンス
アマチュアの需要層を呼び込んでいる状態。

>>50
ペンタもリコーも医療機器があるからまだなんとか。K-3III出してくれんかなぁ。

そろそろ写ルンです廚のジジイが現れるぞ

プロ曰く
『いやぁ、小学生の女の子がスマホで撮ったものにはかなわないよﾊﾊﾊﾊﾊ』

カメラキチガイはカメラの良さを一般人には
広めようとせず、バカな一般人には違いが
わからないとのたまうだけ
そりゃカメラを買う人は減る一方だよ、はよ滅亡しろ

フジのＸＦ10ってのがある
コンデジのサイズにAPS-Cのセンサー積んで約4万円だった。
画質はいいんだが、ＡＦ遅い、手振れ補正なし、ズーム無しの三重苦
使ってて楽しいので個人的には好きだが他人には勧めない

ソニーっていうか元ミノルタの人の功績だよな

DAPといいデジカメといい焼け野原に乗り込んで勝利宣言するはずらかしい会社SONY

一番ウケタたのは、当初α7シリーズにマウントアダプター嵌めれば、ライカ等のレンズが本家のボディより良く写るとか言い出した奴だったね。

カメラの性能はセンサーだけで決まるとでも思ってるのかね？無知丸出し www

>>416
感覚で書いた
でも、ブレない三脚、重いよ
夜景には必須

ガラケーにカメラを組み込んでなければ今頃どうなってたんだろう？

カメラ知ってたらSONYはないわ
でもニコンとキヤノンはマウントでかくしたから結果として高級路線になってしまった
写りもすごいと思うが普段スマホで写真撮ってるだけだとわからんだろう

背景ボケだけだよ
スマホから移行するのは背景ボケが欲しくて
オリンパスはここで負けた

キャノン90Dのレンズキット買おうかなと思ったら20万超えててﾜﾛﾀ
高杉て買えんわ

>>497
鼻毛も余裕だな…

>>516
もう収差だのボケだのも全部ソフト修正でなんとかなる時代だよ

>>29
ほんとにオモチャなら業界こんなに死んでない
オモチャにしちゃ必要じゅうぶん過ぎるから誰もカメラ買わない

>>585
アホすぎる理論。カメラのこと知らないだろ、お前ｗ

>>587
君は何もわかってないのにわかってると勘違いしすぎだな
複眼はそういうものじゃない

1インチ素子と言えばNikon 1
消えたな

RX100ならM5Aのがいいんじゃないかな

>>612
用途によるね
明るいレンズが欲しいならM5A
望遠欲しいならM6
予算が許すならM7
自撮り、Vlog目的ならZV-1

俺は1年前にM5Aを買ったけど今見てみたら2万くらい値上がりしてる
こんなところにもコロナの影響が出てるのかね

FinePix2700という、ファインピクスシリーズの初期のモデル、ズーム付いてないスマートメディアの機種だったけど
カタログの記載文章に
FinePix2700にはこれまでのフィルム一眼レフのレンズを遙かに凌駕する高性能の非球面レンズが搭載されています。
って書いてあって印象深かった。
スマホのレンズはさらに上を行ってるんだろうな

>>3
光学技術に疎いサムスンがカメラ業界を乗っ取るために
下剋上しようと広めた技術
結局チョンの野望は叶わなかったが
日本のカメラメーカーは迷走し衰退して願いは叶ったり

>>52
15年前の一眼だったら、35年前の一眼から比べたらおもちゃのように軽いじゃん。
初めてイオスを買ったとき冗談のような軽さとオートフォーカスと自動立ち上がりストロボ内蔵にビビった。

店員は無愛想だがカメラは安い
アサヒドーカメラ

https://youtu.be/PAwiDAah190

CASIOのコンデジで間に合ってます

購入したカメラ・レンズ群が最近どんどん高騰していてメシウマ状態。

どのメーカーもタピオカみたいにカメラのレンズボコボコ増やすのは止めてほしい
機械仕掛けつけて一つのレンズに複数の機能持たせるより、最初から広角、普通、望遠と固定させた方が安上がりなのは分かるが

SONYはsnsの自撮りに特化したコンデジやらバラエティー番組で接写に使われるRX0を発売したり、ラインナップがすごい

Pixel3を買ったとき、こりゃミラーレスいらねーなって思ってキタムラに売ったけど、
やっぱりカメラ欲しくなってRX100M5Aを買ってしまった
そのあとブレない動画が撮りたくなってジンバル買った

画質重視から、加工できるアプリがメインになっとるやん。

>>468
勉強し直した方がいいよ・・・

>>475
カッコいい〜！

>>478
6D2より高くなってて草
何だこりゃ

スマホならPixel4

もう一眼レフカメラはフラッグシップとミドルの二種類だけになるのかな、
エントリーモデルはみんなミラーレスになるだろう。

>>6
だいぶ改善された

>>44
Kissクラスでミラーレス、ボディ内手ぶれ補正出さないと。
出たら俺、今のKiss買い換えるわ

>>499
動きながら撮影するのに形が都合良いのと
マイクは元から価格なりではあるけどちゃんとしたやつ載せてるのでビデオカメラの方がいい
デジカメだとマイクは最低限のものしか付いてないから、後付けすることになる

>>499
デジ一に決まっとる
ハンディタイプのビデオカメラはお勧めしない

>>499
10万以下のビデオカメラなら性能ゴミだからスマホで良いよ

α7s m3買っちゃうよね？　動画も静止画もこれで完璧だと思う。解像度いらん

eos r5は安定して販売されるのはいつになることやら

早く撮りに行きたい

車載向けレンズの需要を開拓しろよ

言うてもスマホカメラは操作性悪いからなぁ。ちょっと露出補正するにもサッとはできん。カメラメーカーは、ハードは高級機でいくとして、コンパクトは諦めたんならムチャクチャ操作性のいいスマホアプリを開発したらどうよ

写真趣味の奴がいくらスマホの性能ガーと叫んでも
大衆にとって必要なものではなくなった事実は変わらないんだよね
腕時計みたいにビジネマンに1つは必要ってわけでもないし
斜陽産業から脱却するのは難しいでしょう

レフ機じゃないけど

富士フイルムのx-pro3欲しいな

ここはひとつシグマFPに期待するかな
コンデジサイズのフルサイズシステムカメラ
しかも最初から動画性能も考慮してるからソニーのZV1と並んでカメラの今後を変える可能性はあると思う

相変わらずマウント径どうたらこうたらw
おじさん達はちょっとは成長しなさいよ

やっぱカメラだけのメーカーは潰れるね

オリンパスもうあかんのか

ネオワイズ彗星もとれるらしいよ
次に来るのは5000年後、スマホも
もっと進化してるに違いない。

>>549
貼り忘れた
https://twitter.com/mataaari25/status/1286280199877693441
(deleted an unsolicited ad)

マジでレンズデカい。だがそれがいい。
https://www.lensrentals.com/blog/2020/01/finally-the-nikon-z-24-70mm-f2-8-s-lens-teardown/
スマホも複眼で誤魔化さずに、屈曲光学系とか、センサーむき出しで交換レンズを付けれる奴とかが出てくると日系メーカーがヤバいかもしれん。

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vgobi.ctrac.biz/cx/h8pf4blk5s/h4de2earj7f.html

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた

http://vgobi.ctrac.biz/tp/kw8gxn49g1/1pjz7c8yu53.html

RX100が壊れたからいっそミラーレスでも買おうかと思ったが種類多過ぎて分かんね

Sonyという日本の模造品家電メーカーは、オーディオでもカメラでも、昔から他人の庭に土足で上がりこんで、他社を模造して成り上がって来た。
他社を真似る方法は戦後右肩上がりの時代のやり方で、今は如何に独創的なアイデアを生み出すかが鍵となっている。
しかしながらこの大馬鹿模造品メーカーは未だに世界を驚かす発想を思い付かないばかりか、国内企業を追い散らし「小山の大将」を気取るしか脳がない。
だから昔から独自規格を提唱しても、他のメーカーは賛同・追従してこない。これはSonyという会社の企業体質を周囲が良く知っているからである。要は嫌われているということ。

>>566
おもちゃだよ
今のスマホユーザーが元々望遠もマクロも使わないだけ

>>499
まだminiDV・・・

いまだにデジカメで現像やRAW現像とか言うの違和感ある
というかキモい

miniDVの３ＣＣＤ・NV-MX３０００は神カメラだったな。

そのうちスマホのカメラも今のミラーレスくらいになるんだろうな
そしたら業務用くらいしか残らないかな

ライカスレにもゴールキーパー事件を匂わせる同様の書き込みがあった。恐らくSony社員
↓

905 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2020/07/25(土) 18:24:04.63 ID:iOmUSzfv0

ライカファンにもGKみたいな語感の良い愛称がほしいな

906 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2020/07/25(土) 19:10:58.88 ID:HrBLQjf20

宣伝工作したり荒らしたりしないので不要

☆ ライカ Leica M型総合 Part6 ★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1588807754/#905,908

>>536
お手本みたいなつまんねー人間

>>61
時代に乗れていないだけの可能性も

>>594
よう、同類乙

一眼レフとスマホの話ではないけど
デジカメの撮像素子とフイルムは、音楽デジタル配信とレコード盤の関係

本質的にはレコードの方が、自然物である人間にとっては物理的に発せられる音なので心地がよい

デジタルで完全再現できる日はいつかくるかもしれないが
不確定要素までは絶対に再現できない

レコードでいえば無音時のサーっという物理的な音や埃による微かなプチプチ音
カメラで言えばそのレンズらしさやフイルムの発色傾向

不要と思われていたそれらは
実は人間にとって心理的に心地よい。
自然の音や自然の光だから

それシュミレートすることはできるだろうが
その「理由あるイレギュラー」さを生み出すことは不可能

レンズらしさとは
物理的な大きさや素材による設計にって
生じるレンズの個性

スマホ等でのシュミレートは
「過去に販売されたレンズの個性」をシュミレートするだけであって、新たな物理由来のレンズらしさを生み出すことが無い

どうしても作り出すとするなら、やはり実物を作ってそれをデジタルにスキャンしていく以外ないだろう

アナログ時代は、それらの不確定要素をなくし
物理由来による制限を無くす方向で
機械も商業プロカメラマンも研鑽していたのだから
今現在もそれらをなくす方向は変わらないし、
その結果としてのデジカメで有りデジタル音源なんだろう

例えシュミレートしてもデジタルでわざとらしく作り出したものは物理由来の心地よさとは無縁のもの
手塚治虫シュミレートの漫画になんの魅力も感じないような感じとも似ているかもしれない

シュミレートは
自然の肉体感覚を持たず、頭でだけ考える蒙昧な人を騙すだけ
まあ多くの人がその蒙昧な人なので
広く売ろうとするビジネスはそれに合わせて発展努力するしかない

しかし
アナログへの憧れというのはいつの時代も絶えることはない
レコードも真空管もカセットテープも愛好家が絶えない
（電力会社がどうとか言い出すオーオタまで行くと病気だが）

大規模商売になるかならないかは企業が気にするものであって、個人側が忖度する必要はない
本当にいい物を個人的に楽しむ気持ちは大切にすべき

伝統工芸品だから要らないとかいう無粋な人間に
何かがわかるとは思えない
「いきなりステーキ」的な浮世ビジネス方面が得意なのかな？

>>600
複眼は中華スマホが最初だろ

んで、衛星に使われている実績のあるカメラモジュールは？打ち上げたら最後、故障したら終わり。

スマホみたいに途上国に無料プランで配布しまくってシェア伸ばす方法は使えないよ？世界で一番売れてます()

なんだかんだSONYはすげーわなぁ
Nikon資産家としてはまだNikonで戦うけど今度rx100m6かm7あたり試しに買ってみるわ

一眼カメラ持って歩き回るやつとギターケース背負って歩き回るやつは同じ匂いがする

いや、フィーカルプレーンシャッターは相変わらず付いてる

最近のカメラ離れは、中古漁りしている身にとっては天国やね。良コンディションのタマがゴロゴロ。しかも安い。

>>241
解説でよく分かりました

なんかスマホスマホ言ってる奴らってズレてんだよ
スポーツカーが好きな人に軽の利便性を説くようなことしか言わねえw
求めてるものが違うんだよ

>>637
相手するな
こういうスレに必ず現れるソニーアンチだから

フイルムカメラ時代から固定焦点のコンパクトカメラはあった。
今のスマホはそのレベル。広角だと被写界深度が深いから
どの位置でも一応ピントが合う。まあ大概のスナップ写真は
それでOK。ちょっと拘りのある奴はミラーレスあたりに興味
を持つ。これもうフイルム時代と同じですよ。

富士「うちは本業は順調だしw」

ニコンのカメラ事業生き残れないのか
寂しいな

>朝日新聞出版の総合カメラ雑誌 ｢アサヒカメラ｣も広告収入の減少を理由に2020年7月号をもって休刊することを決定

朝日の系列誌がなくなるのはめでたいことだ
ざまあｗｗｗ

テレビ電話してたら俺のXPERIAの画質結構誉められた

>>648
アンチ非球面レンズの俺フィルム一眼レフ用レンズばかり使ってる

今は、スマホ用の外付けカメラレンズも多種多様で出ているから、写真と言う物に拘りが無ければスマホで十分。

と言うか、以前からコンデジの主な購買層が特に拘りを持たないライト層だから、カメラを持ち歩くよりも気軽なスマホに流れるのは当然とも言える。

>>652
暗所撮れるようになっちまったから
ほんとに普通の人に必要十分になった

>>637
コンデジにRAW現像とか、100年早いわ w

お、古臭い人が現れたｗ

フィルムとデジタルの画質を比べるとかナンセンスすぎ
３５mmフィルムを画素数に換算すると・・・とかやってるのには目も当てられない

俺はスマホのちゃちい感触が好かんとよ
男のデカチンみたいな望遠レンズつけたキャメラじゃないと落ち着かん

ニコン好きのおじさんとともにニコン自体も消え去るのか
もうすでに死んでしまったのか
生きてればお金は持ってそうなんだが

キャノンは自社だがニコンは画像素子ソニーだしαが良いなら違いはレンズだけ
NikkorかTAMRONか好きなの選んで、どうぞ

時代の変化について行けないんだったらどっかと組め

Leicaもツァイスもどこもそうやって息を繋いでんだよ

SONY様々 Panasonic様々でしょうよ