引用元
1 ::2020/06/20(土) 20:08:34.01 ID:UQuEQgac0●.net ?PLT(16000)
http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
5月25日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット98」が
新型コロナウイルスの影響で、1975年の開始以来、初めて中止された。創作者やファン、
運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、
参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。
日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 (清水祐樹)
◆夏に東京ビッグサイト使えず、GWに予定も…
コミケは毎年、夏と冬に東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれ、昨年の来場者は
夏冬とも四日間で延べ七十万人を超えた。今夏はビッグサイトが東京五輪・パラリンピックの
報道拠点となるため使用できず、初めてゴールデンウイーク(GW)に開かれるはずだった。
しかし、新型コロナの感染拡大を受け、運営する「コミックマーケット準備会」は、
三月二十七日に中止を決定。安田かほる共同代表によると、これまでも開催が危ぶまれた時はあったが、
何とか乗り切ってきた。四十五年の歴史の中で初の事態に「『三密』は避けられないイベントなので仕方ない。
それでも、とにかく悔しい」と無念さをにじませる。
コミケはただの即売会ではない。多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る
貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を
見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、
「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきた
ノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。
1 :
:2020/06/20(土) 20:08:34.01 ID:UQuEQgac0●.net
?PLT(16000)
http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
5月25日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット98」が
新型コロナウイルスの影響で、1975年の開始以来、初めて中止された。創作者やファン、
運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、
参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。
日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 (清水祐樹)
◆夏に東京ビッグサイト使えず、GWに予定も…
コミケは毎年、夏と冬に東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれ、昨年の来場者は
夏冬とも四日間で延べ七十万人を超えた。今夏はビッグサイトが東京五輪・パラリンピックの
報道拠点となるため使用できず、初めてゴールデンウイーク(GW)に開かれるはずだった。
しかし、新型コロナの感染拡大を受け、運営する「コミックマーケット準備会」は、
三月二十七日に中止を決定。安田かほる共同代表によると、これまでも開催が危ぶまれた時はあったが、
何とか乗り切ってきた。四十五年の歴史の中で初の事態に「『三密』は避けられないイベントなので仕方ない。
それでも、とにかく悔しい」と無念さをにじませる。
コミケはただの即売会ではない。多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る
貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を
見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、
「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきた
ノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。
46 :
ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [US]:2020/06/20(土) 20:21:11 ID:sCZUpS4m0.net
>>1
言論の自由や表現の自由の無い中国という国のせいで、コロナウイルス感染拡大を告発した医者は口封じされ、そしてコロナは世界に拡散。
様々な産業が打撃を受け、コミケも中止になり多くの人々が苦しんでいると
コミケ運営は文化があーだこーだ言うなら中国共産党を叩けよ
127 :
バーナードループ(東京都) [ニダ]:2020/06/20(土) 20:41:58 ID:lKGmJGFy0.net
>>1
同人誌って最近は通販やってんじゃなかったの?
217 :
:2020/06/20(土) 21:20:03.28 ID:hsCh0Plt0.net
キチガイってさ、突然デカイ声で叫び出したりするじゃん?
それと同じで突然何言ってんだコイツ>>1
299 :
ポルックス(埼玉県) [US]:2020/06/20(土) 22:16:46 ID:B3LWg2oj0.net
>>1
文化だの表現の自由だの偉そうに言うけど、結局はエロで稼いでるだけじゃん
健全なコンテンツでやれてる奴がどれだけいるってんだよ
コミケっつーか、同人がなくなったところで何の影響もない
335 :
:2020/06/20(土) 23:12:34.39 ID:+OcN+Mnh0.net
407 :
ベスタ(千葉県) [EU]:2020/06/21(日) 03:42:27 ID:NiTKrL3g0.net
>>1
> 同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。
>漫画制作へのハードルを下げることから、
>「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。
>コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
>日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、
>その魅力は世界にも広がりつつある。
最初から一次創作の作家からは異議が出ると思うが‥
427 :
:2020/06/21(日) 06:00:22.21 ID:txTg1lL40.net
>>426
経済効果がある
>>1みたいに関連事業に影響でてる
店やホテルも売上落ちてるだろ
467 :
:2020/06/21(日) 08:12:39.26 ID:WhBkAyh70.net
>>427
くっせーキモヲタが泊まったホテルとか営業妨害レベルだろ
子供部屋に引きこもってろ
457 :
百武彗星(dion軍) [US]:2020/06/21(日) 07:59:53 ID:yqJEMJde0.net
>>1
わざわざイベントしないでオンラインでやればいいじゃないか。要は物販なんだからコマースサイトでいいだろうし。行かないからわざわざ集まる意味がわかんないけどダメなの?
482 :
:2020/06/21(日) 08:59:29.93 ID:WgWmxSda0.net
>>1
ネットの原稿データでの有料ダウンロード販売したら良いじゃん!
ネットビッグサイトとしてイベントしたらいい
534 :
:2020/06/21(日) 18:50:08.07 ID:irDgVDHv0.net
>>1
結果として良かったよ?
自宅待機で工場勤務が多いオタクは
金ないからな
来年パーっと派手にやれ
598 :
:2020/06/22(月) 11:56:40.59 ID:Mg2iDsHy0.net
>>1
自己顕示欲満たしたいならツイッターやpixivにあげてろよ
制作に対する対価が欲しいならオリジナルなら
pixivファンボで投げ銭って手もあるし
156 :
:2020/06/20(土) 20:54:16.44 ID:RNgIhnya0.net
162 :
タイタン(ジパング) [CA]:2020/06/20(土) 20:56:46 ID:XxRPV7tl0.net
>>156
残念だったな東方は全ての著作権料がないんだよ
神主自身が二次に使えとガンガン出している
176 :
火星(北海道) [AT]:2020/06/20(土) 21:00:41 ID:RNgIhnya0.net
>>162
著作権フリーの東方は全体の何%?
同人誌は文化祭の出し物か本屋にひっそりと置いて貰う物
179 :
ガーネットスター(東京都) [AU]:2020/06/20(土) 21:01:57 ID:ySA637nV0.net
>>176
最初はそうだったんだけどなw
なんで1日に20万も集まるイベントになったんだか
317 :
:2020/06/20(土) 22:48:26.68 ID:dt08f7yK0.net
>>162
お前の次元では東方しかないのか可哀想に
367 :
アケルナル(ジパング) [ニダ]:2020/06/21(日) 00:12:20 ID:E7g4aiSI0.net
>>162
もともとが奇々怪々の同人ゲーの東方は置いといて版権作品の95%以上は権利者の公認とかないだろ、
権利者が何も言ってこないだけで
174 :
ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [DE]:2020/06/20(土) 21:00:18 ID:iL1mh/j90.net
>>165
犯罪要件には関係なくても何で版権元が告訴しないかって理由にはなるんだよね
公式に二次創作を推奨してる所もあるし
だから単純に二次創作は悪と断定するのはどうかと思うよ
181 :
パラス(東京都) [ニダ]:2020/06/20(土) 21:02:32 ID:m2wO/dqS0.net
>>174
親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ?
訴えられなかろうが、賠償請求されなかろうが、無許可二次創作での金銭の授受は列記とした犯罪だよ
192 :
ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [DE]:2020/06/20(土) 21:04:48 ID:iL1mh/j90.net
>>181
うん、だから現状版権元が黙認してる状況だよね
現場に行きゃ簡単に証拠押さえられるのに
それは何でだろう?
>>183
そりゃそうよ
199 :
:2020/06/20(土) 21:10:05.72 ID:m2wO/dqS0.net
>>192
版権元が仮に黙認してるならそれはその版権元ごとに理由はあると思うよ
もしかしたら、無断で二次創作での金銭の授受をされてることを知らないかもしれないよ?
で、版権元が黙認してようとなんだろうと、ちゃんと許可されてない金銭の授受がされてるなら、それは犯罪行為だよ?版権元が黙認しててもそれが犯罪行為であることには一切関係ないよ?
犯罪行為が犯罪行為であることにはなーにも違わないよ
206 :
:2020/06/20(土) 21:13:09.19 ID:iL1mh/j90.net
>>199
そう言うメディアが二次創作知らないとか有り得ないからw
言ってる意味が解らないみたいだね
二次創作が犯罪なんて皆知ってる訳
それでも二次創作を版権元が訴えないのはなんでだろうねってお話
外野がギャーギャー騒ぐ事じゃないんだよ
211 :
:2020/06/20(土) 21:17:30.16 ID:m2wO/dqS0.net
>>206
外野がぎゃあぎゃあ騒ぐ?
騒ごうが騒ぐまいが、犯罪行為は犯罪行為ですよ?
もちろん勿論親告罪だから、つまり関係者が訴えるかどうかは、犯罪要件には関係ないよ
言ってる意味がわからない?とのことだけど
僕は犯罪要件を犯罪行為と言ってるだけだよ?関係者が訴えなくても犯罪行為は犯罪行為なんだよ?
215 :
:2020/06/20(土) 21:18:34.40 ID:iL1mh/j90.net
>>211
つまりキミは誰もがわかりきってる事をID真っ赤にして連呼してるだけとw
224 :
ガーネットスター(東京都) [AU]:2020/06/20(土) 21:21:59 ID:ySA637nV0.net
>>215
白河の清きに魚も住みかねて
…だっけ?
田沼の方が人間生きやすいということを知らないのかも
正当化する気はないけどね
183 :
火星(北海道) [AT]:2020/06/20(土) 21:02:59 ID:RNgIhnya0.net
>>174
1次権利者次第
許可しているからといい気になっていると手のひら返される可能性は零では無い
31 :
ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [US]:2020/06/20(土) 20:16:17 ID:6mdosA+J0.net
>>3
脱税はしてるが性犯罪はしてないだろ。たぶん
91 :
冥王星(茸) [CN]:2020/06/20(土) 20:34:52 ID:j2e6drwM0.net
>>31
コスプレイヤーを踊り食いしてるとの噂が…
279 :
:2020/06/20(土) 21:53:19.98 ID:F2fLWi0b0.net
280 :
:2020/06/20(土) 21:54:23.15 ID:C0f3Gi010.net
>>91
むしろコスプレイヤー側がワイセツ物陳列罪
441 :
:2020/06/21(日) 06:33:01.84 ID:B3OdP9Q50.net
387 :
:2020/06/21(日) 01:20:45.68 ID:17D1FYlA0.net
>>99
情報系同人誌ってのがあってな
変な視点の旅情報とか、ニッチなモノの大百科とか、普通はやらん事を個人でやった体験談といった同人ジャンルがある
絶対行かない海外のヤベーとこや、普通に行けはするけど見どころもないような無意味な僻地の旅行記
地方メーカーまで網羅した缶コーヒーやらビールやら自販機やらタバコやら醤油やら、そらもう何でこれを?って言いたくなるブツの大百科
業者の流通にしか乗らんモノをわざわざ苦労して作ったり、普通にコンビニで商品として売ってる様なありきたりなモノを、日本では通販ですら手に入らない材料を個人輸入してまで自作した体験談
そんなアホな事を大真面目にやった、マジで面白い本がたくさんあるよ
409 :
:2020/06/21(日) 03:56:04.47 ID:z2C1iAUU0.net
>>387
こいつ最高に気持ち悪いけどコミケってこんなやつがたくさんいるの?
417 :
赤色超巨星(東京都) [CN]:2020/06/21(日) 04:12:25 ID:sMjlWefe0.net
>>409
同人誌ってそう言う物だから
同じ趣味の人間とのコミュニケーションアイテム
437 :
ベクルックス(東京都) [JP]:2020/06/21(日) 06:25:21 ID:CJyluXC60.net
443 :
:2020/06/21(日) 06:45:30.58 ID:IeYa6IUOO.net
>>437
それなりの割合あるよ
でも人の需要的にはエロ同人誌が圧勝
ちなみに鉄道ジャンルとか車やバイクなんかのジャンルへ行くと
変なステッカーとか特殊パーツをわざわざ作って売ってたりする
エロ同人誌は需要があるから、権利者が黙認ならぶっちゃけイベントでなくても入手難度は昔ほどでも無いけど
アクセサリー系やら人形系での手作りとかもそうだけど
ほんと愛すべき馬鹿共の本やグッズをイベントで
エロ同人誌とか買った後でいいから見てみて欲しい
コミケは特にそういうエロじゃないモノを残しているし
オンリー開けないようなニッチが楽しい
508 :
:2020/06/21(日) 11:46:43.88 ID:v3RFhPbi0.net
>>443
それでもそこに属していない層からすると気持ち悪いオタクばかりにしか見えないわけで
LGBTと同じで表に出て来なくていいと感じるわ
99 :
アルデバラン(東京都) [US]:2020/06/20(土) 20:35:58 ID:Nsrg6VK50.net
489 :
:2020/06/21(日) 09:36:03.67 ID:BnkNQzLe0.net
118 :
ディオネ(長崎県) [US]:2020/06/20(土) 20:40:32 ID:MU1/mRT20.net
132 :
ヘール・ボップ彗星(東京都) [US]:2020/06/20(土) 20:43:38 ID:3bCXfPJU0.net
>>118
「おなじ趣味の愛好者同士が創作を交換しあう」って建て前らしい。
141 :
:2020/06/20(土) 20:47:18.49 ID:m2wO/dqS0.net
>>137
無許可二次創作を販売して利益を得るのは当然犯罪行為ですからね
293 :
:2020/06/20(土) 22:07:33.68 ID:oWoZpUzH0.net
>>141
当日版権許可がほとんどだろ
それを後日通販で売るのは違法になるが
160 :
エリス(コロン諸島) [US]:2020/06/20(土) 20:55:59 ID:tDlZoSJpO.net
>>132
ファイル共有ソフトをポエム交換に使うためというのと似た理屈だな
121 :
パラス(東京都) [ニダ]:2020/06/20(土) 20:41:13 ID:m2wO/dqS0.net
同人同人とかいうけど、金儲けイベントになってない?オリジナルのみでやって無許可二次創作で金儲けは犯罪だからね?
著作権は親告罪?親告罪かどうかは犯罪になるかどうかの要件に関係ないよね?単に賠償請求されないだけで、グレーでもなんでもない犯罪だよ
138 :
ビッグクランチ(愛知県) [ニダ]:2020/06/20(土) 20:46:22 ID:VxDxmz4K0.net
>>121
親告罪でも違法は違法なのにな
一件一件把握し一件一件訴える金銭、時間、精神的負担を考えずに勝手に黙認扱いにしてる頭のおかしさよ
奴らの理論で言うなら消去・訴えられてない違法アップロードも黙認されてる事になるし
現状違法性すらない漫画割れなんかどんどんやって問題ないはずなのにそれには発狂するダブスタっぷり
150 :
:2020/06/20(土) 20:50:47.48 ID:m2wO/dqS0.net
>>138
そうそう。親告罪だろうとなんだろうとやってることは犯罪なのよね
金銭の授受をしてるくせに、そこを分かってないやつが多すぎる
グレーでもなんでもないんだよ。無許可二次創作での金銭のやり取りは列記とした犯罪行為
158 :
:2020/06/20(土) 20:54:37.22 ID:iL1mh/j90.net
>>150
けどまぁ二次創作で一次が損害受けるかと言ったらそうでもないんだけどな
165 :
パラス(東京都) [ニダ]:2020/06/20(土) 20:57:49 ID:m2wO/dqS0.net
>>158
でも実損が出るかどうかは犯罪要件に全く関係ないんだよねえ
損害なくても犯罪行為は犯罪行為
さらに言えば実損があるかないかは、無許可二次創作者の決めることでは全くない
無許可二次創作での金銭の授受は、列記とした犯罪行為です
164 :
火星(北海道) [AT]:2020/06/20(土) 20:57:41 ID:RNgIhnya0.net
>>138
度が過ぎれば、ドラえもんの最終回の様に告訴される
321 :
:2020/06/20(土) 22:55:49.87 ID:Ne7QZcF90.net
レイヤーとかいう公然猥褻共が市民権得てるのが気持ち悪い
検索除けもしないし
347 :
:2020/06/20(土) 23:28:12.05 ID:QpoU0Svd0.net
>>321
どう見ても逮捕案件だよな
普通に外で丸出しの画像とか5ちゃんで貼られてるの何度か見たがなんで逮捕されないのか不思議に思う
イベントだからとか女だから良いとかそういう事なのかね
あんなもん普通に逮捕されるべきなのに
353 :
ブレーンワールド(神奈川県) [US]:2020/06/20(土) 23:40:18 ID:/Ez0lryg0.net
>>321
コミケあと数年で20年いってることになるけど
レイヤーはマジでいらん、コスプレやるなら別のイベント行けよっていつも思うわ
売り子がコスプレするならいいけどコスプレのためにきて承認欲求満たすやつはジャマ
376 :
:2020/06/21(日) 00:41:17.87 ID:holrEVsC0.net
>>353
公園に隔離してた時はよかったなぁ
入り口に配置してから最悪だわ
動線の作りが雑でコスプレゾーンから出られないルートあったりして
64 :
テチス(庭) [FR]:2020/06/20(土) 20:25:29 ID:O/lSXpHt0.net
>>17
コミケ限定本があるんよ、作者が総集編を虎メロンで売ってくれれば俺もわざわざ長崎から秋葉原まで行かなくてすんだのに…
365 :
3K宇宙背景放射(新日本) [DE]:2020/06/21(日) 00:08:09 ID:Ux5m+5fQ0.net
>>64
脳死してる?コミケそのものがなかったんだからコミケ限定とかいうクソな枠組み無くせば?って事だけども
もしくは二次創作同人を商業バースに載せないためのコミケならわかるけど今の同人誌って充分に利益乗ってるもんね
493 :
:2020/06/21(日) 10:13:32.87 ID:JSN0hft40.net
>>365
>コミケ限定とかいうクソな枠組み無くせば?って事だけども
無くせば?って?何の意味も無いなw
524 :
:2020/06/21(日) 15:24:56.58 ID:QzpyBGJh0.net
>>64
限定本って発想がくだらねえんだよ
事前予約で限定本刷りゃいいじゃねえか
86 :
:2020/06/20(土) 20:33:02.37 ID:ilHKSWpS0.net
94 :
:2020/06/20(土) 20:35:22.12 ID:TBywwSv60.net
>>86
むしろ叩いてもっと日陰者にすべき文化
日陰だから楽しかったもぐらを、陽の光に晒して儲けさせるから堕落する
111 :
青色超巨星(埼玉県) [US]:2020/06/20(土) 20:38:05 ID:vm0Z9zaY0.net
>>94
本当これ。日陰の頃の方が楽しかった。電車男の頃からおかしくなった。
226 :
アークトゥルス(遊動国境) [US]:2020/06/20(土) 21:22:44 ID:Ye11o2dh0.net
243 :
:2020/06/20(土) 21:31:11.77 ID:Ruo74XXq0.net
コミケって営利目的じゃないんじゃないの?
デカいオフ会みたいなもんだと思ってたけど
247 :
大マゼラン雲(愛知県) [ニダ]:2020/06/20(土) 21:33:21 ID:C0f3Gi010.net
>>243
今じゃ客は企業ブースの限定グッズに群がりエロ本屋も昔と変わらず転売屋のボーナスステージっていう金金金のイベントだよ
300 :
:2020/06/20(土) 22:18:00.15 ID:ugCbQ9tm0.net
これを機に著作権の問題をクリアにした新しい形を模索してほしいね
527 :
:2020/06/21(日) 16:51:43.15 ID:RYl5hbiH0.net
545 :
ミマス(東京都) [EU]:2020/06/21(日) 22:23:05 ID:cZ7n4m3z0.net
>>527
版権に左右される同人誌なんて売れなくて結構
304 :
環状星雲(公衆電話) [ES]:2020/06/20(土) 22:21:28 ID:KQJA+ZkK0.net
逆に今まで盛り上がりすぎじゃね
もうちょっとひっそりやりたい
312 :
:2020/06/20(土) 22:32:43.50 ID:ow/TbBqD0.net
>>304
企業とか商業やってる人とかが大手振って参加してるからなあ
でかくなりすぎた
324 :
:2020/06/20(土) 22:58:14.99 ID:bCKBvXvF0.net
>>312
本来は商業はいれるべきじゃないが
まあお目溢しされてるから拒否できないよね
398 :
ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [TH]:2020/06/21(日) 02:18:31 ID:D0DmZxMo0.net
466 :
:2020/06/21(日) 08:11:07.29 ID:WhBkAyh70.net
>>398
常識的に考えたら中止なんだけどここの運営は金にがめついから強行するかも
475 :
ネレイド(東京都) [ニダ]:2020/06/21(日) 08:19:40 ID:gaHalU2S0.net
>>466
まあまずは場所だな
ビックサイトが使えないから他の場所を探すことになる
で、なんだかんだでコミケを捌ける会場が都内、もしくは都市部にあるかどうか
512 :
ジュノー(庭) [US]:2020/06/21(日) 12:13:48 ID:FE2VPJAI0.net
参加者は戻ってくるけど印刷所がきついわな
印刷所が死ぬと終わる
517 :
:2020/06/21(日) 12:38:48.57 ID:kvEjQjXL0.net
>>512
グレーな部分で儲けてたなら突然無くなっても仕方がないと思う
585 :
ベテルギウス(東京都) [US]:2020/06/22(月) 10:03:38 ID:WnGVXFKa0.net
>>512
キモヲタってテンプレのように印刷所がーって言うねw
どのみち印刷所なんて淘汰される業界だろアホ
530 :
:2020/06/21(日) 17:32:56.90 ID:jMD2mSq10.net
>>529
まあそういう話じゃないわな。
一番売れる場所がなくなって痛い、という話だから。
まあ無くなったものはしょうがないんだが。
537 :
:2020/06/21(日) 20:06:18.63 ID:7/brJDaZ0.net
>>530
売れるが基準の時点でどうでもいい事だな
547 :
:2020/06/21(日) 22:30:54.32 ID:jMD2mSq10.net
>>537
理屈になってない
まさか100%趣味の世界だから儲けを考える部分がわずかでもあってはいけないんだーとかいう
非現実な極論の持ち主か?w
もしそうなら前提が間違ってるな。
570 :
アルファ・ケンタウリ(東京都) [ニダ]:2020/06/22(月) 09:18:33 ID:QMPu1cSJ0.net
コミケ文化なんて衰退しても何も問題ない
エロ同人誌の即売会があれほど大規模に行われていたことが異常
573 :
:2020/06/22(月) 09:27:29.19 ID:DgcKWCIN0.net
574 :
ニート彗星(家) [US]:2020/06/22(月) 09:31:05 ID:WorcVQtX0.net
>>570
コミケはエロ割合低いほうだろ
中小オンリーイベントのほうが濃度は高い
580 :
ジャコビニ・チンナー彗星(家) [ニダ]:2020/06/22(月) 09:55:04 ID:KAqTPgGB0.net
コミケは2流〜3流の文化を撒き散らすだけでしょ。
様々な種類の自称考察本とかも、商業レベルの専門書には
遠く及ばない屁糞レベルのものだし存在価値がない。
584 :
ベラトリックス(愛知県) [ニダ]:2020/06/22(月) 10:02:18 ID:DfT4LQbF0.net
コミケはエロに釣られて大挙あつまる人たちを頼って
訳の分からない趣味を持つ人たちのぼくの夏休みの自由研究
的な小冊子が面白いと思うけどなあ
俺も十年以上行ってないけど開場後2時間くらいしてから訪れて
空いてる一角を見て回ると意外な面白さが見つかると思うよ
>>580
少年野球ワンパク相撲があるから上位レベルの興行が成り立つ
そういう考えもあるよ
590 :
:2020/06/22(月) 10:21:19.81 ID:KAqTPgGB0.net
>>584
同人の場合はフリーランスの共生体だろう
元々、競争の理念がないから成長もしない
収益の確定申告義務がないから起こるんだろうけどな
それでいて著作権は平然と踏み倒すわ、差別用語も使いまくるわ、とやりたい放題
自由と無法を履き違えてる集団だよ、同人連中は
593 :
:2020/06/22(月) 10:29:11.80 ID:DfT4LQbF0.net
>>590
俺が言ってるのは金儲けしてる連中(+夢見てる連中)じゃなくて
訳の分からない趣味の発表の場として楽しんでる方々だよ
ああいうのを何も知らずに通りがかって眺めるのは面白いもんだよ
いちど遅い時間にでも空いてるコーナーを見て回ってみたらどうだ?
601 :
:2020/06/22(月) 12:23:21.45 ID:VbF5/Is70.net
コミケこそ全部通販できるやろ
あんなぎゅうきゅうに集まって売り買いする必要ある?
607 :
:2020/06/22(月) 12:35:58.35 ID:Mg2iDsHy0.net
>>601
あそこに行ってる連中はその空気が良いって行ってるんじゃね?
624 :
カロン(神奈川県) [US]:2020/06/22(月) 19:02:55 ID:xbFUlHHs0.net
コミケはコンビニバイトで行ったことがある
3歳児を強姦するようなおぞましい漫画を哲学者みたいな顔をしたやつらが真面目な顔で売ってた
客はちゃんと並ばないまともに話せない臭い変なやつらばかりだった
あれ本当に日本が誇れる文化なのか
俺は二度とごめんだ
627 :
:2020/06/22(月) 19:26:54.83 ID:33NrokRL0.net
>>624
>客はちゃんと並ばないまともに話せない臭い変なやつらばかりだった
世界で一番並ぶのが上手い
行列のプロだよ
644 :
:2020/06/23(火) 00:53:48.61 ID:ffnKQbEA0.net
>>627
お前コミケ行った事ないだろ
もしくはコミケ以外の行列見たことないか
動いてない時はいいが動き出したら滅茶苦茶だろ
128 :
アルデバラン(東京都) [SE]:2020/06/20(土) 20:42:17 ID:VOW829/E0.net
>>14
売上の5割以上がエロなのに違うと言い張ってもw
403 :
かに星雲(SB-Android) [US]:2020/06/21(日) 02:42:05 ID:KGVPbdEo0.net
>>128
55%くらいなのか、(ほぼ半分)
75%くらいなのか、(ほぼ4分の3)
95%くらいなのか、(ほぼ全部)
145 :
:2020/06/20(土) 20:48:23.43 ID:7TCGEVVw0.net
海賊版(パクリ)とエロは禁止にするべき
健全な同人会になろうよ
175 :
デネブ(光) [US]:2020/06/20(土) 21:00:20 ID:/zu7S/g+0.net
>>145
大自然の中では生存競争種の保存こそ一番。
私欲の為に婚期逃すとか愚の骨頂
サブカル多いからって平和ボケしすぎじゃね?
146 :
:2020/06/20(土) 20:49:06.30 ID:d13gBZuL0.net
コロナ渦でちょっとお休みしましょうねってだけなのに
なんでこんなに大仰に言うんだか
167 :
エウロパ(茸) [ZA]:2020/06/20(土) 20:57:58 ID:cHNSpSz70.net
>>146
コミケが再開なら、韓染ゴミのイベントもやりやすくなるからだろ。
本当に取材してるのかも怪しいな。
163 :
ミザール(福岡県) [GB]:2020/06/20(土) 20:57:28 ID:VkgIfsVe0.net
コミケとかまったく知らなかっただけど、たまに2chで上がるエロ漫画みたいなの
たくさん売ってたりするの?
198 :
:2020/06/20(土) 21:09:51.15 ID:E1QgEz2N0.net
>>163
もともとそれメインで売ってる集まりだぞ?
ある程度規模大きくなってから企業ブースと言って公式のメーカーとかが参入してきたってだけ
1996年の事だが・・・
195 :
アルタイル(鹿児島県) [US]:2020/06/20(土) 21:07:08 ID:JJgJSKuP0.net
エロマンガ雑誌で頑張れよ。はっきりいって同人以下のレベルの漫画がたくさんあるから余裕で枠取れる
203 :
:2020/06/20(土) 21:12:05.44 ID:ySA637nV0.net
>>195
エロマンガで売るよりも同人で売った方が実入りが良いんだな。
人によりそれぞれだけども
中小のエロ出版社よりも講談とか大手の出版社で描きたいから
どんどん引き抜かれると
>>197
エロはワニマガジンな
ワニブックスは元や
197 :
バーナードループ(熊本県) [CN]:2020/06/20(土) 21:08:45 ID:tmSmSIY60.net
208 :
:2020/06/20(土) 21:14:35.69 ID:ySA637nV0.net
>>202
それは出版社が立場上出来ないだろうなw
アニメになると委員会組まれるから、そこが一番面倒よ
230 :
ガーネットスター(京都府) [US]:2020/06/20(土) 21:24:01 ID:HVpI0x2O0.net
>>208
立場を越えて仕組みつくる時ちゃうかなと
権利的にできないばっかりやと市場がシュリンクするし
分かりやすい窓口一個で済んだら楽やで
225 :
宇宙定数(光) [US]:2020/06/20(土) 21:22:23 ID:xgY2aWRh0.net
228 :
ガーネットスター(東京都) [AU]:2020/06/20(土) 21:23:24 ID:ySA637nV0.net
>>225
コミケという締め切りがないと、それも出来ないんよw
229 :
亜鈴状星雲(埼玉県) [IN]:2020/06/20(土) 21:23:59 ID:GrN11KhB0.net
サークル出品と参加者との間には電子決済を義務化して、
サークル参加者の情報は全て国税局へ渡すとかすればいいんじゃね。
242 :
:2020/06/20(土) 21:30:12.88 ID:ySA637nV0.net
>>229
ヤバイのはその周辺だな
印刷所とかグッズの工場とか同人書店とか
244 :
子持ち銀河(大阪府) [US]:2020/06/20(土) 21:31:52 ID:zHO+BZN20.net
コミケのフィギュア版といえるワンフェスだと
ちゃんと出版社から当日版権買って
エロかったら審査通らなかったりするのに
こいつらやりたい放題すぎなんだよ
255 :
:2020/06/20(土) 21:36:57.36 ID:AZrqkn8l0.net
>>244
これを機にちゃんと当日版権みたいのを採用すべきだよな
まあ実際にやったら数が数だから版元や出版社が
対応しきれないだろうけどな
249 :
オベロン(東京都) [CN]:2020/06/20(土) 21:34:25 ID:5/hwVQGN0.net
昔RPGツクールで一次創作の同人ゲー作ってた事あるけど基本的にフリーゲームだったな
最近は同人なのに商売っ気強すぎないか?
253 :
:2020/06/20(土) 21:36:43.02 ID:HVpI0x2O0.net
>>249
そんな商売できてる人おらんけどな
黒字5万以下が8割とかいう集まりやろ
256 :
:2020/06/20(土) 21:37:24.14 ID:LlWdjbfv0.net
残すべき文化なのかはさておき
皆勤賞がとぎれるとモチベの低下が半端ないのは事実だな
266 :
:2020/06/20(土) 21:43:18.41 ID:abtPHjrn0.net
>>256
皆で盛り上がってるんだーというお祭り仲間意識も減損するから、
「コミケなくてもネットで買おう」という意思も乏しくなるだろうな。
263 :
:2020/06/20(土) 21:40:58.78 ID:T+DU2bl90.net
文化って大部分は下世話な著作権違反の二次創作じゃねーか
実際に価値のある情報が入った同人誌はネット販売でも売れるからどうってことないし、その違法エロ本だって大手はネットで食えるやろ
268 :
環状星雲(東京都) [KR]:2020/06/20(土) 21:47:02 ID:ow/TbBqD0.net
>>263
> 実際に価値のある情報が入った同人誌はネット販売でも売れる
オリジナルとかニッチなテーマのやつは、なかなかそう上手くは行かない
その場の熱に浮かされた奴に手に取ってもらうことでやっと捌けるって感じよ
292 :
:2020/06/20(土) 22:06:53.06 ID:hiv9YVhM0.net
もはや日本にはマンガとアニメくらいしかまともに文化と言えるものがない
352 :
ビッグクランチ(東京都) [KR]:2020/06/20(土) 23:38:18 ID:AZrqkn8l0.net
>>292
それももう焼き直しや劣化コピーみたいことを繰り返し過ぎて
斜陽気味じゃねーか
322 :
:2020/06/20(土) 22:55:58.27 ID:rgrKvC2J0.net
>>14
コミケ会場に行った事あるけど変なのが多い
他の催し物とえらい位雰囲気が異様
あんなのまともな社会生活営める人間が行く所じゃない。
429 :
タイタン(栃木県) [JP]:2020/06/21(日) 06:07:56 ID:XFfeiKjG0.net
>>322
まともな社会人の皮をひっぺがしたところ
おまいの隣の席や上司も社会人の皮をかぶってるだけ
328 :
天王星(京都府) [CA]:2020/06/20(土) 23:05:45 ID:n7EiAASx0.net
こういうところで加藤や青葉しろよ
ザーメン仲間は大事ってか?
366 :
シリウス(京都府) [CN]:2020/06/21(日) 00:10:54 ID:RbJDq+cp0.net
知り合いの同人作家たちはコミケやら即売会がなくなって、売上減らしてるけど持続化給付金でウハウハしてる人が多いぞ
373 :
エウロパ(大阪府) [PL]:2020/06/21(日) 00:38:48 ID:holrEVsC0.net
>>366
そもそもそんな売れてなかったとこにはただのボーナスだからな
370 :
:2020/06/21(日) 00:33:01.40 ID:qv9bDJsd0.net
380 :
:2020/06/21(日) 00:56:56.56 ID:HiTC/V7y0.net
>>370
(藁)とかいつのインターネッツの住人だよ…
371 :
ビッグクランチ(神奈川県) [US]:2020/06/21(日) 00:33:40 ID:/KZpVANr0.net
昔はゲームのリストや個人作品そこそこあって楽しかったのにネットの普及でいつの間にか二次創作の方が9割越えて行かなくなってしまった
今も通ってる世代はそんなこと気にしなそうだけど
494 :
大マゼラン雲(神奈川県) [US]:2020/06/21(日) 10:14:53 ID:JSN0hft40.net
>>371
昔っていつだよw
40年前から大体二次創作だらけだ
385 :
:2020/06/21(日) 01:14:42.44 ID:rRwkK43b0.net
著作権無視してポルノ描いて売ってるようクズどもが
何が文化だよ気が狂ってるわ
391 :
:2020/06/21(日) 01:50:57.13 ID:f+ihhAnq0.net
>>385
新聞社の文章転載他サイト画像の著作権侵害しまくりサイトの利用者がなにほざいてんだ?
388 :
プレセペ星団(茸) [US]:2020/06/21(日) 01:22:01 ID:V/rF0H7P0.net
>>387
一部のごく稀な事案を誇張して主張する時点で真っ黒
393 :
:2020/06/21(日) 02:03:15.12 ID:gDwfJUVp0.net
397 :
:2020/06/21(日) 02:18:02.15 ID:gDwfJUVp0.net
>>395
極一部の稀な、じゃないって事だよ
その比率とやらお前の思い込みじゃなくて正確な数字お願いします
509 :
:2020/06/21(日) 12:02:27.17 ID:r+HyuKyB0.net
419 :
:2020/06/21(日) 04:52:09.80 ID:zWSVElMH0.net
2次創作はオリジナル作品の消費活動を活発化させるから
経済活動として有効
海賊版グッズや無断トレスはダメだけど、
2次創作イラスト/漫画/ゲームくらい許してやれよ
498 :
大マゼラン雲(神奈川県) [US]:2020/06/21(日) 10:20:12 ID:JSN0hft40.net
>>419
その通り
イケないのはホンモノを騙って欺すこと
虹は1次ではナイことを謳っている
440 :
:2020/06/21(日) 06:29:32.75 ID:aayutlcU0.net
こーゆー業界って、コロナ渦でみんなが家に籠もっている今こそビジネスチャンスだろーに
俺だってキンドルで電子マンガ買う機会が、コロナ渦で増えたしな
469 :
プロキオン(東京都) [US]:2020/06/21(日) 08:14:48 ID:WhBkAyh70.net
>>440
いまやネットで稼ぐ方法たくさんあるのにかたくなにコミケ開催求めるのは
脱税しやすいのとファンからうん十万アマギフ貰ったりできる機会なくしたくないんだよ
445 :
宇宙定数(東京都) [NL]:2020/06/21(日) 07:02:00 ID:F1/1Hdz80.net
この界隈の人達も当然200万円給付申請してるでしょ
474 :
プロキオン(東京都) [US]:2020/06/21(日) 08:16:15 ID:WhBkAyh70.net
>>445
大物漫画家赤松(貯金数億)ですら給付金ゲットしてるもんなwww
コスプレイヤーでタワマン購入してる倉持も100万ゲットwww
471 :
アクルックス(福井県) [US]:2020/06/21(日) 08:14:53 ID:NnO5Iu060.net
発達アイマスpだが
コミケ会場にも居場所はない
さっさと消えろ糞コミケ
一生いくことはない
484 :
:2020/06/21(日) 09:14:48.31 ID:KhjmuZYw0.net
>>471
居場所ってなんだよw
並んで目当ての物買って帰るだけだろ
サークル参加したけど弱小で相手にされなかったとかw
485 :
太陽(東京都) [KR]:2020/06/21(日) 09:29:38 ID:Gl3kDbWy0.net
自分に嫌なことがあっただけのことを人類の一大事みたいにいうの、ほんとオタクのキッショいどこやで
490 :
:2020/06/21(日) 09:36:49.63 ID:spHPT00U0.net
>>485
結局俺らすげーしか言わない奴らだからな
511 :
:2020/06/21(日) 12:11:38.91 ID:T3ZWy4dD0.net
615 :
:2020/06/22(月) 12:57:51.03 ID:5ZGSB0AE0.net
526 :
北アメリカ星雲(千葉県) [MX]:2020/06/21(日) 15:52:45 ID:3B13CuYZ0.net
二次創作のエロマンガなんて死滅したってなんとも思わんな
ただまともな本作っている人には同情するわ
546 :
:2020/06/21(日) 22:24:16.39 ID:cZ7n4m3z0.net
>>526
マジこれ
面白い取材してまとめてる本とかいいよね
536 :
ビッグクランチ(神奈川県) [US]:2020/06/21(日) 19:33:21 ID:/KZpVANr0.net
オリジナルなら月額払えばDMMとかならいくらでも扱ってくれる
586 :
:2020/06/22(月) 10:05:20.04 ID:WnGVXFKa0.net
>>536
某エロ同人屋はDMMだけで数千万売りあげてるよね
539 :
:2020/06/21(日) 20:34:05.67 ID:JSN0hft40.net
人が交流するから良いんでないの。
コミケの存在意義はそこよな。
543 :
:2020/06/21(日) 21:09:01.05 ID:7/brJDaZ0.net
564 :
:2020/06/22(月) 09:09:36.11 ID:4xXusrfv0.net
文化を守るとか言って原作者に金は払ってないんだろ
よく言えるなこいつら
588 :
ベテルギウス(東京都) [US]:2020/06/22(月) 10:07:36 ID:WnGVXFKa0.net
>>564
製作費考えたらトントンもしくは赤字で〜とか言い訳してるよね
副業多いしほぼ脱税
577 :
:2020/06/22(月) 09:42:17.30 ID:DfT4LQbF0.net
>>576
ロケット発射の見物記とか
あとは何があったかなあ
そういうやつは成立すると思う?
587 :
:2020/06/22(月) 10:05:59.41 ID:ABU54K8s0.net
>>577
うちの大学の漫研主催イベントはエロ無しだったからね
594 :
クェーサー(SB-Android) [RU]:2020/06/22(月) 11:04:17 ID:fQjX7VCR0.net
砂糖に群がるアリだなwwwwwwww
599 :
:2020/06/22(月) 12:20:47.82 ID:qp2Q4JY+0.net
600 :
:2020/06/22(月) 12:21:57.89 ID:Jg+gZ6NW0.net
エロ同人とかの層がいなくなれば、細々とした趣味の披露の場になって、コロナウイルスとかあんまり気にしなくても良くなるだろ
原点に戻ろう
614 :
:2020/06/22(月) 12:52:49.60 ID:O+3MciDj0.net
>>600
同人の原点てオールジャンルの何でも有りだから、エロだけ外すのはむしろ不自然というか
622 :
:2020/06/22(月) 17:59:02.00 ID:G3g1tcA60.net
素人が描いたカラーでもない32〜48ページに
よく500〜1000円出せるな
646 :
:2020/06/23(火) 01:08:01.77 ID:pHi//j2a0.net
>>622
そんな良心的な漫画は少数派じゃないか?
16ページ
表紙がうまい奴は600円以上の印象だわ(10年以上昔の話だけど)
まあエロコーナーは劇混みでぶつかりまくって痛いから
あまりちゃんとは見てないが…
あれだったら上手な絵の人のイラスト本の方がいいと思う
645 :
宇宙定数(神奈川県) [JP]:2020/06/23(火) 01:06:01 ID:A74W3kuJ0.net
652 :
:2020/06/23(火) 03:07:01.27 ID:ffnKQbEA0.net
654 :
:2020/06/23(火) 03:23:59.50 ID:JusTW6R70.net
コミケ批判=同人批判じゃないんだよな
同人文化を守るためにも自浄能力なくやり過ぎなコミケを潰すべき
657 :
:2020/06/23(火) 09:45:52.90 ID:Txa63Ahn0.net
>>654
そうなんだよね
昔ながらに近い同人活動ってネットで金目関係なく行われてるから
185 :
木星(山梨県) [IT]:2020/06/20(土) 21:03:24 ID:52a4Npv00.net
187 :
プレセペ星団(家) [US]:2020/06/20(土) 21:04:04 ID:6pw7EBIg0.net
189 :
アンドロメダ銀河(栃木県) [US]:2020/06/20(土) 21:04:34 ID:qqgKmr270.net
妙ちきりんな評論本とかあるが
あれは飯のタネじゃないから
コミケが何度か無くなっても著者は平気だろ
196 :
ガーネットスター(東京都) [AU]:2020/06/20(土) 21:07:49 ID:ySA637nV0.net
文化は烏滸がましいなw
まあ描く側も買う側も
「コミケだから」という理由付けが無くなるから鈍するのも道理
出版社も同人作家の起用や、同人誌の総集編を出版するくらいなんだから反対する側には動かないだろうな
204 :
:2020/06/20(土) 21:12:50.30 ID:vLxXOmvT0.net
205 :
:2020/06/20(土) 21:12:57.26 ID:Fvw5AoLH0.net
漫画家会社もコミケが無くなると新人スカウトが出来なくて
アシスタントも探せなくて大弱り。
207 :
:2020/06/20(土) 21:13:52.43 ID:2cT+A0lj0.net
216 :
:2020/06/20(土) 21:19:55.89 ID:m2wO/dqS0.net
>>215
そうだよ。そしてコミケではその誰もが分かりきってる犯罪行為が行われてるというだけだよ?
ID真っ赤でもなんでもいいけど、犯罪行為は犯罪行為ですよ?
219 :
:2020/06/20(土) 21:20:39.38 ID:UKbNTrDD0.net
口座番号晒して同人誌の印刷費を工面する奴とかいるからな
こんなののどこが文化だよ
220 :
ブレーンワールド(東京都) [US]:2020/06/20(土) 21:21:20 ID:i/++rzIu0.net
アニヲタのこういう大仰な物言いは何とかならんのかね
京アニ放火もまるで世界史上に残る大罪人の所業のように発狂して、救命に当たってる医師や看護師も同罪のように扱って、救命すんな殺せってレスのまあ多かったこと
二次元至上主義すぎて引くわ
234 :
:2020/06/20(土) 21:26:12.99 ID:h2bjC1uF0.net
238 :
:2020/06/20(土) 21:28:15.92 ID:U8Eb3s150.net
239 :
:2020/06/20(土) 21:28:29.83 ID:igGCI30x0.net
同人界隈は別にそれ程だろ
それで食ってたような人は生活費稼ぐだけなら何とでもなるし
241 :
テンペル・タットル彗星(兵庫県) [US]:2020/06/20(土) 21:29:29 ID:igGCI30x0.net
245 :
海王星(埼玉県) [US]:2020/06/20(土) 21:32:03 ID:TTsHPOgt0.net
248 :
3K宇宙背景放射(千葉県) [US]:2020/06/20(土) 21:33:41 ID:suZzRyqB0.net
長蛇の列作って黙々と買い回るだけの奴が殆ど
交流なんてもう1%も行われてないだろ
259 :
:2020/06/20(土) 21:38:28.04 ID:q0KYOzYn0.net
260 :
:2020/06/20(土) 21:38:32.67 ID:Pj4ky1rQ0.net
262 :
:2020/06/20(土) 21:40:58.48 ID:suZzRyqB0.net
267 :
アクルックス(空) [GB]:2020/06/20(土) 21:44:38 ID:eOJhz1u/0.net
272 :
トリトン(茸) [ニダ]:2020/06/20(土) 21:49:17 ID:182y3PQR0.net
結局著作権侵害したもんばっかりだからあの場に紛れて売るしかないんだろうな
273 :
大マゼラン雲(愛知県) [ニダ]:2020/06/20(土) 21:49:21 ID:C0f3Gi010.net
本当にニッチなテーマのは元から部数出るもんでもないしweb公開で良いと思うけどね
まあ祭りに参加したいって気持ちもわかるけど
278 :
:2020/06/20(土) 21:53:10.63 ID:zQd2UwRY0.net
283 :
:2020/06/20(土) 21:57:02.93 ID:AZrqkn8l0.net
>>281
その少数が無駄に声がデカイのが問題なんじゃね
284 :
:2020/06/20(土) 21:59:13.46 ID:OKdE60520.net
285 :
:2020/06/20(土) 22:03:08.46 ID:LiSjTXaH0.net
286 :
:2020/06/20(土) 22:03:19.87 ID:JWJK9EaZ0.net
290 :
:2020/06/20(土) 22:05:50.75 ID:Zk8w+Ldv0.net
291 :
:2020/06/20(土) 22:06:09.44 ID:/CbM4RTR0.net
もともと趣味の世界だからやりたい人はやるしやめたい人はやめる世界だから文化衰退とか語るほど高尚なものでもない
ただ印刷所はかわいそう
297 :
:2020/06/20(土) 22:13:43.02 ID:XU8F+UXL0.net
298 :
天王星(東京都) [EU]:2020/06/20(土) 22:16:28 ID:VaKT8JMb0.net
305 :
:2020/06/20(土) 22:23:08.41 ID:9N87C61x0.net
大丈夫大丈夫、お前らなんかの文化なぞ
なきゃないほうがスッキリするくらいのもんだから
306 :
:2020/06/20(土) 22:23:23.74 ID:VXuf/lN50.net
307 :
:2020/06/20(土) 22:25:20.61 ID:3U72uDBf0.net
時代に着いていけないのであれば、自ら文化を衰退させたということでは?
313 :
:2020/06/20(土) 22:35:32.14 ID:CkYz7f850.net
314 :
冥王星(家) [NL]:2020/06/20(土) 22:40:56 ID:SritlOuO0.net
315 :
ベテルギウス(京都府) [ニダ]:2020/06/20(土) 22:41:20 ID:YFlzzLL40.net
320 :
ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [CN]:2020/06/20(土) 22:52:36 ID:rC/F3fk+0.net
文化wwwwwwwwww何かwwwwwwwwww勘違いしてwwwwwwwwwwないすかwwwwwwwwww?
323 :
:2020/06/20(土) 22:56:16.88 ID:bCKBvXvF0.net
>>14
エロ漫画描いてるサークルは食うためにやってるから
死活問題だろ
331 :
太陽(神奈川県) [ニダ]:2020/06/20(土) 23:09:25 ID:rqLK1gL/0.net
332 :
グレートウォール(千葉県) [US]:2020/06/20(土) 23:09:45 ID:NC0yekKk0.net
338 :
:2020/06/20(土) 23:13:01.06 ID:3L7c186s0.net
絵で逮捕
339 :
:2020/06/20(土) 23:14:23.71 ID:A21fHL+t0.net
341 :
バーナードループ(大阪府) [ニダ]:2020/06/20(土) 23:19:22 ID:GdqvgSgq0.net
342 :
パルサー(関東地方) [JP]:2020/06/20(土) 23:21:08 ID:hxhf9NQ50.net
345 :
:2020/06/20(土) 23:25:55.53 ID:lfw3l2r30.net
覆水盆に返らず、だな
コミケに同人活動はもう終わった文化だ
高い技術なら転用だって効くだろう
他に出来ることを探せばいい
346 :
:2020/06/20(土) 23:27:11.17 ID:F0B4yyJq0.net
市販の漫画のキャラだけパクってエロストーリーにしたものを
印刷して売るのが日本の「漫画文化」なの?
348 :
:2020/06/20(土) 23:29:35.83 ID:XzDASu270.net
「商売」にしている純度の低い奴らが駆逐されるだけじゃないかな。
自分は消費者でしかないのにクリエイト側だと勘違いしちゃった人たちが。
349 :
:2020/06/20(土) 23:31:12.01 ID:kBS3yOAa0.net
356 :
:2020/06/20(土) 23:43:48.34 ID:ZFrV5HEa0.net
不倫が文化になるくらいだからちんこしごきも文化でいいんじゃね
357 :
:2020/06/20(土) 23:43:52.86 ID:HrZnE9mn0.net
大手と企業が儲ける場所になったからなくなっていいや
どうせコミケなくてもやりたい奴らは代わりの何か作るだけだし
362 :
:2020/06/20(土) 23:58:35.33 ID:5vI0s+BL0.net
別にビックサイトに集まらなくてもいいじゃん
ネットで特別サイトでも作って、そこに集まって好きにやれよ
アニメ漫画ゲームなんて、ネット文化のカタマリみたいなもんだろ?
旧時代のやり方でやる必要もないよ
363 :
:2020/06/20(土) 23:58:43.85 ID:wwfIANvy0.net
みんな楽しそうでこっちも幸せな気持ちになるのに残念
368 :
ポルックス(東京都) [NL]:2020/06/21(日) 00:14:51 ID:7RmMvTg00.net
369 :
:2020/06/21(日) 00:28:34.20 ID:ICPnzd/80.net
374 :
:2020/06/21(日) 00:39:12.24 ID:tTbv0Wlp0.net
375 :
:2020/06/21(日) 00:39:18.72 ID:SpXys7jz0.net
グレーを言い訳にした真っ黒な海賊版販売の何が文化だよ
379 :
アクルックス(SB-iPhone) [ニダ]:2020/06/21(日) 00:54:40 ID:xgJSoJhg0.net
389 :
:2020/06/21(日) 01:24:52.35 ID:C9peZTQG0.net
394 :
冥王星(岡山県) [US]:2020/06/21(日) 02:08:39 ID:UfMm44U70.net
あのお祭りの気分に当てられて大して必要のないものまで買ってたというのはあるな
ネット通販だと、どうしても冷静になるからね
399 :
:2020/06/21(日) 02:22:18.79 ID:BI/rYVYv0.net
400 :
:2020/06/21(日) 02:22:42.23 ID:1QUuoWAN0.net
同人文化がある限りお前らは中国のパチモンを揶揄できないからな
402 :
:2020/06/21(日) 02:41:13.98 ID:gifBd4Wd0.net
406 :
土星(栃木県) [US]:2020/06/21(日) 03:23:26 ID:2hWPsY9P0.net
411 :
:2020/06/21(日) 04:02:22.26 ID:Qw+0d/pF0.net
>>409
たくさんいるよ
西館での列整理なんか嫌で嫌で仕方なかった
このまま消えてほしい
412 :
アルデバラン(大阪府) [RU]:2020/06/21(日) 04:04:04 ID:x1OXynB00.net
420 :
火星(東京都) [IE]:2020/06/21(日) 04:54:52 ID:pMW6mUGB0.net
著作権無視した薄い本だろ?ネットで売れば?
やってることが泥棒と一緒だわ
421 :
アルゴル(東京都) [US]:2020/06/21(日) 04:56:19 ID:N0Lc/oEf0.net
426 :
ハッブル・ディープ・フィールド(新日本) [US]:2020/06/21(日) 05:48:35 ID:Ajyzlaao0.net
文化が衰退するとか言ってますが
同人業界?同人文化?そんなものあって良い事あるの?
430 :
タイタン(栃木県) [JP]:2020/06/21(日) 06:09:16 ID:XFfeiKjG0.net
>>29
あんたのさぞかし高尚なご趣味はいったいなに?
431 :
:2020/06/21(日) 06:15:31.26 ID:spHPT00U0.net
432 :
白色矮星(東京都) [ZA]:2020/06/21(日) 06:16:40 ID:+OdHy3l50.net
434 :
宇宙定数(コロン諸島) [ニダ]:2020/06/21(日) 06:20:56 ID:IeYa6IUOO.net
>>14
まあ解る。
確かにコミケの結構な割合がエロだったりするんだが
コミケのエロじゃないサークルに興味を持ってる人にすると
「エロで人が集まってる人がエロじゃないのも買う」
「コミケじゃないとエロじゃないジャンルの同人誌が出なかったりする」
という、エロのヒモというか、エロに喰わせて貰ってる的なジャンルの同人誌って結構あるのよね
例えばプロ漫画家のエロ無し同人誌、コミケにスペースが取れたら出すよって感じのなんだよ
ホントなら新刊出てたはずなのに新刊出てない
また、企業とかが「イベント会場限定なら黙認してるけど、ネット販売したり同人ショップで売ったら訴えて潰すぞ?」
という姿勢の漫画家や出版社、ゲームやアニメ制作企業があるので
コミケが潰れたら同人誌出したくても出せないってのもある
これはエロであるかは関係なく、元の作品や権利者が不利益だと考えたらアウトコースなので
ドラえもん最終回なんつーのをエロ無しで、ドラえもんという作品愛が高くてもアウトになったりする
ネットで出せばいいじゃない?、売らなければ大丈夫だろ?
とか、元々が日陰でこそこそとダンゴムシがイベントで
サークルという内輪で回し読みみたいな閉鎖的な感じでやってたから見逃され黙認してたりなんで
ネットや同人ショップでイベントなんか要らないとはなってないのよ
海外のフェアユースという枠を作るというのも畏縮してしまうだろうし
出版社やらアニメやらゲーム会社だって制作側の人間がコミケに出てたりするし
潰したりは極力やりたくない
オタクがエロ同人誌を欲しがるって事は自社コンテンツの延命や売上にも関係したりするしね
(でも調子にのんなとも思ってる、あくまで自分らのメリットになってるかな?で黙認なんだかんな)
439 :
:2020/06/21(日) 06:29:05.47 ID:P+C6kuST0.net
>>35
ツイッターこそ商業の巣窟でしょ
シャドウバンとか運営費の大半が広告収入で賄われてることとか知らないのか
あんなん純粋な趣味でやってるやつはまずやめるように仕向けられるから
442 :
イータ・カリーナ(神奈川県) [US]:2020/06/21(日) 06:37:43 ID:2l39lLwQ0.net
447 :
:2020/06/21(日) 07:22:03.92 ID:d865n5vk0.net
452 :
:2020/06/21(日) 07:46:32.00 ID:QM3JZvuj0.net
コミケなんかいらないだろ
「創作の自由」とか謳ってやってることは著作権侵害のエロマンガ売買だからな
全部オリジナルで勝負するならともかく
454 :
ミランダ(新潟県) [ニダ]:2020/06/21(日) 07:48:39 ID:H/9h3JCb0.net
455 :
土星(やわらか銀行) [US]:2020/06/21(日) 07:49:34 ID:64FCOdTQ0.net
462 :
:2020/06/21(日) 08:09:09.24 ID:WhBkAyh70.net
コミケの運営って億万長者でタワマン住み
それなのに金がないアピールする守銭奴
コミケ開催するだけで運営幹部は何億も手にする
464 :
:2020/06/21(日) 08:10:07.14 ID:DTBP4hHQ0.net
468 :
:2020/06/21(日) 08:14:06.75 ID:oNZBCZZG0.net
470 :
アクルックス(福井県) [US]:2020/06/21(日) 08:14:52 ID:NnO5Iu060.net
発達アイマスpだが
コミケ会場にも居場所はない
さっさと消えろ糞コミケ
一生いくことはない
473 :
レア(四国地方) [US]:2020/06/21(日) 08:15:50 ID:Y/LiP+dx0.net
476 :
アクルックス(東京都) [CO]:2020/06/21(日) 08:21:52 ID:tbwkkX0P0.net
>>451
あれ堂々と二次創作で金取ってっけど平気なん?🧐
478 :
アルファ・ケンタウリ(ジパング) [ニダ]:2020/06/21(日) 08:46:59 ID:hamzR/dw0.net
479 :
高輝度青色変光星(埼玉県) [CN]:2020/06/21(日) 08:53:05 ID:CQp9SLTi0.net
文化?
ただのロリコン向けオナネタと露出狂の祭典だよ
480 :
アケルナル(埼玉県) [US]:2020/06/21(日) 08:53:33 ID:cE7ZMuCa0.net
コミケ専用通販サイト作れば良いじゃん。
まさか手売りの人情味とか言っちゃうの?
491 :
:2020/06/21(日) 09:37:58.66 ID:i+vRhPgn0.net
496 :
:2020/06/21(日) 10:16:58.40 ID:bddXkyGx0.net
たかが1〜2年程度でダメになる文化は衰退して当然だわ
500 :
:2020/06/21(日) 10:24:40.03 ID:28nlTOwB0.net
文化が衰退するとかしたり顔で言うような立派なモンでもないだろ。
隠れてコソコソやるような、でも好きだからやめられないみたいな情熱が無いならやめちまえよ
504 :
:2020/06/21(日) 10:55:38.45 ID:jMD2mSq10.net
505 :
:2020/06/21(日) 10:55:58.38 ID:Yz2ueQL70.net
506 :
:2020/06/21(日) 11:11:31.28 ID:yxGe95iF0.net
みんな集まって「俺も好き!」を表現しているよな
通販とかだと嗜好の「好き」が孤独で不安になるだろう
散財や恥の道連れ(群れの心理で安心)にイベントがあると見てしまう
514 :
:2020/06/21(日) 12:21:18.48 ID:+9gwVxY30.net
末端を散々無料で働かせておいてなにが文化だよ 準備会はゴミ
516 :
:2020/06/21(日) 12:31:12.24 ID:BcJ+rO2N0.net
色盲絵師こと岡尚大画伯が救ってくれるよきっと
カイエン購入資金を回して文化の衰退を食い止めてくれる筈
518 :
ミランダ(新潟県) [ニダ]:2020/06/21(日) 13:29:07 ID:H/9h3JCb0.net
520 :
キャッツアイ星雲(千葉県) [VN]:2020/06/21(日) 13:50:02 ID:tAlOLY1x0.net
非エロ系とかのほうがネタの宝庫でネットメディアとか取り上げやすいのになねとらぼやCodeZineがチョボチョボ載せるぐらいだな
521 :
:2020/06/21(日) 14:12:04.27 ID:7343rY/R0.net
525 :
:2020/06/21(日) 15:36:15.37 ID:cn+QSa5J0.net
531 :
ベクルックス(庭) [US]:2020/06/21(日) 17:41:34 ID:PpU/OoK00.net
538 :
:2020/06/21(日) 20:19:34.52 ID:qa2o9S4F0.net
>>18
通販は手間だし委託すると脱税の証拠が残る
542 :
:2020/06/21(日) 20:53:53.40 ID:SAKopk6m0.net
550 :
百武彗星(家) [PH]:2020/06/22(月) 06:55:46 ID:FawcNKcB0.net
なくなれよ
何であんな堂々とえろほんうってんだよ
キモいんだよ
552 :
カストル(茸) [US]:2020/06/22(月) 08:06:40 ID:N2eylzkD0.net
555 :
:2020/06/22(月) 08:20:13.70 ID:CI2jXeJ30.net
エロとそれ以外分ければ?
そうしたら明確にエロの方を潰せる
556 :
:2020/06/22(月) 08:32:02.20 ID:WorcVQtX0.net
>>555
エロ禁止の同人イベントはもうある
真似をしたらパクリとか言われる
558 :
アルビレオ(茸) [US]:2020/06/22(月) 08:41:12 ID:E4HWGkzm0.net
創作意欲がある限り文化は廃れないから大丈夫
いつの時代でもそうだった
562 :
:2020/06/22(月) 08:57:37.99 ID:U8OpCkJc0.net
563 :
:2020/06/22(月) 09:06:15.29 ID:WorcVQtX0.net
日本の漫画アニメ文化には中国も脅威を感じてるからな
何しろ出来がいいので子供たちが観たら即座にとりこになる
子供たちが親日になってしまう
だから中国政府は日本製アニメにかなりの規制をかけた
そんな日本の文化のすそ野を支えてきたのがコミケをはじめとしたオタク文化だ
守らなくてはならない
だがゴミアニメを粗製乱造する制作会社は死ね
567 :
:2020/06/22(月) 09:15:04.46 ID:XG/HxD/u0.net
好きだから描く奴は残る。心配するな。
儲かるから描く奴は廃れる。やっぱり心配すんな。
571 :
:2020/06/22(月) 09:21:40.28 ID:gZKVTDRA0.net
572 :
:2020/06/22(月) 09:22:48.95 ID:W2e0ZbJ80.net
著作権無視のエロ漫画即売会ごとき、
秋葉原の雑居ビルでコッソリやれよ。
576 :
:2020/06/22(月) 09:39:47.12 ID:ABU54K8s0.net
>>575
主催者の設定次第でどうとでも
エロ無し創作系のイベントもあれば、ジャンルに沿ってれば音源でも造形でもかまわんのも
ケモノ系で敢えて健全本300刷ったけど50くらいしか売れなかったなHAHAHA
578 :
:2020/06/22(月) 09:43:18.48 ID:Jg+gZ6NW0.net
581 :
テチス(兵庫県) [US]:2020/06/22(月) 09:56:44 ID:QzBWk5eU0.net
583 :
:2020/06/22(月) 10:01:53.82 ID:WnGVXFKa0.net
極度の密集、現金のやり取り、数十万の大量の不潔なキモヲタ
冬はウイルス蔓延しやすいし無理だね
591 :
:2020/06/22(月) 10:22:16.21 ID:PeXyXrf00.net
595 :
:2020/06/22(月) 11:11:53.03 ID:KAqTPgGB0.net
>>593
趣味の側の方が悪質かもしれんけどな。
商業クラスの知識まで届いてないハンパもんの集まりだから
自己偏重主義が過ぎてて酷い。
それでいて「これはあくまで個人の主観」とフォローも入れるから
金払って買うような価値もないのよね。
605 :
:2020/06/22(月) 12:34:55.07 ID:/P8Otaom0.net
本当に需要あるなら流通形態関係なく流れてくよね
コミケで買えないから買わないっていうのはその程度
609 :
:2020/06/22(月) 12:37:59.17 ID:Mg2iDsHy0.net
>>608
他人褌で稼いでる連中が中心に騒いでるんだろうな
618 :
:2020/06/22(月) 14:34:01.22 ID:QOdngOGQ0.net
>>616
とくに記事だかでは
事業者側の目線ってな
壁サークルが言ってもんじゃなくて運営と印刷ばっかり
参加者の8割が赤字って言われる市場とかおいしすぎだろ
利益重視だと利益出さないと消えていくのに
利益なくても相当の規模で印刷を発注するとかw
621 :
:2020/06/22(月) 17:57:28.83 ID:8vs+sRjn0.net
623 :
:2020/06/22(月) 18:27:10.81 ID:33NrokRL0.net
>>622
500円単位じゃないと計算めんどいだろ
630 :
:2020/06/22(月) 20:33:29.22 ID:WZRxXh0s0.net
631 :
熱的死(SB-Android) [CN]:2020/06/22(月) 20:37:46 ID:8o4ST+xr0.net
633 :
:2020/06/22(月) 20:40:32.96 ID:JisGmVLm0.net
635 :
木星(東京都) [US]:2020/06/22(月) 21:07:08 ID:cgslG1730.net
637 :
アークトゥルス(佐賀県) [NL]:2020/06/22(月) 21:46:26 ID:DXPRmGTx0.net
638 :
ベスタ(茸) [ニダ]:2020/06/22(月) 21:52:32 ID:4XJLGYil0.net
639 :
:2020/06/22(月) 22:01:52.10 ID:kC9vm+LJ0.net
640 :
:2020/06/22(月) 22:46:02.69 ID:g359Kk9B0.net
643 :
:2020/06/22(月) 23:36:58.27 ID:vUt5uDrW0.net
こういうスレでイライラしてるのって
転売目的の奴等なイメージ
647 :
:2020/06/23(火) 01:09:31.93 ID:+Ov+GaOM0.net
虎の穴かメロンブックスで売ればいいんじゃないの?
ああカメラ小僧たちが困るの?それこそオンライン撮影会で解決できるやろ。
648 :
:2020/06/23(火) 01:13:52.53 ID:bIoiQE6J0.net
653 :
:2020/06/23(火) 03:18:06.42 ID:ljDiXrEc0.net
最近増えてきた続きはfantia、fanbox、cienでってのが糞
オリジナルなら良いが、二次創作物で堂々と金取ってる奴も多々で、グレーゾーンも糞も無くなるだろうに
656 :
セドナ(家) [US]:2020/06/23(火) 03:33:42 ID:lwKfDrXJ0.net
永久にできないわけでもないし
きょうびネットでどうとでもなるだろ
こういうので騒いでるのって大体は同人の名目の裏で金儲けしてる奴だろ
661 :
:2020/06/23(火) 10:39:35.27 ID:LOl7urUv0.net
663 :
:2020/06/23(火) 18:07:28.96 ID:krjnLQ0w0.net
Youtube配信増えてるし、Boothで出品してくれるしで良いことづくめなんだが
668 :
:2020/06/23(火) 20:03:44.71 ID:W5MIpTnX0.net
コミケってエロ本とエロコスプレの祭典だろ 一種の風俗産業
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