引用元
1 ::2020/07/20(月) 07:51:22.87 ID:CAP_USER9.net
将棋の叡王戦七番勝負第4局が7月19日、愛知県名古屋市「亀岳林万松寺」で午後7時30分から行われ、永瀬拓矢叡王(王座、27)が豊島将之竜王・名人(30)に232手で勝利、今シリーズ初勝利をあげた。既に第4局まで進んでいるものの第2局は222手、第3局は207手で持将棋という、「同一シリーズ初の持将棋2回」の記録が生まれている今回の七番勝負。第4局も手数が200手を超え「3局連続200手超え」と記録的な長手数対局が続く、“レアものだらけ”のシリーズになっている。
第1局を千日手の末に豊島竜王・名人が勝利して始まった今シリーズ。第2局は、222手の熱戦の末に、持将棋が成立、引き分けとなった。19日の午後2時から始まった第3局は、タイトル戦では最短となる持ち時間各1時間での対局ながら、両者持ち時間を使い切ってからも譲らず再び相入玉し、まさかの2局連続で持将棋に。長いプロ将棋界の歴史の中でも初となる、同一シリーズで2回の持将棋となった。
午後7時30分からの第4局(持ち時間各1時間)は豊島竜王・名人の先手で始まると、戦型は横歩取りを選択。持将棋になった第2局、第3局同様、終盤もつれにもつれると、手数は本局も200手超に。ここでもまだ形勢互角という、先行き不明の一局となったが、最後は粘りに粘った永瀬叡王が、またも自玉の上部脱出に成功し安全を確保。豊島竜王・名人の退路を断って勝利を決めた。
同シリーズは千日手1回、持将棋2回と、計3回の「引き分け」が出ている。タイトル戦では、第40期名人戦七番勝負で中原誠名人と加藤一二三十段による激闘が知られるところで、千日手2局、持将棋1局。2日制の対局でもあり、合計20日間に渡る「史上最長の十番勝負」となった。
ソース/ABEMA TIMES
https://times.abema.tv/posts/8616125
22 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 08:18:09.50 ID:q86UIdTa0.net
>>8 なるほど
そういう格があるわけね
名人がウインブルドン覇者だとしたら棋聖は全豪オープン覇者みたいなもんなのかな
50 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:10:33.58 ID:hcrGo98Q0.net
>>22
古くからプロの世界でも『名竜併せ持つ』という讃える言もあるほど。
名人と竜王を同じ時期に保有する人はまさに将棋界の頂点ってね。
87 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:27:23.17 ID:eurUs/hB0.net
>>50
>>52
まだ30年しかたってないし、そんな言葉聞いたことない
賞金が1番高いから忖度されて序列1位は竜王ってことだけど、棋士の頂点は名人1強
競馬で言えば目指すのはダービー
賞金はジャパンカップのほうが高いけど、ジャパンカップ目指しますなんて言って競走馬育てるホースマンはいない
99 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:58:31.34 ID:NeBvbx4v0.net
>>87
どのくらい将棋に関わってるかによるんじゃね
アマ初段でも聞いたことがあるよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:04:18.38 ID:NeBvbx4v0.net
>>87
竜王・名人を併せ持つ 豊島
まず、前期の七番勝負で4連勝して名人位を奪取。新元号に変わって初の名人となった豊島
結構でてきた
112 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:23:27.46 ID:hcrGo98Q0.net
>>87
すごいなお前。自分の知らない知識は全否定(笑)
将棋界では普通に使われてるし。
ってかググれよハゲ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:31:45 ID:b7KmycTa0.net
164 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:21:17 ID:xUXcE1xM0.net
>>50
初代竜王って島朗だぞ。30年が昔といえば昔だが…。
読売の十段戦の棋譜をガキの頃切り抜いて時期があったがw
204 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/22(水) 12:40:41 ID:iSzh9cPi0.net
>>50
「名竜併せ持つ」はねーわ。そんな略し方しない。
昔から?絶対ウソw
205 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/22(水) 19:21:46 ID:XxGt+1Lf0.net
>>50
最後にちゃんと出典元の民明書房の書籍名を書いとけハゲ
207 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/23(木) 13:47:15.96 ID:AqHaMHAN0.net
143 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:36:24.14 ID:tNeKicP20.net
>>22
全豪オープンは賞金クソ高いから竜王に近い
16 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 08:12:22.66 ID:dvL7NaMJ0.net
将棋のタイトルって、なんでこんなにイッパイあるんだ?
統一しないのか
19 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 08:16:26.81 ID:hkuLGFYo0.net
>>16
それぞれの棋戦ごとにスポンサーの新聞社とか協賛企業があるので
統一とかすると棋士の給料が減る
199 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/21(火) 08:26:38 ID:cwFhYB870.net
20 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 08:17:05.54 ID:LUlthFC00.net
>>16
競輪やボートレースみたいに成績評価の基本になる下位の大会があって、その成績上位が6日間大会に出る…じゃなくて、全部のタイトルが平行してやってるからわかりづらいな
28 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 08:28:58 ID:ZgO9HwpK0.net
>>16
戦前に名人が世襲制から実力制になってタイトルの名人戦ができて
戦後に九段戦(後の十段戦→廃止→竜王戦創設)、王将戦がタイトル化されて
三大タイトルになってそれから増えていって八大タイトルになったんだな
116 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:53:20.47 ID:T2sHC66c0.net
144 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:37:15.07 ID:tNeKicP20.net
167 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:38:07.86 ID:LajvPgJc0.net
52 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:11:17.23 ID:x5BYkW1U0.net
>>50
竜王戦出来たの最近なのにそんな言葉あんのか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:31:30 ID:4tKTT3tO0.net
>>52
あなたにとっては最近かもしれないけど30年以上も前だし前身もあるし
93 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:31:50.87 ID:Zz9Jx3ba0.net
107 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:12:25 ID:qVoesHl70.net
188 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 17:20:23.05 ID:L4T7Cwyf0.net
108 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:18:36.11 ID:TOhQAh7A0.net
>>93
ニコニコいらねえ
Abemaのタイトル作ってくれ
113 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:30:28.48 ID:Zz9Jx3ba0.net
>>108
今回abemaが
放送予定時間オーバー→別チャンネルにリレー中継となった結果
タイムシフトが不調になっているので
こっちで我慢してくれ
111 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:22:05.79 ID:SzrKPMbD0.net
153 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:01:49.35 ID:Cy+xDvBU0.net
>>151
竜王 ・・・ 豊島(30)
名人 ・・・ 豊島(30)
叡王 ・・・ 永瀬(27)
王位 ・・・ 木村(47)
王座 ・・・ 永瀬(27)
棋王 ・・・ 渡辺(36)
王将 ・・・ 渡辺(36)
棋聖 ・・・ 藤井(18)
156 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:07:53.15 ID:GuNuxHLm0.net
159 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:16:08 ID:Cy+xDvBU0.net
176 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:14:02 ID:PlK1fQAS0.net
180 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:32:26 ID:yEYugOrs0.net
89 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:29:01.59 ID:qVoesHl70.net
132 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:48:32.39 ID:xu9sUWfw0.net
永瀬の将棋は見てる方も疲れるし、ファンは増えないだろうな
135 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:51:31.04 ID:lsrIXxm40.net
>>132
キャラ(戦い方?)が立ってるのは良いと思う
皆んな永瀬の名前を聞いたら「やばい…」と思うしw
137 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:11:40.37 ID:f5NFeGTn0.net
>>132
ミーハー層にはウケないけど人気あるから十分だろ
139 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:19:23.78 ID:eDTzhpPm0.net
>>132
ソフトにも
「最善手」のほかに「永瀬の一手」とか別機能つけるといいよね
軍曹なら指しそうな手を表示!!とか
152 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:00:52 ID:PU8+InSE0.net
>>151
豊島将之 竜王・名人
永瀬拓矢 二冠(叡王・王座)
渡辺明 二冠(棋王・王将)
木村一基 王位
藤井聡太 棋聖
66 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:42:55 ID:NDter+qO0.net
73 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:10:16.55 ID:QtqAQjP10.net
78 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:14:49.66 ID:Zz9Jx3ba0.net
83 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:18:34.53 ID:QtqAQjP10.net
>>78
よくわかる図ありがとう、
すごいこんなことになってたんだ。
昨夜ザッピングしててあれまだやってるとおもってたよ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:43:48.31 ID:b7KmycTa0.net
>>66
ちくしょう、藤井の記録係は鰻丼食ってたのに、なんで俺だけ…
102 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:05:35.69 ID:IFFfZ0Xs0.net
持ち時間1時間で、深夜決着って、関係者の負担考えろよ
記録はAIでやれるし、秒読みもチェス時計でいいだろ
105 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:08:58 ID:Zz9Jx3ba0.net
>>102
記録AI化の試みは現在試行段階
ただ、やっぱり正確に読み取れていないケースが相次いでいるので
本格実用はずっと先になりそう
140 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:23:17.86 ID:haOT1sJJ0.net
>>102
AI万能論者ってどうやって生まれるの?
142 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:34:38 ID:lznDtFQ30.net
147 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:48:24.36 ID:o2LQsiys0.net
149 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:53:31.98 ID:V24BbnAZ0.net
>>142
多分、藤井くんとvsやりすぎた影響でしょ
逃げるのだけ上手くなった
60 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:27:09 ID:Zz9Jx3ba0.net
150 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:56:35 ID:Zz9Jx3ba0.net
154 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:06:30.60 ID:Lf0lfEJG0.net
>>60
もう最初から長丁場予定なんだな永瀬w
終盤豊島の勝ちと思って見るのやめたけどスタミナが残ってなかったか
76 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:13:23.48 ID:hRKozVRs0.net
80 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:16:02.18 ID:4tRGxd5l0.net
>>76
最近の藤井くんのハラハラドキドキの将棋を見ていると
なんだかな〜 と思うねw
168 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:42:28.97 ID:LajvPgJc0.net
>>80
棋聖戦がレベル高すぎて見る側も贅沢になってしまった感
79 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:15:58.47 ID:Zz9Jx3ba0.net
95 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:40:56 ID:/D/tQBg/0.net
196 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 22:19:01 ID:Dvnqz8En0.net
101 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:04:40.76 ID:LBwxYyvw0.net
記録係ってプロの将棋を間近で観て勉強も兼ねてやってるんでしょう
何か得るものがあったのかなw
110 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:21:35.79 ID:eDTzhpPm0.net
>>101
自慢になるだろ
「オレあん時の記録係やったんだもんね〜〜」とかw
>>74
兵糧攻め、的な
146 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 13:44:43.32 ID:i7y2NaUS0.net
161 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:16:28 ID:fMvGVNez0.net
昨日の将棋をアベマTVで見てたけど、酷い戦いだった。
AIで80−20が数手で入れ替わり20−80に、また80−20に。
の繰り返し。AI最善手を、殆ど指せない展開に。
169 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:45:15 ID:afuMDUD/0.net
>>161
ダブルヘッダーで疲れていて、そのうえ1分将棋なんだからある程度は仕方ない
173 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:59:01.10 ID:TzHxhas20.net
>>171
興味深い話だね、昔話など続き聞かせて。
177 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:17:30.23 ID:tLCFX84m0.net
>>173
個人的なことになるので、ほかに特にここに書くようなことはありません。会社は十年ほど前に閉業しました。
新聞発行の際には、丸の内の愛知県図書館の向かいにある名古屋タイムズ印刷に出向いて、新聞製作をしていました。
「名古屋タイムズ」という夕刊紙もなくなってしまいました。年月のたつのははやいです。
それぐらいです。
175 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:07:21.05 ID:Ci6IOfgw0.net
178 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:25:53.20 ID:739Sb7u90.net
>>175
ほんこれ
曹叡知ってたから最悪読めたけど
197 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 23:18:04.53 ID:lnInTNOj0.net
ありとあらゆる駒の手書きのパターンを
ディープラーニングで学習して、画像認識して棋譜を記録する(キリッ
みたいなシステムを某社が開発して、いまのとこ実用ベースに至ってないんだが
そんなとこより先に記録係の発生による飛沫感染防止もかねて
秒読みの音声だけ自動にするとか、先行リリースすりゃいいのにな
201 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/21(火) 11:12:47.10 ID:FbXkOjBk0.net
>>197
どう考えても、駒と盤自体に細工する方が早いわな
番勝負は伝統でいいけど、予選とか順位戦下位なんかは、全部自動採譜システムでいいと思うけど
別に盤駒だって連盟の備品なんだし
番勝負はその後、飾ったりするから別だけど
49 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:10:16.55 ID:x5BYkW1U0.net
124 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:37:12.55 ID:jZGt+JBV0.net
53 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:12:35.00 ID:+rRmp+7W0.net
トップ棋士はこの感じやべーなって思って千日手、持将棋狙えばできるってこと?
だったら欠陥じゃん
59 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 09:23:21.26 ID:7/sfVc280.net
>>53
それも戦略
チェスなんか、ステイルメイト狙って引き分けにするのも大きな駆け引き
72 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:09:51.81 ID:LO0wm6+80.net
104 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:08:57 ID:87bwvuhc0.net
74 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:12:11.32 ID:zEcb9/vV0.net
永瀬の勝負を避けるああいう棋風はファンを増やせない。
77 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:14:34.66 ID:4jnWMGi10.net
持ち味ではあるんだろうけど永瀬の将棋は嫌がられないか?
ファンが増えるとは思えない。玄人好みって訳でもないだろう。
114 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:33:39.38 ID:hcrGo98Q0.net
>>77
「我々将棋指しはこの世に無くても誰も困らない職種。衣食住に関わるでもなくただの駒遊びを世間様の好意の下に〜(中略)それだけに一手一手ファンが見て喜ぶ手を探し、一局一局の将棋を一生懸命〜」升田幸三。
多分升田幸三は永瀬嫌いだろうな(笑)
85 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:21:38.88 ID:o7NtuMI90.net
これすでに2引き分けしてるけど、どっちかが4つ勝つまでやるの?最大7戦ではなく9戦まであり?
90 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:29:04.16 ID:jwggWMTw0.net
86 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:22:53.28 ID:gytdiclu0.net
106 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:10:46 ID:eDTzhpPm0.net
>>86
チャンピオン、といえば
「鉄鍋のジャン!」の西山真二が将棋マンガかいてるよな
香田まいります、だっけ
91 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:29:52.72 ID:2mGTR8u10.net
97 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 10:46:34.16 ID:fiVDBceK0.net
>>91
「勝ち」っちゅうか ゴキブリがタンスと
壁の一番奥の隅に逃げん込んだら
もう叩けないみたいなものだろ?
109 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:21:07.54 ID:R7qiw6N10.net
全然ニュースになってなくて改めて藤井くんだからニュースになるんだなと実感
115 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:35:13.75 ID:lobxgz+b0.net
117 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 11:57:28.92 ID:6uxHEP0J0.net
叡王戦とか要らねえだろ、量産してタイトルの箔がおちた
将棋興味無い俺でも羽生対森内の頃は見てたよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:09:38.45 ID:eDTzhpPm0.net
>>117
じゃあ森内さんのウッカリとかも知ってるのか。。
120 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:12:28.89 ID:sqWWwSmL0.net
121 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:17:23.22 ID:XTM7Ybuu0.net
持ち時間変動制を続ける限りAO戦に威厳なんて出ない
122 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:30:09 ID:HOQ6bXVy0.net
途中森内も藤井も先手勝勢と言ってた局面あったのにな
踏み込めなかったのかな
126 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:40:28.52 ID:OSSZDwqw0.net
131 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:46:49.95 ID:sWN+jC6u0.net
永瀬叡王の蟻地獄に対抗するには詰みまできっちり読む終盤力が必要
133 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 12:50:04.22 ID:JyFUQx1N0.net
158 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 14:13:36.35 ID:739Sb7u90.net
豊島ってあのハゲがネタで言ってた豊島なの?
ハゲはあれ以来聞かなくなったけど豊島はすごくなったんだな
174 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:05:36.14 ID:qpV4N82v0.net
182 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:34:20.45 ID:0tZVd6BG0.net
184 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 15:50:28 ID:cBbzhoJ/O.net
「豊島がつき永瀬がこねし天下餅すわりしままに食うは藤井」という …
186 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 16:24:13.34 ID:6HUfu2d10.net
序盤・中盤は努力。
終盤は才能ってのがよくわかった。
棋聖戦の終盤とは雲泥の差。
どちらも努力の人で終盤は中学生棋士ほど強くないから
受け>攻めになって、優勢な攻め側が何度もミスって悪手の応酬の泥仕合になるw
甲子園での馬鹿試合みたいに何とも言えない味わいがあったw
187 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 17:18:51.00 ID:7bYCttKn0.net
なんかギガスとドラコの戦い思い出す
渡辺=レッドキング
藤井=ウルトラマン
191 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 17:56:19.31 ID:SvEe7ZbH0.net
これからの十年は永瀬・豊島・藤井の「同世代ライバル三強時代」になるな。
193 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 20:14:32.09 ID:eulPlnRE0.net
佐々木勇気とイチャイチャばっかりしてるからこんなことになるんだよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2020/07/20(月) 20:26:02.15 ID:md1Z/sBr0.net
コメントする