【芸能】ホスト界の帝王・ローランド、コロナ禍での営業停止に「誰も責任を取ってくれない」 [少考さん★]

>>13
顔も道具の一つなんでしょ。

>>13
トップ取るために必要なピースだっただけで、自己肯定感は関係ないんじゃない？

この人の印象は自己肯定感よりもかなり俯瞰して物事を考えられる人だと感じた

>>13
あれはキャラやろ

>>100
家で自分が出演してる番組見て「ヤバい奴って自覚してるらしい
キャラだからこそ受け入れられてんだろうか

>>13
えっあれで整形してんの？
元はどんなんだよ

>>276
帝京高校サッカー部時代の写真をTVで観たよ。本人隠す気ないしネットで拾えるんじゃないか？

>>352
見てきた

改変後の、この人のお肌の色、不思議

>>376
美白点滴だよ

>>545
すごいな
普通に白くなるんだね

>>545
はえ？　そんなものがあるんだ。。

だから最近、異様に白い人がいるのね。。

>>352
整形しない方が普通にモテそうじゃん

男に

>>13
自己肯定感があるからあれで止められているのかと
普通あの顔ならまだ治したくなるだろ

>>13
> ローランドみたいな自己肯定感の塊みたいな人が
>美容整形手術を受けたことがあるっていうのが不思議

元々、超絶に自己評価の低い劣等感の塊だから、あんな自己啓発本を読みまりでポジティブ発言を連発するんだろうし、
顔面を全部作り替えるんだろう。

>>13
顔面コンプが整形するとナルシストになるんだぞ

>>13
整形しても鼻の下長すぎてなんか間抜けだな

>>13
整形する前の自分は愛せないんだろ

>>13
自己肯定してたら整形しないに決まってんだろ

>>13
この人キャラ作りが徹底してるだけで、いたって普通の感覚の人だよ

>>6
お前は外出て働けハゲ

>>6
そっくりそのまま返してやろう

>>6
目先の金程度なら大概の日本人は人を殺したりしないだろうが、自分の命やほか何人もの生活がかかっていたらおそらく天秤にかけるぐらいはするだろうな。

>>6
正しいよ
屑は死んだ方がいいんだし

>>6
補償しない政府が悪い
それ以外のものを叩いている連中は全員間違い＾＾
アタマ悪過ぎだな＾＾

>>405
出たーなんでも国が悪い
演劇芸能の連中とかと一緒やな
キモ過ぎるわ
あり得ない

>>420
補償できないなら
最初から自粛要請するな。

それだけの話。

>>451
人殺し予備軍やな

>>420
下痢信者は政府を叩かれるのが気が狂うほど嫌なんだな
こんなもん国が悪い以外ほかの要因1ミリもねぇだろーが

>>735
いやウイルスのせいじゃん
なんでもかんでも国のせいにして、楽でいいね

>>735
変な日本語

>>420
補償できないなら文句言うなよネトウヨ

>>936
気に入らない人を全部ネトウヨ呼ばわりするという短絡思考のまんこに草

>>942
「無職」「ガイジ」「ネトウヨ」
↑このレスしてくる奴は鼻息荒くして発狂してるバカと断定するwww

>>951
図星か？
雉沢みたいだな

>>405
一ヶ月数千万円、数億売上があっていくら補償すんの?
利益分だけでも相当な額なんだけど?
簡単に補償、補償言うバカは日本全体でいくら補償しなきゃいけないか試算くらいしろって話。

>>6
そら人より自分の金だろ
知らない奴の命より金に決まってんじゃんアホか

>>6
トヨタに言ってこい

>>6
人のために自分が死ぬのも一緒だろ。

>>10
倒産に対する経営者としての責任だろ
読解力なさすぎて生きるの辛そうだな

>>10
悪手かましたのはお前だ
ばーか

>>10
おい、ニート。
経営とは無縁のお前じゃこの件は到底理解できねえよw

>>537
なんだこいつw
知ったかぶりw

>>10
バカ発見

>>10は文章も読めない

>>466
無職の方が人間としてまともな人多いのでは？
ワタシ今回のコロナ禍でハッキリそう思ったよ
公務員もクズだしこういう奴らもクソだし、社会()に出て来てイキってる奴らは頭悪いクズしかいない
だから生産性悪いし経済的にも凋落したんだろこの国

>>500
お前の方がクズだけどな

>>520
お前がそう思うんならそうなんだろうな
でも今の現実の世界見るとね、自ずと答えが出てきちゃったよね、こういう事だよ

>>549
こんな事を子供部屋から発信してると思うと泣きたくなるな

>>500
それはない

>>528
どうしてそう思うのか教えてくれる？
貴方がなにを感じたのか知りたいね

>>571
まともな奴は働いてるから
普通は働かないと生きていけないからね

>>599
なら無職でも働いてる人はいるんじゃないの
この人も働いてる訳だけどまともだと思いますか？
犯罪者だって生きる為に働いてるよ

>>623
無職でも働いてる？
この人がまともじゃない？
犯罪者も働いてる？
なんの話してんの

働いてるなら無職ではない
この人は記事の中で、自分は要請に従って店閉めたけど、従業員のことを考えると開けるのも間違いではないとら言ってるだけだから至極まとも
犯罪者に関してはもうなんか意味不明

あと無職を見下すなとか言ってるけど、>>500で経済回してる人らを叩いてるよね
ブーメランって言うんだよそういうの

>>652
多分そいつは実家で皿洗いしたりゴミ出ししたりで立派に働いてるんだよ

>>652
経済回してるか…経済回してない人なんているのかね…
そりゃあホストなんてのが職業にもなるよな…

>>689
お前もお母さんに小遣い貰って頑張って経済回してるもんな

>>697
そういう人が悪い人だと思いますか？
国からお金貰ってる人もいるよね

>>711
良い悪いという以前にその状況で何故そんなにドヤれるのかが謎

>>723
ドヤるドヤらないの何がそんなに重要なのか謎だな、カネ持ってない自分の力で稼いで無い奴は黙ってれば良いって事か

>>689
記事の文章も読めないのかよ
読んだ上でホスト云々言ってるなら論外
別にどの店にも当てはまる普通のこと言ってるのに、それすら理解できないのか

>>727
タイトルからして記事の内容と反してるからなぁ
その方向で話せばそうだと思うけど

>>773
いや何言ってんの
記事ではなく目を引くために抜き出されたスレタイの方を信じて展開するとか、話にならなすぎるわ

>>793
でもこのスレそっちのタイトル見て書いてた方がたくさん居たじゃん
話にならないのは初めからではw

>>500
そんなこじつけ自己正当化はいらんよ無職引きこもり
自分で書いてて恥ずかしくならないのかよ

>>562
恥ずかしく無いね
無職や引きこもる人を見下すお前が恥ずかしいのでは？

>>583
こんなイキッた無職も珍しいなw

>>607
憲法に違反している意識がないんでしょうね

>>622
憲法って国民が守るものじゃ無いんだよね…
無職は憲法違反か、世の中は広いなぁ

>>466
あほか
「俺は悪くなのに損失が出たんだから国が助けてくれるのが当然」ですか？
国になんでもお膳立てしてもらえるなんて公務員くらいだろ
大きな会社組織の一員ならともかく自営や経営者は自分でなんとか凌ぐしか無いだろ

>>123
>>139
はよ死んだほうがいいぞ幼稚な知的障害

>>145
>>149
ローランド信者ってこのレベルしかないんだな

>>161
はい信者認定いただきましたー
俺はお前みたいな知的障害が心の底から嫌いなだけだから
ローランドなんぞどうでもいい

>>174
まともに反論できず最後には「俺はどうでもいい」か
情けない

>>184
反「論」？
お前の「鳴き声」のどこにロジックあんの？
さすが奇声あげるしか能が無い知的障害は違うなあ
はよ親に土下座して殺処分してもらえよ
情けない思いしてるのはお前の親な

>>161
信者を笑うスレだな

>>85
>>161
芸スポ特有のやべえガイジいんじゃん

>>123
頭悪すぎん？

>>452
まあ海外旅行とか山梨のアレは遊んでて感染だからなぁ
そっちのがムカつくのは確か

>>452
日本どころか世界中見ても責任取った奴なんかいないしな
なんなら中国すら取ってないし

>>452
まあな
誰一人として責任なんか取ってない

>>452
まあ責任言うなら馬鹿大学生や東京から地方に持ち帰った馬鹿は責任取ってないしねw

>>866
要請に従わず店を開けたら責めるに決まってるでしょ
日本全土全国民の命が懸かってるんだからさ
そしてコロナ感染者なんてでたら瞬時に倒産だね

>>866
スレタイ間違ってないだろ？
要約通り、何が違う？
さらに有名人税、ローランドはタレントとして売ることで金を稼いだ
なら発言には力を持つことになる
14人中6人がホスト、昨日は10人越えのホストがコロナ
そんな中、正解はないなんていい加減なことを言ったら叩かれる

>>866
>>867の質問に答えてみて

>>899
ガチで読解力なさ過ぎだろ
責任を誰も取ってくれないから、自分でなんとかするしかない
だから開けたところを責められない

そう言ってるだけだぞ
責任とってくれないのはおかしい、なんて誰も言ってないわ

>>924
わかってて叩いてる奴と本当に読み取れない馬鹿がいるね。

>>924
つまり金出さない限り応援してくれた人は意味ないし「お前が責任とってくれるわけじゃないだろ」って公言しちゃったわけだ

>>924
根本が違う
水商売って言うなくても困らない物をクラスター発生中に開ける必要はない
それ以外でも金を稼ぐ方法はあるのだから
店が潰れても責任をとってくれないのだから開けるしかない＝自分の金のためなら
他人の命を危険に晒してもいいって思考
ローランドはこれを認めてる
同業者に気をつかって失敗した
自分は閉めたのだから何も言わなくて良かった

>>952
根本の話をするならさらにおかしいわ
それなら経営者の視点から論じろ
開けなきゃ会社も従業員も自分も死ぬって状態で閉め続けて死ぬ判断を経営者ができるわけねーだろ
だから補償とセットなわけで、この場合は周りの人は誰も補償してくれないんだから開けたところを責められないって言ってるだけなんだよ

どんだけ理解力ないんだよ

>>987
開けなきゃ死ぬ？
どんな生活してるの？
ちゃんと保証で100万もらえたでしょ
死ぬ？
津波でも地震でももらい火事だって、みんな自分で責任とって二重ローン払ってる人もいるよね
クラスター起こしても、お金のために開けるの？
馬鹿なの？

>>868
アホ女の気持ちなんて、まともな人は分からないからそれが普通

>>889
ですよね。シャンパンタワーとか頼む女見たら何が楽しんやろ思う（笑）

>>868
誰にも相手にされない女が金払って構ってもらうんだよ

>>910
惨めすぎるね

>>943
男の風俗通いと同じだよ

>>950
まぁ性犯罪起こす奴らより金使って社会貢献しとるだけましか

>>287
それ連呼する作戦はもう終わりました
まともに反論してください

>>291
これを最後に知的障害涙目逃走か
はたまた親に殺処分さてもらえたんかな

>>287
芸スポ民はスレタイも読まないし
俺の長文もほとんど読んでないｗ
この俺様は、常に意見と、その根拠
つまり論理的な長文を書いている
というのに、だ

そういうこと・そういうこと（宇多田ヒカル風）
注釈：これは宇多田ヒカルのTIMEを聴いたヤツならわかる

>>42
スレタイ脊髄反射は
5ちゃんの伝統だからなぁ…

>>42
こいつら本当にスレタイだけで記事を判断するよな

>>79
中身読んでももっと幼稚でがっかりな「責任」をいってるんだが…

>>85
>>95
なに言ってるんだこの知的障害

>>114
自分にかかる不都合は全て必ず誰かのせいだから

って幼稚な論理で生きてるってことね

>>504
じゃあ京産は京産生の責任取らないといけないな

>>514
国が悪いから責任取れ
なんてそっちは言ってないだろ

>>514
少なくとも大学はずっと休業してたよね。

>>540
ゼミの飲み会かなんかやってたやん

>>515
いや、そういう話何だが

営業した店を責めないでっていう

>>539
例えば、お前がゴキブリを飼うのは勝手だけど
ゴキブリを逃がして大量発生させて周りに迷惑かけたら叩かれるのは当然だろう

営業する自由を獲得するために
それなりの対処を入念に講じてそれでも発生したというのなら分かるけど
こいつら対策ほとんどしない糞だから
自由に対する責任果たしてないの
それを国のせいにするのはお門違い

>>696
いや、まず原文読もうか

誰も国に責任とってくれなんて言ってない。
補償が無い中、経営者として、会社存続の為、店舗を開けた判断は責められるべきで無いといっているだけ

>>748
「俺が倒産しても、正しいと言ってくれた人は責任を取ってくれない」
↑この発言がどう見てもただのバカだが？
致死性のウイルスを日本全土全国民に拡散させないのは明らかに正しい事だろ
その「正しい」と言った人に責任を取らせようと1ミリでも考える事自体が意味不明
こんなバカ発言してたら経営者としてもバカ丸出しだよ明らかな正論で悪いけどさ…

>>788
責任をとらせようとしてる訳ではなく、補償が無い事実を指摘してるだけなんだか、読解力無さすぎだろ

>>817
殺人ウイルス拡散しないのでお金ください
これ、恐喝とか強盗の類じゃね

>>515
責任とらないなら営業することに文句言うなってことだよ

>>581
綺麗事で言えばそうなるだろうけど
個人が店を経営しててそこでクラスターが発生すれば
地域社会になんらかの責任を負わされるよ

>>581
ちゃんと法律読めば分かるが、あくまで要請だから自主判断

開けるも開けないも経営者の判断なんだよ。国が責任負わないように官僚がそう書いた法律

>>595
せめて協力金だせよっていうはなしだけどな
実家が麻雀屋でスッテプ３だけど
協力金出ないから、６月から営業してるわ。
全然客来ないけどな。

>>620
市役所の職員とかは変な奴が補償を求めて乗り込んできて大変そうだけどなw
まあ生活の心配が無いのは今1番大きいが

>>620
まーな。
コロナ絡みの公務員が残業代込で
月給１００万超えてるだろう。
そのうえ無税の定額給付金夫婦で２０万
子供２人なら４０万だから、この世の春だろう。

>>660
国家公務員の残業代なんて半分も出てないよ

>>667
国家公務員はね。
東日本大震災の時
二か月連続１００万超えで
問題になったんだよな。

>>65
アニメも要らないよ

>>65
コロナ下では休眠してほしい

いつでもその身一つでできるだろ河原乞食みたいなもんだから

製造業はそうはいかんからな

>>65
金を払わないと異性と会話ができない人もいるんだよ。そういう人は困るだろう。

>>759
文章読まず操作されたスレタイだけ読んで誤解してるだけ

>>766
本文読むと当たり前のことしか言ってないよね

>>766
いや本文読んでも理解できない本物のガイジもけっこういる
そういう連中に義務教育受けさすの無駄だと思うわ
一生頭使わんで肉体労働だけさせときゃいい

>>855
理系バカも可哀想だけどね
そんな計算が出来たって世の中の人はカネ持ってるホストが上だって言うよ
残念だけど資本主義だから学は要らないらしいこの国

>>876
あーさっそく来た来たw
顔をキムチ色に染めて発狂した魚が釣れると思ったよww
効いてる効いてるwww

>>903
顔がキムチ色になって発狂してるのはあなたでは…？

などと顔を真っ赤にしながらオレに粘着レスをしてくる
>>953
であったwww

>>962
はー…馬鹿だな…
フーリエ変換とベクトル解析の計算もこの程度か…

空っぽだな

>>982
また発狂が強まったねw
イライラが伝わってくるよww
爆発的に効いてる効いてるwww

>>982
じゃねー
おバカちゃんwww

>>876
あーレスまだかなぁ？
おバカさんさらに発狂しちゃった？ププッww
顔面キムチレッドのおバカちゃんのレス待ってるよーwww

>>867
(従業員らに対し)経営者としての責任が自分を含めたオーナーにあるから

店を開ける責任の取り方、店を開けない責任の取り方がる。
正解は無いって言ってるだけ

>>219
ホントにやめてほしいよな。。

>>284
音楽関係者からしたら同じイメージ持たれるの嫌だろうなw
どうせお前らもホストみたいなもんだろみたいな

>>303
そのヤクザものを文壇に上げるのを良しとする様な嗜好ほんとにやめて欲しい
テレビ見てても毎日デーモン小暮みたいな奇抜な顔した人が正論評論やってると、この国いったいなんなんだろう…て気分になってくるよ

>>331
別に良しとしてる訳でもないけどお前のレスを見ると男はみんな坊ちゃん刈りじゃないとダメみたいな強い偏見を感じなくもないな
ホストが良いとは全く思わないしむしろ嫌いだが人間には多様性が有って当然
迷惑を掛けられたら叩くけどそうでないなら別にどうでも良いわ

>>396
金の使いどころのない金持ちの道楽みたいなもんだからな。クルーザーや飛行機が趣味みたいなもんだ。だから半端な金持った女が沈むんだよ。

>>396
酒屋、衣装屋、花屋らへんは困るよ

>>403
わかるわ。

最初はゴリラの事かと思って、
スレタイ見て一瞬考え込んだ

>>403
そう
あの世界のローランド
ジャズピアニストのローランドハナも被害者
チンピラの源氏名とかマジで勘弁

>>487
好きにさせるお商売、、の人を、
好きになる事なんか出来るのか？

かなり工夫が要るわ

>>487
やりたいとは思っても好きになったことはないわ。
実際やれたら飽きて着信拒否してたし。

>>498
ここで言ってる「責任」って経営者としての会社や従業員及び取引先に対して言ってるからね
この人はちゃんと自分の店は閉めてたしコロナに関する責任は国だから履き違えない方がいいと思うぞ

>>554
コロナに対する責任は国？？？

>>527
風俗いらんで
テンガやっとけ

>>532
風俗なくせばレイプが増える

>>575
レイプするような奴はもともと高い金払って風俗なんて行かねーだろ
レイプ事件の多い福岡がどれだけ風俗充実してると思ってんだ

>>585
大抵の人は読んでないよな
開けるか閉めるか正解はないって記事だから、ほとんどのコメントは論点ズレ

>>621
まあ、見たいようにしか見ない奴が多いから

今世界で起きている事を見ると、話が通じない人間がいかに多いかよく分かる。

>>611
ホストも一括りにしちゃいけないよ
ローランドみたいに正統派ホストは少ないけど
そういうちゃんとしたホストに
心救われてる女性もたくさんいるんだから

>>646
アホ女を高い金で騙して儲けるのに正統派もクソもないよ
ゴミはゴミ

>>767
また記事を読んでない奴がいるな
読んでいれば、責任という言葉が誰を対象にしてるのかわかるはずだからな

>>780
では具体的に誰を対象にしてんのか断言して

ローランドが営業自粛を決断ってスレが4月初めに立ったけど
ホストや水商売嫌いな意見だけでなく「それを踏まえても自粛するのは偉いよ正しい」って意見がほとんどだった、応援するような。
そんなに荒れてないしタレントとしても成功するはずだな、って感じだった

そういってくれた人たちにローランドは「お前が責任取れよ」って言ってるわけかな？

>>839
補償求めてないし、ローランドは別に店開ける事を推奨してないだろ。
他の店に気を遣ったコメントしてるだけ。
自分の店は閉めてるんだから、同業者から文句言われたんだろうよ。

>>859

確かにそうだ。TVでやってたiphoneXとは違うな。
すまぬ。

>>102
言って欲しいわ
キャラ変えて欲しくないなぁ

>>140
本文読んでも最悪だから

>>162
そんな捨て台詞繰り返してないで早く言い訳したら？

>>166
コロナも加えて

>>202
経営状態が厳しいんでしょ
まあこの悩みはそこらの飲食店も抱えてるだろうから政府として答えを出すべきかもな

>>213
可愛い女の子を風俗送りにしてくれてるんだぞ！

>>249
風俗嬢の質が下がるだろうが！
馬鹿な女の子を風俗送りにしてくれてる有難い場所なんや

>>251
課金ゲーみたいなもんかな
有り金を入れてアカを育成してるうちはアタシツエーを味わって楽しむみたいな

>>252
墓掘人か

>>261
いまの10代とかそれが普通だぞ
もう常識とか社会通念なんて存在してない
日本語使ってるだけで同じ社会に住んでないひとたちだから

>>302
営業しようにも客は激減
しかも世間からバッシングでタレント業は終わりになる

>>353
【新型コロナ】東京都で26人が感染　うち12人は同じ店のホスト ★3 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591457766/

【東京】夜の街で何が…感染したホスト「マスクは自由。シャンパンの回し飲みをしていた。甘く見ていた」★5 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591516457/

一週間以上前から夜の街がーってピンポイントに指摘されててさらにこういう状況なのに？
建前で対策並べても他の業種と違って酒が入って理性なくし対策なんかどうでもよくなる状況を楽しむ店なんだから意味ないと思う
そういう意味で深酒&接待の業種は無理

>>378
大金持参して通い詰めるヤツがいるのは不思議

>>430
それでこんな事言ってんだから資本主義成金キメエとしか言えない

>>450
そもそも職業だとも思えない
選んだとも思えない
みんな資本主義の論理で生まれた巨大な空洞に見える

>>464じゃ政治家だったら発信しますかね彼が

>>485
お前売掛の意味分かってるか？

>>511
本当にそれだわ
そういった商売だからこそリターンも大きいんだろうに

>>522
そんなに来ないらしいよ
こんな時に来る客は危機意識の低い危険な人ばかりだからクラスターになるんだ

>>525
金持ち女はまだ分かるけど風俗で働いてまでホストに貢いでる層はほんと意味不明だ
まあこの辺は男と女の脳の違いだろうな

>>580
もっと具体的に

>>582
やってるでしょ
潰れてなければ

>>589
会社員って職業だと思いますか？
会社員になった人って自分で選んだのかな

>>590
他のホストクラブならクラスター出しても名前も出ないだろうけど、ローランドの店がクラスターを出したらマスコミに「あのローランドの」って記事を書かれて叩かれるのは分かり切っているものね
そういう意味で慎重な対応をしたのは自分の店と従業員を守る観点からすると正しい

>>636
誰の事なんだろうと思ってスレ開いた人、
結構いるんじゃない？

画像見たら、宝塚に入団しそこなった人みたいな人だった

スポクラのお兄さんかと思った。。

>>639
キャバクラは酒じゃなくて時間で稼ぐから実はそんなに変わらないんじゃね？
まあ使い方によるだろうし客層が明らかにバカな女相手だからホストの方がぼったくりやすいだろうが

>>662
ローランドはギターアンプも最高だよ
ジャズコーラスシリーズな

>>716
え？普通にワダアキコの男じゃないの？この人
こんな顔面でホストで売れるわけないじゃん
たまたますげえ上客掴んだんでしょ

>>726
人造系。。って、限界あるよね

美しさのまがいものとでも言えばいいのか、、
自然な人間としての何かが、「これ違う！」と叫んでる。

努力とか根性とか宗教的なものとか、
そういう文脈で語られている人みたいだしね。。

>>731
ホストなんて、なるやつも行くやつもアホしかいないから

>>784
助けなんて乞うて無いんだが

>>791
経営で括るなら同じだろう。

>>798
ホストを叩きたいだけの人がスレタイだけ見て叩きコメントしてるだけだよな
まぁ>>1がそういう風に誘導してるから、狙い通りなんだろう

>>800
テレビ出演もたくさんあったし
CMも出てたしね

>>828
それはあるね。
逆に経営者と話すと経営の話になりがち。

>>833
金のため(自分のため)なら他人を犠牲にしてもオッケーってことだよな。人としてどうかと

>>848
出てるだろ店･･･

>>851
お水事情にうといので、正確さは欠くかも知れないけど、
リーマンのちょい前までは、
ホストって中年のオッサンがやってる仕事だった。。
（テレビにも出てたよ）

なんでこんなおっさんが！。。って心の底から不思議だったけど、
たぶんああいう人は、他人の欲望を見抜く力に長けていて、
報酬貰った上で、事故らない程度に客の欲望を叶えてあげて、
好循環を作り出した上で、卒業させるのだと思う。。

>>869
ローランドよく知らないかららしさがわからんが、
何の業者でも大きいところが休業すると中にはそれを面白く思わない同業者が出てくる。
ローランドのところは休んでるのにって言われるから。
それ牽制しただけだと思うよ。

>>873
それな

>>919
自分にとってはローランドといえばローランドゴリラかな？

>>935
それはみんな分かってるだろ
問題は今回のホストクラブみたいな店は防音も兼ねて窓も開けられないし、換気設備も不十分だということだよ

>>968
ホスト同士で、客が入れた高級シャンパンとか瓶に直接口をつけて回し飲みしてるしね

>>974
その思考は論理的に崩壊してるよな
人間の知能じゃない支離滅裂