引用元
1 :ばーど ★:2020/05/29(金) 10:35:42 ID:RjKZueVP9.net
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(50)が27日放送のTBS系情報番組「ゴゴスマ」(月〜金曜・後1時55分)にリモートで生出演。緊急事態宣言中の賭けマージャンで訓告処分となった黒川弘務前東京高検検事長(63)の件に怒りをあらわにした。
市民団体が東京地検特捜部に常習賭博の疑いで告発状を提出したものの、約5900万円の退職金はそのまま支払われる見通しとなっている現状について聞かれた橋下氏は「もう(捜査は)しないでしょうね。だって、法務省の方が1000点100円以内の賭けマージャンはたいしたことないって言ったんですから」とあきれ顔。
その上で「許せませんよ。国民に対して内閣が閣議決定で1000点100円のマージャンは罪にしませんよって、ゴルフの“にぎり”も罪にしませんよって、権力の方が国民の方にそういう宣言をまずしないと。身内を救うために法律の解釈を変えるなら国民にちゃんと言わないといけないと思います」と続けた。
「黒川さんは明らかに新聞記者とマージャンしていて、証言もあって、ガチガチに証拠固められているんですから。分かっているんだったら裁判にかけないと。裁判にかけた上で、この程度だったら罪にしませんとか執行猶予ですって言うのが民主国家ですよ」とした上で「こんなこと言うなら、検察庁の前でみんなで賭けマージャンやりましょうよ。賭博やりましょうよ、検察庁の前で。それで捕まえるのかと。大バクチ大会を検察庁の前でやってやったらいいですよ」とまで話していた。
2020年5月27日 17時43分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200527-OHT1T50145.html
62 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:53:19.26 ID:ONkyyeBP0.net
だから賭け麻雀なんて現行犯で現場を取り押さえなければ逮捕できないっつーのに
警察密着24時とかでよく見るだろ
「今から突入するぞ→(現場に乗り込んで)警察だおとなしくしろ」みたいな場面
後から賭け麻雀やってたことを認めたところで証拠が挙がってこないんだから
罪には問えない
こいつ本当に司法の勉強してきたのかよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:01:25 ID:xtkqb0ra0.net
>>62
総長賭博で稲川聖城が通常逮捕されてます。
263 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:00:11 ID:kIk3TUfm0.net
112 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:05:06.83 ID:8ZXFyYn80.net
>>62
完全に司法脳からマスゴミ脳に変わってんじゃない。
冷静な司法関係者ならこの件が立件出来ないことを容易に想像できる。
検察も自分が被告弁護士なら物的証拠がないこと攻めるよな、って考えるだろうし。
橋下が裁判官だったら、自白だけでこれまでに例を見ない判決下すのかね。
高裁に控訴されてあっさり逆転判決されたら大恥もんだけどね。
139 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:10:56.86 ID:e4T5qV2A0.net
>>112
このレベルの不祥事で、辞意を申して出る相手に懲戒処分までしたら
相手が不服申し立てをされてひっくり返される可能性が高いんだよな。
教員とかの公務員では不服申し立てが通った判例で出るし。
166 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:22:44 ID:8ZXFyYn80.net
>>139
さっさと身を引くことでもう幕は降りてる。
与党もマスゴミもわかってる。(野党は分かってないかも。)
今マスゴミが騒いでるのは、お仲間を庇うためと安倍ガーしたいだけ。
テンピン強調なんてどーでもいい話ですわ
128 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:09:04.45 ID:ky77vI0G0.net
>>62
橋下が全部正解をいうとは思わんけど
さすがにお前のいってることは間違ってるぞ
後から賭け麻雀やってたことを認めたところで証拠が挙がってこないんだから
罪には問えない
って現に証拠でてるじゃん
203 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:31:34 ID:Vu7wRTtG0.net
>>128
裁判で自白をひっくり返されたら証拠が無くなっちゃう
だから現行犯でないといけないんでしょ
208 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:33:47 ID:ky77vI0G0.net
>>203
自白のみならともかく証言とってるしなあ
648 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 18:13:12 ID:iz+5iThS0.net
619 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 16:30:29 ID:ONkyyeBP0.net
>>128
お前がどういう理屈をこねくり回そうと
実際決まってるんだからしょうがない
痴漢とかだって実際に現場を取り押さえなければ逮捕は不可能
だからわざわざ私服警官が電車に乗るんだよ
現行犯逮捕とはそう言うもの
627 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 17:42:21.58 ID:ky77vI0G0.net
>>619
ごめん法律の話したいんだよね
慣習の話じゃなくて
642 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 18:04:23 ID:OccEmLg/0.net
>>627
レスを>>575で返してるんだが気付いてないのかな?
返信待ってるよ
702 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:31:05 ID:ONkyyeBP0.net
>>627
お前がどういう話をしたいかは知らん
俺は>>1に則っただけ
いくら後からやったことを認めても現行犯でしか逮捕できないのに
裁判になんかなるわけ内だろっていう話
705 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:36:13 ID:pRwcCvl+0.net
>>702
>いくら後からやったことを認めても現行犯でしか逮捕できないのに
>裁判になんかなるわけ内だろっていう話
横からだが
その根拠の正当性(理由)を相手は求めているのだろう
決まってるから決まってる、では理由にならない
そして一般論として理由を言えない決まりを押し通してはならない
706 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:39:07.77 ID:pRwcCvl+0.net
>>627
>ごめん法律の話したいんだよね
>慣習の話じゃなくて
✕法律の話したいんだよね慣習の話じゃなくて
○根拠を聞きたいんだよね裁判所や警察の意向じゃなくて
ってことでしょ
横からだが
455 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:57:21 ID:jnPJwnrL0.net
ぶっちゃげ大した話ではないw
胴元に反社会的勢力がいてそれが資金源になってたなんて話なら兎も角
いわば友達同士で遊びの延長で賭けてた程度だろ
巨悪なんてものとは程遠い微罪でしかないw
もう出世の可能性はなくなったんだから、社会的制裁はこの程度でいい
458 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:59:32 ID:Ypt4dEf00.net
>>455
そういう話じゃなくて、取り締まる方が都合のいいように自由に解釈を変え始めたらそれ自体が凄く危険だってことを言ってるんだろ
461 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:00:11 ID:giIwSKD40.net
>>458
都合いいように
って元々の通例通りだろ何言ってんの?
462 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:00:20 ID:xjHtUN8W0.net
>>458
取り締まるほうが解釈変え始めたって具体的に何を指してるんだ?
467 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:02:38.31 ID:ky77vI0G0.net
>>462
もともと見つけたらテンピンでもとりあえず捜査するからなあ
470 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:03:58 ID:xjHtUN8W0.net
>>467
見つけたらってそこら中にあるじゃんテンピンの店
テンピンレートを問題にされて捜査されたって具体例教えてくれ
478 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:14:32 ID:dK6kCjq+0.net
486 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:17:02 ID:ky77vI0G0.net
>>470
どういう意味?やろうと思えばやれるよって話なんだけど
じゃあなんで風速って書いてるんだよw
ほんとうに制度としてテンピンまでセーフって担保されてるなら
看板にテンピンって書けばいいだろ?
ガサでテン5でなんで逮捕されてんの?
逮捕なんかされないはずじゃん理屈なら
521 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:34:51 ID:xjHtUN8W0.net
>>486
どういう意味もなにも
「もともと見つけたらテンピンでもとりあえず捜査するからなあ」
これの具体例挙げてくれってだけだぞ
みつけたら「とりあえず」捜査するんだよな?
528 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:36:26 ID:ky77vI0G0.net
>>521
捜査するかしないかは気分次第だよ?
見つけたら点5でも逮捕だよ
少なくとも実例において
533 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:38:00 ID:RZwXZdTN0.net
>>528
逮捕されたのは店
客は事情聴かれて終わり
538 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:40:58 ID:0mMGNjR+0.net
>>533
検挙された知り合いは書類送検まで行ったぞ
不起訴になったようだけど
テンピンで、チクったやつは300万ほど負けてて借金してた
やってたのは友達同士なんで、取り立てもしてなかったのに…
そいつがたまたま居ない時に雀荘に踏み込まれた
543 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:43:27.25 ID:RZwXZdTN0.net
535 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:38:17 ID:xjHtUN8W0.net
>>528
じゃあとりあえず捜査してねえじゃねえかw
言ってることがコロコロ変わるな
点5はレートが問題になったのではないし摘発されたのは店で客はその場で帰されてるから関係ない事例
541 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:42:26 ID:ky77vI0G0.net
>>535
?
え?とりあえずじゃん
そもそも解釈において図利と線引きする理由があるの?
立法趣旨考えるとよくわからん解釈だけど
547 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:45:49.61 ID:xjHtUN8W0.net
>>541
「見つけたらとりあえず捜査」って発見したら高確率で捜査するという意味にしか取れないんだけどどういう意味で使ってるんだ?
> そもそも解釈において図利と線引きする理由があるの?
> 立法趣旨考えるとよくわからん解釈だけど
ごめん意味がわからん
解釈ってのはなにに対しての解釈でなにを図利と線引してるんだ?
立法趣旨ってなんの法?
562 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:51:41 ID:ky77vI0G0.net
>>547
ガサいれて本命空振りだったらテンピンでもひっぱるわな
発見したら捜査するよ
発見しないようにしてるって運用があることは承知してるけど
え?賭場開帳図利と賭博罪の話をしてるんじゃないの?
立法趣旨として異なると考えてないんだけど
575 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:02:30 ID:OccEmLg/0.net
>>562
つまり
解釈=賭博罪への解釈
線引=賭博罪と賭博開帳図利の線引
立法趣旨=賭博罪及び賭博開帳図利の立法趣旨
ってことでいいか?
646 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 18:10:59 ID:ky77vI0G0.net
>>575
立法趣旨として異なるとは考えてないよ?
弐段目の意図が分からんけど
650 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 18:21:01 ID:OccEmLg/0.net
>>646
> 弐段目の意図が分からんけど
ん?
では>>541の「線引」ってなにとなにの線引なんだ?
653 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 18:28:55 ID:ky77vI0G0.net
>>650
いやしてないじゃんっていったつもりだったから
654 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 18:31:05.46 ID:OccEmLg/0.net
>>653
「線引」がなにを指してるかだけの話なのにしてるもしてないもないだろなに言ってんだこいつ
つまり>>575でいいんだな?
話進めるけど賭博罪及び賭博開帳図利罪の立法趣旨ってなに?
671 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:12:11.25 ID:ky77vI0G0.net
>>654
社会的法益に関するもんだろ
んで賭博で生活して勤労意欲を失うのはよくないからってことが立法趣旨
点5なら賭博で生活なんざないんだから賭博開帳しても単にレクリエーションの場の提供だろ
って扱いがされないとおかしいんじゃないの?
675 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 20:36:59.55 ID:OccEmLg/0.net
>>671
> 社会的法益に関するもんだろ
> んで賭博で生活して勤労意欲を失うのはよくないからってことが立法趣旨
その立法趣旨を前提にするとなぜ線引するのがおかしくなるんだ?
> 点5なら賭博で生活なんざないんだから賭博開帳しても単にレクリエーションの場の提供だろ
> って扱いがされないとおかしいんじゃないの?
?
どういう意図で出してきたんだこれ
472 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:05:39 ID:v+mqHbJ50.net
>>458
裁判所が有罪にするような件を検察が起訴しないようなのを正すために
検察審査会がある
ただし今まで検察審査会で強制起訴になった案件の9割以上が無罪になってて
検察の判断が裁判所とずれてない裏付けにしかなってないアレ
595 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:24:21 ID:8ZXFyYn80.net
>>458
今回の件を賭博罪で起訴、有罪は無理だと思います。
法曹の偉い人だから裁けと言うのはそれこそ運用の悪用では?
証拠が固められない案件は有罪にはできません。
だから反社絡みとかは踏み込んで現場押さえる努力をする。
逆に今回のように自宅での仲間内の賭け事を、報道と自白で裁くなんて前提を作れば
誰でも牢屋にブチ込めることになる。
因みにジャンケンで物品かけても「一時の遊興」とあるので
相手になった人が高額商品を賭けたと言えば証拠なしでも有罪だね。
557 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:50:23.90 ID:0mMGNjR+0.net
>>550
そうなんだ
普通、社会通念上許される範囲だと違法にならないんだよな
ゴルフの握りとか
テンピンは普通に許されるわなぁ
だから知り合いも書類送検されるも不起訴になったわけで
多少金ある漫画家なんか2でもいいじゃんなw
565 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:53:32 ID:ky77vI0G0.net
>>557
社会通念上許容されるのは
現金かけないときだけになっちゃうんだよな
ゴルフの場合でも現金でやるとアウトってのが判例
568 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:55:46.96 ID:0mMGNjR+0.net
>>565
ゴルフで現金はやり取りしないよ
チョコレートチョコレート
「じゃこれでチョコレート買ってください」
583 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:08:00.52 ID:OccEmLg/0.net
>>565
可罰的違法性の有無も問題になるから現金=アウトとは言い切れない
572 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:00:06.95 ID:OccEmLg/0.net
>>557
違法ではないってわけじゃないよ
警察検察で止めてるだけ
578 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:05:20 ID:v+mqHbJ50.net
>>572
その警察検察で止めてるのも多くが判例あっての話
この件はともかく警察検察はヤクザを潰したいとか潰したい相手のために仕える法律はなんでも使おうとするってのが基本姿勢だから
(容疑を一件一件別件扱いにして無限コンボ勾留とかそういう工夫の中で生まれた)
賭博罪がそんなに使える犯罪ならとっくに使いまくってると思うぞ
336 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:36:29 ID:2/hphwDNO.net
検察庁の前で賭けマージャンをやったら確実に現行犯逮捕されるだろうよ
この人法学部で何を学んだんだよ…
339 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:37:58 ID:vIGUONjT0.net
>>336
本人も認めて証人もいるのに黒川が逮捕されない理由は?
342 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:38:42 ID:ky77vI0G0.net
>>339
逮捕されるには逃亡の恐れや証拠隠滅の恐れがないといけないからね
京アニ事件の寝たきり青葉みたいに
345 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:39:25 ID:2/hphwDNO.net
615 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 16:06:36 ID:7h3ES8d80.net
445 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:51:25 ID:ky77vI0G0.net
450 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:52:49 ID:giIwSKD40.net
>>445
事項都合だと1割減額なのは単なる事実だろ
454 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:56:44 ID:ky77vI0G0.net
>>450
>>451
自己都合退職の満額がでてるんですよねそれ
そもそももらえないはずのものを減額とはいわないだろ
日本語だよ日本語
朝日がじゃなくてそう説明したってだけのことだよ政府が
単に訓告処分によって減額されるって嘘ついたバカがいるから
それにあわせた説明を官房長官なりがしてるけど
法務大臣は減額とは説明してないでしょ
471 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:04:24 ID:e4T5qV2A0.net
>>454
部内懲戒は、その人物が組織にとどまる時は比較的容易だけど
辞意を表明されちゃうと、物凄くメンドイことになるってコトだよ。
480 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:15:18.34 ID:ky77vI0G0.net
>>471
法務大臣は減額とは説明してないでしょ ってだけの話なんだけどなあ
451 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:52:52 ID:v+mqHbJ50.net
>>445
減額じゃない、満額だなんて言ってるのお前ぐらいだぞ
アカヒですら減額と表現してるのに
黒川氏の退職金は5900万円 「自己都合」理由に減額
501 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:24:20 ID:AgslwjjR0.net
512 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:28:59 ID:RZwXZdTN0.net
>>501
自白は証拠の補強になはなるがそれ自体が罪の証拠にはなりません
517 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:32:22 ID:ky77vI0G0.net
522 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:35:06 ID:v+mqHbJ50.net
>>512
自白も証拠になるよ
物的証拠無しで自白と証言だけ(人的証拠)で出てる判決なんていくらでもある
自白も証言もいざ裁判になった時に真逆のことを言い出したりすることがあるから
それだけで裁判になったら検察が負けるリスクが高いって言うだけの話
527 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:36:16 ID:0mMGNjR+0.net
>>501
あそうなんだ
じゃあとは違法性の問題だね
即違法じゃないとか言う話もあるし
知り合いが検挙された時は、大負けしてたやつが警察にチクったらしいという話があって、
そいつはみんなからハブられちゃって、もはや仲間内誰とも接触無くなってしまったw
125 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:07:58.14 ID:LS+eVIzE0.net
>>1
一応は弁護士なんだから不法行為の扇動はダメだろw
131 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:09:27.47 ID:ky77vI0G0.net
819 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 21:41:52 ID:x+dh2CN10.net
>>125
法務省が不法ではないと判断したのですが
825 :
名無しさん@恐縮です:2020/06/01(月) 12:56:19 ID:RddCsjPD0.net
>>819
こーゆー条件だぞ
↓
特定できない第三者からの訴え。
証拠なし。
高校生麻雀程度のレート。
当事者3名の証言なし。
1名のみ認めた。
2 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 10:37:14 ID:2Fo4jBHW0.net
590 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:19:34.57 ID:DIS9+buS0.net
>>2
事前に警察で道路使用許可の申請くらいするだろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:24:41.95 ID:ehaeGiOk0.net
>>590
申請しても100パーセント許可されないんだけど、その後どうすんの
255 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:53:52 ID:ky77vI0G0.net
276 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:07:26.42 ID:v+mqHbJ50.net
292 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:16:10 ID:ky77vI0G0.net
>>276
訓告なんて処分でもなんでもないぞ
口頭注意みたいなもん
退職金減額は安倍の嘘だし
279 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:08:06.78 ID:38Emlbjb0.net
291 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:15:35.13 ID:xq94LIOg0.net
まったくマージャンやらないんだが・・・・
雀荘って賭けてやらないの?
老人の健康マージャンとかも賭けないの?
296 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:17:44 ID:unABLqIn0.net
>>291
昭和の時代の雀荘は基本デカピンだったと聞く
悪い店でデカリャンピンとか
301 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:20:04 ID:Alo4zygA0.net
>>291
前者は賭ける
後者は賭けない
仲間内で賭けてるのはしらん
303 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:20:42 ID:8ZXFyYn80.net
>>291
雀荘はほぼ100%は賭けてる。
1回のゲーム(30分くらい)でmax5000円位動く
健康麻雀は公民館とかでやってたりするから賭けてないと思う。
ただ個人的に勝ったら呑み代奢ってもらうとかわやってそう
307 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:21:53 ID:fLl/40Tb0.net
>>300
自宅麻雀、レートは高校生麻雀、ソースは文春、証拠皆無、口コミ、って条件だぞ。
323 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:30:06.74 ID:8ZXFyYn80.net
>>307
テンピン公認も何もそんないかがわしい雀荘行かないならこれまでも公認されてる。
隠語かも知んないけど看板にデカデカと載ってるし。
捕まるのは
公務員が仕事中もしくは職場で実施とか、
反社の人間が絡んでるとか、
リャンピン以上の裏雀荘とか
脅し、強制してたとかだろ。
それ以外で捕まる例は皆無なはずだが。
330 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:32:22.89 ID:lN4hrGVd0.net
>>323
公務員が仕事中もしくは職場で実施するとなぜ捕まるのか?会社の規定で処罰されるのはわかるけど
331 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:34:12.65 ID:ky77vI0G0.net
>>323
自衛隊は現行犯でもなく職場でもないけど送検されてるし停職くらってるからなあ
309 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:23:24.81 ID:8r1aA9sC0.net
318 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:26:44 ID:e4T5qV2A0.net
>>309
案件がしょーも無さすぎるから。
そろそろどっかが、ロッキードやリクルート並みの大型疑獄をスクープしてほしいトコロ。
326 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:31:11.63 ID:ky77vI0G0.net
>>309
安倍ちゃんを支持するため、から逆算したら黒川かばうしかないからね
380 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:59:56 ID:v+mqHbJ50.net
>>309
なんでこんなしょーもない難癖付けてるんだって感じ
バドミントンの人とか謹慎になったけど(あんなもん仲間内の処分だけ)
あの件を刑事事件化して刑罰与えろなんて言ってた人がいるのか
493 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:19:25.45 ID:0mMGNjR+0.net
550 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:47:48.93 ID:xjHtUN8W0.net
>>545
蛭子さんはリャンピン
摘発対象と言われてるレートだよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:22:24.42 ID:vsQaj7EY0.net
599 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:29:57 ID:7h3ES8d80.net
>>594
蛭子さんは大っぴらに雑誌で書くなって言われてたのにやめないで散々煽ったんだろ?
あの人は空気読めないから正直に書いただけなんだろうけどw
603 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:46:57.75 ID:NwPKlvAJ0.net
>>599
警察を挑発したと受け取られてるからなぁ
626 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 17:41:53.85 ID:ky77vI0G0.net
>>603
挑発したら検挙って時点で気分次第で法治国家でもなんでもないよなあ
657 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 18:39:40 ID:NwPKlvAJ0.net
>>626
しょうがないと思うよ警察がやめなさいって優しく注意してもらってんのに
やめずに漫画で勝ち負け描いてんだから
666 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 19:20:22 ID:7h3ES8d80.net
>>626
法治国家だからあれくらいで済んでるんでしょ
気分次第で刑罰が決まるんなら高射砲で死刑だぜ
631 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 17:47:25 ID:d6eojRYX0.net
>>594
リャンピンで営業してた雀荘の摘発時にたまたま現行犯で売ってたから仕方ない
677 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:00:24.78 ID:86NQZu+R0.net
689 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:17:13 ID:pRwcCvl+0.net
>>677
>記者が停職1ヶ月なら黒川の処分重すぎない?
一般論として立場が違えば責任の重さも違う
高校の先生と生徒が一緒に賭け麻雀しても
処分の厳しさは「先生も生徒も一緒」とは限らないのと同じでしょ
692 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:20:46.78 ID:86NQZu+R0.net
>>689
でも、検事も記者も他人の不正を追及する立場でしょう?
両者ともに高度な清廉性を期待されてるよね?
今回の件なんて、モロにお前が言うな状態じゃん。
698 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:26:55 ID:ehaeGiOk0.net
>>692
記者は高度な清廉性を求められてはいないと思う
少々違法なことでもやっちゃうのが記者だよ
733 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:54:59.91 ID:lN4hrGVd0.net
>>677
黒川の処分は訓告だから非常に軽いと思うけど
684 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:07:42 ID:OccEmLg/0.net
>>683
つまり司法も内閣も法律解釈がおかしい俺のほうが正しいって思ってるんだ?w
690 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:18:05.12 ID:ky77vI0G0.net
>>684
いや一貫性がないんだよ単純に
週に一回程度やっててもテンピン程度では常習性を認めない
なんとならば常習性は常習という言葉だけではなく
その態様や生活に資するレベルかどうかを判断するから
っていう論理を否定するわけじゃないけど
じゃあ常習賭博も賭場開帳図利も同じ論理あてないとおかしいだろ
ってのは素直な解釈じゃねーの?
俺は取り締まる側じゃないからストレートに解釈してるよ
711 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:43:14.88 ID:OccEmLg/0.net
>>690
常習性がなんで出てきた?
レートの話だったろう
論点ズラすの止めてくれないかな?
737 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 22:27:13.92 ID:ky77vI0G0.net
>>711
賭場開帳図利の立法趣旨説明するのにわかりやすいからだけど
点5でも賭場開帳図利で検挙してるって話を前提にしてるんだろこれ
691 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:20:03.36 ID:pRwcCvl+0.net
>>684
>つまり司法も内閣も法律解釈がおかしい俺のほうが正しいって思ってるんだ?w
横からだが一般論として
司法や内閣を理由を添えて批判する分には
誰が主張しても構わないだろ
「俺の方が正しい」というか腑に落ちない点を指摘して反論を待ってるんだろ
704 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:34:28 ID:ONkyyeBP0.net
>>703
なぜ間違ってるのか説明してくれ
そもそも橋下のいう「ガチガチに証拠を固められている」というのはどういう根拠なんだ?
707 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:40:12.20 ID:ONkyyeBP0.net
712 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:43:50.22 ID:pRwcCvl+0.net
>>704
>「ガチガチに証拠を固められている」というのはどういう根拠なんだ?
これについては既に黒川本人が認めてるんだから
事実関係の争いはないと思っていいだろ
719 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:46:35 ID:XlLJGfcT0.net
>>712
一部の事実と違うところがあるといっていたので、わかりません
723 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:48:13 ID:pRwcCvl+0.net
>>719
>一部の事実と違うところがあるといっていたので、わかりません
?どの部分がどう違うの?
?んで大筋は一緒なんでしょ、だったらその大筋だけで
十分判断出来るでしょ
774 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 06:14:23.64 ID:xzrgrNYB0.net
>>723
本人が、明らかにしてないからわからない
134 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:10:17.05 ID:jEpPfmYe0.net
仲間内の少人数でやるのと不特定多数とやるのは違わないか
138 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:10:54.16 ID:ky77vI0G0.net
>>134
そういうのは別に法律に書いて無いし判例にもないぞ
140 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:11:03.57 ID:v+mqHbJ50.net
>>134
賭博開帳図利っていう別定義の犯罪もあるからな
180 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:26:59 ID:VzWFV9oz0.net
三権分立とか準司法機関とかいって検察完全独立を目論んだら,
賭け麻雀で自浄機能欠如機関の烙印押されて信頼に傷がついたな。
元の木阿弥というか,以前の状態に戻ったか。
なんだか,バランス取れてんな。
185 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:28:12 ID:ky77vI0G0.net
>>180
指揮権で介入して捜査すんなって言ってる状況だからな黒川の麻雀なんて
213 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:35:37 ID:VzWFV9oz0.net
>>185
法務大臣の指揮権発動なんてこんなちっぽけなことではないだろ。
あるとすれば東京地検の検察上層部への忖度ぐらい。
216 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:37:38 ID:ky77vI0G0.net
>>213
本件犯罪かどうかは法務省が判断するって首相が説明してたよ
232 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:44:03 ID:7pLavSI70.net
これか犯罪認定されるなら
ゴチになりますなんか公開賭博だというようなもんだ
弁護士さん、そこんとこ解説してくれませんかねえ
262 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:00:03 ID:8ZXFyYn80.net
>>232
ゴチは一時の遊興(食事)を賭けてる体だけど
現金出しっちゃてるしな。全部自腹と言ってるし。
証拠ありで出演者は賭博罪、制作側は賭場開帳になるな。
まぁ、あれはバラエティとか言い出すだろうけど。
あれの真似して、仲間内で十万くらい動いた例いくらでもありそうで影響はでかい。
274 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:06:22.44 ID:38Emlbjb0.net
>>262
コレもダメだろ。代金はギャラに上乗せして払ってますって言わざるを得ないから、番組自体死に体。
289 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:13:47.18 ID:8ZXFyYn80.net
>>274
黒川と違って、放送という明確なお金のやり取りしてる証拠があるしな。
しかも一回の食事で数十万円は、一般的遊びじゃないよね。TV業界では端金かも知れんけど。
金銭感覚がおかしいのはどっちかな
240 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:48:45 ID:BC5Vaef10.net
287 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:12:53.32 ID:58zgnT6A0.net
>>240
自白だけじゃ無理だろ。
証拠が無い事には変わりない。
せめて一緒にやってたと言う記者共で裏取りするならまだしも。
293 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:16:46 ID:ky77vI0G0.net
>>287
だから記者に話聞いてないのが頭おかしいんだよな
記者に話きかずに処分を急いで決めた理由もわからない
300 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:20:03 ID:styADkw20.net
世間にテンピンはセーフと認知させた功績は大きい
黒川氏と検察を称えるべき
334 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:35:23 ID:ky77vI0G0.net
340 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:38:17 ID:8ZXFyYn80.net
>>334
ごめん。
けど宿舎か、内規でNGだったのと常習性があって相当目に余ったんじゃないのかな。
送検されてるってことは、現行犯じゃないけど金銭のやり取りの証拠もあったんだろうし
344 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:39:22 ID:ky77vI0G0.net
>>340
ちなみに無理やりさそわれた部下も停職だね
さすがに送検はされなかったけど
355 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:44:59.81 ID:e3ERWlud0.net
逆に裁判にするなら今後はテンピンでも逮捕されるってことだからな
359 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:46:39 ID:ky77vI0G0.net
>>355
実際逮捕してるからな
警察がみつけてほったらかしにはしてくれん話
379 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:59:31 ID:8ZXFyYn80.net
>>355
テンピンでやってます。は垂れ込みにはならず動かない。
元々テンピンってうたってるんだから。
デカピンで打たせてるとかの情報が有れば踏み込むかも知れないけど
雀荘がそんな危険なことはさせない。客が勝手にデカピンとか始めたら止める。
何故なら、雀荘経営者の方が罪が重くなるからね
それをさせてるのが裏麻雀にあたり、たまにガサ入れ入るやつ。
363 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:48:11.14 ID:qAF8Jw4F0.net
そら検事、警察、弁護士だって賭け麻雀ぐらいするだろ
限度越えたのが捕まってるだけだよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:49:57.95 ID:lN4hrGVd0.net
>>363
限度ってのが個人の裁量で決まってたまるかって話だろうよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:55:46.69 ID:qAF8Jw4F0.net
>>368
それこそ裁量そのものよ?
ガッチガチの管理社会お望み?
381 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:00:52 ID:bDZVw5fz0.net
裁判所が決める事で検察や内閣が決める事じゃないって事だろ?
勝手に無罪決めてたら裁判所いらねえじゃん
385 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:03:14 ID:ky77vI0G0.net
>>381
そういうことだわな
起訴便宜主義自体はいいけど
その中身が批判されるのは当然
468 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:02:45.89 ID:xjHtUN8W0.net
>>381
そうすると起訴の判断を検察にもさせるなってことになるけど
起訴率100%
383 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:02:15 ID:v+mqHbJ50.net
>>381
裁判所が決めるのは持ち込まれた案件の判決だけで
裁判に持ち込むかどうか(刑事事件)を決める権限は検察だな
異論が出たら検察審査会
387 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:03:49 ID:bDZVw5fz0.net
>>383
それが決まってないのに先に人事の処分決めてるからだろ
告訴を受理すんのかもまだなのに
416 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:30:51 ID:v+mqHbJ50.net
>>387
いやその主張は意味不明なんだけど
刑事裁判決着するまで処分するなとか言い出したら
多くの場合、退職金満額持ち逃げしまくりの状態になるぞ
特に黒川のケースはそう
裁判がどれだけダラダラ時間かかる知らないの?
419 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:33:26 ID:ky77vI0G0.net
>>416
起訴段階で処分決めることがおおいけどね
否認してたらともかく
そもそも辞表預かってほっときゃいいわけで持ち逃げにはならんしいってることが無茶苦茶だよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:16:48 ID:xZTEl8Od0.net
橋下徹まじでつまんない人間になったな。小学生みたいないちゃもんのつけかた
これが総理候補にあげられるとかどんだけ人材いないんだよ
413 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:28:20.51 ID:4JGHmII40.net
421 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:34:16 ID:9x+/7ebJ0.net
>>401
吉村とか松井も橋下を冷めた目でみてそう
425 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:38:36 ID:giIwSKD40.net
>>423
停職なら普通に退職金満額出る訳で現状の
自己都合の辞任→退職金減額
が処分としては一番重いんだよなぁ
434 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:45:33.93 ID:ky77vI0G0.net
>>425
停職なら満額はでないしそもそも自己都合退職は処分じゃないし
そもそも退職金減額は嘘だよな?
439 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:48:57 ID:v+mqHbJ50.net
483 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:15:47.97 ID:Tj7uoGLo0.net
まず少額レートは立件しない事が明確になったのでその範囲では自由。
487 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:17:26 ID:ky77vI0G0.net
>>483
明確ではないんだよな
単に気分次第の現状からかわりがない
494 :
賭け麻雀に話しを逸らす、右翼利権屋:2020/05/29(金) 14:19:55.33 ID:dZ8BAIOX0.net
>>1 >>487
賭け麻雀云々でことの本質を逸らすのは、安倍内閣と検察の癒着犯罪に加担することだ。
加担したいのか?
◎東京高検検事長・次期検事総長と麻雀の機会があるのに勇躍参加しない記者がいたら、そんなクゾ新聞を購読する者などいないよ。
断られても押しかけて麻雀に参加し、記事にするのが新聞記者というものだ。
自民党本部捜索に手も付けず逃げ回る検察
そこまで食い込む記者は敏腕なのだ。
問題は記事だ。
◎広島検察をコントロールするために東京地検特捜から送り込まれた「応援検事」の詳細を記事にし、発表しろと国民がマスコミに叫んでる。
黒川追放のインチキプロレスで、
検察と安倍一派の手打ちを許す国民は一人もいないぞ。
● 改憲新聞産経の奇怪なリークと河井案里1億5000万円贈賄で自民党本部捜索に手も付けず逃げ回る検察の国民裏切りに付いて
真剣に考えろ。
河井案里1億5000万円贈賄事件で、
検察特捜が自民党本部を捜索することから逃げ回っている重大事案を
なぜ、TVも新聞も週刊誌も報じないのか、
◎改憲の「産経上層部」よ、
一体誰に転がされて黒川弘務東京高検検事長を小汚いギャンブル漬け男だと文春編集部にバラしたのか、
紙面で答えないで何故逃げ回っているのか?
▲改憲利権屋産経新聞の上層部から文春編集部に黒川麻雀日程の奇怪なリークがあったと文春は明確に記事にしている。
文春編集部は5-28日号で秘匿するべき「産経上層部」という取材源を今回敢えて明かしているのだ。http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/6474858.html
改憲利権の産経新聞が文春を使って東京高検検事長黒川を潰した。
つまり
文春を使った「産経改憲新聞上層部」を動かしたのは何なのかということが全てだ。
これが黒川検察法案問題の最重要ポイントである。 http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
540 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:42:08 ID:xjHtUN8W0.net
>>538
ソースなしでいいならなんとでも言えるんだよね
545 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:45:13.21 ID:0mMGNjR+0.net
>>540
まぁそりゃそいつの個人情報明かすわけにはいかんからなぁw
金のやり取りの証拠を残してたからかもなぁ
ソコに居た連中の一人がシステム手帳に全部書いてたからなぁ
俺の名前も会ったはずだけど、借金してないから関係なかったのかなw
検挙された蛭子さんだって、そんな大層な掛け金でやってたわけじゃないだろうし
683 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:06:43 ID:ky77vI0G0.net
>>682
多分俺の方が理解してるから続けていいよ
686 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:10:32 ID:OccEmLg/0.net
>>683
途中で書き込んでしまった
で
> 点5なら賭博で生活なんざないんだから賭博開帳しても単にレクリエーションの場の提供だろ
> って扱いがされないとおかしいんじゃないの?
これがなぜ賭博罪及び賭博開帳図利罪を線引することをおかしいとする理由になるんだ?
738 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 22:34:31.16 ID:OccEmLg/0.net
>>737
点5の店摘発はレートが原因ではないって>>683で書いたばっかだろ
それに対して「多分俺の方が理解してるから続けていいよ」とかぬかしておいてバカなのかよお前は
> 点5でも賭場開帳図利で検挙してるって話を前提にしてるんだろこれ
呆れるほど頭が悪いなお前は
750 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:16:52.98 ID:bDfSMSfq0.net
退職金はどうかわからんが、蛭子さんは実際逮捕されてるしな。処分が軽すぎるのは間違いない。
775 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 06:15:28 ID:i0sQwcjAO.net
>>750
賭博罪は原則的に現行犯じゃないと逮捕できない
蛭子さんは現行犯で逮捕されたんだよ
黒川さんと新聞記者が逮捕されないのは現行犯じゃないから
ちなみに、橋下の発言を真に受けて検察庁前で賭けマージャンをやったら確実に現行犯逮捕されるからな
779 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 06:46:15 ID:cZebqNqW0.net
>>775
厳密には賭博罪は現行犯の規定はないよ
検察庁の前でってのが古い人間の発想だな
大量の人がネット配信でやればいい
753 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:25:06 ID:OlbWDUFi0.net
あんたの前で「PCR検査どうして受けられたんですか」ってまず聞きたいわ
757 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 00:51:55 ID:3zyBy6el0.net
>>753
自費やろ・・・誰でも受けられるさ・・・
なんかみんな勘違いしているけど
公の検査機関に依頼するのはある程度の
特別な命令体系は必要かもしれないが
任意でPCR検査の出来る団体はあるんで、その団体と被検査人の合意さえあれば
誰にでもPCR検査は出来るさ・・・www
758 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 00:57:07 ID:TqJscaB/0.net
>>753
これ
ってかもう何言ってもこれしか思い浮かばないわ
802 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 09:59:22 ID:L38YSntG0.net
アメリカでも警察に対して暴動が起きてるからな
日本でも検察に対して賭けマージャン暴動が起きてもおかしくない
っていうかテンピンならやってもいいってお墨付きが出た感じだからな
809 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 12:45:07 ID:nOggxCqd0.net
>>802
今回の件では世間バレたら、自分都合による退職をしなきゃイケナイ模範が出たことになるんだが。
815 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 16:50:42 ID:WB/wI/s70.net
>>809
それはコロナの間に検察のトップの方がマージャンやってたからだろ
賭けマージャンは刑法的には法を扱う法務省的には
まったく問題なさそうなことみたいなんだから
100 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:01:33 ID:U2r7GJaU0.net
パチンコ屋も潰そうぜ、それなら賛成する。あれが合法とは思えないが?
197 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:30:15 ID:6b1uPazt0.net
>>100
ほんとそれ
自粛期間中も自分勝手な都合で営業を続けて
ギャンブル依存の連中搾取してぼろもうけ
パチンコ屋がいかに反社会的組織かよくわかったわ
しっかり取り締まって一掃すべき
113 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:05:18.99 ID:cUtgz91v0.net
126 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:08:10.71 ID:8ZXFyYn80.net
>>113
ゴルフもオッサンは大概、金賭けてるからね。
133 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:10:10.32 ID:VZXh4oAc0.net
141 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:11:21.45 ID:Ulr1bp0m0.net
143 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:11:54.67 ID:VZXh4oAc0.net
147 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:13:20.67 ID:ky77vI0G0.net
145 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:12:48.42 ID:uclAUP8X0.net
いやいやいや、これ「寝た子を起こすな」だよ。
グレーだからこそ、みんな助かってるんだよ。
これ以上騒ぎが大きくなったら、法令順守(コンプライアンス)の面から厳しくせざるを得なくなる。
それで困るのって、グレイゾーンを享受していた一般国民だろう。
パチンコだってソープだって、ある種の必要悪というか、
グレイゾーンとして存在することによって、
社会の安寧を保つ側面もあるんだよ。
あそび、のないハンドルやブレーキの方が安全ってわけではない。
少しだけハンドルやブレーキが言うこと聞かないことによって、より安全に運転できるんだよ。
151 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:14:26 ID:ky77vI0G0.net
>>145
グレーゾーンで利益をえるの行政だけで国民は得ないぞ
150 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:14:14 ID:auW/PBx50.net
163 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:20:50 ID:M6KylqVI0.net
>>150
あらゆる問題に首突っ込んで、平熱パニックの印象を薄める作戦だと思う。
152 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:16:28 ID:m9aAkuie0.net
賭けマージャン
で
捕まえるのは
その場が暴力団関係者の寺銭になってるか
暴力団関係者で高額レートで行なわれてるか
雀荘がいくつあると思ってんだ
仲間内の遊びで捕まえるかよ
警察もそんな暇ないわ
法律的には
知らんわ
157 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:17:45 ID:VZXh4oAc0.net
>>152
いや、麻雀警察ひろ〜さんは数日前に仲間内でテンピン麻雀大会開いて
逮捕されそうになったぞ。そのままLIVEで全国中継されてた
160 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:20:03 ID:OMv7AtOs0.net
まずお前がヤれよ
実行したら平熱パニックって言うの止めてやるわ
ビビりの橋下には無理だろうけどなw
460 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:00:03 ID:o5IPruLO0.net
168 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:24:16 ID:ky77vI0G0.net
>>166
幕引きをはかる与党
それを批判する野党、マスコミ、国民の構図だね
193 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:29:44 ID:8ZXFyYn80.net
>>168
マスゴミは今回は与党側だと思う。
今騒いでるのは半分プロレス。
あまりにダンマリは良くないから、賭け麻雀疑惑として騒いで
キッチリ印象づけして終わらす。
決して官僚(政治家もか)とマスゴミがズブズブなことが前面に出ることは避けたい。
171 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:24:55 ID:uHVvkdey0.net
黒川「金いらないから国士無双であがったらチャラにして」
195 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:30:07 ID:VzWFV9oz0.net
>>171
〇〇付新聞記者なんてプロ接待雀士だから,3人コンビ打ちで国士無双で上がらせるなんてお手のものだろう。
188 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:28:39 ID:6b1uPazt0.net
正直言って自分の基準だと
橋下の素行は悪い
音ながら見もそうだし賭け麻雀も
だから橋下周辺の人間が「別に構わないじゃん」と言ったとしても
それを社会常識とするのはいかがなものか、と思う
この人の言うとおりにしたら日本社会が悪い方向に向かう
やはり「かけマージャンは違法」は貫かれるべきだし
検察という職責考えたら処分はあってしかるべき
200 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:30:46 ID:RhJAH5rB0.net
225 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:41:25 ID:5mx+3QFu0.net
228 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:42:35.46 ID:VZXh4oAc0.net
>>225
すでに新宿で麻雀系ユーチューバーがやった
屈強な警察官が2名駆けつけて急遽オンレートは中止させられた
237 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:47:23.12 ID:3clDNOUg0.net
なんでもかんでも法律通りじゃないと気が済まないタイプ
244 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:50:58 ID:e4T5qV2A0.net
>>237
いやむしろ、今回の不祥事の処分が
法律や過去の公務員処分の判例からみて重いのか軽いのかを
法律の専門家としてコメントしてほしいトコロ
247 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 11:51:33 ID:PNsie1dq0.net
267 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:02:02 ID:55icAxzi0.net
>>247
橋下さんが万が一やって捕まったらどうすんだよ
お前がやれ
290 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:15:21.50 ID:ySjHI70u0.net
検察の人事に口を挟むな!!!!
ってハッシュタグ祭りやったくせに、今度は内閣ガーいうてるんか?
どっちやねん
297 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:18:35 ID:58zgnT6A0.net
>>290
人事には口を挟むのは駄目だけど
不祥事起こしたら責任を取れと言う事では?
319 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:27:04 ID:vIGUONjT0.net
橋下って安倍サポーターと思ったけど何でこれで怒ってんの?
安倍も終わりが近いと思って泥舟から逃げ出したか?
374 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:56:20.01 ID:nY+HXOgC0.net
>>319
一応弁護士だからポーズでキレ芸やってるだけかと
検察庁法改正案も最初は「組織マネジメントとして当たり前」と賛成してたくせに批判受けて手の平クルーだし、世論の風向き読んでコメントしてるだけだよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:34:23.00 ID:8ZXFyYn80.net
>>330
実際の例でね。
多分、首にするため捕まえたんじゃないの?
348 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 12:41:40 ID:lN4hrGVd0.net
386 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:03:16 ID:ul7htlWb0.net
>>1
こうやって煽りけしかけておいて
真に受けて実行する人が現れたら「皮肉も分からないのか」とか言い出しそう
504 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:26:28 ID:DsStnjpI0.net
>>386
テラスハウスで煽ってた山里の言い分だわな
403 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:20:14 ID:e9VBlr9d0.net
407 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:26:35.99 ID:ky77vI0G0.net
448 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 13:52:06 ID:vVx2asik0.net
>>1
人気取り考え吠えてばかりいないで自分がまず検察庁の前にテンピンのフリー麻雀店でも開店してみやがれ
そのぐらいの金は腐る程あるだろうが!
513 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:29:35 ID:4PPKrQvc0.net
465 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:02:17 ID:5Z/Fmy420.net
パチンコの換金を取り締まらない警察と喧嘩しろ!
橋下は叩きやすい相手とばっかりで残念過ぎる
506 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:27:18 ID:AgslwjjR0.net
>>465
それ安倍晋三のせいだから
安倍が三点方式を法的に認めた
安倍を叩けよ
475 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:12:57 ID:dK6kCjq+0.net
503 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:25:26 ID:AgslwjjR0.net
523 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:35:12 ID:jUaag7Zf0.net
やってみればいいじゃん
あとネズミ捕りの前でわざと速度超過とか
動画にしてユーチューブに上げるといい見てやるから
529 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:36:35 ID:2eiGEsYu0.net
>>523
ほんとこの人、言ってる事が子供だよね。
524 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:35:16 ID:2eiGEsYu0.net
536 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:38:36 ID:dK6kCjq+0.net
>>524
客観的判断で決まる
お前みたいな言いがかり屋がいるから
ネットのような大衆の厳しい意見が必要になる
犯人の癖に確信犯で居直る者は必ずいる
だからなんでもネットリンチなどと言ってはいけない
特に性犯罪者などは良心の呵責なく嘘をつけるから
海外などでは被害者の家族などが私刑をすることもある
530 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:36:47 ID:AgslwjjR0.net
534 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 14:38:01 ID:0mMGNjR+0.net
>>530
普通にCSでやってるよ
毎月最終土曜日かなんかに生放送で
596 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:24:51 ID:X5bOQjz60.net
黒川は元禄積み、燕返し、爆弾が得意で麻雀では負け知らずと聞いたことがあります。
黒川が本当に麻雀が強いのか知りたいですね。
第一回黒川杯を検察庁の前でやっていただきたいです。
黒川弘務、橋下徹、萩原聖人、蛭子能収で麻雀頂上決戦ですね!
視聴率高くなると思いますのでテレビで放映してください。
602 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:44:00 ID:8ZXFyYn80.net
609 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 15:57:01 ID:8WFYWJ+q0.net
「これが風俗にならないなら、飛田新地の前でみんなでご飯食べてやりましょうよ」
636 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 17:55:24 ID:8ZXFyYn80.net
>>609
飛田の前で立ちんぼじゃない。
売春じゃありません、ナンパで自由恋愛です。
693 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:23:11.51 ID:pRwcCvl+0.net
>>692
記者はあくまで私人だろ
国家権力を担ってはいない
751 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:18:47.27 ID:m3OKxwck0.net
>>693
ネトウヨの人らの言ってることがズレてるなーと思ってたけど
そもそも私人と公人では違うってことが理解できてなくて、自分のお気持ちしか考えてないという自覚が無いんだろうね
普通の公務員はタクシー代数千円払ってもらっただけで100%懲戒、何度も繰り返してたら問答無用で解雇だから
仮に違法賭博でセーフだったとしても、どう転んでもハイヤー代を払わせてた黒川さんは懲戒処分にならなければいけないんだけど
696 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:26:06 ID:pRwcCvl+0.net
>>694
>申請しても100パーセント許可されないんだけど、その後どうすんの
正当なデモなら許可などいらないし
許可がいるなどとなってはならない
699 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:27:50 ID:ehaeGiOk0.net
>>696
それはあなたの個人的な見解で、それは極力尊重したいけども、世の中の仕組みはそうではない
739 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 22:39:17.67 ID:ky77vI0G0.net
>>738
だから賭場開帳図利の話してんじゃないの?
746 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:02:17 ID:OccEmLg/0.net
762 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 04:44:29 ID:jQ6y9FU10.net
どちらかと言うと起訴しないより甘い処分で退職金出すのが問題だわ
767 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 05:25:35 ID:cgGPXqJU0.net
>>762
>どちらかと言うと起訴しないより甘い処分で退職金出すのが問題だわ
その通り
そんなショボい罪なんかどうでもいい
「実刑にならないと退職金を召し上げる事はできない」などという前提にも
全く同意できない
賭博の罪に問われるかどうかなんてどうでもいい
退職金が大問題
769 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 05:46:47 ID:nzxb7aP10.net
密告と現行犯の違いが無かったら
裁判所は誰でも有罪に出来る
772 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 05:57:54.98 ID:uEwsPoKM0.net
>>769
警察車両が交通違反してそれを市民が警察に通報した場合、当該運転手が非を認めて反則切符を切ることもある
検察官としての良心があるなら雀卓や牌とかの物証を揃えて自己の賭博行為の立証をすべき
それを証拠として採用するかは裁判官の判断に任せたらいい
771 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 05:51:12.74 ID:uEwsPoKM0.net
テンピン程度なら罪に問わないって検察が判断するならそれでもいいんだが
だけど、ならばかつてテンピン以下のレートで賭博罪の有罪判決受けた人に対して裁判のやり直しをして、検察が無罪の求刑をすべきとなる
798 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 23:29:08.36 ID:ciePVKWg0.net
>>771
雀荘でも賭場でもなく自宅の仲間内の麻雀で賭博罪の有罪判決受けた人が果たして居るのだろうか
813 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 14:10:20 ID:yRdn9tj20.net
そこまでのパフォーマンスは要らんけど
事実上これはテンピン麻雀はOKですよって公言したようなもんだから
全国の雀荘で堂々と賭け麻雀すればいいと思う
816 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 17:29:26 ID:oPVoIV5c0.net
>>813
15キロオーバーしました←いいんじゃね?
15キロオーバーを計測←捕まる
688 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:13:29 ID:K1ny+HCh0.net
701 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:29:10 ID:pRwcCvl+0.net
>>699
>それはあなたの個人的な見解で、
>それは極力尊重したいけども、世の中の仕組みはそうではない
俺の見解がなぜ世の中に通らないかの正当な根拠が必要
なぜならその世の中の仕組みとやらの方が不当な事があるから
709 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:42:35.36 ID:E2z/bNyh0.net
検察庁の前と言わず
全国テンピン麻雀大会を開けばいいじゃん
決勝戦は検察庁前から生配信
716 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:45:24 ID:pRwcCvl+0.net
>>710
いやあんたは「警察や裁判所がこうやってるから正しい」としか
言っていないように俺には思える
警察や裁判所の慣習がなぜ正しいとあんたが思っているかを
ここで述べるべきだ
718 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:46:34 ID:3EdQ2tye0.net
721 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:47:55 ID:xjVWFyBo0.net
ホントに橋下は、風見鶏だよな。
世論が喜ぶようなことを、無責任に安全地帯から煽るだけ。
722 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:47:58 ID:b3QXWKRA0.net
724 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:49:17 ID:wLmK5AvW0.net
727 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:51:13.16 ID:L9LY51af0.net
734 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:57:18.15 ID:ybtoy3iz0.net
>>732
安倍と麻生は税金は自分らが好き勝手に使っていいものだと思ってるからね
735 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 21:58:31.26 ID:iy3wFjsv0.net
740 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 22:39:41.53 ID:BJ5yMlmD0.net
741 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 22:40:38.61 ID:nFLBViJf0.net
752 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:23:19 ID:LfdU9C1F0.net
テンピンの麻雀で捕まるんなら、日本中の雀荘で逮捕者続出だし、ゴルフの握りも、ゴルフ場で握ってない奴探す方が難しいぞ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/29(金) 23:43:26.40 ID:9okM9cBS0.net
755 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 00:27:22 ID:/1dMqOxA0.net
コロナはファビョったがさすが法律家やな
こればかりは正論やわ
756 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 00:42:37 ID:WwSrfgGM0.net
759 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 01:02:56 ID:CFcZFcVv0.net
773 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 06:02:20 ID:sR7jEZbW0.net
>>1
法の番人で国民を裁いていたやつが自分は赦されるってのはない。酷い話だ。
777 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 06:20:54.84 ID:e2+5LxRH0.net
778 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 06:22:37.37 ID:ekNdwsNk0.net
781 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 06:53:12.54 ID:wefiIW2RO.net
日本全国のテンピンで麻雀してる人の安全が5000万で保証されたんだから麻雀する人には悪いことじゃない
783 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 08:46:15 ID:gyo2wShk0.net
検察の考えは以下の通りです。
賭博罪を適用すべきは、ヤクザと高額な金を賭ける者のみ(ヤクザが麻雀賭博をしているとの情報で踏み込んだ際に、
そこにいた蛭子さんは運の悪い例外)。賭博罪は本来不要だが、ヤクザに対する武器として残した方が良い。
790 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 18:28:04 ID:Pd13un6g0.net
法定速度10km/hオーバーで検挙しろって言ってるようなものだろ
794 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 19:34:47 ID:j6g8kLA10.net
796 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/30(土) 21:42:41 ID:nbgqm82X0.net
799 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 01:46:30 ID:4qsl3pSz0.net
まあとりあえず警視庁前でテンピンで麻雀卓囲ってみてや
メンツは橋下、たけし、萩原、ダンカンで
800 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 07:24:26 ID:RAlgvEsd0.net
801 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 07:37:42.52 ID:pJuWZ6JT0.net
広島警察の同僚で麻雀してたのはどうなってるんだろう
倉庫からお金が無くなって、1人自殺した奴、麻雀でかなり借金があったのならレートは怪しいよね
804 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 11:28:51.02 ID:Dcm2vHUR0.net
蛭子能収さんは逮捕されたはずだが
それは大したことあったの?
805 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 11:34:58 ID:Dcm2vHUR0.net
調べたら蛭子能収さんはレート200円で逮捕
100円はセーフで200円はアウトなのか賭け麻雀は全部セーフに変えたのか上級国民だけセーフなのか説明してほしいね
上級国民がセーフならどこからが上級なのかの説明もね
806 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 11:35:20 ID:oPVoIV5c0.net
>>804
雀荘で遊んでる時に踏み込まれたんで、現行犯なのと、証拠全部とメンツの証言がある。
黒川のソースは文春。(リーク元言うワケない)
産経新聞記者の自宅。
証拠も写真も証言も一切なし。
ゲロったのは黒川のみ。
高校生麻雀程度の掛け金。
おそらく他メンツはバックれる。
↑
警察ですか?匿名ですがxxが15キロオーバーで走ったって話を聞いたんですよ。写真?ないです。
808 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 11:40:36.96 ID:cHmYIGn40.net
>>55
麻雀=賭博じゃないけど賭け麻雀=賭博だから
811 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 14:00:52 ID:rP4+KpWy0.net
ナンバー2でしょ
社会的地位、時期、メンツ、処分の仕方、
何もかも最悪じゃん
辞めりゃいいってもんじゃないわ
818 :
名無しさん@恐縮です:2020/05/31(日) 21:38:38.77 ID:FBthM93l0.net
822 :
名無しさん@恐縮です:2020/06/01(月) 09:43:06 ID:gl/oLoFI0.net
なおパヨが本当にやったけど警官に囲まれたら速攻で解散した模様
827 :
名無しさん@恐縮です:2020/06/01(月) 15:10:55 ID:RddCsjPD0.net
>>826
雀荘に踏み込まれたら1000点50円でも捕まると思うぞ。
証拠あり、承認あり、現行犯。
829 :
名無しさん@恐縮です:2020/06/01(月) 15:16:25.88 ID:8LI66G+x0.net
お金かけたらだめだけど
食事をかけたりするの良いぽいよね
831 :
名無しさん@恐縮です:2020/06/01(月) 21:00:01 ID:u3ndQk350.net
飛田新地が違法じゃない方がおかしいだろ
顧問弁護士としてはどう考えてるんだ
834 :
名無しさん@恐縮です:2020/06/02(火) 10:25:17 ID:rGDYqP1d0.net
俺はやらないけど、
お前らどんどんやれ!!
懲戒免職の時と、おんなじ
835 :
名無しさん@恐縮です:2020/06/02(火) 10:25:36 ID:Zl8LMz/00.net
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