欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」真逆に 3

1 :グロリア(茸) [ヌコ]:2020/05/08(金) 08:39:07 ?2BP ID:UzoQ2bPG0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
本日テレビ朝日の朝のニュース番組グッド!モーニングで私がコロナウイルス診療に関してインタビューされたものが放送されました。

昨日の朝、テレビ朝日の方から取材の依頼が来て、夕方にzoomを用いたリモートでの取材という形で依頼を受けました。
取材の依頼内容としましては、コロナウイルスへのヨーロッパ と日本の対応に関して現場の生の声を聞きたいとのことでしたので、
専門家でないので一医療従事者の声としてしか答えられませんとお断りした上で取材に応じさせていただきました。

が、編集で取材内容とはかなり異なった報道をされてしまい、放送を見て正直愕然としました。
取材では、ヨーロッパ での感染状況に関して、私がベルギーから日本に戻ってきてコロナウイルスに関する診療をするに至った経緯、
帰国時に感じた日本の診療体制に関する率直な意見、また日本で再度働き始めて1ヶ月ほど経って現場はどう変わったか、
現在の現場の様子、日本のPCR検査への対応に関して、現在医療現場で必要とされているもの、最後に一言、という感じで40分程度質問に答える形で進んでいきました。

その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められましたが、
私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました。

確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました。
(※大規模検査が必要ない理由に関しては、調べていただければ感染症や公衆衛生の専門家の方々の意見などたくさん出てきます)

カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ 帰りということで、欧州でのPCR検査は日本よりかなり多い(日本はかなり遅れている)といった論調のなかで僕のインタビュー映像が使用されて
次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、だからPCR検査を大至急増やすべきだ!というメッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見として見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました。
(以下略)
https://www.facebook.com/taisuke.shibuya/posts/3006178869497530

前スレ

欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」真逆に 2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588860203/

1 :グロリア(茸) [ヌコ]:2020/05/08(金) 08:39:07 ?2BP ID:UzoQ2bPG0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
本日テレビ朝日の朝のニュース番組グッド!モーニングで私がコロナウイルス診療に関してインタビューされたものが放送されました。

昨日の朝、テレビ朝日の方から取材の依頼が来て、夕方にzoomを用いたリモートでの取材という形で依頼を受けました。
取材の依頼内容としましては、コロナウイルスへのヨーロッパ と日本の対応に関して現場の生の声を聞きたいとのことでしたので、
専門家でないので一医療従事者の声としてしか答えられませんとお断りした上で取材に応じさせていただきました。

が、編集で取材内容とはかなり異なった報道をされてしまい、放送を見て正直愕然としました。
取材では、ヨーロッパ での感染状況に関して、私がベルギーから日本に戻ってきてコロナウイルスに関する診療をするに至った経緯、
帰国時に感じた日本の診療体制に関する率直な意見、また日本で再度働き始めて1ヶ月ほど経って現場はどう変わったか、
現在の現場の様子、日本のPCR検査への対応に関して、現在医療現場で必要とされているもの、最後に一言、という感じで40分程度質問に答える形で進んでいきました。

その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められましたが、
私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました。

確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました。
(※大規模検査が必要ない理由に関しては、調べていただければ感染症や公衆衛生の専門家の方々の意見などたくさん出てきます)

カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ 帰りということで、欧州でのPCR検査は日本よりかなり多い(日本はかなり遅れている)といった論調のなかで僕のインタビュー映像が使用されて
次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、だからPCR検査を大至急増やすべきだ!というメッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見として見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました。
(以下略)
https://www.facebook.com/taisuke.shibuya/posts/3006178869497530

前スレ

欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」真逆に 2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588860203/

23 ::2020/05/08(金) 08:46:40.52 ID:7/DwOL100.net

>>1
【悲報】本日9時より検察庁法改定案(内閣が検察人事に介入できるようにする)の審議強行!! 三権分立崩壊へwwwwww [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588892601/

30 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-3QAi) 2020/05/08(金) 08:10:37.31 ID:2U/KGO9ca
コロナの法案は野党のせいで進まないとかいうくせにこういう法案は野党が反対したところで即審議に入るところか面白い

35 ::2020/05/08(金) 08:52:07.98 ID:1vBIJKu+0.net

>>1
さすがテロ朝

58 ::2020/05/08(金) 09:01:07.34 .net

>>1
BPOに通報だな

この番組 潰すしかない

94 :エメラルドフロウジョン(家) [CN]:2020/05/08(金) 09:20:29 ID:icDNXE/Q0.net

>>1
【5/8 7時更新】
世界各国の人口1000人あたりの累積PCR検査件数(横軸:対数)と、
人口100万人あたりの累積COVID-19死者数(縦軸:対数)

PCRの検査を増やすと,COVID-19死者数が減るという相関は見られない


http://ourworldindata.org/

q

107 :ツームストンパイルドライバー(空) [PL]:2020/05/08(金) 09:32:10 ID:tp7NVAB00.net

>>94
検査数を増やせば死亡者数を減らす事が可能とも
読めないね。

大多数の国が、日本より検査数が多くて、死亡者数が多いとも言える。

111 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:33:23 ID:NMJQY6dI0.net

>>107
感染が広がってるから検査が多いのは当然で

今現在もPCR検査が足りないのは首都圏のみで田舎は十分足りとる

117 :断崖式ニードロップ(光) [GB]:2020/05/08(金) 09:35:15 ID:UJtYmIIm0.net

>>111
地方とかだと
検査に来る人が殆どいないわな

125 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:37:48 ID:NMJQY6dI0.net

>>117
そうそう、田舎だと濃厚接触者は全員検査だし
ちょっと疑わしいなぁでも余裕があるから検査してもらえる

熱が続こうが味覚がなかろうが検査してもらえないというのはちょっと問題
まあそこで死者が増えてるわけでもないんだから他国からどうこう言われる筋合いもない

116 :クロスヒールホールド(茸) [US]:2020/05/08(金) 09:35:03 ID:27ACHJfX0.net

>>94
>>107

同じこと言ってないか?

327 :ミラノ作 どどんスズスロウン(学校) [CN]:2020/05/08(金) 19:40:55 ID:aWQ2P3UT0.net

>>94
この人口あたりの死者数と人口あたりのPCR検査数の相関図は正しいんですか?

正しいとすると,検査数を増やすと死者数が減るとい示しているのではなくて,「検査数を増やすと死者数が増える傾向」を示しているグラフだと思います。

330 :ローリングソバット(茸) [US]:2020/05/08(金) 19:44:22 ID:MibTSWz60.net

>>327
つかそれを>>94もいってるんでわ?

337 :ミラノ作 どどんスズスロウン(学校) [CN]:2020/05/08(金) 19:51:27 ID:aWQ2P3UT0.net

>>330
書き方変でしたね,すみません。
検査数を増せば死者数は減るという根拠はないってことですね。

韓国のようにPCR検査数を増やしたら,日本の死者数はどうなると推測されますでしょうか。変わらないか,増える,ですよね。

そう考えると私もPCR検査をむやみに増やすことに正当性はないでしょう。。
閾値を下げるという今の方針でなんの問題も無いんじゃないでしょうかね。

340 :レッドインク(沖縄県) [US]:2020/05/08(金) 19:54:48 ID:n1Oou3v50.net

>>337
検査数を増やすと死者数増えるの?
検査して先に把握と隔離と監視してれば急変して死ぬ数は減るんじゃない?

342 :ミラノ作 どどんスズスロウン(学校) [CN]:2020/05/08(金) 20:01:27 ID:aWQ2P3UT0.net

>>337
検査して早期隔離で死者数が減ることが期待されるけれども,
>>94のグラフは,それが変わらないか,むしろ増える原因になっている(と言えてしまう)と思いますよ。地理・文化の近い韓国がよい比較対象かもしれませんね。
ですので,PCR検査数を増やせば死者が減るという根拠が推進派には必要かと思います。

135 :レインメーカー(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 09:42:57 ID:+OFBkLgE0.net

>>1
流石マスゴミw
昔から変わらんなぁ死ね

174 :リキラリアット(茸) [US]:2020/05/08(金) 10:07:02 ID:pZ5GyYJW0.net

>>1
2週間後に期待通りにならないからもうケンサガーしか言えないのかw

201 :ナガタロックII(東京都) [ニダ]:2020/05/08(金) 10:45:32 ID:sf0g9VNB0.net

>>1
河野太郎さんがリツイート
EARLの医学ツイート@EARL_Med_Tw

テレ朝グッドモーニングの取材を受けた医師が、取材とは異なる内容で放送された件について
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3006178869497530&id=100003163404685
https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1258561372138336259
(deleted an unsolicited ad)

303 :フロントネックロック(茸) [ニダ]:2020/05/08(金) 14:54:46 ID:Eu5apZbi0.net

>>1
朝鮮式検査で蔓延を狙ってるぞ朝鮮人が

12 :フェイスクラッシャー(ジパング) [KR]:2020/05/08(金) 08:42:53 ID:kRH5q+4Z0.net

いや増やすべきだろう
少なくとも5倍くらいは

20 :腕ひしぎ十字固め(東京都) [ニダ]:2020/05/08(金) 08:44:18 ID:CA2IXYPu0.net

>>12
要らんやろ
検査するのもリスクあるんだからな

41 :ドラゴンスープレックス(茸) [ニダ]:2020/05/08(金) 08:55:54 ID:NTyepY5y0.net

>>12
日本もドイツ並みに謝罪すべきと思ってるだろう

45 :グロリア(埼玉県) [CA]:2020/05/08(金) 08:57:21 ID:zFtxlCaV0.net

>>12
増やすべき根拠と増やす場合のリスクリターンを教えてくれ

325 :32文ロケット砲(東京都) [RU]:2020/05/08(金) 19:26:18 ID:6HRY5BiS0.net

>>45
    感染者数  死亡者数 検査件数
ロシア 187,859 1,723 4,980,000
ドイツ 169,430 7,392 2,755,770

最近のロシアの爆発的な検査件数増加と死者数の少なさ
これが検査を増やすべき根拠

328 :ローリングソバット(茸) [US]:2020/05/08(金) 19:42:17 ID:MibTSWz60.net

>>325
ロシアは比較的最近感染者増えだしたし、死者も鰻登りでこれから増えてくだろ
テキトーなこと言うなよ
情報もどこまで正確かわからんしな、プー帝独裁やぞ

331 :32文ロケット砲(東京都) [RU]:2020/05/08(金) 19:47:45 ID:6HRY5BiS0.net

>>328
最近検査を増やしたから感染者も増加したんだよ
でも日次の死者数はドイツの方が多い

334 ::2020/05/08(金) 19:50:05.96 ID:MibTSWz60.net

>>331
最近の死者の伸び率はロシアのが高いが
つかロシアの情報が信用できるとでも
どう考えても死者をカウントし始めたのが最近ってだけやろ

344 :32文ロケット砲(東京都) [RU]:2020/05/08(金) 20:22:06 ID:6HRY5BiS0.net

>>334
検査を増やせば感染者も増えるけど検査を止めようとは思わないでしょうねロシア

142 :レインメーカー(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 09:44:38 ID:+OFBkLgE0.net

>>12
こいつテロリストだろ

244 :ミッドナイトエクスプレス(埼玉県) [CN]:2020/05/08(金) 11:50:59 ID:IXFInNFJ0.net

>>12
検査の前に病棟を増やせってことだよバカ

271 :キドクラッチ(やわらか銀行) [CA]:2020/05/08(金) 12:32:36 ID:RMwUCHIl0.net

>>12
論点違う
発信者の発言を意図的に捻じ曲げて公共の電波にのせたことが問題
今に始まった話じゃないが、緊急時にそれやるか?ってとこ

326 :ウエスタンラリアット(やわらか銀行) [SE]:2020/05/08(金) 19:33:27 ID:J8tui1KO0.net

>>12
検査したくてもそれほど新規の患者いなくなってるのでは?

59 :カーフブランディング(家) [US]:2020/05/08(金) 09:01:27 ID:zh6/pduQ0.net

67 :グロリア(埼玉県) [CA]:2020/05/08(金) 09:05:06 ID:zFtxlCaV0.net

>>59
いや、アビガンの効果かどうかがわからんって話よ
そもそもほっといても治るのが現状で、重症患者が急激に治るとかの効果が明確に確認できていないのよ
アビガン異常に推されてるけど確実に副作用ある訳だし、イレッサみたいに薬害のリスクもあるからポンポン飲ませるべきじゃないと思うのよね

82 :スリーパーホールド(山口県) [US]:2020/05/08(金) 09:12:52 ID:8rk/wOqU0.net

>>67
クドカンと赤江珠緒は年齢的にアビガンの効果なのか判別は難しいだろうね

84 :レッドインク(東京都) [US]:2020/05/08(金) 09:15:02 ID:8wPLP8v30.net

>>59
いま投与されてるアビガンはまだ半分偽薬

96 :ドラゴンスリーパー(東京都) [PK]:2020/05/08(金) 09:24:52 ID:4nY1RXKL0.net

>>84
それ言い続けてるけど毎回否定されてるよね

99 :アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [US]:2020/05/08(金) 09:27:36 ID:WsjVlmvs0.net

>>84
目の前で死にかけてる人に偽薬入れるの?w

104 :ボマイェ(東京都) [JP]:2020/05/08(金) 09:30:28 ID:mjh5RdPZ0.net

>>99
治験ってそういうもん

294 :ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [US]:2020/05/08(金) 14:37:19 ID:s6tCTznC0.net

>>104
んなわけあるか

100 :断崖式ニードロップ(光) [GB]:2020/05/08(金) 09:28:39 ID:UJtYmIIm0.net

>>84
治験とういう名目だが
事実上の治療なので
そんな事はしていない

108 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:32:14 ID:NMJQY6dI0.net

>>84
半分偽薬なのは本当だよ
首相が会見で言っとたったやんけ

114 :ツームストンパイルドライバー(空) [PL]:2020/05/08(金) 09:34:14 ID:tp7NVAB00.net

>>108
治験は半分偽薬というのは正しい。
観察研究・臨床研究では実際アビガンが投与されている。
それも、数週間前の首相会見で2000件実例ありと言ってたよね
治験は100件程度

126 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:38:56 ID:NMJQY6dI0.net

>>114
そこは俺の理解不足だったすまん

153 :スターダストプレス(東京都) [CN]:2020/05/08(金) 09:50:48 ID:TiWnlLvG0.net

>>114
この前のネットのやつだと
既に3000件の実績ありと言ってたね
治験は別にやってるのかな?
今月中には特例で承認とか話の信憑性はわからんけど
山中先生からもアビガンの早期承認に政治家の圧力使えと後押しされてたようだが

50 :グロリア(埼玉県) [CA]:2020/05/08(金) 08:58:23 ID:zFtxlCaV0.net

>>38
本当にアビガン有効なんか?
石田純一とか相当初期にアビガン投与だけどいまだに入院してるぞ?

53 :オリンピック予選スラム(茸) [MX]:2020/05/08(金) 08:59:14 ID:EeuXTnys0.net

>>50
あいつはほとぼりが覚めるまで雲隠れしてるだけだろ

62 :グロリア(埼玉県) [CA]:2020/05/08(金) 09:02:30 ID:zFtxlCaV0.net

>>53
石田純一以外でもアビガンの効果は疑問だぞ
そもそもほっといても治るやつが飲んでただけの可能性が高い
少なくとも特効薬にはなってないし、効果にばらつきがありすぎる

71 :チキンウィングフェースロック(宮城県) [US]:2020/05/08(金) 09:08:16 ID:4KqSELob0.net

>>62
アビガンはほっといても直る人の回復を早めるんだよ
これが半数の人にしか効果なくてもかなりの医療リソースの軽減になる

159 :レインメーカー(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 09:54:20 ID:+OFBkLgE0.net

>>62
なんか勘違いしてるがアビガンは特効薬じゃ無いよ症状の緩和だ
緩和する事で体力に不安がある人でも生還できるって事
基本的には自己免疫での自然回復だ

169 :ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [DE]:2020/05/08(金) 10:02:41 ID:fHdU8iw80.net

>>62
発症してから遅すぎたら意味ないぞ

76 :ドラゴンスープレックス(茸) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:09:42 ID:DGhgOqRP0.net

>>53
おっしゃる通りそのと‾り

22 :ストマッククロー(東京都) [CA]:2020/05/08(金) 08:45:14 ID:obYynxei0.net

黙れ無能

https://mobile.twitter.com/kenichiromogi/status/1258516350181359617?s=19
茂木健一郎@kenichiromogi·1時間
この医師の方の個人的な見解を反映しないかたちでグッドーモングが編集したことは問題。ただ、それ以上でもそれ以下でもないでしょう。日本の検査体制の無能は論理的に別。

欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然「PCR検査増やすべき」と真逆に
(deleted an unsolicited ad)

26 ::2020/05/08(金) 08:47:25.02 ID:kIAOXFtu0.net

>>22
わざわざ火に油を注ぐスタイル
自分がやられたら発狂する癖にw

68 :トペ コンヒーロ(東京都) [JP]:2020/05/08(金) 09:05:19 ID:sSVfn9/k0.net

>>22
それ以上でもそれ以下でもないってw
そこまでして検査増やす論調に持って行きたいって裏があるんだろうなとしか思わないよ
検査増やしたいって意見に自信があるのなら
「増やすな派」の医師の意見も堂々と放送するだろうしね

249 :中年’sリフト(埼玉県) [ニダ]:2020/05/08(金) 11:56:33 ID:9dViDOtr0.net

>>22
さすが自称脳科学者
何言ってるか支離滅裂
現場の医師が検査爆増は不必要と言ってるのに何言ってんの

286 :キャプチュード(東京都) [US]:2020/05/08(金) 13:45:32 ID:f1XL1KU+0.net

>>22
確かに分けて考えるべきだな
分けて考えたところで大問題だがな!

307 :ハイキック(神奈川県) [US]:2020/05/08(金) 15:00:47 ID:HB3E4sPv0.net

>>22
それ以上でもそれ以下でも無く大問題だがな

112 :バックドロップホールド(大阪府) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:33:35 ID:35niS96c0.net

>>105
そもそも無症状の人は検査に来ない

128 :デンジャラスバックドロップ(空) [JP]:2020/05/08(金) 09:39:09 ID:w2Ejn7Jw0.net

>>112
この番組の主張は国民全員を検査しろだから
現状の話なんか既にしてない

133 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:41:36 ID:NMJQY6dI0.net

>>128
疫学的な意味で抗体検査するというならわかるけど
そこで得られた数値から致死率を計算すると低くなりすぎてしまって
他の病気との比較ができなくなってしまう。

結論:バカ

136 :エルボードロップ(やわらか銀行) [CN]:2020/05/08(金) 09:43:09 ID:EkPOIzKZ0.net

>>112
NYは無症状の人もテントに集めて検査をやったけどね。
無料で検査して貰えるということで殺到してしまった。
医療費が高過ぎて気軽に病院に行けない国だからこそ、無料となれば全力で受けにくる。
そのせいないのか、やたらと貧困地区での死亡者が多く、貧困地区の病院がコロナの主戦場になっている。

161 :ドラゴンスクリュー(神奈川県) [KR]:2020/05/08(金) 09:59:13 ID:C61vZtir0.net

>>136
貧困層にはゴミ回収や掃除などを職業にする人が多くウイルス感染の
機会が多いことが原因で人種の問題では無いと言う話で停まっているような

349 :クロスヒールホールド(愛媛県) [CA]:2020/05/08(金) 20:34:57 ID:WcAI9eim0.net

>>347
>>348
検査スンナ派も正しい認識を

東京都医師会 地域PCRセンター設立へ かかりつけ医が主導して感染拡大防止へ
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69132
東京都医師会は4月17日、都内に最大47の「地域PCRセンター」を設置すると発表した。

352 :ニールキック(茸) [JP]:2020/05/08(金) 20:36:38 ID:o49e6qf/0.net

>>349
韓国の検査キットに不良品続出 7〜8割が不良と発覚 パヨクなんか言えよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587801011/
【英BBC】「日本のコロナ対応、先進的」と絶賛…韓国は?[04/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587560114/
【パヨチョン脱糞】ダイ・プリ号対応で米国大使が感謝の言葉「最高のケアを受けました」#ThankYouJapan
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585912098/
パヨク「韓国のコロナ対応は素晴らしい!」→コロナ感染の医師が死亡、医療スタッフも限界に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585822696/
毎日新聞「『東京五輪延期決定後に検査急増』はデマ」 ネット「またパヨクがハシゴを外されたのかw」「陰謀論を未だ真に受けてる馬鹿w
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585471461/
中国メディア「日本が韓国と同じような対策をとったら、医療崩壊を起こす」 ネット「野党どうすんのこれw」「パヨちん、中国様に梯子…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584349829/
安倍総理の布製マスクを批判した朝日新聞、自社の通販サイトで布製マスクを高値で販売してた ネット「ほんと恥知らず」「サヨクすげぇw
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586089943/
パヨク・出羽守「日本はクソ、ドイツ見習え」⇒死者追加の中国超え⇒途上国のイラン(5,481人)超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587686627/

353 :男色ドライバー(ジパング) [DK]:2020/05/08(金) 21:11:01 ID:SKFAA45U0.net

>>349
ナビタス「うちはオンライン診療でいくんで」

355 :キチンシンク(東京都) [GB]:2020/05/08(金) 21:17:35 ID:8e9U7kDa0.net

>>349
>ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない

お前みたいな現場を混乱させるだけの馬鹿はさっさと死ね

363 ::2020/05/08(金) 21:56:03.96 ID:WcAI9eim0.net

>>355
検査拡大することには変わらないよ?
検査スンナ派は本当にバカだなw

367 :アキレス腱固め(茸) [US]:2020/05/08(金) 22:23:36 ID:krh0p43Z0.net

>>363

まず、検査する意味を考えよう。

検査すると検査結果としての陽性数、陰性数はわかる。
しかし、偽陰性の可能性も高いことが分かっているので実際の数字ではない。
陰性であっても感染していないという証明にはならず、行動を自粛することに変わりはない。

治療の面において、軽症患者は特にすることがない、安静にしておく。
ウイルス感染症は自己免疫で治すのが基本だからだ。
反面、軽症患者が入院を希望した際、断ることができない。
これは重症化した際にどこにも責任が取れないからだ。
よって、検査によって軽症患者を大量に見つけると、容易に医療資源の許容限界を超え、
感染の拡大、重症患者の治療困難が起こる事例が複数国で確認されている。

結果、基本的に重症、あるいは重症化しやすい例に検査、医療資源を集中させ、
ほぼ全国民的に行動の自粛を要請する今の方針が正しいということが言える。

検査する看護師、医師を含めて医療資源、検査可能数が無限あるいは十分に確保ができる
場合においては当然可能な限り検査を行う方針が正しくなる。

現実がどちらかということは言うまでもない。

105 :デンジャラスバックドロップ(空) [JP]:2020/05/08(金) 09:31:06 ID:w2Ejn7Jw0.net

陽性だと隔離しないといけないのに
症状の無いやつまで検査したって
意味ねーわな

160 :中年’sリフト(神奈川県) [CN]:2020/05/08(金) 09:58:24 ID:ZzYgqeqN0.net

>>146
局が韓国から賄賂もらって、制作に韓国上げのノルマかけてんのかね?
そろそろこのあからさまな調略行為を表に出すべき。誰にいくら金が渡ってんのか。内通者ともども晒さないと

164 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 10:00:52 ID:NMJQY6dI0.net

>>160
あの手のオーディション番組が韓国でバカ売れしてるのは事実なので
こっちでも売れないかなぁという願望はわかる

でも日本人のアイドル候補生が無効のプロデューサーにけちょんけちょんに貶されるのを
楽しんで見る層がそれほど居るのかなぁ

183 :ファルコンアロー(東京都) [SE]:2020/05/08(金) 10:19:39 ID:/u1FffbW0.net

>>164
ガタイが良くて垢抜けない地味顔のおっさんの前で
クネクネ体くねらせるだけの踊りしてるのな
あのコーナー始まる前にアニマルチャンネルにするんだけどたまにうっかり間に合わなくてうわぁって嫌な気分

186 :中年’sリフト(神奈川県) [CN]:2020/05/08(金) 10:23:48 ID:ZzYgqeqN0.net

>>164
もう視聴者の方向いてないんだろ。個人的に韓国の金と饗応に籠絡されて彼らの関心引くことのほうが大事なんだろ。

262 :マスク剥ぎ(茸) [US]:2020/05/08(金) 12:13:46 ID:mSKJbuE/0.net

>>24
いやこれ一理あるだろ。
陽性が出たら自宅待機させれば、感染拡大を阻止できる。

269 :スリーパーホールド(宮崎県) [US]:2020/05/08(金) 12:28:23 ID:mDgcqA+f0.net

>>262
山梨、はい論破

272 :ファイナルカット(愛媛県) [US]:2020/05/08(金) 12:34:41 ID:4GLPVpi90.net

>>262
検査するなとは極一部を除き誰も言ってないんだよね。
>>24
の言うような重症化を阻止する治療とか今現実に存在しない以上、
軽症や無症状を検査する必要があるかどうかの問題。
もちろん理論的には検査したほうがいいのは決まってる。
でも、それで軽症や無症状の患者を見つけてどうする?と言う問題。
簡単に隔離というが、自宅隔離では孤独死する可能性がある、かと言って全員入院するリソースがない。
結局、重症化しやすい基礎疾患持ちとか高齢者に焦点を絞って検査しようってのを
なんでか検査するなって曲解して見えない敵と戦っている。

285 :魔神風車固め(京都府) [RO]:2020/05/08(金) 13:44:50 ID:8G3YYQbh0.net

>>272
そうなんだよな 検査全くするなとかいってやつはいないだろっていうね
変な対立軸つくって煽ってる感じがするなぁ

118 :バックドロップホールド(光) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:35:53 ID:h3sQhgvR0.net

>>106
実際は検査数に比例して死者数が増えてるな

122 :断崖式ニードロップ(光) [GB]:2020/05/08(金) 09:37:11 ID:UJtYmIIm0.net

>>118
まあ感染者数が多くなってくると
検査数も死者数も増えるしな

123 :バックドロップホールド(大阪府) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:37:12 ID:35niS96c0.net

>>118
まあ感染者数が多くなってくると
検査数も死者数も増えるしな

131 :中年’sリフト(神奈川県) [CN]:2020/05/08(金) 09:40:48 ID:ZzYgqeqN0.net

加藤浩次の番組では、日本の場合CT活用してることや、日本の社会システム上監視や強制できないことなんかもいってPCR万能じゃないと言ってたよ。

146 :ファルコンアロー(東京都) [SE]:2020/05/08(金) 09:46:38 ID:/u1FffbW0.net

>>131
でもあっちはあっちで
日本人を韓国経由で世界アイドルに!
ってわけわからん企画してるけどな
まだやってんのかよってびっくりしたわ

150 :ラダームーンサルト(和歌山県) [GB]:2020/05/08(金) 09:49:09 ID:i0pTl/i30.net

>>18
勘違いされてるが島津のは時短ができるだけで精度は今の検査キットと同レベルだぞ

195 ::2020/05/08(金) 10:39:32.51 ID:RzBpViLm0.net

>>150←(゚Д゚;)嘘つきだ

【新型コロナウイルス】PCR検査時間を半減し精度も向上した「検出試薬キット」を発売 島津製作所
http://dm-rg.net/news/2020/04/020336.html?pr=dmrg008

209 :ラダームーンサルト(和歌山県) [GB]:2020/05/08(金) 10:58:36 ID:i0pTl/i30.net

>>195
いや、そのソースにも書いてるだろ
既存のPCRの検査との一致率が100%なのであってPCR以上の結果も以下の結果も出ないぞ
時間が早くなるから医療現場の負担が大幅に減るので導入価値はめちゃくちゃあるけどな

404 :ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) [US]:2020/05/09(土) 20:02:30 ID:xyj2irBF0.net

>>209
インフルの簡易検査もPCR検査と同レベルの精度だからな
熱が出で1日か2日とかタイミング合わないと出ないし

コロナに限らずウイルス検査自体が難しいということなのに、それすら理解しない人が多すぎ

154 :ミラノ作 どどんスズスロウン(岩手県) [DE]:2020/05/08(金) 09:51:08 ID:++RFVCYC0.net

検査検査を否定しないが大量の検体採取方法や検査で出た大量の陽性者を何処に隔離するのか案が一切無い
そこまで案を出して検査なら検査数を増やす事は悪い事ではない

非常事態宣言が解除されるとホテル借り上げが難しくなる大量の陽性者出ました隔離施設足りないので自宅待機でアビガンは医者の管理が必要なので処方無しねなら今の自粛と対して変わらん

検査数をある程度増やしてアビガンを処方して自宅待機が一番だと思うが多分アビガン処方は潰される、外圧に安倍が頑張るかどうかだな

158 :スターダストプレス(東京都) [CN]:2020/05/08(金) 09:54:09 ID:TiWnlLvG0.net

>>154
トクダネでホテル隔離強制しろとか法改正しろとか話も出たけど
家にワンチャンいるから自宅待機選ぶとかいうおばちゃんの意見が肯定されてて笑ってしまった
何の意味もないワイドショーだったww

162 :シャイニングウィザード(東京都) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:59:26 ID:/fAa9gAt0.net

>>154
そもそも誰も検査数増やすななんて言ってないんだよな
みんな「今は体制整ってないから医療キャパを圧迫する様な検査を今やるべきじゃない」って言ってるだけなのに
サヨは「検査をやるべきじゃない」って部分だけ切り取って「検査増やすなって言い続けてる!」って言うんだよな
これもテレ朝の切り貼り捏造と同じやり口
結局は同じ穴の狢

163 :逆落とし(西日本) [CN]:2020/05/08(金) 10:00:48 ID:6gWTq+Va0.net

WHOにいたと嘘こいてるやつだろ

168 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 10:02:04 ID:NMJQY6dI0.net

>>163
いや同じ渋谷だけどコッチは自分は専門外という事をはっきり言ったあとで一医療者として意見を述べてる。
あの怪しい産婦人科医とは違う

170 :アキレス腱固め(愛知県) [US]:2020/05/08(金) 10:02:45 ID:FyZfc5fA0.net

>>163
それ別人な
番組名も本人の苗字も似てるからややこしいけど

2 :閃光妖術(千葉県) [CA]:2020/05/08(金) 08:39:43 ID:Aw1v4kXi0.net

一方岩田先生はボトムズを身始めた

39 :ドラゴンスープレックス(茸) [ニダ]:2020/05/08(金) 08:54:11 ID:NTyepY5y0.net

>>2
岩田も検査増やすな言ってるだろ

42 :アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [US]:2020/05/08(金) 08:56:02 ID:WsjVlmvs0.net

>>39
岩田きゅんはダイプリの謎ムーブが無ければよかったのにな

373 :稲妻レッグラリアット(ジパング) [DE]:2020/05/08(金) 23:28:17 ID:XnLPtep/0.net

>>42
別に謎でも無かったけど
ネトウヨの中では謎ぅてことになってるの?

341 ::2020/05/08(金) 19:57:46.88 ID:EKFn9VO90.net

>>340
初動で検査やりまくった時に検査場がクラスターになったんだよ

358 :レッドインク(沖縄県) [US]:2020/05/08(金) 21:38:07 ID:n1Oou3v50.net

>>341
それは検査数を増やしたからじゃなくクラスターをつくったからだろ
クラスターを作らず検査数を増やせばいいじゃねえか
もう初期のどうしていいかわからない状況は過ぎてると思うが

369 :トペ コンヒーロ(光) [CH]:2020/05/08(金) 22:54:16 ID:5WU/ScSR0.net

>>358
初期の罹患率0.1%で全数PCR検査をすると、陽性判定者の内99.3%が偽陽性になる。
罹患率が低い初期の頃はほど、PCR検査の意味が無くなる。

346 ::2020/05/08(金) 20:25:22.74 ID:WcAI9eim0.net

>>335
検査スンナ派の人たちには絶対読んでない川崎市医師会の取り組み
https://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/202005/CK2020050802000121.html
 新型コロナウイルスの検査態勢拡充に向けて、川崎市医師会は十一日、
感染の疑いがある人から検体を採取する集合検査場を市内三カ所に開設する。

350 :ニールキック(茸) [JP]:2020/05/08(金) 20:36:07 ID:o49e6qf/0.net

>>349
>>346
まず、検査する意味を考えよう。

検査すると検査結果としての陽性数、陰性数はわかる。
しかし、偽陰性の可能性も高いことが分かっているので実際の数字ではない。
陰性であっても感染していないという証明にはならず、行動を自粛することに変わりはない。

治療の面において、軽症患者は特にすることがない、安静にしておく。
ウイルス感染症は自己免疫で治すのが基本だからだ。
反面、軽症患者が入院を希望した際、断ることができない。
これは重症化した際にどこにも責任が取れないからだ。
よって、検査によって軽症患者を大量に見つけると、容易に医療資源の許容限界を超え、
感染の拡大、重症患者の治療困難が起こる事例が複数国で確認されている。

結果、基本的に重症、あるいは重症化しやすい例に検査、医療資源を集中させ、
ほぼ全国民的に行動の自粛を要請する今の方針が正しいということが言える。

検査する看護師、医師を含めて医療資源、検査可能数が無限あるいは十分に確保ができる
場合においては当然可能な限り検査を行う方針が正しくなる。

現実がどちらかということは言うまでもない。

351 :ニールキック(茸) [JP]:2020/05/08(金) 20:36:18 ID:o49e6qf/0.net

>>349
>>346
ケンサーズの人たちは絶対に読んでない神奈川県医師会の声明

〜神奈川県民の皆様へ〜 (神奈川県医師会からのお願い)
https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
◆PCR検査の本当◆
その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
しかしながら、新型コロナウイルスのPCR検査の感度は高くて70%程度です。
つまり、30%以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
(中略)
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。
その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら、
すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上1時間近く必要となります。

55 ::2020/05/08(金) 08:59:43.62 ID:p8HXsd3U0.net

朝見忘れたけど言及はした?
コロナ始まってからテレ朝ってかテレビ見る量減ったわ。
実況もケンモ化してるし。

63 :トペ スイシーダ(埼玉県) [AU]:2020/05/08(金) 09:02:58 ID:bYr4sIpf0.net

>>55
新コロ騒ぎでν速に来るチョンモメン明らかに増えてんだよな
マスゴミとバカッターの狂いっぷりと完全に同調しちゃってるし
裏でなんか指示でも出てんじゃないかって陰謀論脳的に穿っちゃうわ

80 :ダブルニードロップ(東京都) [US]:2020/05/08(金) 09:11:49 ID:p8HXsd3U0.net

>>63
ここは露骨なヤツは大抵いつものヤツだし、マトモな方が論理的に返してるからギリ保ってると思うけど、他のニュース系や実況はすっかり占領されたというか

90 :ジャンピングエルボーアタック(中国地方) [CN]:2020/05/08(金) 09:18:07 ID:C5no1H9I0.net

>>80
実況は時間帯でだいぶ性格変わるイメージあるけどな
おじいちゃん寝てる時間があるのかもしれんが

110 :チキンウィングフェースロック(東京都) [GB]:2020/05/08(金) 09:33:00 ID:ZfaQACGH0.net

大問題じゃないかこれ

129 :トペ スイシーダ(埼玉県) [AU]:2020/05/08(金) 09:39:13 ID:bYr4sIpf0.net

>>110
こういうの日常的だからマスゴミ側は問題とも思わないよw

152 :キチンシンク(神奈川県) [US]:2020/05/08(金) 09:50:37 ID:MbmuY3sk0.net

街頭インタビューも答えありき
望む答えが出ないと最終的には指示される

157 :ファルコンアロー(東京都) [SE]:2020/05/08(金) 09:52:10 ID:/u1FffbW0.net

>>152
それな
しかもどうしても欲しい回答は劇団員仕込んである
そもそも街頭で簡単に答えてくれるやつなんか少なすぎ
まともな人はテレビで顔晒したりしない

176 :ツームストンパイルドライバー(空) [PL]:2020/05/08(金) 10:11:55 ID:tp7NVAB00.net

>>175
徴兵制はともかく、
緊急事態条項を設けて、
疫病対策をちゃんとやって欲しいわ。
感染ルートについての調査で、スマホデータ提出必須とか。
感染者の移動制限も強制的に。
刑事罰付きに変更して欲しい。

179 :ランサルセ(東京都) [ニダ]:2020/05/08(金) 10:14:57 ID:mBLVTLFV0.net

>>176
徴兵制があるお蔭で国の指示で動く人員が確保できたみたいだからな
ぱよちんは韓国を真似ろとか言ってるけどマイナンバーですら激怒するのに
本当に真似たら毎日デモしまくりになるわ

190 :ラ ケブラーダ(ジパング) [EU]:2020/05/08(金) 10:29:53 ID:oDdsOsbI0.net

新聞テレビ「ネットは嘘ばかりだよぉ」
はいそれ嘘

193 ::2020/05/08(金) 10:34:24.03 ID:tp7NVAB00.net

>>190
合ってるんじゃね?
ただし、テレビの方が嘘が酷い場合があり、影響も大きいと。

192 :フェイスロック(茸) [IT]:2020/05/08(金) 10:32:06 ID:+GTXkx9A0.net

マスコミはどこも一緒。
天気予報の時間まで申し合わせたように時間帯が同じ。日本のマスコミは金太郎飴のようだ。
金を払っても、CSを見た方がいい。
原発事故の報道で驚いた。
あとから、真実を報道したらパニックになるは、自社のレポーターの安全しか頭にない、責任を負いたくないからだ。
国民のことなんか考えてないマスコミだと良くわかった。
海外から、泣きながら知人から電話があっても最初は軽い事故としか思わなかった。

200 :アトミックドロップ(ジパング) [CN]:2020/05/08(金) 10:44:00 ID:m3kFxAwH0.net

>>192,194
電通案件なのかな?

194 :ハーフネルソンスープレックス(光) [JP]:2020/05/08(金) 10:36:34 ID:DteIp0iY0.net

マスゴミはなんの目的で検査数増やしたいの?
当然感染縮小なんかは目的ではないのはわかるんだけども

257 :中年’sリフト(埼玉県) [ニダ]:2020/05/08(金) 12:04:08 ID:9dViDOtr0.net

>>194
政府の批判ができればなんでもいい
検査数が足りない政府が何もしてない
この論調で政府批判が出来て支持率を下げるってのが主目的

223 :テキサスクローバーホールド(神奈川県) [US]:2020/05/08(金) 11:24:42 ID:oBfEpO4Q0.net

なぜわざわざ人と時間と金を使って情報の質を下げるのか
これがわからない

226 :フェイスクラッシャー(東京都) [DE]:2020/05/08(金) 11:35:56 ID:i9dLZTY60.net

>>223
下げれば下げるほどお金もらえるんだろうね

300 :トペ コンヒーロ(群馬県) [KR]:2020/05/08(金) 14:53:25 ID:VG161RHH0.net

マジかよ? 朝日奈央さん最低だな!?

304 :ときめきメモリアル(庭) [US]:2020/05/08(金) 14:54:50 ID:MWc6e1nR0.net

>>300
サンデージャポンで元気にアベ批判してたから同意するは

306 :ダイビングエルボードロップ(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 15:00:28 ID:TJSjnpzr0.net

テレビメディアが何かしら意図を持って情報を曲げてるのはいつもの事だけれど
今回のに関してはその動機があまりに無意味、人の命がテーブルの上に乗っかってる状態で一体何がしたいのか

311 :ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]:2020/05/08(金) 15:17:33 ID:pDOOPy6B0.net

>>306
動機なんて明白じゃん
日本人の命をしこたまテーブルに乗せてひっくり返したいんだよ
んでそれをネタに政権転覆
アメリカやイタリアの様な惨状を日本で作りたいが為に事実を歪曲してまでする情報発信はこの非常事態に乗じて明確に殺意を持って大勢の人間を殺そうとしてる証左

332 :32文ロケット砲(東京都) [RU]:2020/05/08(金) 19:48:55 ID:6HRY5BiS0.net

医者の判断とやらのせせこましいビニールプールに芋洗状態で感染者を放り込む東京方式では感染率が高くなり杉で全体像が見えない
東京の出口が見えなければ日本の出口もない

じつはこのパンデミックに出口はないらしいので年単位のスパンで集団感染率を計測する必要がある
それには医師や病院の枠を超えた検査が必要

338 :ダイビングヘッドバット(茸) [US]:2020/05/08(金) 19:51:41 ID:DR5PBYly0.net

>>332
東京も感染者数減少しとるが?

364 :フォーク攻撃(群馬県) [SE]:2020/05/08(金) 22:01:36 ID:ukbTBJ9k0.net

検査しろ派の人は
・必要な人がちゃんと検査が受けられる状態
・少しでも疑いがある人も検査受けられる状態
・症状が無くても不安な人も検査が受けられる状態
・全国民が検査受けて白黒はっきりさせる状態

どれを望んでるの?

380 ::2020/05/09(土) 05:37:35.83 ID:hQcNahmO0.net

>>364
医療の現場の医療崩壊ガーとは分離独立したPCR検査(機関)

371 :キドクラッチ(神奈川県) [US]:2020/05/08(金) 23:14:08 ID:AOrb2cwI0.net

>>246
> →頭いい人間は政府批判しなきゃ ←ここからオカシイ
> →とにかく政府がやる事には全部反対←既に頭悪い

376 :キングコングラリアット(東京都) [FR]:2020/05/08(金) 23:36:02 ID:CchVbmSC0.net

>>371
まぁ彼等的には政府批判がスタートラインなんだろうな
どれだけ叩いても反撃して来ないから、さぞかし気持ち良いんだろうね

393 :TEKKAMAKI(東京都) [RU]:2020/05/09(土) 10:13:48 ID:hQcNahmO0.net

現場医者なんてワクチン開発になんの寄与もしないんだから

398 :ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) [US]:2020/05/09(土) 14:20:23 ID:jdVNf3ji0.net

>>393
現場で寄与している点を等閑視する致命的なバグが生じた原因は何かね?

101 :マスク剥ぎ(東京都) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:28:41 ID:jd5z9rXJ0.net

>>99
思い込みの力で免疫力が上がる
人によっては馬鹿に出来ない程の効果あるからなー

102 :バックドロップ(鹿児島県) [US]:2020/05/08(金) 09:29:16 ID:H9O/Ql2C0.net

謝罪なし?
モーニングショーはもう開き直って狂ったように2時間通して検査増やせと言い続けてる

115 :リバースパワースラム(神奈川県) [KR]:2020/05/08(金) 09:34:56 ID:wFqfPflj0.net

朝日の伝統芸
世論操作、印象操作の目的で、コメントを自分たちに都合がいい様に編集して流す手法

134 :ドラゴンスクリュー(東京都) [ニダ]:2020/05/08(金) 09:42:27 ID:av1rn7BU0.net

>>3
ただの日常じゃねえかw

140 :サッカーボールキック(鳥取県) [US]:2020/05/08(金) 09:43:49 ID:sn0Di7Bk0.net

チョンモメンまた負けたのかw

141 :ランサルセ(庭) [US]:2020/05/08(金) 09:43:56 ID:njPtKwlT0.net

英インペリアルカレッジによる「大量検査は無意味」という論文が話題になっていました。

英大学が数式モデルを使って検査による新型コロナ対策の有効性検証を行ったところ、医療スタッフやリスクグループへの週単位の検査で25-33%感染を減らせるのに対して、全人口への大量検査ではあまり効果を得られないと結論づけたようです。

145 :アトミックドロップ(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 09:46:16 ID:bEruaC9K0.net

テレビは該当インタビューもそうだけど生放送以外出たらあかんで
どこをどう切り取られるかわかったもんじゃない

149 :マスク剥ぎ(埼玉県) [DE]:2020/05/08(金) 09:47:51 ID:cQrJI6v80.net

医者の意見をそのまま取り上げるわけでもなく、
ハナから結論ありきなのは、やっぱ党中央の方針とか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-05-06/2020050601_01_1.html

155 :中年’sリフト(神奈川県) [CN]:2020/05/08(金) 09:51:54 ID:ZzYgqeqN0.net

死者数との相関をいうなら、医療崩壊の起きたところは高く、そうでないところは低いというのが事実。

手段はPCR、CT、治療薬、強制隔離など国によって使える手段を使えばいい。目的はあくまで医療崩壊を起こさないこと。

WHOだの他国の意見なんてのは鵜呑みにする必要はない。彼らは人から人にはうつらないとかに始まり数限りなくミスリードをしてきている。日本の専門家は自身の思うところに従って正しいと思う施策を提言推進すればいい。

165 :かかと落とし(神奈川県) [EU]:2020/05/08(金) 10:01:19 ID:1RheBC2a0.net

まあマスゴミがしたいのは本質的には安部批判であって、PCR検査云々は単なる材料でしかないからね
なので仮に政府が時間かけてPCR検査を増やしたところで、次は別の材料使って批判するだけ
それは政府もよーく解ってるので、積極的にPCR検査を増やす意図はない

現状では、感染者や死者が諸外国と比較して低く推移してるんで、そういう茶番劇が許されてるところはある
言い方変えれば、仮に日本で感染者が爆発的に増加していたら、その事自体が安部批判の材料になるが、現状そうなっていないわけで

166 :アイアンクロー(神奈川県) [IT]:2020/05/08(金) 10:01:39 ID:HIQS3rbZ0.net

>>15
そうだよ

173 :ダイビングエルボードロップ(庭) [EG]:2020/05/08(金) 10:05:52 ID:M3mRl1SY0.net

デマパヨwww

184 :張り手(日本) [ニダ]:2020/05/08(金) 10:20:53 ID:wLjv736T0.net

>>182
政府を叩ければなんでもいい。

199 :ジャンピングパワーボム(長野県) [JP]:2020/05/08(金) 10:42:28 ID:P14v9xXU0.net

まあテレビ様の編集が絶対ってこったろ?

202 ::2020/05/08(金) 10:45:53.41 ID:f+6OSwAp0.net

 

テレビ朝日捏造歪曲放送検証動画
澁谷氏表記の通り7:11〜 もうメチャメチャ
https://www.youtube.com/watch?v=5RRH9MQ2W34

203 :オリンピック予選スラム(光) [US]:2020/05/08(金) 10:47:32 ID:+L3gbL1L0.net

マスコミ「そろそろモリカケサクラに戻るかな、、、」

206 :リバースパワースラム(家) [JP]:2020/05/08(金) 10:54:13 ID:rZNbNxqu0.net

テレビ朝日の親会社は朝日新聞。
琉新、沖タイと同様の共産主義者系、反政府系、反天皇系の嘘つき新聞社。

210 :エメラルドフロウジョン(コロン諸島) [FR]:2020/05/08(金) 10:59:28 ID:5RD1PDLhO.net

謝罪無かったの?
まさかね…

212 :目潰し(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 11:12:52 ID:UQD+wAEc0.net

話を捏造しても民間企業なら大丈夫って裁判所がお墨付き出したからな

従軍慰安婦の裁判結果と裁判官の判断はいつまでも全文アサヒのHPの最初に
載せておくべき物だと思うが

213 :クロイツラス(空) [US]:2020/05/08(金) 11:13:52 ID:9JHOIou30.net

妖精が減って病院のリソースが空いてきたら増やすべきだな。

214 :断崖式ニードロップ(茸) [EU]:2020/05/08(金) 11:16:13 ID:/kRmM4Y20.net

>>24
必要な検査を否定する人は皆無だと思うぞ
何が何でもとりあえず検査を増やせと発狂してる馬鹿を叩いてるだけで
そこまで検査にこだわる必要ある?って

217 ::2020/05/08(金) 11:20:52.83 ID:cQrJI6v80.net

この番組、番組開始当初はそんなに酷くなかったような。
2月3月あたりは延々アベガーばっかで共産党と総連に乗っ取られたとか。

219 ::2020/05/08(金) 11:22:25.42 ID:YS+vfXmf0.net

朝日の偏向報道は今に始まったことじゃないしな。
インタビュー拒否が一番無難、切り取りで改ざん放送されるからな。

220 :ジャンピングカラテキック(庭) [US]:2020/05/08(金) 11:23:07 ID:/+kJLwxZ0.net

捏造はあかんやろ

221 :ニーリフト(京都府) [US]:2020/05/08(金) 11:23:51 ID:Id33SnCU0.net

また上念が謝罪動画出すぞw

224 :デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]:2020/05/08(金) 11:29:27 ID:RA+E9xuu0.net

>>223
欲しいのは正しい情報でなくて自分たちのシナリオに都合のいい情報だからな

229 :キングコングラリアット(東京都) [CA]:2020/05/08(金) 11:39:27 ID:FzY1MHh50.net

一事が万事

230 :閃光妖術(東京都) [US]:2020/05/08(金) 11:39:47 ID:I2FkdWMT0.net

朝日のお家芸だから・・

236 :張り手(新日本) [US]:2020/05/08(金) 11:45:44 ID:/IxEuznQ0.net

今朝、スルーしやがった
もう停波しろよ

237 :ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [ニダ]:2020/05/08(金) 11:47:33 ID:TaUVeWT50.net

狂犬マスゴミは相手したら負け
生放送以外は出てはいけない

239 :魔神風車固め(ジパング) [US]:2020/05/08(金) 11:48:08 ID:AG4dtvxi0.net

相変わらず毎日毎日デマを流す局だな
よく飽きないな

240 :ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [ニダ]:2020/05/08(金) 11:48:56 ID:TaUVeWT50.net

>>9
政権批判に繋げたいに決まってんだろ
終始一貫アベ批判のためにフェイクニュース流してんだよ

243 :チキンウィングフェースロック(茸) [US]:2020/05/08(金) 11:50:39 ID:hIepSwef0.net

スポンサー一覧はよ

248 :オリンピック予選スラム(茸) [MX]:2020/05/08(金) 11:56:22 ID:EeuXTnys0.net

朝日って玉川とかいう平社員と心中するつもりなの?

251 :エルボードロップ(神奈川県) [DE]:2020/05/08(金) 11:59:40 ID:y6OZofAD0.net

モーニングショーかと思ってたわ

256 ::2020/05/08(金) 12:01:20.78 ID:w2Ejn7Jw0.net

>>24
検査するなって誰も言ってないだろ
頭悪い印象操作すんな死ねバーカ

259 :ジャンピングエルボーアタック(高知県) [ニダ]:2020/05/08(金) 12:10:39 ID:NMJQY6dI0.net

千葉市が出してメッセージで
マスコミは自粛もしてないし、収入も保証されてるし、何ならコロナ自粛が続いてくれたほうが視聴率上がって良いとか
正論いっててわらたwww

260 :ニールキック(茸) [US]:2020/05/08(金) 12:12:06 ID:3zNEJIin0.net

テレビの取材って別に真実がほしいわけじゃないし

261 :中年’sリフト(東京都) [PK]:2020/05/08(金) 12:12:58 ID:ulNrntAB0.net

捏造じゃなくて頭が悪くて話の要点が理解できてないだけとか

265 :タイガースープレックス(東京都) [US]:2020/05/08(金) 12:21:56 ID:Dcut5V4R0.net

今日謝罪なかったみたいだな
土日で批判が下火になると思ってんだろうな

266 :マスク剥ぎ(茸) [CO]:2020/05/08(金) 12:22:52 ID:OGpYCm2n0.net

テレ朝のインタビュー受ける方が悪いとしか言えない

267 :毒霧(ジパング) [MU]:2020/05/08(金) 12:23:49 ID:E8FxvgjW0.net

朝日新聞はとらない
朝日新聞グループのテレビは見ない
朝日新聞関係の不動産とは取り引きしない
朝日新聞関係の不動産で契約し、商売してるテナントで買い物しない

268 :ダイビングエルボードロップ(静岡県) [RU]:2020/05/08(金) 12:26:40 ID:/A/jetTd0.net

謝罪は放送見た全ての人が周知するまでやれよ
他の捏造や誤報についてもな

朝日新聞は常に一面に自社の捏造訂正謝罪文を載せ続けろ
まあそうすると普段の新聞のページ数じゃ足りないと思うが

275 :キングコングラリアット(茸) [LV]:2020/05/08(金) 12:51:26 ID:BXQeoGo10.net

>>24
0にしろなんて誰も言ってないぞ

276 :急所攻撃(奈良県) [ニダ]:2020/05/08(金) 12:58:58 ID:f0xKbxrj0.net

こんなの朝日新聞は昔からずっとやってること
ただ今は個人がSNSで即座に批判できるようになったので
なかなかやりにくくなったんじゃないかな

279 :マスク剥ぎ(静岡県) [CN]:2020/05/08(金) 13:05:52 ID:BiMnDkJK0.net

最近反日にターボ掛かってんな

280 ::2020/05/08(金) 13:12:27.08 ID:8InttGSw0.net

さすがテロ朝
韓国を礼賛するためにはどんな手も使う

283 ::2020/05/08(金) 13:29:17.80 ID:RwTym+HM0.net

マスゴミはゴミだとは思っていたけど、朝鮮半島そのものだった

287 :TEKKAMAKI(東京都) [US]:2020/05/08(金) 13:53:59 ID:BWSP2S9d0.net

いろいろな人の意見を通して問題を浮き彫りにする、というわけではなくて、目的は最初から決まっていてそれを裏付けるために取材してるんだよね。
だから都合の良いように編集する。
すでにテレビ離れはすすんでいて、これからも止まることはないよ

288 :エルボードロップ(東京都) [US]:2020/05/08(金) 13:54:15 ID:6iNQFHhH0.net

アサヒは日本の医療崩壊望んでんだろ?

290 :エルボーバット(岩手県) [US]:2020/05/08(金) 13:59:02 ID:GW4vXFaM0.net

テロ朝

295 :張り手(新日本) [US]:2020/05/08(金) 14:41:26 ID:/IxEuznQ0.net

訂正も謝罪もしないテレ朝に放送倫理なんて期待できないわけだから、スポンサーに電凸するしかないよね

296 :バックドロップ(沖縄県) [EU]:2020/05/08(金) 14:45:25 ID:8XlZ9zgn0.net

この手の捏造ってさあもう少し厳しくペナルティつけられないの?
ネットのデマや誤報も酷いけど恣意的にやってたりする分こっちの方が悪質じゃん。

302 :クロイツラス(京都府) [DE]:2020/05/08(金) 14:54:10 ID:h3pquDht0.net

朝鮮ヒョットコ玉ちゃんの口は曲がってるからなーw

305 :ダイビングエルボードロップ(千葉県) [US]:2020/05/08(金) 14:57:42 ID:TJSjnpzr0.net

>>24
PCR反応出るのが遅すぎて無意味
CT撮って予防的にアビガン飲ませろ

310 :トペ コンヒーロ(群馬県) [KR]:2020/05/08(金) 15:16:03 ID:VG161RHH0.net

テレ朝はキリトルTVをやってるから、こういう所でも応用され醜くなってるのかな?

313 :キングコングラリアット(ジパング) [KR]:2020/05/08(金) 15:18:29 ID:bKyoovuo0.net

河野大臣がリツイートしていて草
昨日からフェイクニュースでイライラさせられていたからなぁw

314 :パイルドライバー(東京都) [DE]:2020/05/08(金) 15:44:12 ID:Rxo1oYId0.net

これマジで犯罪だろ
海外からとかの報道は、ほとんど韓国や中国からのクレームだし
移民犯罪、ほとんど報道しないし

316 :ビッグブーツ(広島県) [US]:2020/05/08(金) 17:11:19 ID:qSbT9aZW0.net

放送免許を停止しろ!

321 :ジャンピングカラテキック(庭) [US]:2020/05/08(金) 18:13:03 ID:WjKURDnc0.net

>>320
w

323 :目潰し(愛知県) [SE]:2020/05/08(金) 18:23:20 ID:09mO72yw0.net

流石真理教

324 :キャプチュード(埼玉県) [ニダ]:2020/05/08(金) 19:14:30 ID:83sWhbnl0.net

上念また謝罪かw

336 :ダイビングヘッドバット(茸) [US]:2020/05/08(金) 19:51:08 ID:DR5PBYly0.net

まず、検査する意味を考えよう。

検査すると検査結果としての陽性数、陰性数はわかる。
しかし、偽陰性の可能性も高いことが分かっているので実際の数字ではない。
陰性であっても感染していないという証明にはならず、行動を自粛することに変わりはない。

治療の面において、軽症患者は特にすることがない、安静にしておく。
ウイルス感染症は自己免疫で治すのが基本だからだ。
反面、軽症患者が入院を希望した際、断ることができない。
これは重症化した際にどこにも責任が取れないからだ。
よって、検査によって軽症患者を大量に見つけると、容易に医療資源の許容限界を超え、
感染の拡大、重症患者の治療困難が起こる事例が複数国で確認されている。

結果、基本的に重症、あるいは重症化しやすい例に検査、医療資源を集中させ、
ほぼ全国民的に行動の自粛を要請する今の方針が正しいということが言える。

検査する看護師、医師を含めて医療資源、検査可能数が無限あるいは十分に確保ができる
場合においては当然可能な限り検査を行う方針が正しくなる。

現実がどちらかということは言うまでもない。

339 :クロイツラス(京都府) [DE]:2020/05/08(金) 19:53:54 ID:h3pquDht0.net

朝鮮ヒョットコ玉ちゃんってまだ擬態してるんだなw

357 :マシンガンチョップ(光) [CN]:2020/05/08(金) 21:36:40 ID:cc//7R/V0.net

>>356
罹患率6%だと、スクリーニングなしでPCR検査をすると、陽性判定者の内69.1%が偽陽性になる。
無症状の人にPCR検査するのは、医療資源の無駄遣い。

360 :チェーン攻撃(茸) [US]:2020/05/08(金) 21:52:24 ID:4ZLw4v/S0.net

>>358
検査に殺到したら病院にクラスターできるだろ

361 :頭突き(広島県) [ニダ]:2020/05/08(金) 21:52:47 ID:S/PqxQWM0.net

だから取材者が朝日系か否かを確認してからと
あいつらはマスコミの皮を被った反社会人

362 :エクスプロイダー(茸) [BR]:2020/05/08(金) 21:54:51 ID:WytZT6lB0.net

パンデミックが起きたら記事になるもんな。

375 :ラダームーンサルト(茸) [DE]:2020/05/08(金) 23:33:46 ID:rmOt7Viy0.net

>>373
パヨク「日本人の8割以上がネトウヨ」

日本人の約8割が「韓国、信用できない」と回答…冷え込む日韓関係│韓国社会・文化│韓国ドラマ・韓流ドラマ 韓国芸能ならワウコリア
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2017/0131/10182796.html

日本人の中国に対する印象は「良くない」(「どちらかといえば良くない印象」を含む、
以後同様)が91.6%と9割を超えた。過去12年間で最も悪い2014年の93.0%から
88.8%に減少するなど一旦改善に向かった昨年よりも悪化している。
http://www.genron-npo.net/world/archives/6365.html

〜ISSP国際比較調査「国への帰属意識」から〜
国際比較調査グループISSPが2013年に実施した調査「国への帰属意識」の結果から、31の国・地域を比較し、
日本人の国への愛着と排外的な意識について考察する。
日本では「他のどんな国の国民であるより、この国の国民でいたい」「他の多くの国々よりこの国は良い国だ」と考える人が9割近くに上るなど、国への愛着が強い人が多い。
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/20170301_8.html

379 :バックドロップ(庭) [KR]:2020/05/09(土) 05:21:55 ID:vCmQIWVa0.net

今回役立たず通り越して偽情報垂れ流す害悪だからな

381 :TEKKAMAKI(東京都) [RU]:2020/05/09(土) 05:39:16 ID:hQcNahmO0.net

医師はパンデミックに対応するのであってパンデミックを解決するわけではない

389 :ミッドナイトエクスプレス(埼玉県) [DE]:2020/05/09(土) 08:07:54 ID:zBcGRXtE0.net

どうせ番組スタッフが共産党員だらけなんじゃね。
「前衛党であるウリが人民の意見を代弁してやったニダ」みたいな。

391 :張り手(神奈川県) [CN]:2020/05/09(土) 08:50:30 ID:5QLshXKH0.net

別にサボってるわけじゃないしね。CT使ったり、クラスター潰したり、患者が陰性になるまで丁寧に検査したり。
そういうことで日本は今の驚異的な死亡率の低さを実現してるかもしれないのに。PCRにリソース取られて今までやってたことができなくなる方がよほど怖い。

394 :アトミックドロップ(東京都) [ニダ]:2020/05/09(土) 10:24:49 ID:AdYhm2Fu0.net

>>392
自動ものは用途が限定されてるからラボだとあまり導入されてないぞ

395 :レッドインク(東京都) [SK]:2020/05/09(土) 10:29:04 ID:ew4EBAwG0.net

>>24
検査するなじゃねぇよ馬鹿
なんでお前はゼロかイチかの人間しかいねぇと思ってんだひきこもり
もっと外出て様々な意見を見聞きしてこい

401 :ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) [US]:2020/05/09(土) 17:48:51 ID:jdVNf3ji0.net

>>399
そういうこと。
しかも間違いなくセーフでも、あくまでその時点まで限定で、まさに検査の時に食らう危険もあって、現にそういう「事件」が発生してるからね。

405 ::2020/05/09(土) 20:06:42.62 ID:wUT94+ZK0.net

>>403
ほう、日本は明らかに感染者減少してるが、これからまた増えるのか
コテでもつけて来月また来いよ

410 :レインメーカー(家) [JP]:2020/05/09(土) 23:01:36 ID:dhNm9jQY0.net

テレビ朝日は反日ヘイトテレビ?

411 :グロリア(京都府) [DE]:2020/05/10(日) 02:33:06 ID:PnhOGm510.net

チュサッパ放送Aやろw

413 :レッドインク(家) [JP]:2020/05/10(日) 08:01:14 ID:0BehvXrm0.net

テレビ朝日は反日ヘイトのためにインタビューの内容を捏造する嘘つきテレビ局ですか?

415 :ラ ケブラーダ(埼玉県) [US]:2020/05/10(日) 09:26:16 ID:GfHRaeEk0.net

とりあえず動画置いておきますね。
テレ朝 2020年05月07日(グッドモーニング)欧州帰りの医師、テレ朝グッドモーニングにインタビュー編集され愕然 「PCR検査増やすべき」真逆に報道
https://www.youtube.com/watch?v=Q6zdqErCk1I
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36834440

番組の違法アップロードのCM物凄く不愉快に感じる

417 :テキサスクローバーホールド(青森県) [EU]:2020/05/10(日) 13:54:30 ID:P8y5SK5k0.net

法整備して取り締まれよ。
犯罪だろこれ。

419 ::2020/05/10(日) 14:15:33.38 ID:pM7sOk9x0.net

>>25
羽鳥氏はもっといい仕事ないの?
玉川徹氏に潰されるよ笑

422 ::2020/05/11(月) 08:28:14.69 ID:+h8lMd4k0.net

 

【悲報】テレビ朝日グッドモーニング、11日放送予告の全面謝罪を拒否
https://twitter.com/mach50000/status/1259623828163985409
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