【プロレス】ジャンボ鶴田とは何者だったのか…没後20年、決定版評伝の著者に聞く ★2 [砂漠のマスカレード★]

>>321
プロレスなら鶴田が勝ちそう。チョークスリーパーは基本反則だしな。鶴田を失神させたところでヒクソン反則負けか。
それに体格差で鶴田有利なんだから、寝かせるのも大変だろ。ロープ間際ならブレイクになるし。
時間使って適当に受け流して長期戦になれば、スタミナ切れるだろうし。で、嫌がるヒクソンを無理矢理持ち上げて不格好なバックドロップで何度も叩きつけるみたいな。と夢想してみた。

>>290
棚橋は危険なプロレス自粛論者だろ？
しかも堂々と発言してるよな
鶴田の「相手の受け身の力量によってバックドロップの落とす角度を調整してる」
よりファンを冷めさす発言だと思うけどな・・・
まあ、昔のファンのプロレス観は　　強さ＞＞華やかさ
　　　　今のファンのプロレス観は　　強さ＜＜華やかさ　なんだろうね
昔の鶴田VS天龍　鶴田VSブロディなんかを新日の番組で流したら今の若いファンはどう思うのかな？
タイムマシンがあれば俺はあのころの全日をリングサイドで見に行くよ

鶴田のベストバウトって誰戦？

一回試しにやってみたパワーボムで、うっかり相手を死なせかけて
パワーボムは封印したって話を聞いたことがある

>>114
法学部以外ksですよ中央大は法学部は天才だけど

カブキ「鶴田最強説？わかってねーな（笑）長州の方が全然つえーよ。スマートな人だから鶴田を立ったんだよ」

ちなみにカブキ曰く最強はマサ斉藤

>>102
まだ新日ですらめったにジャーマンやらんかった時代に
２M近い男がテリーファンクに高角度のジャーマンやったときは
びっくししたもんな
のちに太って出来なくなって記者に言われて切れたな鶴田

中西は力皇のちょい上位互換なだけで格は違いそう皆の評価からして

ゴールデンタイムがやきうとプロレスで占められていた暗黒の少女時代。
腹の出たおっさんしか出てこないやきうもプロレスも気が滅入りそうだったけど、
ジャン鶴だけはロックスターのようなカッコ良さで目の保養だった記憶。
ビリーザキッド？とかブルーザーブロディもイケメンだったよね。

正直プロレスの勝ち負けって誰が決めてるの？

>>216
岡見勇信だよバカたれ

ファンの人には悪いが、ノソノソしててつまらない
燃えない
馬場と鶴田
猪木と藤波
圧倒的に新日の熱量がデカかった
小学生の頃の人気は10vs1位だったわ
藤波と鶴田比べたら、やっぱ見栄えがなぁ

最強のプロレスラーを語る時に必ずその名が挙がる怪物・ジャンボ鶴田が２０００年５月１３日に急逝してから２０年がたった５月１３日、６００ページ近い評伝「永遠の最強王者　ジャンボ鶴田」（ワニブックス）が刊行された。
筆者は週刊ゴングの全日本プロレス担当記者として現役時代の鶴田を取材してきた小佐野景浩氏（５８）。
３年の歳月を費やした大著と、鶴田への思いを小佐野氏が語るインタビュー、その前編をお届けする。

まずは鶴田の足跡を振り返ってみる。

鶴田は１９７２年、同年に開催されたミュンヘン五輪のレスリング代表という肩書を引っ提げて全日本に入団した。翌７３年のデビュー時からトップ選手と遜色ない、スケールが大きくテクニカルなファイトを披露。
明るいキャラクター、ギターを手にコンサートを開くといった新しいライフスタイルも相まって、新時代のスター誕生を感じさせた。

その後はジャイアント馬場に次ぐ不動のナンバー２として８３年にインターナショナルヘビー級王座、８４年にＡＷＡ世界同級王座を獲得するなど活躍したが、最高峰のＮＷＡ世界同級王座への挑戦では結果を出せず。
善戦マンというありがたくないあだ名を頂戴する。８５年に開戦した長州力率いるジャパンプロレス勢との抗争では長州とその矢面に立った天龍源一郎の存在感が際立ち、ファンに物足りなさを感じさせてしまう。

８７年の長州離脱後は反旗を翻した天龍と、９０年の天龍退団後は三沢光晴率いる超世代軍と抗争し、怪物的な強さ、うまさ、スケールの大きさ、無尽蔵のスタミナが大きくクローアップされた。
ついに評価を確立したさなかの９２年、肝炎が悪化し一線を退くことを余儀なくされた。

小佐野氏が番記者だったのは週刊ゴングと週刊プロレス、週刊ファイトがしのぎを削った活字プロレス全盛期。「リング上で事実上トップだった」鶴田だが、「少なくとも本を読むファンには、あまり支持されていなかった」と振り返る。

新日本プロレスから長州らが殴り込み、長州らのＵターン後は天龍革命が起こった熱い時代。「刺激的でない言動、余裕たっぷりのファイト」の鶴田より、感情むき出しでやり合い、
発言も刺激的な長州や天龍がファンに支持され、誌面を割くことになってしまう。小佐野氏は鶴田の「すごさ、強さが伝えきれなかった」という思いを抱えていた。

それ以前も、全日本の主役は総帥の馬場、次いでザ・ファンクス、ハーリー・レイスら豪華外国人で、鶴田は「有り余るモノをもっているのに、ガツガツと主役になる野心も見せなかった」という。

３年前、ワニブックスから鶴田本のオファーを受け、「今ならファンの見方も違っているし、ジャンボ鶴田を解き明かすことができる」と取材、執筆に取りかかる。

いまだに日本人レスラー最強説があり、「すごかった、強かった、無尽蔵のスタミナ、天才…」と振り返られる鶴田を「どうやって表現できるのか、その強さの源はどこにあるのかというところから解き明かさないと」という、
小佐野氏の旅が始まった。（後編に続く）

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b980320ae36fbf280500d609f4bd3c27b149945
6/1(月) 15:02配信

https://www.youtube.com/watch?v=ue4h3mGtPaU
J　ジャンボ鶴田のテーマ

https://www.youtube.com/watch?v=8E0e9RgVNvI
ジャンボ鶴田の必殺技乱れ打ち！

前スレ 2020/06/01(月) 17:07
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590998868/

そして中央大学一般受験合格と頭も良い

馬場や元子はケチと必死に吹聴して回ってる守銭奴カブキの証言も信用ならないんだよな
全日のおかげで年金を貰えてるくせに、数年前に桜田が喋るまで黙ってるし質が悪い老人だよ
デビューして即ナンバー2に治まった鶴田にジェラシー燃やしまくってるから常に貶める印象操作に余念がない

鶴田は付き人とコンビニ弁当食ってる馬鹿にしてるが、当時付き人をしていた越中や後藤に言わせると、
一緒にメシに行って小遣いもくれたしスポンサーに御呼ばれして良い思いもさせて貰えたと語ってる
いつも「クンづけ」で呼んできて偉ぶったところが一切なく気さくな人だったと感謝してた

鶴田の唯一の弱点は「顔つき」だけだよ
プロレスラーとして魅せる強さなら歴代ナンバーワンだよ
ガチの喧嘩なら全盛期の朝青龍あたりが一番強いだろうがな
今の100キロ前後のレスラーと比較したら大人と中学生くらい体格差があるよ

カブキって気色悪かった
動きも不潔感ハンパなかった
ジプシージョーとルンペンレスラーの双璧
技もないのになんで人気あったか分からん
単なる逆輸入レスラーだろけど

鶴田友美（中央大学）グレコローマン（100kg以上級）五輪代表

大学生で最重量級の日本王者。天才だよ

ガキの頃は皆、新日に行ったもんな
猪木や長州は表情の作り方上手かったからこっちも感情移入できた
鶴田にはそう言う魅力は無かった

昔三沢や川田を応援してた頃、鶴田があまりにも強くて全く勝てる気がしなかった
Jのテーマが流れると震え上がってた記憶がある

>>406
いいじゃないの。どんな経緯だろうがオリンピック出場したことに変わりない。
元々鶴田の目標が競技問わずオリンピック出場なんだから、選手層の薄い重量級に目をつけたんだろ。慧眼の

ラッシャー木村最強説ってのがある。
相撲の下地、国際のレスリング式トレーニング、ビル・ロビンソンから学んだヨーロピアンスタイル、ノア時代も続けていたサンボなど他の格闘技にも精通していた。
鼻っ柱の強そうなアニマル浜口やマイティ井上もラッシャーの事を慕っていた。

だから結局プロレスルールでプロレスのリングに上がれば鶴田が最強。格闘技ルールならヒクソンが最強ってことだろ？
囲碁の井山と、将棋の羽生はどっちが強いと言われても困るのと同じ

身長　196cm
体重　127kg（全盛時）

日本のレスラーて小さいのばっかだから
これならそりゃ評価されるだろ

182cmの猪木より少し大きいだけで186cm程度の前田がなんかのパーティで鶴田と遭遇したんだけど
俺と同じくらいだったとか吹いてて草生えたな
10cmでけえわw
新日マットのブロディが大巨人にみえたぞ

藤田って実寸177cm程度でミニ長州じゃん
藤田よりでかくてパワーが有る殺人医師でもジャンボに振り回されてたのにちびの藤田じゃお話にならないだろ

>>212
鶴田の場合はそうだけどさ
他のアマレスエリートなんて大してスター街道敷かれてないし約束されてない
鳴物入りで入っても谷津みたいなパターンもあるし
長州なんかも藤波さん噛ませ犬でブレイクするまでは
屈折何年の外人にやられ役パワー中堅レスラーだったし

全日時代のダイナマイト・キッドが105kgだったけど鶴田､ハンセン､天龍なんかと試合すると小人にみえたな
親日は猪木97kg､マッチョドラゴン103kg､前田108kg船木80kgでキッドでも重量級だったからなw
とにかく親日は身体がしょぼすぎてお話にならあかった

長州と60分戦って、長州は控え室で倒れて動けなかったけど鶴田は普通にしてたとか、相手に怪我をさせないようにレベルに合わせて技をかけるだの言ってたな

力皇と棚橋とのシングルマッチはハッキリいってイジメ

体格からパワーからまるで比較になってなくて
大相撲で幕内までいった力士はやはりモノが違うなと
対抗戦だと筋書きありとはいえ互いに意地の張り合いになるから実力差がモロに出るのよね

「全盛期に前田日明と戦ってみたかった。藤波君が度々対戦要求を出してきたが、マスコミの前のポーズだけで実際の交渉は一切なかった。
僕はそれが大嫌いだった」とコメントしたことも話題になった。後日、鶴田は藤波に「失礼な発言をしてしまい申し訳ない」と、FAXで謝罪した。

カーンじゃないが、人間性を疑うレベルだよな
突然なんだったんだコレww

全日に比べたら新日なんて子供騙しだったな。

あの頃で身長190cm超えてただけでとんでもない才能だからなあ
馬場、鶴田、坂口、戸口、羽田、キラーカンくらいじゃないの

アンドレが新日にいた元気な頃に鶴田とやれば面白かっただろうな
アンドレはクレバーだし鶴田にとってもやりがいのある相手
坂口は身体が大きくて日本人とやる時は相手を気づかって窮屈そうに試合をしてたが
アンドレやマスクドスーパースターとやる時は思う存分暴れられるから伸び伸びできたらしい

日本で優勝したらそのまま五輪に出られた良い時代だな

70年代の全日マットにモンキーバイクで入場してきたのは何兄弟だっけ

――プロレスが魅力的に見えたところもあるんですか？

桜田　プロレスは自由に見えたよね。アメリカとかあちこちに行けるし。相撲は親方になっても
ずっと部屋にいなきゃならない。そういう自由はないじゃないですか。

――それで永源さんの繋がりで日本プロレスに入られて。

桜田　練習はキツかったよね。やったことないことをやるから、やっぱし。でも、やってくうちにおぼえていったよ。
その頃は山本（小鉄）さんと大坪（飛車角）さんというコーチがいて、練習には厳しいけど、普段は優しかった。
当時一緒に練習していたのは藤波辰爾、キラー・カン、佐藤（昭雄）、シンガポールから（ドナルド・）タケシ
という奴が来てた。キラー・カンはいっつも泣かされていたよ。イジメられる役なんだよ、アイツは。
藤波は練習も真面目だからイジメられない。キラー・カンは真面目じゃなかったから。
それで永源さんなんかにいっつも怒られて、すぐ女のところに逃げちゃってた。
あだ名が「オバケ」だったよ。身体がオバケみたいに大きかったから。

――桜田さんは上田（馬之助）さんの付き人だったんですよね。

桜田　そう。上田さんはちょうどアメリカから帰ってきたばっかだった。キラー・カンは吉村（道明）さん、
佐藤は馬場さん、藤波は猪木さん。俺が上田さんだったけど、何も用事がないんだもん。付き人として凄く楽。
ほかはみんな大荷物だけど、上田さんは荷物も小さいしさ。優しい人だったよ。仕事はちゃんとやるけど。

――上田さんは仕事もできたうえに、ガチンコも強かったんですよね。

桜田　何回もやったことあるけど、メチャクチャ強いよ。猪木さんも強いです。猪木さんと上田さんは
用事がないかぎり道場で来て練習してたから。馬場さんは来なかったけど。

――そこはイメージどおりですね（笑）。当時“柔道日本一”という触れ込みで日プロに入団された坂口（征二）さんはどうでした？

桜田　坂口さんはあんまり強くない。でも、引っ張る力は凄かったね。あの身体でロープ登りしちゃんだからビックリしたよ。
同じ柔道でいえばアントン・ヘーシンクも引きつける力は凄かった。

――柔道五輪無差別級の金メダリストですね。

桜田　俺がプロレスを教えたけど、ヘーシンクにガッと引きつけられたら動けないんだから。でも、プロレスセンスがなかったね。

鶴田のように守られて短期間海外修行してその後もずっと国内にいたレスラーは
カブキやキラーカンら海外組から甘くみられても仕方ない
夏休みにオーストラリアあたりに語学留学して海外で学んできましたと言ってるようなもの

自分自身昔は猪木や前田が最強だと言っていたが年を取ってきて普通のリーマン人生を送っていくにつれ、
鶴田が最強ではないかと何となく思ってしまうのだがこういうスレで反論を確認するたびに
鶴田最強説は自分が弱った証拠だと思ってしまって反省している

>>609
グレイシーは体の大きい元アマレスとの対戦を避けていたぞ。

鶴田がB型肝炎ウイルスに感染してるのが発覚したのが１９８５年夏！
B型肝炎ウイルスは鶴田の血液が対戦相手の傷口に入ると感染の恐れがあるウイルス！

１９８５年以前の鶴田は善戦マン、やる気が見えないサラリーマンレスラーと揶揄され
人気もいまいちだった。

それが１９８５年末の長州戦以降、鶴田って最強じゃねえか？と言われるほど試合内容が急変する

ようは、１９８５年夏にB型肝炎ウイルスに感染してるのが発覚したので
それ以降、感染防止のために
鶴田は相手の技を極力受けない、オーバーリアクションしないようになり
ウイルス持ちでも、まだ発症してないので。鶴田のほうは普通に攻撃してしまう！

それで、それまでのやる気の見えないサラリーマンだったのが急に
鶴田が相手を一方的に攻め強く見えるようになった

試合結果をあらかじめ決めて、相手がわざとやられてくれるプロレスだからそれが可能だっただけ
ガチの格闘技だと、、B型肝炎ウイルスに感染してるのが発覚した時点から試合に出れなくなる

藤田と坂口も純日本人なの?
前田がジャンボに敵意を持ってたのはプロレスラーにしては珍しくジャンボが純日本人だったからだと俺は思ってる

MARCHをバカっていう奴高卒説
水曜のダウンタウンで検証してほしいね

ゴルフの人じゃなかったのか！(゜ロ゜)

プロレス脳があった中西学って事でOK？

ナチュラルなパワーとか見栄えとかは中西の方が断然いいけど。

長州がなんか特別な感じの時代だから
鶴田とかすごいいんだけど、なんか華がない
そういう感じ、なぜか子供は長州が本気のリアルで
他がみんな演技だと熱く語っていた時代

新日派と全日派で言い合いになるんだよね。
「三沢より武藤の方が」云々と。そういう互換でいうと、なぜか藤浪には鶴田になるんだよ。正直ここは言い返せなかったw

>>30
これもカブキさんの証言が出典で
77年サムソン轡田が笹川良一と話をつけてジャンボをエースに独立しようとしたが未遂に終わった
轡田は解雇され
以降ジャンボもタニマチの食事会飲み会に参加できず付人とコンビニ弁当をホテルで食べてたという

■ 創価学会の敵対者対策マニュアル

a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
　 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　 子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　 反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　 会員の子息子女の敵であってはならない。

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　 会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

鶴田・田上・渕
三沢・川田・小橋
の6人タッグマッチより面白いプロレスはない

天龍がグニュってなってたパワーボムはエグかったな

ジャンボのオーバーな痛がり方が好きだった

ガチンコでやれば最強の男だった

若林「鬼か、魔物か、怪物か！」

田村潔司は、多くを語らず内容で見せようとす四天王プロレスを肯定してたね。
新日本はマイクアピールはすごいけど、試合内容に比例してないから今いちと言ってた。

>>だらしない身体を客の前に晒すと言う演劇、客商売の基本も知らないプロレスも客を舐め切った全日ファンご苦労様です。

ほら、新日ファンってちょっとでも貶されるとすぐ顔真っ赤にして怒り出すから面白いんだよなあ。キムタクの名前出されると発狂するクイーンファンと同じｗ

> 仲野との試合
あれ凄かったな　鶴田が切れて
ロープに飛ばすんだが勢いがガチで凄すぎて仲野ですら
ロープにうまく合わせられない
おまけにトーキックも凄すぎて客が引いてた
当時UWFあった時代でU派だったけどあのキックはUよりエグかった

鶴田の天龍を失神させたただ単に失敗しただけのパワーボムが
鶴田が本気になると凄いみたいに言われてるのが納得いかない。

鶴田が初代三冠王者になったのは大田区体育館
かなり古くて何でこんなところでやったんだろう
武道館が使えなかったのかな

馬場が、「猪木もうちならジュニアだ」とか言ってたな
新日は100キロ未満、全日は105キロ未満かな？
まあボクシングみたいに公開計量もないしいい加減だが

＞桜田　坂口さんはあんまり強くない。

　この時点でもうねえｗ

今じゃアメリカでもプロレス喜んで見てるのはレッドネックみたいな層なんだろ

実はケンドー・ナガサキというリングネームは、先にイギリス人レスラーが使用していたものであった。

その初代は剣道の面を模したマスクをかぶり、オリエンタル・ギミックで60年代に人気を博したという。

この初代ケンドー・ナガサキは、’68年に一度だけ国際プロレスへ来日参戦しているが、
このときは「ミスター・ギロチン」と名乗っていた。

本国イギリスでは“長崎の原爆で負った顔面のケロイドを隠すためにマスクをかぶっている”との触れ込みで、
さすがに日本では不謹慎だと団体側が抗議したともいわれる。

だよな、50以上ならジャンボは尾崎

ヒクソンと対戦したらジャンボが勝つかな？

そういう意味でやりたい放題の猪木(社長)と信頼度抜群の坂口(専務)
80年代までのHONDAと同じだ

ID:Vq8yot8b0みたいな気持ち悪い奴が粘着してるくらい
鶴田は猪木や新日ファンにとって脅威だったんだとよく分かる

ブロディも受けが大げさで下手くそだったな
やはりすべてが完璧だった猪木こそミスタープロレスだな
もうだめだろって思わせるくらいとことん受けるからな

5ちゃんの長州上げ工作員の工作歴は20年以上だなｗ

団塊ジュニアが死んだら誰も語らないよ鶴田なんて
一緒にやってきた選手が語らないんだからw
ブロディ憑依させたイタコとかに口寄せしてもらえよ

ベイダーは新日本で日本デビューしたけど圧倒なパワーで相手できるレスラーいなかったから最初から全日本でやれば良かったね

全日本の外国人レスラースカウト力の弱さが晩年は目立ったな
新日本は外国人レスラーを向こうで育ててるくらいだったし

力皇はチャンピオンにもなったけどポリスマンのイメージ
小川直也がらみのタッグで三沢のパートナーに選ばれてるし

鶴田の痙攣ピクピクやラリアットした後に痛がったりオーの後に攻撃されたり相手をロープに振れば高確率で蹴られるムーブが嫌い

全日がデカイといってもデカくて強いのは馬場と鶴田くらいで他はでくの坊
新日にも坂口、前田、高野俊二とかデカイのいるしな
ヘビーかジュニアかは身長でなく体重によるものだし、
全日の180越えのヘビー級扱いのレスラーがライガーを圧倒できるかというと微妙

>>277
小川戦って村上がいるといつも的になって
ロクに小川が戦わずに消化不良
で終わるんだよな

ハンセンはトミーって呼んでたな

>>424
プロレスで一番上手いのは、シーク、シン、ブッチャーに今の中邑みたいに花道歩くだけで客が興奮したり逃げ回り
試合時間が短くても客が興奮するレスラーが一番だぞ。

マクガイヤー兄弟懐かしい
前座の頃の長州とか若手前座と２対６くらいのハンディキャップマッチをやって、
いつも前座が負けていた。
技も何もなくてただ上から乗っかるだけ

川田なんてミゼットだなあって思ってた新日にいったらでかかったｗ

デカイ若者にこだわったが団体が不人気で人が集まらなくて団体自体消えた全日

つるた

>>489
日本では臓器が手に入らないからだろ

神田伯山のグレーゾーンって講談お勧め

>>489
日本ではまだ脳死に反対する意見も強かったし。
哲学者の梅原猛とかジャーナリストの立花隆とか、
脳死に否定的で、関連書籍も何冊も書いてな。
まあいかにも日本的だが、議論を尽くすことなく、
ドナーカードとかやって何となく臓器移植容認に動いてきたがね。

昔、NHK教育テレビのバスケットボールの番組でジャンボ鶴田がゲストで出てて驚いたことあったな
経験者だと後で知ったが、わざわざ呼ぶほどか？と不思議に思ったわ

>>504
とはいっても桜田が坂口に柔道では逆立ちしても勝てるわけないわけで
打撃や打撃の耐性を含めたプロレス流のガチンコでは強くないって話だろう

>>506
アスペかよ。ここで読み取れるのは桜田の政治的な立ち位置だわな。

まああの世代の人が「ヘーシンクが一番、坂口が二番目に強い」って言っちまっちゃどうにもならないんですがねｗ

旗揚げ戦でグレート草津を失神させたテーズが坂口にことを訊かれて「グレートジュードマン」と答えてるよ。

桜田とかマイナーなゲテモノどうでもいいわ

>>517
幻の最強なんとかって結局幻なんだよね
それにロマンを感じるのもプロレスファンらしくてナイーヴだけどさ

鶴田がデビューした頃はまともに対戦できる日本人選手はいなかったからなぁ
まだガキだったけど天龍が登場した時はそれまでの全日とは違う気配を感じた

つーるーたっ！　オッ！！
つーるーたっ！　オッ！！

天龍のハードヒットに温和な鶴田がブチ切れ
天龍のお株を奪う、受け身の取れない高角度パワーボムで失神葬

７２歳のキラー・カーンと７０歳のケンドー・ナガサキが４６年ぶり共演トーク「俺の方が先輩だ」で譲らず

両雄とも大相撲から日本プロレスを経て、米国で成功した共通点があるが、１９７３年の日本プロレス崩壊後は、
新日本プロレスと全日本プロレスに分かれ、米国フロリダで共闘したことはあったが、日本で一緒にリングに
上がることはなかった。４６年ぶりの共演ということになる。

カンさんは、１９６３年春場所に春日野部屋から初土俵、越錦として幕下まで務め、１９７１年に日本プロレスに入門。
７３年にアントニオ猪木の新日本プロレスに移籍した。

ナガサキこと桜田氏は、１９６４年初場所に立浪部屋から初土俵。１９７１年に日本プロレスに入門している。
７３年の日本プロレス崩壊後にジャイアント馬場の全日本プロレスに移籍した。

進行役の元週刊ゴング編集長の清水勉氏（６２）は「どっちが先輩なんですか」と聞くと
「俺が先輩だ」「いや、俺の方が早い」と双方が譲らず。

清水メモによると、ともに１９７１年６月デビューの２人の初対決は１０月２６日の高岡市体育館で、
桜田氏が体固めで勝利している。通算２６回対戦して桜田氏の１２勝８敗６引き分け。
清水氏は「桜田さんの方が先にプロレスの門をたたいてるような気がする」と結論付けた。

「俺は馬場さんの所に行きたかったんだよ」とカンさん。
「日本プロレスで誰の付け人にあてがわれるかで人生が変わったんですね」と清水氏。

フロリダでは「そっちはバクチやってケンカばかりしてた」と桜田氏がカンさんをネタにすると、
「バカ言ってんじゃないよ」とカンさんが言い返すなど、
米国での金、女、銃など、レスラーらしい武勇伝の応酬が２時間続き、客席は沸いた。

>>499
オリンピックでビビって警告の失格負け食らって何言うかアホ
オリンピアだとwバーカw
日本の恥だ

積む金が少なかったのかＮWＡは取れなかったな。

大相撲の朝日山部屋入門事件のところは間違っている
朝日山部屋が辞めさせてくれず
叔父で元力士の「甲斐錦」に
仲裁してもらって辞められた　ように書いてあるが、間違い

甲斐錦が　その部屋はダメ　(自分の出身部屋じゃないので)
と文句つけたから、が正しい。まったく文脈が違う
俺は大学の先輩鶴田さんの講演で　本人が言うのを直接聴いたからね
それと、著者が大相撲には詳しくないのが　間違いの原因だと思う

誰？

アニキー

タイガードライバー打たせてやりた〜い

>>47
星条旗パンツのこと？
あれは山口百恵さんが「カッコイイ！」といったから。

>>26
1990年6月の武道館大会で初生プロレス観戦して
三沢のジャンボ越えを見たオイラは幸せもんだな

鶴田はカブキと組んで、世界タッグを奪取した際のピンフォールの時、
なんでパンツをずり下されてしまったのか

>>554
居たね

鶴田より早く43歳で亡くなってるんだね

>>534
脳震盪は脳を鍛えようがないからな
鶴田もパンチやキックを甘くみると同じ目に遭うよ

>>559
徳川家康以外の武将もパソコン使えないから全然例えになってないが
鶴田が打撃や関節技使えなくても他のレスラーで使い手はいるし
アマレス出身の鶴田がバックドロップの使い手なんて当たり前で意外性もなんもないからね

全く強くない、筋力も無かったしそもそも筋トレガンガンしていた選手がいない
元全日だと天龍と小橋くらいで体見てもすぐに分かる話だ
あと関節や打撃は自己流でプロレスごっことして覚えるしかないレベルで
本当に格闘技もクソもなくサーカス的な見世物でしかなかったのが全日プロレス
新日でさえリアルな格闘技ではボコボコで全く通用しなかったわけで鶴田が強いわけがない

新日でさえ（笑）

まだ高山最強説の方が説得力あるが高山は全日では外様だから最強にするわけにはいかない

鶴田がPRIDE出てたらゲーリーグッドリッジにも勝てなかったろう
ヒョードルに歯が立たなかった小川より弱い
谷津レベルだったと思う
プロレスは上手かったんだろうが
もうそんな妄想ごっこも時代錯誤
目を覚ましてください

鶴田最強説が出てきた背景には全日のプロレスファンに平凡な人間が増えてきて
鶴田の波風のないプロレス人生に対して批判的でないファンが増えてきたせいではないか
みんな自分の人生の振幅とさほど違いがない鶴田を最強にすることで自分の人生を肯定しているのだ

プロレスが強いとかもういいでしょ
レスラー自身がもう勘弁してくれって感じになって
ようやくジリ貧ビジネス確立できてきたんだから

うが　いいんじゃないかな。

先生の出題のクセをつかんでる校内模試に強い生徒が果たして全国模試でも強いのか、
その会社の社内営業に強い社員が転職市場でも優秀な社員だといえるのか
鶴田最強説は前者を強いとみなす考え方

杉浦が1番つええ

鶴田を知っているのは今の50以上だけ

40以上なら普通に知ってるわ
あのジャンボだぞ

>>599
空手の通信教育って岡八郎のギャグかと
でも実際あるんだよなｗ

馬場はもっさりしたイメージだけど
あの時代の巨人軍の選手だからかなりのフィジカルエリートだよな

ロード・ウォリアーズが全日に行って心の底からガッカリしたなぁ

>>608
全日の方が早かったと思うが、あれはAWAのルートからでしょ

同じ組み合うのでも、相手の背が高いとそれだけで疲労が違うとか天龍か言ってたな

元帥はスパイに負ける

鶴田が善戦マンとよばれていた時代は普通のサラリーマンが海外勤務したり起業したり、
リストラされて転職して新しい成果を出したり、
NHK番組プロジェクトXの時代で一般人がプロレスラー顔負けの生き方をした時代
鶴田は団体内で大事にされて手の合うレスラーと結果が出ない試合をしてもいい給料がもらえたから善戦マンと揶揄された

その後サラリーマンの保守化が進んでプロレスファンにも草食オタクが増えて鶴田のような生き方が許容されてきて、
インディー化が進む全日には中型小型レスラーばかりが残り大型の鶴田は全日を出なかったのが幸いして最強呼ばわりされた

坂口のように年齢に見合ったフロント業務を兼任して成功していればそんな呼ばれ方はされないので
果たして晩年の全日の中で現役で居続けて最強呼ばわりされたのが大卒鶴田にとって名誉といえるのかどうか

>>620
マイホームパパは鶴田だろ
退屈なレスラー人生してるようにしか見えない
運悪く早死にしたけど

>>624
こんなファンばかりだから晩年に最強説とか出るんだよね
鶴田くらいのガタイで自分が嫌な技をかけてくるレスラーが誰もいなかったら
坂口、高山はもちろん高野俊二ですら最強説が出るよ

相手レスラーがそのようなギミックに動いてるからだろ
自ら武藤や三沢のように動いてたら試合作れない

人生に裏切られ続けて童心を失くした>628　可哀想な>628

>>631
鶴田が元子を抑えられないから分裂は阻止できない
移植がうまくいっても痩せた鶴田はプロレスができないから利用価値もない
家業の手伝いしてプロレス界から距離を置く人生になるのではないか

アニマルには軽々とリフトアップされてたな

>>646
プロレス板の自称鶴田ファンは死んで買わないぞ。
鶴田のDVD持ってる？
って聞くと猪木ガー、新日ガーって喚き散らすから行ってみろ。

トミーのフロントスープレックスはきれいに決まってたな
さすがジュニアに鍛えられただけあるな

やめたれｗ

>>635
他の選手は奴隷契約だが、鶴田は違う。
それで説明つくだろ
そんなの知らないで書いてるわけか？まさかと思うが。

四天王プロレスが人気だった頃は身を削って客を呼んでる4レスラーに
身体の動かない馬場、プロレスが古い鶴田は食べさせてもらってるようにしか見えなかった
儲けるだけでケガ対策を何も取らなかった全日、案の定四天王プロレスは数年で終わった

>>652
鶴田は全店の株でも持ってたの？

馬場が元気でNWAチャンプを呼んでた頃に善戦マンと呼ばれ成長しない代名詞だった鶴田
その鶴田が最強呼ばわりされた時代があるのは単に全日マットの地盤沈下が進んだ証拠に過ぎない

異論はあろうが若い頃の鶴田はオカダに近い感じ
打点率の高いドロップキックとかね

似てねえよ
流石にオカダなんかと比べちゃジャンボが可哀相

ウエスタンラリアートは最強だったな

菊地毅戦が面白かったな

一連の鶴龍対決の流れは団体問わず面白くて激しい平成プロレスの基盤になったものだと思う
四天王プロレスの火蓋は鶴田ｘ三沢、小橋ウイリアムスとかここらへんでしょ

鶴田は選手というより大道具感がある

>>684
それ、違うジャンボ