【音楽】#有安杏果 の決意みなぎるロックチューン「Runaway」MV公開【元ももクロ】 [少考さん★]

>>14
密にならなくて安心

>>14
コロナ時代に先駆けてたんだな

>>14
これは…
元取れてんのか？
タダ券も入ってるだろ

>>21
この当時、ディスクガレージやキョードー西日本とかのプロモーターがテレビCMを打っていたので、自分の事務所だけでの単独興行じゃないと思う

>>14
こういうの見るとアイドルが結婚することの難しさが見えてくるな

>>14
なんだ座席一つおきにした三密回避じゃん
と思ったら去年の話かよ

>>81
これも元々スタンディングで販売したのにあまりにも売れなくて
「座ってゆっくり見たいとの要望が多かったので」
急遽座席有りに変えて、なおかつこのザマだからね

>>14
ナチュラル ソーシャルディスタンス草

>>14
見栄を張らないで身の丈に合った箱でやってたら良かったのに

>>14

沢田研二ならキャンセルしてるな。

>>14
地方はライブハウスで充分だなｗ

>>6
misono書き下ろし曲？

>>6
タイトル「逃避」かよ…

>>6
だっさいな

>>6
これはあれか
「何でこんな混んでる満員に乗ってくるの？空いてる電車に乗ればいいじゃない？」
的なやつか

>>6
紙に書いて恥ずかしくないかどうかが歌詞をボツにするかどうなの分かれ目
これはボツだろ普通

>>243
これは黒歴史経験者の金言

>>6
満員電車に乗って働く人を批判すんな

>>6
サラリーマンdisってんのか

>>106
後者はなんで？

>>106
別に無理せんでもいいよ
ももクロのライブに緑装備で来て緑のペンライト光らせるくらいなら
離れてくれたほうがマシだわ

>>110
抜けてから行ってないよ
私も抜けたメンバー分のカラーつけるヲタ嫌いだからやらんよ

>>110
誰のライトつけたっていいんじゃないの？

>>106
もうももクロ自体がキツイ

>>215
kwkmが他事務所のタレントに口出ししない、メンバーからも触れることはないって言ったからな

>>218
まあまあ触れてるんだよな
辞めた過去のタレントに

>>220
杏果からの発言だと思うけど
ももクロからはインタビューの質問で少し出たくらい

>>215
個人的に結婚のお祝いメッセージのやりとりはあったよ

>>220
想像と願望で語ってはいけない

>>23
緑は絶縁で青は円満卒業、この違いはなんでなん？

>>31
辞める時と辞めた後に、ファンやグループ/メンバーへの配慮が有ったか無かったかじゃないかね

緑の辞め方は、KAT-TUNの田中や田口、あるいは関ジャニ∞錦戸的な印象

>>31
事務所に残ったかどうかの一言

>>31
最初は他の連中がイジメてたなんて言われてたけど実際は緑色の言動がおかしくて単に避けられてただけっぽい
そりゃ円満に卒業なんて(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

>>250
適当なデマを拡散するなよ
「避けられてた」なんてことは無い
4人はいつも有安の事を気にかけて輪に入れようと努めていた
本人が自分から距離を置いてたんだよ
異常に高い4人のテンションについていけなかった「常人」だった

>>31
早見あかりは事務所辞めてない部署が変わっただけの同僚だろ
元々どう見ても浮いてたし
SMAPの森君のようないない方が売れる人材だった、本人の能力は高いけど

>>230
精神科医とクライアントの私的交際は1番やってはいけないことなんだよ。倫理規定の基本のき。アメリカでは逮捕。結婚したから許されるということでもない。

>>234
それと音楽活動は別問題でしょうよ
時間が経たないとなんとも言えないな
年月がたって心安らかに過ごせているなら、それが正解

>>237
だからその精神科医が音楽事務所の代表取締役なんだって。金の面とか怪しくない？クライアントは若年。かたや相手はこころを扱うはるか年上のプロ。違和感があるから問題になってた。

>>230
常識すら分からないんだなコイツのファン

>>236
常識とは何か教えてほしい
見る角度で常識は変わるものだよ

>>230
職業差別っていうところが無知すぎる。

>>348
インスタとtwitterは辞める前の公式ブログで辞めたらやってみたいと言ってたろ

>>351
一般人が「公式」って付けるなよって笑いものになったやつな

>>350
例えば？

>>351
まさかカメラマン帯同とは思わないよねー

>>348
お前は有安杏果のファンなのか？

>>353

あんたファンなの頭おかしそうだけど

>>356
自分の質問に答えてない
自分はファンを、相手の活動に対して好ましく思い積極的に応援したい人々と考えるが、それは固定されたものではなくタレント本人の活動やファン自身の嗜好の変化によって関係性が変わるものだと思っている
それ故に現在の状況がある訳だけど、今の活動を好む人が今のファンであって、ファンの嗜好にタレントが合わせ続ける（もしくはそれをファンが要求する）のは関係性として違うだろうと思う訳です
なぜならファンにもいろいろあって好むポイントが違うからで、全部に合わせると訳が分からないことになってしまう
だから自分はタレントの活動は（自分が好む好まないに関わらず）タレント自身が自由にしていいと思っていて、ひとつひとつ指摘して非難することはしない
アンチのコメントがあまりにも一方的だと思ったから出てきたけどね、もう止めるよ

>>188
またまたキ○ガイみたいな衣装だなwww

>>188みたいのを20代後半になってもやりきれるのもそれはそれで偉いけど、趣味嗜好が変わった女がこんなの拒否るのもそれはそれで普通
デブマネとファンは他の４人が徹しきるから感覚麻痺してたんだろな
最後はいつまでもこんなの求めてくるファンのこともデブマネのことも嫌悪してたんじゃないの？

>>507
どっちかというと、乃木坂とかAKBのぶりぶりだったり少女的だったり制服的な衣装を、ももクロと近いか年上のメンバーが着てる方が痛々しくないかね
ももクロの衣装は割と大人っぽくなってるから
その写真の衣装も色は派手でもデザインは大人っぽいじゃん

>>511
>>188のデザインが大人っぽい？？
正気なくしてるから1,2ヶ月くらいファンやめてみたほうがいいぞw
４歳児用の白雪姫コスプレにありそうなデザインじゃねーかw

>>321
事務所に所属してる者が事務所のスタッフがいる前で喋ってるのに、全部自分の意思だと思ってるのか？

>>325
辞める内容まで？
ソースは？

>>321
夏には辞めること決まってた年明け脱退発表
普通は話し合ってるわな

>>326
スタダサイドは裏に児島がいるのも全部わかってたと？
ないないｗｗｗ

>>330
交渉で出てきてたらしいよ週刊誌報道によるとね

>>416
草。

>>416
たぶんそういうことだろうね
幕張の卒業コンサートの言葉も

夏菜子
「10周年は5人で迎えたかった（そしてその先の道もずっと5人で歩いて行きたかった）」

有安
「私も10周年は5人で迎え（てから辞め）られると思ってた。
でもこれは4人のこれからのために（CMや企業コラボとかのスケジュール的にNGって言われたから）こうするしかなかった」

こういうことだと理解してる

>>442
自分も今となってはそう思う。

ちなみに有安さんがその言葉を言ったあとと高城さんが「ずっとついて来てください」っていったあとのあーりんの表情が全然違うのが今ならちょっと笑える

>>416
そこら辺有安側はもうちょっとやると思ってたって皮肉ってるよな
契約期間がそこらへんまでだったってことなのかな

>>552
一度でも最近のライブ見たことある？
そんなコンセプトなんてもう残ってないよ

>>555
だよね
完全に7-8年前の印象で語ってるの丸分かり

>>569
せやろか？

>>552
いつの話してんだよ

>>552
そもそも放課後のアイドル活動ってなんだよｗ
それおニャン子クラブだろ

>>174
ファンには有名な米子事件ってのがあって、５人で腹を割って話し合って
普通は少しでも壁が取り除かれる流れなのに
余計に壁作って私はこれでいい、って言っちゃう人だからなあ

>>174
それじゃ推され隊なんて屈辱でしかないじゃん

>>182
だったと思うよ
6人時代は(特に意味は無かったかもしれんが)センター側にいたのに、5人になったら端っこにされたしね
しかも下に見てるれにちゃんと組まされて

>>186
今じゃその下に見ていた高城がモノノフから覚醒したといわれ、地上波のNHKドラマに出演だからな…

>>235
れにちゃんは、ぶっちゃけ色々才能は無い感じだけど、超強運の持ち主なのと、コツコツやってきたことがここ数年実を結んでるよね
なんだかんだそれぞれの場面で結果出してきたから今がある

才能無いとは書いたけど歌声だけはめちゃくちゃいいが

>>253
自分は高城さんの歌声大好きよ。
高城さんは有安さんの卒業ライブの時にファンやあの夏菜子ちゃんですらめっちゃ不安で弱気になっている中ファンに向かって
「ずっとついて来い！」って言い放った娘だからね。
芸能力は一番劣っているかもしれないが、メンバーにとってもももクロに必要な娘なのよ。

あと高城さんは体力がすごいw

>>386
あの会話もすげえよな
夏菜子は「ずっと一緒にやっていけると思ってた」って言ってるのに
有安はそれに対して「10周年まではいたかった（10周年ライブで盛大に見送ってほしかった）」って答えてるんだもん
全然返答としておかしいんだよ

>>391
会場で「えーーーーーっ！？！？」
あんな呆れリアクションは聞いたことなかったわw

>>391
あの場にいた3万人が
夏菜子の言葉　→　嗚咽をもらす
有安の言葉　→　困惑(この人何をいってるの？？？)
だったもん

>>476
確かにソロコンあたりからこんな感じだったな

>>476
これが フルシカトモード ？

>>502
ｗｗｗ

>>576
個人別視聴率でるし、もともと数字もってないから使いづらいんだろ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2003/30/news048.html

>>576
だね
人気があるからテレビに出てもらう要素より、人気を出すために人気を出したい人をテレビに出す傾向が強まったように感じる
秋元アイドルなんかはその最たるものかな

>>576
いや、そんなのここ数年の話ではなくて昔からだよ。
ネットの発達でメディアの仕組みが見えるようになっただけ。

むしろ昔の方が裏側はもっとヒドかったと思うぞ。

>>85
よくそれで続けるよなあ
普通折れるわ

>>88
グッズもスタッフまかせじゃなくて自分で好きなように作って
その結果在庫が余ろうが知ったこっちゃないし
「大人の言いなりにならないあたちすごい！」って考え方の人だから
それで幸せなんだろう

>>88
洗脳されてた頃のTOSHIもそんな感じだった
誰が見ても惨めなのに本人は幸せという

>>90
それもそれで株を下げる話だな
過去の映像使用許可くらい
出せばいいだけの話だろうに

>>90
それ以前の動画自由に使えない契約なんかするかねえ

>>98
テレビ番組でも、DVDでも、二次利用はみんなそういう契約だよ
だいたい1-2年が多い

ドラマとかは再放送する可能性が高いから、その契約期間がもっと長いのが一般的(ただし長くなると契約料は高くなる)

昔はそういうのが無くて、再放送しても出演者に金が入らなくて揉めて今のような形になった
古いドラマとか再放送できない理由の一つに、改めて二次利用の契約を結ぼうとしても、出演者や親族に連絡とれないからというのがあったりする

>>126
TBSの音楽番組にはやたら出てくるよ
最近も音楽の日に出てた

>>126
茶道とか華道とか
日本舞踊やってんじゃね？

>>167
このまえのニコ動での夏菜子ちゃんの「コメントの団子の匂いって何？」は玉井と高城は気づいていたせいか、上手く話を逸らしていたね
夏菜子ちゃんもあとから何か思い出したようだが

有安さんは国立のちょっと前から見ているせいか憎めないけど、自分は今の体制の方が好き

>>232
GOUNN見てる時のやつだね、あれはモヤモヤした
「ももかのやつだよ」「あーそっか」で済む話
未だに根が深いんだなと思った

>>197
合意してなければ訴訟

>>203
辞める事
一年間は復帰しない事

は合意してたと思うよ

まさか個人事務所社長がねー

>>211
お祝いコメントは単なる社交辞令だろ
本心とでも？

>>214
社交辞令だろうがこの時期はまだ触れられる存在だったんだよ

>>213
頭はおかしくなってない
失礼なことを言うな
独立してもファンを引き連れて行けば１人でウハウハになるって、ちゃんと計算をして出て行った

ただその計算に人の感情っていうパラメーターを入れ忘れただけさ

>>213
おかしくはなってないでしょう
色々と勘違いはしたかもしれないけど

>>249
そうなの？

>>257
そうだよ。

>>262
それはそうだけどね。問題は代表取締役なのに彼女がバッシングされてるにもかかわらず、1度も表に出てこず釈明もしない、彼女はあくまでも所属のタレント。なぜタレントを守らない、嫁を守らない、違和感がある。有料コンテンツの中だけなら一般に向けては挨拶してないのと同じ。

個人的にはこの旦那と事務所から早く離れた方がいいと思ってる。

>>275
いやいや、この旦那兼社長兼主治医だからこそ芸能活動っぽい事が出来てる　だと思うよ
ファンだったら知ってると思うけど、前事務所との不義理、彼女の性格の激しさ、人の気持ちが解らない等問題ありだから他ではやっていけないと思う。バックバンドも旦那繋がりみたいだし
逆に自分は社長に匙を投げられないか心配だよ

>>263
まだ生まれてないだろ

>>269　コロナの前くらい？今年の頭くらいにニュースでやってた。
Googleってみな。

>>265
言うわけないよ
判官贔屓になるからそれのがおいしいもん

>>270
それが理由だね

>>291
歌とダンスは別格だったからな
それだけに負担も大きかったし

>>294
だよな
ユニゾンのとこまで歌わせるのは酷ってもんだ

>>296
その通りなんだけど辞める時にウソは止めてほしい

>>317
前事務所と打合せのうえで発表したものだけどな
気に入らない気持ちはわかるが、なんでも有安に押し付けるのは違う

>>320
たとえそうでたあっても嘘つき呼ばわりされる打合わせ止めるべきだったんだよ
ファン舐めすぎ

>>312
現状の活動見る限り集団には向いてないけど
ソロとしてもうまくやっていけてるようには思えないけどねｗ
今回のコロナ問題でCDの販売は見送りました、みたいな嘘つくのいい加減やめないと
本当に誰にも相手されなくなるよ

>>315
推測で嘘と断定するのは今のご時世、よくないと思う
相手にされない方が変なしがらみがなくなっていいだろ

>>342
いや、在籍時はこれでも1、2を争う人気はあったのよ
なにか行動するたびに次々とファンが離れて行っちゃっただけで

>>352
下からの順位か？

>>343
結婚相手しかり
この人個人に引き寄せられて今も残ってるのはファンもアンチもメンヘラ気質のおじさんが中心だよ
それ以外の人は距離置いていったという感じ

>>347
ここ見てもわかるなそれ
もはや野次馬すらろくに寄り付かないのに
数人で顔真っ赤にして回してるこの感じ

>>382
10周年ライブをさよならライブには出来ないし
10周年迎えてさぁ！これから！って時にやめられるのもケチがつくし辞めさせるには10周年の前にやめてもらわなきゃしょうがなかった

>>392
あと大きなCM案件があったんじゃなかったっけ
だから急いで卒業ライブやったんだったような

>>412
むしろスズキの正月分のCMがあったから
あれが終わるまで発表できなかったって説
その後にすぐクレしんタイアップもあったから即効やめてもらうしかなかったと思う

>>387
それを知らない人が多すぎ。精神科、心療内科は普通の医者と違うからね。御法度どころかそれをやってしまったら精神医療自体が成り立たなくなってしまう。結婚おめでとうという無知な人が多すぎてびっくり。他の真面目な医療従事者にも迷惑。

>>400
あくまで花粉症やらなんやらを見てもらうために紹介してもらっただけであって
心療内科と患者の関係じゃないんだってよ

・・・嘘ばっかりだｗｗｗ

>>396
早見はスタッフ受けも良く上の人のお気に入りだったのでももクロやめても事務所に残してももクロのバーターでウレロに出したりの優遇措置、
有安は親ほど歳の離れたおっさんんと水面下で新事務所立ち上げて離脱
扱いが違うのは当然

>>395
クビじゃなくてやめるならこっちにもこれからのももクロの都合があるからさっさとやめてねって事でしょ

>>398
客観的に見たらその優遇措置に甘えてマイペースに仕事と向き合ってた結果
ほぼ何の足跡も残せずあっさり結婚して実質的にトップ女優への道は閉ざされた
お互いでデカい夢を語ったりしなければまあそこそこ売れたよねで終わったかもしれんが

>>411
テレ朝動画の「早見あかりのわかんなーい」が
5回目くらいまではそこそこ面白かったけどすぐネタに尽きて中途半端に自然消滅したよね
ただ終わると明言してないから番組のTwitterが今も残ってて結婚やおめでたに祝福メッセージ書いてるのがなんとも虚しい、
いつか単発でもいいから復活して欲しい

>>405
登記の内容も調べられるからね。時期的に二重契約だよ。

>>408
本当に問題なら文句言うのは前の事務所であってファンじゃないでしょ？

>>413
一般人が登記内容を調べられるくらいだから前の事務所も調べてたことは容易に想像つくけど。表向きは卒業になっているけど、本当に問題だからクビになったのでは。

>>425
企業だから調べるのは当たり前のことだと思うのだが。むしろ危機管理もできないようじゃ企業としても存続できないよね。

>>425
こういう自分だけは真実知ってるみたいなのが一番厄介
他人にはそういう癖に自分は何故か根拠のないものを信じてる

>>455
あとは思い出作りじゃない？
有安のためというよりは緑推しの為だと思うが。

あのマネ好きじゃないけど、有安の卒業発表→幕張ライブ→4人体制への移行は上手くやったと思うわ

>>462
上手くやったし、かなりの人情家だとは思うわ
頑張ってる人間は切り捨てないし、甘いと言えば甘いんだろうけど

>>479
ギャラとか大学進学について事務所と揉めたとかいう噂はあったな昔
ソースも何も無いから本当に単なる噂でしかないけど

ただ辞めるずっと前の2013か2014年頃に
あなたにとってももクロとは？という質問に
「夢へと続く虹の架け橋」
っていう腰掛け感満載の回答をしていたことは印象に残ってる

>>483
ももクロを踏み台にするのは悪くないとは思う。言い方悪いけど
ただ、やっていることがなんか薄っぺらいというか、人気シンガーソングライターごっこにしか思えないんだよな…

>>503
で、自分で全部デザインしたグッズがこれ…

>>503
こういうのは解散した時にいう言葉であってまだグループで頑張っているメンバーへの気遣いが微塵も感じられないのがこいつの本性

>>520
緑がオッサンを捨てるって、バツ１中古になったブサイコ有安にオタが付いてきてくれるとでも？

どう考えても洗脳から覚めたのは、モノノフの側だろうにｗ

>>520
洗脳なんか無いと思うよ
利害の一致前提での結婚だと思うし、一般的にもよくあるからそれが悪いとも思わない

ただ短期で歌手が続けられなくなるようなことがあれば続かない気がするし、でも2-3年でそうなってしまうことも無さそうだろうだから、離婚は無いだろうなと思ってる
子供でもできたらますます離れるのは経済的にも難しくなるしね

>>536
いや脱退が決まったのは春で、夏には一部の関係者に脱退が伝えられた。
メンバーに話すのを事務所が許可したのが12月で、桃色つるべ収録時の大阪のホテルの部屋だった。

>>540
そこまで詳細語られていたのね。

有安さんについては他事務所の件だからというのもあると思うけど、それ以上に百田さんに配慮して他の3人やスタッフが話さないようにしていると思うわ。
2年前の1月の百田さん、辛そうだったもん。
バレイベ以降は徐々に持ち直したけどさ。
他の3人も悲しんではいたけど、幕張の頃には既に切り替え出来ていたと思うわ。

>>538
早見あかりは「自分はアイドルとしてやっていけそうにない」っていう１点のみが辞める大きな動機でそれをそのまま伝えたからね

選択肢として次の道は女優を選んだけど、女優でなきゃいけない理由も彼女には無かったと思う
ある意味逃げで、投げ出しただけだったんだけど、正直に伝えたからファンからその選択を尊重されたんだろう

>>545
早見あかりは「自分はアイドルに向いてないし元々女優がやりたくてスタダに入ったからやっぱり女優がやりたい」
って言ってももクロ辞めたんじゃないの？

>>554
スカウト組あるあるで、特に強く女優を目指してたとかは無かったんじゃないかな
スターダストだからスカウト時は女優を念頭に誘うから、女優目指すのが既定路線ではあっただろうけど(ももクロができる前は特にね)

というかももクロ四人も早見も特にこれをやりたいってのは元々無くて、色々やっていく中で自分のやりたいこと向いていることを自覚していってその道に没入していった、最近では珍しいタイプだと思う
あーりん以外は芸能人になりたいって言う強い願望も無かったっぽいし、それが良い方向に働いたんだろう

>>549
動員減らし続けてるからじゃ

>>549
もう新規はつかないだろ。

>>551
話すなって言われてると思うけどそれでも裏では知ってたりするのかね？
エビは知ってたみたいなの多かったよな

>>551
有安さんの性格考えると、メンバーに相談してもムダだったと思うぞ。むしろメンバーの負担になるだけ。
あの人良くも悪くもめちゃくちゃ頑固だから。
マネも同じこと考えたから、他の4人には一切そういった話をさせなかったのよ。

>>568
25前後の女がそんなことしててもしらけるな

>>568
乃木坂やPerfumeの悪口はそこまでだ

>>119
前の曲。これも結局愚痴

>>131
それをうまく隠すのが応援してくれたファンへの礼儀ってもんよ

>>163
これがぁぃぁぃはスタダと関係悪く無いみたい
ももクロの番組の総集編で、有安はトリミングされてたのに、ぁぃぁぃのいた映像は歌つきで普通に流れた

>>261
彼女自体は誰も加害者だとは言ってないけどね
憶測で誹謗中傷されるのは嫌だと言ってたけど、誰だってそうでしょう

>>297
今のユニゾンクソすぎるけどな
昔みたいにバランスが取れてないからぐちゃぐちゃ

>>298
省エネダンスだからなあ

>>304
いや振り付けの先生の教えるとおりの振り付けができなかったんだよ
振り付けの先生が直そうと何年も努力したけどダメだった
れにちゃんは逆に最初は全然ダメだったけど5年くらいかけてちゃんとできるようになった

>>367
結婚そのものより嘘、言い訳ばっかりなっちゃったのがファンの大量離脱を引き起こした

>>385
なりますよーに

よーに って

>>388
こいつがクビって言うからクビにした事務所が仕事で迷惑かけられた被害者って話はおかしいよね？って言ってるだけ

>>396
早見のソロ活動を見る限り、有安は円満退団して事務所居残りしてもソロでは上手くいかなかったかも。
早見は結構優遇された営業してもらえたけど、それでいてあの程度では失敗したと言わざるを得んし。
基本的にアイドルグループの退団者に対してファンは「去る者は追わず」だからね、ソロでは応援せんのよ。
大変だけど、自力で新たなファン層開拓するしかないんだわ。

>>402
残念ながらアイドルオタクじゃないよ。この問題をしばらく注視してただけ。それでたどり着いた。

>>419
名門校出身でも反ワクチン信者の医師は世界中にいるから…

>>441
妄想でいじめてるのはガラケージジイの貴方では

>>443
とんでもなくマニアックな奴だな

>>461
以前は逆も多かったんだけどな、つまりももクロを攻撃する有安ファン、今はずいぶん減ったけど
要は戦ってるつもりなんだよ有安周りはファンもアンチも、本当に周りの見えないアホだと思うが
そういう好戦的なアホを惹き付ける何かがあるんだろう有安に
大半のももクロファンは有安を諦めて話題にもしなくなってるんだが

>>464
有安推しに多い日本語通じない人？

>>469
小林よしのりのマンガはファンが喜んでたけど、、、

>>477
メンバーへの伝達はももクリ大阪（12/20）より後じゃ無かったっけ。
12/20ライブ後の動画が公式YouTubeに残ってる。
夏菜子の歌真似がうまい妹分が歌真似してて、4人も出てきて楽屋前に集まってわちゃわちゃ。
最後に有安が出てくるんだけど、撮ってる川上に何とも言えない表情をしてた。

>>488
キムタクの超絶プレイを参考にしました。

>>494
ちゃんと見てたファンで、あのまま引退すると思ってた人はいなかったと思うよ
分かってて送り出した

>>515
サイゾーによるとメジャーデビューに向けて動いていたスタッフを切ったみたいだから、自分で個人事務所を選んだのだろうな。

>>534

>>431 は違うよ
判明している事実と合ってない

>>544
辞める前から完全に斜陽だったけど

>>557
>>284
めっちゃ大きく飛んでるぞ

>>581
そこがピークだから意味あるじゃん

>>603
４人はなんとかしようとしてたんだけど
最後までこいつが壁作ったままだった
結果１人だけ孤立してるようにとられるけど
ぶっちゃけそれはこいつ自身のせい