【劇作家】鴻上尚史氏、演劇界へ補償訴え「お前らだけ」批判に「心を痛めています。いろんな分野で皆が同時に声を上げることが大事」★4 [muffin★]

1 :muffin ★:2020/05/09(土) 18:46:26 ID:a8KgzQFo9.net
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/09/kiji/20200509s00041000174000c.html
2020年5月9日 12:24

劇作家・演出家の鴻上尚史氏(61)が9日放送のテレビ朝日「中居正広のニュースな会」(土曜正午)にリモート出演。演劇界の実情で心を痛めていることを明かした。

外出自粛生活が続く中での生活について、鴻上氏は「僕は5月、6月に予定していた公演が中止になったので、何をするでもなく、途方に暮れる毎日ですね。今は本当に何もしてないですね」とボヤいた。

演劇界では、新型コロナウイルスの感染拡大防止の観点から、2月から公演中止が相次ぎ、厳しい状態が続いている。日本芸能実演家団体協議会(芸団協)をはじめ、演劇界への補償を求める声も相次いだ。鴻上氏も同番組に出演した際、演劇界の苦境を訴えていた。

鴻上氏は現状について「劇場は1年半から2年先までスケジュールは埋まってるので、単純に半年遅らそうというのはできない」と説明。続けて「すごい悲しいことなんだけど」と切り出し、「演劇をすることは人を結び付けたり、優しい気持ちになったりすることが大きかったりするんですけど、演劇界が割と目立つ人が多いので、演劇界の補償を求めたことによって、ネットを中心に、『演劇だけ特別なのか』とか『お前たちだけ、特権階級なのか』とか言われている。僕らは休業要請と自粛要請はセットで、演劇界だけではなくて、飲食業界とか、冠婚葬祭とか、ホテル業界とか、いろんな分野でみんなが同時に声を上げることが大事なんだけど、マスコミ的には、演劇界は派手な人たちがいたりするので、取り上げてくれるんですけど、そうすると、『お前だけ何言ってるんだ』(と言われる)」と意図を明かし、「実はとっても悲しい気持ち、心を痛めています」と心情を吐露した。

★1が立った日時:2020/05/09(土) 14:11:21.07
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589012144/

108 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:02:50 ID:FPofJI550.net

お前ら読書とかせずにアニメやマンガにうつつを抜かしてるタイプだろ
観劇したこともないだろ
マジで若いうちに芸術に触れた方がいいぞ
感性の柔軟性がまだあるうちに

118 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:03:52 ID:DWPuS/RY0.net

>>108
鴻上さんのは
元からそういうのじゃないだろ。

121 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:04:12 ID:ciVd2Xff0.net

>>108
オペラなら10回以上行ってるけど・・・

139 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:05:54 ID:b4jLACll0.net

>>108
専門書or漫画以外の暇なんかねーよ。
文学は中学生の時に読んだろ。一回で覚えろよw

146 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:06:26 ID:4bLuFKAE0.net

>>108
演劇もミュージカルも落語も見た事あるけど、別に演劇が優れていたとは思わないよ

150 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:07:17 ID:t2+jhohp0.net

>>108
全盛期の鴻上はオタクの代弁者だったんだけどな

156 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:08:00 ID:CUYzlpBX0.net

>>108
労働者に対してこの程度の理解と認識しかないのに労働者の心に寄り添うプロレタリアート演劇なんぞやってた平田オリザの舞台見るぐらいなら
漫画アニメゲーム見たり遊んだりしてた方がまだ心が豊かになると思うよw
そもそも想像力も共感力もなくて貧困なのは野田平田鴻上ケラの芝居なんか見たらその方が頭にも精神にも悪いわ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:09:06 ID:41NrZFhE0.net

>>108
コイツらのお遊戯みるくらいならシェークスピア読破したほうがいい

171 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:10:06 ID:ciVd2Xff0.net

>>165
「ロミオとジュリエット」で
肝心の手紙が届かなかったのは
感染症のせいで検疫が強化されていたせいだ

って話はなかなかに示唆的だよな

310 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:32:37 ID:41NrZFhE0.net

>>171
原作読んだ方が想像力色々働くしいいよね

170 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:09:59 ID:/ka8rvbn0.net

>>108
読書は大好きだし演劇はミュージカルのほか東京にいた時には小劇場も見てきた
本はこれからも読んでいくけど今回の件で演劇は今後見ることもないと思う

239 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:22:13 ID:sn3VQ4pn0.net

>>108
元同業者(裏方)で現在映像演出が仕事のものだけれど
今の小劇場界にその価値はないかなあ
芸能事務所やテレビ業界資金の犬ばかりだし

246 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:23:26 ID:AgOFwbKY0.net

>>108
どんな卑しい感性に育ったら、演劇を保証しろ製造業は誰にでも出来るしどうとでもなるだろ!なんてゴミクズが声を挙げる演劇界を擁護できるんだカスw
飢えて飢えてそのまま死ねw

276 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:27:52 ID:Shos1Xnm0.net

>>108
観劇とかせんでよかったわ他人を見下すような人間にならずにすんだから

306 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:32:27 ID:7xkGMBx10.net

>>108
知り合いの舞台役者に付き合いで何度かチケット買わされて小劇場の演劇観に行ってるから言えるぜ
アレはただの学芸会、劇団の公開オナニーだ

舞台は舞台でも2.5次元のがダンスやら殺陣しっかり練習してるのが見えてまだ楽しめる

323 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:35:25 ID:HEiDmQNA0.net

>>108
そこまでご高尚なものでもないけどね。

その特権階級意識が演者側、観劇する側にもあるからこうした傲慢な意見が生まれるんじゃない?

325 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:36:02 ID:P93aELDj0.net

>>108
今の人たちは、客席にいることに
プレッシャーを感じるのでは?

最近のライブとか演劇ってやたら、客席を抜く、写すじゃん?
あれってプレッシャーなんだよね。。。いいリアクションとか表情とか
求められてるみたいで、、、なんか最近、映画館も疲れるというか

家で1人で作品の世界に没入しながら、ヘッドフォンして
じっくり見たいし聞きたい。

552 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:30:48 ID:OSueFWrE0.net

>>108
美術館や博物館にもっと行っとけば良かったと思うわ、若い頃に

636 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:56:28.21 ID:0OzPdbSg0.net

>>628
芸術や文化財といった一見形のないものを国が守って行かなくてどうすんのよ
このまま演劇という芸術の一分野が赤子のように無力に成り果てるのを黙って見ているような国が果たして先進国づらしていいんですかね

642 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:57:05.55 ID:CLDhQQpX0.net

>>636
まだお前さんは日本が先進国だと思ってるの?w

648 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:57:57.27 ID:0OzPdbSg0.net

>>642
いや思ってないね
少なくとも文化的には後進国ですな

667 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:23.84 ID:I9q20hrb0.net

>>648
さっさと文化が先進国な国に行って稼いでこいよ
その能力がないから日本に居座ってんだろw

665 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:17.50 ID:vGXU1dqA0.net

>>636
大戦後の焼野原からでも復活したわけだから今いる人たちがいなくなっても復活するでしょ
復活しなかったらその程度のものだったということ

666 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:20.63 ID:M6PYezWe0.net

>>612
君は>>636で演劇が必要と思ってるようだから必要ということは不要なものほどではないから演劇は人生に不要であるという教訓に気づいていないようだな

669 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:39 ID:rdRDP4uJ0.net

>>636
なら、困窮してるエロ漫画家やポルノ俳優も助けてやるんだな?

670 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:44 ID:IvE1rS2t0.net

>>636
守らないと消えていく程度のものなら
所詮それまでの存在
本当に必要とされるものなら、一度滅んでも
勝手にまた生まれる
伝統芸能もまた同じ
ごく一部のロストテクノロジー的なもの以外は
ほっといても、やりたい奴がやるし
また育つ

703 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:07:57 ID:yoRYhNPo0.net

>>636
それで滅びるんならそれまでの存在でバッサリ切られててワロタw

737 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:15:06 ID:m7wQIly50.net

>>636
くっさ

747 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:18:29 ID:SgFCasN/0.net

>>636
世界に通用するものを何一つ生み出せない日本の芸術家は死ね

756 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:21:13.14 ID:6hU5GxF50.net

>>636
自爆営業と税金投入でしか成り立たない自称芸術がなんだって?

762 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:22:32 ID:AlWzwkm80.net

>>636
おら早くレスしろ

768 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:23:35 ID:SgFCasN/0.net

>>762
たぶん、相手はじいさんだから永眠したよ

780 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:25:12 ID:AlWzwkm80.net

>>768

779 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:25:04 ID:00tKOZCm0.net

>>762
逃げたやろ、どうせ
「無教養に高尚な俺たちの活動は理解出来ない」
くらいに画面に捨て台詞を吐いてさ

866 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:51:03 ID:KZF/Vjce0.net

>>636
演劇イコールノット平田

628 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:54:15.59 ID:rdRDP4uJ0.net

>>612
そう思ってる人が助け舟を出すべきであって、その不要なものが自分で「本当は必要なんだよ! 早く俺を助けろ!」って言い出したのが滑稽であるというお話だよ、これは。

612 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:51:42.42 ID:0OzPdbSg0.net

>>609
不要なものほど人生には必要だって教訓をご存知ないようで

622 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:53:27.58 ID:00tKOZCm0.net

>>612
不要だけど人生に糧となるかもしれないものに演劇は入らないってのがこの国に評価ですw

629 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:54:17.41 ID:0OzPdbSg0.net

>>622
実に精神的に貧しい国だねえ

640 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:56:57.70 ID:00tKOZCm0.net

>>629
西洋文学やキリスト教宗教史を大事な教養とされてる国に行かれたら如何?w
こんな無教養の国ではさぞかし大変でしょうしキリスト教国であるお隣の国をお勧めしますよw

725 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:12:37 ID:xXUN3son0.net

>>629
ケツの穴でも眺めてろカス

627 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:54:12.30 ID:FEo/X8gT0.net

>>612
だから、演劇人は今こそ演技以外の稼ぎ方をしなきゃいけないんじゃないのか?
一見「不要」に見えてもな。

630 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:54:22.16 ID:OOM8ZSVy0.net

>>612
歌舞伎会「今は耐えましょう」
落語会「娯楽の出番はまだ先、今じゃない」
お遊戯会「金くれ!文化崩壊だ!俺は金出さないけど!」

(*/□\*)

647 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:57:55.22 ID:rdRDP4uJ0.net

>>630
その比較は卑怯だ。
別のジャンルと比較し直せ。
上の二つは、文化保護の観点からも絶対に自治体や国が何とか助けようとするから余裕があるんだ。

問題になるのはもっと低俗なもの。

656 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:59:21.22 ID:nJmcg/7S0.net

>>647
低俗なんはほっといて滅びても
自然発生的に復活するやろ
それでええやん
何か問題あるか?

664 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:14.19 ID:OOM8ZSVy0.net

>>647
だから、助ける必要のあるものじゃないってだけでしょ?

674 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:02:07 ID:B18KEu/k0.net

>>647
落語と歌舞伎は現代エンタメとして普通に稼げるから余裕がある。

677 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:02:49 ID:vMgcJuCl0.net

>>663
>>630
こう言われたら嫌だろう

29 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:52:21 ID:vzFT3HrP0.net

ネットで金取ってやればよくね
ネットなら今まで演劇見たことない人にもアピールするチャンスじゃん

45 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:53:58 ID:A80FptJx0.net

>>29
演劇は生でやらないと熱気が伝わらない!
とかなんとかうるさいから…

69 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:57:57.36 ID:3jzgNzXM0.net

>>45
本物の芸術性がある演技力高い役者さんは画面越しでも熱気を伝えると思うナリヨキテレツ。

72 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:58:39.84 ID:vzFT3HrP0.net

>>45
じゃあもう潰れて下さい(笑)

>>59
意味わからんよなあ
スポーツより演劇の方が見てるだけだろうに

79 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:59:24.84 ID:ciVd2Xff0.net

>>72
スポーツは声援やヤジが飛ぶけど
演劇の場合はそういうのほとんどないよね

むしろ映画に近い

571 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:39:59 ID:9Y6OF+vS0.net

>>45
生じゃないと伝わらないとかほざいてるやつは想像力も感受性も欠如してるんだよ
そんなやつが生で見たところで伝わらない。どうせテレビ出れないアイドルや男優の顔しか見てないんだしなw

59 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:56:27 ID:/v5mn+gQ0.net

>>29
野田秀樹「演劇は無観客でも成り立つスポーツのような文化とは違う」

144 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:06:21 ID:0wFJbmyt0.net

>>29
舞台芸術はやはり生でこそというか動画では凄さがわかりづらいとことがある
それより過去作品の解説とか演劇関係者の座談会を有料配信で見たい

731 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:13:47 ID:PBQfX/Wc0.net

>>29
そんな力ないんだろうなw

203 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:15:53.43 ID:tLKc0R1t0.net

お上が何とかしてくれるなんてのは幻想だ!by鴻上尚史

219 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:18:40.70 ID:wkGHLJsn0.net

>>203
これで>1はかっこ悪いwww

232 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:20:56 ID:/ka8rvbn0.net

>>203

241 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:22:35 ID:acYGMULy0.net

>>203
これ同じ口で言っていると思えないな
恥知らず

300 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:31:39 ID:zYX6Ho/n0.net

>>203
こんなこと言うぐらいだから準備ぐらいできてるんだろ
国に頼らず自分たちで対処しろ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:32:15 ID:o31bjMEq0.net

>>203
う〜ん、うんち!(笑)

316 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:34:02 ID:MHmk35360.net

>>203
よくわかってるな

特に、反権力思考が強いやつらは、お上がなにかしてくれることに期待などしないはずだ
ましてや義務である税金はらっているのだから、言う権利はあるなどとは言わないはず

428 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:55:23.30 ID:fzqUj6J/0.net

演劇人は世間知らずだから仕方ない
まともに働いたことないやつがトップだし国の助成金もらってる場合も多い
特に平田なんてファンものすごく少なくて内容もチープ
完全に国によって生かされてるタイプだから商業とはジャンル違うよ
商業でやってる演劇人は文句言ってないんで一緒にされたら可哀想

442 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:58:25.23 ID:9Y6OF+vS0.net

>>428
平田なんちゃらなんてクソババア知らんしどうでもいいけど鴻上は商業じゃん

451 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:59:32.36 ID:i9ocjAOu0.net

>>442
男だよ

526 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:20:56.57 ID:9Y6OF+vS0.net

>>451 >>454
チンコかよ

454 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:59:35.98 ID:RVFhIQXh0.net

>>442
女みたいな名前でババアみたいな容姿だけど爺だぞ

464 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:01:26.01 ID:i9ocjAOu0.net

>>454
爺の線引が難しいが60歳未満だよ。
見た目よりは若い。
団塊ぐらいの歳かと思ってた。

472 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:04:20 ID:uPmEsK9P0.net

>>464
57歳ってのに本当に驚いたわ
77歳ぐらいに見える

477 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:05:26 ID:fzqUj6J/0.net

>>464
見た目は70くらいのおばさんに見える
結構前からいるけど若いのは知らなかった

459 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:00:28.36 ID:fzqUj6J/0.net

>>442
鴻上ももう商業では一線じゃないでしょうね
タレント業としてラサールみたいな立場かな
今商業は刀剣乱舞とかそっちが主流だから
あとはテレビで主役はるレベルのキャスティングしてるプロデュース公演

453 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:59:35.20 ID:SWVwyaRn0.net

>>428

だったら、まともな演劇界隈は声を上げるべきじゃね
オリザたちは一部の基地外ですって

今大半の一般人は「クズ集団の演劇界なんて潰れろよ」って思ってる

465 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:02:31.25 ID:fzqUj6J/0.net

>>453
沈黙は金
こんなのに関わると同類だと思われるからね
舞台系のイケメン俳優たちはこぞってファンのための配信とか企画をしてる
インターネット公演とかもね
結構有名な俳優もやってるよ

こいつに噛みつくこと自体が損しかない

50 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:54:54 ID:AAhjrayW0.net

男子テニス世界1位のノバク・ジョコビッチ(32)=セルビア=が18日、新型コロナウイルスの感染拡大で経済的に困窮するランキング下位の選手を救済するため、基金を設立することを明らかにした。また上位100位以内の選手らに対して支援金の供出を求めた。

 ジョコビッチは同日、同17位のスタン・バブリンカと、それぞれの自宅からインスタグラムのライブ配信を行い、
「何日か前にロジャー(フェデラー)とラファ(ナダル)とテニス界の今後や自分たちにどんな貢献ができるか話した。
とくに大会がなくなり、収入が途絶えたランキング下位の選手を支援する策について長く話し合った」と語った。
そのうえで、3人で基金の設立を検討していることを明かした。

 具体的には男子ランキング1〜100位までの選手に、それぞれのランキングに応じた3万〜5000ドル(約327〜55万円)の寄付を求めること。
また男子プロテニス協会や四大大会の主催者にも支援を求め、総額400〜450万ドル(約4億4000〜4億9500万円)を集める。これを男子ランキング250〜700位の選手に、一律1万ドル(約110万円)
を支給するという計画を明らかにした。

 男子テニス選手協議会の会長も務めるジョコビッチは「下位のランキングの選手たちは、テニスの草の根で、未来だ。トップ選手からの支援に頼ってほしい」と呼びかけた。

60 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:56:30 ID:QmUxcjT40.net

>>50
一見いいように思ったんだが
テニスのランキング100位までカネ出させるってひどくね
ここも上はベラボーにもらってるのに

71 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:58:27.99 ID:6BElHxG20.net

>>60
100位くらいは微妙なひと多いかもだしってのはあるけど
意識としてみんなで!っていうことも含んでいるのかと。
あまり上だけだとなんかアレだし

87 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:00:38.56 ID:QmUxcjT40.net

>>71
30000〜5000ドルって幅少なくないか?1位〜100位で
そんなにテニスって儲かるのか、、、

116 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:03:49 ID:nf1a2Bkc0.net

>>60
ランキングによって寄付金違うから大丈夫だと思う

以前、元テニスプレイヤーの人がラジオ出演した時に言ってたけど、皆まず世界ランキング100位を目指すんだと
100位に入ればスポンサーも付いて、バイトせずテニス一本で食っていける
でもその100位に入るのが死ぬほど大変で、夢のまた夢だと
だから100位まで入ってる選手は余裕あると思う

130 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:05:15 ID:QmUxcjT40.net

>>116
そうなんだ
なら納得(上はもう少しだしたれよとは思うが)

179 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:11:14 ID:nf1a2Bkc0.net

>>130
こういう有名人って他にも様々な団体へ寄付してるだろうから、一つの事にドカンと大金は出せないのではと思う

207 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:16:28.83 ID:HNyKP72X0.net

>>116
テニスはランキング100位以内に入るのが大変だけど、
入ってからそれを維持するのがもっと大変。
ある大会で上位まで残ってポイントをたくさん稼いでも、
1年後にその大会で早めに負けたらそっくりポイントが無くなって
ランキングもがっつり下がる。

63 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:56:49 ID:e9by7g6W0.net

>>50
ジョコビッチかっこ良すぎる
タワシとか言ってすいませんでした

113 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:03:33 ID:rlR/Fy2lO.net

>>50
まさにこれ
まず自分たちで助け合えよ

135 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:05:38 ID:YrjEtYiV0.net

>>50
これははっきりいってしょぼいわ
お前ら三人だけで10億は余裕で出せるだろと

609 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:50:56.10 ID:00tKOZCm0.net

>>586
日本で生きていく上で西洋文学とかキリスト教の宗教史なんて正しく不要のモノだから演劇も同様に不要だねw

586 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:46:41.91 ID:0OzPdbSg0.net

最低ラインの西洋哲学とキリスト教の宗教史・文学史の知識がないと演劇は理解出来ないよ
日本の教育ってそのあたり蔑ろにしてるからいつまで経っても日本に演劇って根付かないんだよな
全く演劇に触れたことのない連中が挙って演劇界隈わや叩いてて乾いた笑いしか出ないw

605 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:50:12.39 ID:OOM8ZSVy0.net

>>586
じゃあ日本の文化関係ないな
向こうでやってこい

619 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:53:13.21 ID:0OzPdbSg0.net

>>605
そんな事言ってるからいつまで経っても学ばないんだろうな
教養から縁遠い人が増えるワケだこりゃ

631 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:55:03.38 ID:OOM8ZSVy0.net

>>619
なんでID変えたの?

632 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:55:07.66 ID:2V+e0VFP0.net

>>586
そんなのトーマの心臓を30年以上前の5年生ぐらいの子が読んでる日本で言っても滑稽なだけ
野田さんは半神上演してた頃は自分達の分野以外にも幅広い子供でもわかる芸術があって
広く大衆が摂取してるってわかってたはずなのに
悲しいね

778 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:24:46 ID:EfL702bt0.net

俺は演劇だろうが落語だろうが文化に助成するのは当然だし、中の人が保証を求めるのはなんの問題もないと思ってるけど

なんで他業種をディスる必要があるのかが疑問
しかもこの人みたいな著名人だけじゃなくて単なるファンまでSNSで他業種にヘイト撒き散らすのほんとかんべんしてほしい

845 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:43:36 ID:QY6yqf1U0.net

>>778
何を文化とするかなんて線引きを行政がやるべきじゃないし出来んだろ

国民一律の十万円と持続化給付金で何とかすべき
あとは自助努力だよ

917 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:16:07 ID:tgIcdK0i0.net

>>845
東京都なら協力金まである
合算すれば個人でも最大150万出してくれる
しかも無利子借入、無利子への借り換え、生活困窮者には個人への貸付まである

848 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:45:48 ID:MHmk35360.net

>>778
文化にも助成してほしいならイラッとこないんだけど
そもそも政府に批判的っていうポジションを崩さずに「日本だけなぜ文化への評価が低いんだ」
「日本は遅い」みたいなアピールされると、何いってんの?ってなる

この人みたいにさらに「批判はなりたいものになれなかった人間の妬み」とか
「税金はらってるのになんで補償しろっていうのがおかしいの」みたいなスタンス、人としてズレてる気がする

855 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:47:32 ID:+0vxk5qM0.net

>>848
ほんとそれ。

862 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:50:37 ID:9hZ//Ysb0.net

>>848
文化・芸術に冷たいのは先進国では日本だけ、とかね。政治家の皆さんは歌も歌ったことはないし、笑ったこともないのかな、だってよ。

878 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:56:05.95 ID:MHmk35360.net

>>862
今回庶民の中に、みんな苦しいし大変な人もいっぱいいるけど日本はまだ運良くましな状況だし感謝したいという人も結構いるはず

でもマスコミもお芸術関係者も不平不満と他国との比較で日本駄目論ばっか
うんざりするわ
パーフェクトに乗り切るのは日本の法制度上難しいことも多いのにな

889 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:00:52 ID:9hZ//Ysb0.net

>>878
彼らの脚本では不都合な現実は無視できるからね。あと海外への信仰心も篤いから、日本がダメに見えてしかたないんだろう。

923 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:20:56 ID:9hZ//Ysb0.net

ヨーロッパに比べて日本は遅れてる、日本はダメ、ヨーロッパのように文化・芸術の担い手たる我々を助けろ、だもんな。演劇って芸術?

931 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:24:17 ID:/fcmzflu0.net

>>923
いやもともとそういう部分はあるんよ。
欧州は劇場に行くと言うのが、割と普通の娯楽として認知されているし、
劇場付きの役者とかスタッフとか演出家がいる場合が結構あるから、
給与は保証されておるし、そういう人たちが言うならわかる。

普段からチケット売れない分を出演者にかぶせたりしているようなのは、もはやビジネスですらない。
そんなもん規制の対象ではあっても補償の対象ではないだろ。

939 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:28:10 ID:9hZ//Ysb0.net

>>931
なるほど、ヨーロッパでは日本で劇団員になろうっていうのと感覚が違うのね。日本の場合職業欄に書けなそうだもんな。

948 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:34:09 ID:/fcmzflu0.net

>>939
絶対かけないよ。だって確定申告できるくらいの収入の人なんてごく一部だし。

>>942
実はこれ結構闇の深い話なんだけど聞きたい?

942 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:30:36 ID:OOM8ZSVy0.net

>>931
日本はその位置に歌舞伎や落語、お笑いとかがあるし、なんなら四季とかもある
小劇団はほんと特殊な世界

932 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:24:23 ID:2V+e0VFP0.net

>>923
ヨーロッパヨーロッパ言うならそれこそ配信して字幕つけたら
ヨーロッパのファン獲得できるんじゃ‥

945 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:32:27 ID:EptAJje+0.net

>>923
まあ欧州もドイツが見切り発車したけど、どこまで救うのかわからんしな

とりま有名税で風当たり強いサッカー界はどこの国も手を差し伸べる気はなさそう

955 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:37:41 ID:rdRDP4uJ0.net

>>953
そうじゃない。
日本は、同業者同士で金を回してるって話

961 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:41:25.40 ID:/fcmzflu0.net

>>955
ああ別の役者がお礼にそいつの舞台見に行くってやつね。
アマチュアと商業の境がはっきりしてないところが問題なんよ。
そもそもそう言う循環して見に行くってのも、
チケットノルマも素人劇団が公演やるために助けあったり、
交流したりするための慣習から生まれたもんだし。

967 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:43:03 ID:IdK2AnmA0.net

>>955
Twitterの相互フォローみたいなものかw

978 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:49:19 ID:/fcmzflu0.net

>>967
そうね、そんな感じ。
コミュニケーションとしては大事だけどビジネスじゃないよね。

>>968
そうかもね。でも当たり前のように契約書も取り交わしてないんで、
仕事してるのかしてないのかわからないんですわ(笑)
それに「食えないのが当たり前と」始終うそぶいている仕事より
「やってれば食える」仕事の補償を先にするのは当たり前だよね。

980 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:50:24 ID:PsMDQNIu0.net

>>967
いやもっと悪質で 融通手形で本来発生しなかったキャッシュを捏造しているようなもの
その悪しき慣行による前年度売上を根拠に補助金請求したら演劇業界ぐるみの補助金詐欺
とも言える これだけ業界が嫌われたら そういう切り口で告発する人も出るかも知れん

969 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:44:14 ID:yyauhTYj0.net

>>955
仲間内で金を落として「回してる」感じか。
なんか互助会ぽいな、とは思ってた。

248 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:23:37 ID:m0rDrvFD0.net

さすが鴻上
人生相談長年やってるだけあって言い方がうまい

291 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:30:47.95 ID:A80FptJx0.net

>>248
どこがうまいんだ?
むしろ人生相談なんていうのはダメ人間に
上から目線の説教しかしないからその癖で
こういう発言が出てくると思うけどな

494 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:09:21 ID:m0rDrvFD0.net

>>291
読んだことある人ならわかると思うが、この人の人生相談は上から目線の説教ではないよ

309 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:32:34 ID:/ka8rvbn0.net

>>248
その人生相談で演劇100本より読書100冊って言ってましたけど

347 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:40:51.43 ID:9Y6OF+vS0.net

>>309
ほんまや
鴻上尚史が「演劇や映画を100本よりも、本を100冊」と薦める理由
https://dot.asahi.com/dot/2020050100006.html?page=5

355 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:42:44.49 ID:HNyKP72X0.net

先日、三遊亭円楽がラジオ番組で
「今はまだ俺たちが活動する時期ではない。みんなの生活が安定してからが俺たちの出番だ。
落語とか娯楽が必要になるのは、みんなの生活が安定してから」
というまともな話をしていたけど、演劇界の重鎮たちはこれを聞いてどう思うかね。

364 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:45:02.14 ID:5e92Tlsw0.net

>>355
本当はそういう人たちにも、こういう助成求めてる人を批判してほしいんだけどね

370 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:45:53.70 ID:XakkATmZ0.net

>>355
伝統芸能は全うな発言するよね
歴史的に虚業扱いであったことが身に染みてるからだろうか?

502 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:11:22 ID:ObSz5hpH0.net

>>370
言い方は変だけど
彼らは「伝統芸能」ゆえに既に今の時代では固定ファンだったりタニマチだったり
特定のスポンサー企業だったりあるいは国や自治体なりといった存在の
支援や保護が無いとジャンルとして存在続けることや
現在の社会的地位がとても維持できないことには逆に普段から自覚的なんだよ
いくら歌舞伎役者が浮世離れしていても「特別扱い」を受けてることくらいは自覚してる
※もちろんその「特別扱い」に安住したり便乗したりって側面もあるけど
落語家でも独演会を演れるレベルの人達は
その独演会をするためにどれだけの時間や金や手間が掛かり
どれだけ多くの人が拘わっているのかを知ってるからね
自分が演題さえ仕込んでれば当日ふらっとどっかのホールに行って
「今日こちらで独演会演ろうと思うんだけど〜」ってわけにはいかないの知ってる

399 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:51:00 ID:CGFdz/2Z0.net

>>355
伊集院のラジオね
人間の格が違う
国から金もらったら国の文句も言えなくなるから金なんて貰わないってのが大衆文化の粋なかたち

「勲章なんてもらったらタチションもできねー」
を見習いなさいと

417 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:54:03.45 ID:tiZVUYNX0.net

平田がヨーロッパでは劇場は学校や病院と同じくらい公共性があってインフラみたいなもん、日本は遅れているとか言ってたけど、じゃあ外国行けよと思った

427 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:55:14.71 ID:9hZ//Ysb0.net

>>417
別に遅れてるわけじゃないよな。違うってだけで。

448 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:58:39.52 ID:vGXU1dqA0.net

>>417
実際そう言った側面はあるんだけれど
ハリウッドの各種協会のようにしっかりとした組織を作ってそれなりの縛りもあったりするんだよね
福祉や慈善活動にも熱心だったりするし
何の縛りもない浮き草稼業の日本の演劇界とはその辺りが違う

462 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:01:13.62 ID:QmUxcjT40.net

>>448
ほんそれ
日本は上は儲かる下はバイト兼任当たり前のただばたらき
これが美徳と思ってるんだから
だったら全部止まって上苦しいのも自己責任よね

589 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:47:03.76 ID:B18KEu/k0.net

>>417
そのポジションって日本だと歌舞伎・能・狂言・落語あたりだけど、伝統芸能でありつつしっかり客呼べるから平田婆とか鴻上みたいなみっともないこと言わないな。

509 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:13:58 ID:uPmEsK9P0.net

>>490
その下っ端劇団員が50枚ぐらいの重いチケットノルマを支払う地獄
信者を騙して搾取する構造が完璧に出来上がっているカルトと同じ
アカの拠点としての役割も考えれば滅ぼす事にメリットしか無い

513 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:15:18 ID:fzqUj6J/0.net

>>509
もう劇団って絶滅危惧種かなって思うよ
メインストリームプロデュース型だし
事務所に所属していない劇団員なんてそもそも売れる要素ほぼないし

987 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:54:25.57 ID:MaAjUlP60.net

>>509
枕営業の温床にもなってるしな
テレビや広告代理店ばかり目立つけど演劇業界と比べたらかわいいもんだぞ  

演劇界は洗脳させて性奴隷にしてるようなもんだから

991 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:56:52.85 ID:IdK2AnmA0.net

>>987
えぐ過ぎワロえない

992 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:57:35.90 ID:/fcmzflu0.net

>>987
ほんとそれな。これは広告屋、アイドル、ドラマとかモデルでもあるけど。
ちなみに不労所得と称してネットワークビジネスの勧誘もある。
それもプロデューサーとかディレクターの立場で勧誘してくるからな。

807 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:31:31.86 ID:jhzF4Pzm0.net

春風亭一之輔
「何が自粛だよふざけんなよ」
「頭来たんでYouTuberになります」
「寄席で下席で10日間トリだったんですけど、吹っ飛んでしまいましたので、10日間落語を同じ時間にやりますので観てください」
「投げ銭もやります。売り上げはお借りした落語カフェさんに恵みますので奮って銭を投げてください!」

https://www.youtube.com/channel/UC2ROW2uDlhb-9rXzY2tqV3Q

814 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:33:39.70 ID:FPofJI550.net

>>807
こうやって自分たちで頑張ってる姿見たら寄付しようかなと思うけどな。演劇はいきなり募金集めようとしてるし真逆路線行きすぎだろ

828 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:38:34 ID:vMgcJuCl0.net

>>807
落語家さんってさすが
これが風刺って言い回しと落とし所作るよね

888 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:00:07 ID:EzKY9oTl0.net

>>828
演劇だってリアルタイムで密室劇の中継とかやりようあるよね。

見る人少なくてプライド傷つくかもしれないが。

859 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:49:24 ID:b66VcUyC0.net

>>807
落語家らしくていいな

120 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:04:12 ID:30S67hcPO.net

他の産業の悪口ばっか言ってたらしいな

151 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:07:17 ID:nf1a2Bkc0.net

>>120
もっと寛容になれと言っておきながら、製造業を下に見てたな
スポーツ選手の事も馬鹿にしてたし、演劇の人って自分達は文化だ芸術だと選民意識が高いのかね

176 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:10:24 ID:9hZ//Ysb0.net

>>151
そりゃあもう、非正規雇用の人々との深い溝をどうやって埋めたらいいのか考え込んでるらしいからw

186 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:12:32 ID:GHd6GsfO0.net

>>151
平田がいう寛容や平等は、自分達に特別寛容な不寛容や自分達だけに特別有利な不平等だからね
それを意図して言ってるのではなくて、ナチュラルにそういうものだと思って言っているからつける薬がない

173 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:10:19 ID:K1VR7K3P0.net

組合作れよ

187 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:12:43.37 ID:t2+jhohp0.net

>>173
小栗が作ろうとしてたのに邪魔されたろ

190 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:13:28.44 ID:RVFhIQXh0.net

>>187
若い人が業界を正常化しようとすると邪魔してこれだもんな
上の腐った部分は取り除くしかないんじゃね?

268 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:26:18 ID:HNyKP72X0.net

>>187
芸能事務所を管理する側としては、タレントが知恵や交渉力を身に付けるのは
断固として止めたいんだろうよ。
水呑み百姓のごとく「社長様、おいらを食わせてくだせえ」
と頭を下げている姿が彼らにとっては理想なわけで。

182 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:12:19 ID:MHmk35360.net

>「好きなことをしていて、税金をちゃんと払っていても、文句を言うな」ということなのです。
これは言い換えると、税金を払っている俺たちは、文句を言う権利があるということだけど
税金を払うのが義務であって、税金をはらっているのだから、文句を言わせろという論理はおかしい

>好きなことをしてない人は、自分は好きなことをしてないから、好きなことをしているというだけで、補償を求める人を憎むのかなあと思うのです。
不快感を抱かれるのは、「好きなことを仕事にしているのに補償を求めること」ではなく、
「芸術や演劇は高尚だからサポートするべきだ、おれたちはこんなに「特別に」役にたっているのだ」というニュアンスに対してなんだが
それを妬まれているからだと解するのは危険

>まして、非正規雇用の人で、自分の仕事が好きな人がどれぐらい、いるのだろうと思います。

これ、広瀬すず発言と似てるな。周りに非正規の人間いないんだろうか
音楽系の支援もとめるときに、非正規の音楽スタッフいるようなの見たけどな
周囲にいないからこんなこと言えるのかね。やっぱり相当感じ悪いけど無自覚なんだろうか

218 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:18:38.58 ID:GHd6GsfO0.net

>>182
言っちゃなんだが演劇なんて松竹が抱えてる歌舞伎、会社組織化してる四季や宝塚以外は非正規ばっかりだよ
だから漫画家に向かって、照明や音響みたいにアシなんか切って自分だけ守るでしょ?我々も同じですって言った訳
要するにこいつらにとっては照明とか音響のフリーランスなんか真っ先に切るトカゲの尻尾程度の存在だと語るに落ちた
漫画家の方はそれを言われたのではない大御所漫画家がアシスタントを育てるのには時間がかかるから切ったりしないと反論されてる

251 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:23:59 ID:5VlJ0vz60.net

>>218
つーか画業、文章業なんてこのネット時代
一番テレワークで行ける業種だもんな

253 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:24:13 ID:MHmk35360.net

>>218
なんだろうな

口先では、彼らがいて自分たちが成り立つ
彼らなくしては芸術もないんだから、非正規の彼らを守りたいという主張をしながら、他方では
非正規でやりたい仕事してるやつなんている?自分たちへの攻撃は、やりたい仕事できない嫉妬だろ?と煽る
何したいのかさっぱりわからんわ

244 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:22:57 ID:6dPAZSzK0.net

劇団だろうが何だろうが働いて稼いで税金納めてたんなら自粛要請の補償を求めるのは当たり前だと思うが
鴻上は多少余裕あるかしらんが、末端の劇団員とか塗炭の苦しみを味わってるだろ
そういう人らを代表して言ってんだよ
ボロカス叩いてる奴らホント冷たいな

262 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:25:30 ID:41kLd3vp0.net

>>244
芸能関係なんて水商売な仕事選んだくせに甘えんなって話ですよ

298 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:31:25 ID:GHd6GsfO0.net

>>244
ぶっちゃけ末端の劇団員は元々演劇では食えなくて非正規のバイトの収入が本業でそこで稼いだ金を
劇団のチケットノルマにつぎ込んでるみたいのばっかりなので、製造業や小売飲食の補填を厚くして休業補償、給与補償をしてくれた方が助かる
小劇場演劇なんかに補償しても野田平田鴻上ケラ宮本辺りのポッケにナイナイするだけで末端の劇団員なんかにはビタ一文行かないw
元々自粛する前ですら払ってねーんだから
平田の劇団が時給500円でそんなに貰ってるのか、さすが平田さん!って言ってる世界だぞ
ちなみに新人なら時給300円

329 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:36:59 ID:4uw33EAn0.net

>>298
時給換算300円w
「好きなことをしているんだから、文句を言うな」の世界だね

311 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:32:38 ID:IrtoYMVj0.net

鴻上や平田オリザのツイッターはそれほど荒れてないのね

315 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:33:23 ID:HSS57Y9O0.net

>>311
そもそもフォローしておる人おるの?

348 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:40:53.51 ID:bWcLbLup0.net

>>311
平田のツイートのリプ欄見た?批判の嵐だよ
見た上でたいした事ないと思うならすまん

349 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:40:54.62 ID:6bq2kUICO.net

>>311
リプ欄批判だらけやんww

366 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:45:10.40 ID:LQ5INKj70.net

>>360
演劇は舞台やらなきゃ人件費すらかからない、って言われないのかなw

385 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:47:44 ID:i9ocjAOu0.net

>>366
練習するから金かかると言ってるみたいよ。

この人は日本国民から演劇が嫌われて消滅させるための工作員なのかなw
ロジックがおかしくて、周りに敵を作りすぎる。

415 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:53:42.21 ID:LQ5INKj70.net

>>385
公演が先延ばしになったら、その分ずっと練習するのかw

431 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:56:09.41 ID:QmUxcjT40.net

>>385
練習も仕事だよな本来、、、

490 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:08:58 ID:fzqUj6J/0.net

>>484
劇団員なんていうのは名ばかりで
ただで働いてくれるボランティアみたいなもんだし
そもそも税金払ってるかも怪しいよ

505 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:12:47 ID:QI506T2W0.net

k-1に次いで最後まで公演を続けた演劇会は絶対助けるな
国民としてはこいつらには補償どころか賠償請求して欲しい

512 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:15:10 ID:0oUQIg3h0.net

>>505
仕事しないと死ぬんだよ
ならお前がキャンセル料と給料払え
払えないなら文句言うな

527 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:21:03.57 ID:H5Q5rDV40.net

>>512
人手不足の業界でアリのように働けばいい。
キリギリスの食いぶちを負担する意味が分からない。

533 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:22:46.63 ID:9Y6OF+vS0.net

>>512
なら死ねばいいじゃん

663 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:04.48 ID:ZQBadpP20.net

Youtubeでゲーム実況なんかが流行る時代だからね
もはや芸術は死に絶えたのかもしれない
情けないやら悔しいやら

675 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:02:07 ID:vMgcJuCl0.net

>>663
そういうのが
選民意識ってやつじゃないの

680 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:03:18 ID:OOM8ZSVy0.net

>>663
内ゲバ繰り返してる奴隷商売を文化と言い張れるのは心底感心する

702 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:07:04 ID:JKqyqOMI0.net

鴻上がG.O.D っていうスーファミのゲーム作ったとき、ファミ通のクロスレビューで、「ゲーム作っておきながらゲームをバカにしたようなテキストが腹立つ」みたいなこと書かれてた記憶

706 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:09:05 ID:jZn/b66u0.net

>>702
これ掘り返したら面白そう

711 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:10:39 ID:OOM8ZSVy0.net

>>702
あの頃は演歌とかも馬鹿にしてたからなぁ

734 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:14:41 ID:aDPcLqqE0.net

>>702
ドラクエYS‥まあれはゲームじゃないからセーフ?

751 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:20:12 ID:FPofJI550.net

>>714
俺が昔見た舞台は穴を掘る話

泥水を柄杓でかけながらひたすら穴を掘る(たまに泥水が客席に飛んでくる)
「草も木も生えやしない!」と泥だらけで絶叫する若者
それから何やかんやあって最終的に穴が開いて向こうから強烈な光が見えて
「お前たちはそれでいいのか」って穴から出てきた小汚いおじさんが何故か客席に向かって説教開始

何が何だか理解不能だったけど
パンフレットによると現代社会に対する痛烈な批判だったらしい
オナニープレーの極地みたいな内容でマジで時間の無駄だった

759 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:21:25 ID:jhzF4Pzm0.net

>>751
麿赤児先生は観る価値があった
あのなんともいえぬ雰囲気は凄い

792 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:27:51 ID:FPofJI550.net

>>759
麿赤児は大学に講演に来てた
あとは唐十郎くらいしか覚えてないわ。他にも芸大のやつに無料のチケット貰って何回か舞台見たけどもういいわ。俺には理解不能だった

764 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:22:53 ID:b4jLACll0.net

>>751
劇団の奴らは慰謝料を払うべき。そこまでいかなくても
金を払ってやっと見てもらえる立ち位置だなw

853 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:46:53 ID:dn+Fircr0.net

ワタミはスーパーと提携して仕事のない従業員をスーパーで働かせるそうだぞ
鴻上もその発信力を利用して困ってる劇団員たちに仕事を探してやれ

https://www.ssnp.co.jp/news/foodservice/2020/05/2020-0507-1628-14.html

857 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:48:47 ID:qa/kgj3v0.net

>>853
反響に傷つくヘタレだからもう引退した方がいいと思う。
演劇には一番向かないと思うww

879 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:56:14.49 ID:QQ5/24wI0.net

>>853
劇団員達は元々本業(バイト)で稼いでるから探してもらう必要はないよ

887 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:59:46 ID:b66VcUyC0.net

>>879
集金システムの絶たれた連中が断末魔の悲鳴を上げているって理解でよろしい?

929 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:24:02 ID:QQ5/24wI0.net

>>887
その認識で問題ないかと
むしろ役者達はチケットノルマから解放されて今の方が生活レベルが上がってるかも

107 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:02:49 ID:I9q20hrb0.net

演劇舞台役者板で鴻上や平田の同胞が現れるスレ

コロナウィルスと舞台芸術の行く方 Part8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1588785263/

108 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2020/05/08(金) 22:59:31.98 ID://9TJvb1
なんかすごいよね
補償を求めたら反体制ってw
お上の言うことに一切逆らうなってか?w
何時代の人間だよ昭和ですらないわ

129 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2020/05/09(土) 08:31:24.71 ID:1dx0jyjD
反体制だろうがなんだろうが
税金納めてるんだから支援の対象でしょ

お上のやることに文句言うなって言いたいの?
何時代の人間だよ

145 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2020/05/09(土) 10:00:14.69 ID:dt1NiKhg
なるほどなあ

見下されてる!
馬鹿にされてる!
と被害妄想を勝手にこじらせて発狂するの
これまさにヲタクどもだわw

125 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:04:31 ID:9hZ//Ysb0.net

>>107
他人にオタクどもwとレッテル貼りしてるみたいだけど、こいつら普通にオタクだよな?

169 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:09:46 ID:I9q20hrb0.net

>>125
演劇舞台役者板なんて普通の人はいかない板でしょ
まさにオタクの板なのに
演劇オタクは自分で気づいてないってのが

122 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:04:16 ID:QmUxcjT40.net

時給500円なんて普通は隠蔽するようなことを公に公表してる段階で
自分達の業界は特別だ若い新人はど貧乏でいいんだそれが芸の肥やしになるんだ
という考えに凝り固まってるだけだろ
もう令和の時代にそれは通用しない

そこまで下に報酬与えてないならいまこそ助けるべき

147 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:06:33 ID:1ugoTE1p0.net

>>122
援助しろって言っているのは奴隷が逃げ出しそうだからだろ
若者は早めにカタギの仕事始めた方がいい

566 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:38:11 ID:YTIxYwAe0.net

>>122
出演料が出るだけ良心的だと思うよ

劇団なんて大半が自腹でチケット手売りだもん
芝居のために副業するのが日本の劇団員

145 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:06:26 ID:9dTo6sDp0.net

熊川哲也はコイツらみたいな糞発言してないのか? アイツがこんなこと抜かしてたら、まずはお前のフェラーリF40F50売れやと絶対にいってやるが。今も維持してるのかなこの人?

155 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:07:55 ID:ciVd2Xff0.net

>>145
熊川哲也よりお知らせ(部分)
http://www.k-balletgate.com/news/202004/02.html

休業期間中についてはご自宅でもバレエに触れていただけるよう、
Kバレエチャンネルでの動画配信などの準備を進めています。

踊らないことによって多少体重は増えるかもしれませんが、
是非この機会にご自宅でもレッスン・トレーニングをして待っていてください。
スタジオが再開した際には更にパワーアップした皆さんに
またお会いできることを心待ちにしつつ、
私達、教師・ピアニスト・スタッフ一同、英気を養い健康管理に努めます。

168 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:09:39 ID:RVFhIQXh0.net

>>155
イケメンは言うこともイケメン

2 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 18:47:50 ID:Vc7eCmKZ0.net

自己責任、以上。
金がないなら、工事現場で車の誘導のバイトをやれよ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:03:17 ID:1jDKTZSe0.net

>>2
あいつらああ見えてクレーン扱える免許とか持ってるんだぜ

653 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:59:02.83 ID:W2OpTnLG0.net

>>2
民度の低い日本人らしい意見おつ

272 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:26:45 ID:XPM2LIdG0.net

劇や伝統は廃れてYouTuberや実況配信者が勝ち組になったなw
芸スポ勝ったじゃんw
お前らYouTuberとか配信者とか崇めてたしあいつらの方がクオリティも高いよ実際w
文化を作るのは若者だからなw
じじいは前の時代の奴ら死体蹴りしてればいいw
win-winの関係だな
あ、若者に偉そうな口聞くなよw
文化つくってるのは若者なw

278 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:28:21 ID:/21wgNDy0.net

>>272
演劇とかかったるくて見てられんもんな。
今の若い人は10分以内に結果がでなければみんな見なくなるよ

307 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:32:29 ID:P93aELDj0.net

>>272
意外とユーチューバーは今、負け組というか
ピンチなんじゃなかったっけ?
トラベル系のユーチューバーとか
移動できないから、自宅で引きこり放送は限界あるみたい

あと広告料が激減してる
これから芸能人が参入してくるから、どのくらい
既存のユーチューバーが喰われるのか、まだ予想つかない。
ユーチューバーに向いてない芸能人も多いけど
やはり伊達にプロじゃないわけで、いきなり数十万人の登録者
集めてる芸能人急増してるし。

303 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:31:58 ID:bOx1VxYM0.net

今回の一件で納得の言った意見
宝塚がつぶれそうになったらファンが全力で買い支える

エンタメって本来そういうものじゃないの
そんなファンすらいなくて反政府気取っていて税金にしがみつくってみっともないわ

320 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:34:51 ID:CUYzlpBX0.net

>>303
こいつらの理論は自分達はエンタメではなくて高尚な文化芸術()なので
ファンが支えるなんてそんな風に大衆に阿る宝塚こそゴミ、なんだよねえ

327 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:36:27 ID:uPmEsK9P0.net

>>320
やってる事は西洋の猿真似なんだけどな
ミュージカル()オペラッタ()

352 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:41:34.37 ID:CUYzlpBX0.net

>>327
西洋の猿真似だからこそ文化って考えだからな
だから歌舞伎狂言みたいな日本の伝統文化も馬鹿にしてる
西洋の文化の猿真似して文化人気取るならチャリティとかの文化も真似ろってんだよなあ
欧米ならそれこそ真っ先に文化人がチャリティとか寄付とかやる
もちろん無私ではなくて自分のプロモーションも兼ねてるけどでもだからこそ普段から大金もらえる
それがこの小劇場演劇の代表者面してくる連中は世間に対するチャリティもやらないし身内の演劇界に対する基金も作らない
正に西洋の猿真似のエセ文化人でしかない

342 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:40:31.76 ID:LfiAbR/c0.net

演劇なんかそもそもみんなに飯を食わせる業態になってないじゃん。
上演期間中のギャラだけで飯が食えるのは出演者、裏方のうち何パーセントよ?
多くが手弁当でやってるような状態じゃん

426 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:55:09.78 ID:QmUxcjT40.net

>>342
それを改善してこなかったのが今のトップ連中

500 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:11:00 ID:QQ5/24wI0.net

>>342
クラシック音楽界でさえ、プロ楽団の団員になれば一応は生活していけるのに(難易度メッチャ高いけど)
声優も含めて演劇界ってエンタメの中で一番食っていけない業界じゃね?

384 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:47:44 ID:wT8aSTOV0.net

別に助けて下さいその一言でいいじゃない
なのにこの業界だけは他業種馬鹿にしたりいちいち突っかかるからだろ

401 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:51:33 ID:TQxSXnKb0.net

>>384
そう、西田とか梅沢とかが涙目で懇願していた頃はまだかわいげかあった
その後に続いたオリザあたりからが、上から目線で「補償あって当然」みたいな言い種だから嫌われた

414 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:53:23.65 ID:9hZ//Ysb0.net

>>401
何しろ文化芸術たる演劇界を救わないのは先進国だと日本だけらしいから。

484 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:07:04 ID:oLYhLMSd0.net

>>3
こんなことするから演劇に人が寄り付かないんだろうに

日本の演劇潰してるのはコイツじゃん

498 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:10:47 ID:6QBDkKg80.net

平田オリザ、ケラと、普段は反政府を謳っているのに
困ったら上から目線で金を無心する姿勢に
演劇界はウンザリされてんのになあ。

なんで同じ姿勢で、自分たちは特別だから国は保証をすべきだと
鴻上も宮本亜門も言い出すのか。
認識が甘いのか、うぬぼれが強いのか。

504 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:11:56 ID:fzqUj6J/0.net

>>498
その辺は同じ思想の派閥なだけだと思うわ
演劇より政治思想が強めな人
例えばジャニとかそーいうの言わないでしょ一流だから

511 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:14:13 ID:0oUQIg3h0.net

>>504
大麻や合コンの写真撮られてるのに何がプロだよ
都合いいな本当に

503 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:11:38 ID:o7vSabXk0.net

納税してないから、補助金やらなにやら貰えないのか?

536 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:23:55.53 ID:bWcLbLup0.net

>>503
舞台関係のフリーランスの人でも申請すれば100万円もらえるけど平田オリザ曰く演劇は他業種と事情が違うから一緒に考えてもらったら困るんだって

546 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:27:29.47 ID:8niEbnH+0.net

>>536
あ?ってなるよなそりゃ
平田の発言のどこに誤解があるのか

661 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:00:36.16 ID:MV0ixITS0.net

鴻上尚史
@KOKAMIShoji
「桜を見る会」を野党が問題にし、追求するのは批判勢力なのだから当たり前なわけで、
一番の問題は自民党内部から何の批判も起こらない事じゃないかな。
明らかに子供の言い訳レベルの答弁に、昔の自民党なら長老とか若手とか
対抗派閥が敏感に反応したと思うのだが。この自浄作用がない事が心底怖い。

その叩いてる安倍にカネクレと媚びてるからあさましい

668 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:01:26 ID:4gwHBril0.net

>>661
安倍と国を一緒にしちゃいかんよw それは間違ってる

683 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:04:02 ID:00tKOZCm0.net

>>661
自民内から批判が起こらないのは問題と思って無いからだろうに
何で自分たちの考えが全てだって凝り固まれるのだろう…

679 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:03:07 ID:BLvKOZc70.net

震災の時とかに寄付や炊き出ししてる中居はどんな気持ちでこれ聞いてたんだろ

686 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:04:22 ID:g/ltHbt70.net

>>679
俳優も被災地で詩の朗読をしたりして心のケアをしてたぞ

694 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:05:38 ID:vMgcJuCl0.net

>>679
よくアイドル()って演劇界含め色んなプロ業界から揶揄されるけど
やっぱ大手エンタメ事務所なんだよね。救われる立場じゃなくて救う立場に回る人ら
宝塚もそうだけど、いざ彼ら彼女らが困ったら多くのファンが出資もするだろうし

693 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:05:27 ID:ExOt5C4a0.net

でも、先月からこの国の命運をたくしたのは、決して演劇ではなく、ベルヌーイを始祖とする連立線形常微分方程式だったというのも何たる皮肉であることか。知ったかだけど。

740 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:16:10 ID:B18KEu/k0.net

>>693
政府にあれ理解できる人間は西浦以外いないって高橋洋一先生が言ってたな。
でも大阪の吉村知事は式を理解できないまでも見方とかは分かってるって。
なぜなら顧問が俺だからってw

806 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:31:17.27 ID:ExOt5C4a0.net

>>740
うん、本人覚悟とは言えここと同じように叩かれ続けらるんだろうなあ。そうした先生方、現場のお医者さんや医療従事者の人々に対する心のこもった声が一部を除き演劇人からあまり聞こえてこないだよね。

701 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:06:51 ID:2xM1F5kU0.net

社会を維持する為には実業やインフラの方が大切だわな
伝統芸能でも無い演劇なんてのは重要度から言えば下の下
役者仕事が無いなら汗して働け

705 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:09:04 ID:WO7nInuk0.net

>>701
全日空のほうがやばいよ
航空業界のテロやウイルスの弱さ
国の重要なインフラ

国は全日空のほうが先

717 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:11:22 ID:00tKOZCm0.net

>>705
JALANAもそうだしJR3社と大手私鉄15社以外の公共交通機関は支援の第一の対象でしょう

838 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:42:25 ID:aQ5GQkAc0.net

何もしていないなら困ってないじゃないか
困っている人が近くにいれば何かするだろうから誰も困っていないのだろう
だから国民の大多数と同様に10万円給付で難局を乗り越えるしかない
近くに困っている人がいれば何もしない自身が救済したらいいだけだ
幸い近くに困っている人がいないということみたいだ
知らんけど

844 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:43:34 ID:9hZ//Ysb0.net

>>838
よかった、困ってる人はいなかったんだね。

851 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:46:27 ID:qa/kgj3v0.net

>>844
チケットぴあの職員は困ってるかもw
売っては中止で払い戻しの繰り返しww

843 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:43:24 ID:qa/kgj3v0.net

反響が大きくて傷つくんだろ??
じゃあテレビに出なきゃいいじゃん・・・

マジで馬鹿じゃないのコイツ

856 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:48:13 ID:aDPcLqqE0.net

>>843
反響が大きい
よっしゃ宣伝だ、というタイミングでPR動画出さないとだよね

861 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:50:31 ID:qa/kgj3v0.net

>>856
テレビで被害者商法やろうとして滑ったんだよw
マジでクズwww

950 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:34:46 ID:2T6FyCJG0.net

小劇団ってやってる側も
観客も含めて仲間うち感強くて
どーも苦手だわ
サークル活動だろが
あれで文化だ芸術だって言われても困るんご

953 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:36:43 ID:/fcmzflu0.net

>>950
いや、エンタメの基本はそれなんやで。
ファンいわゆるタニマチになるってのが基本。
全てのエンタメはそういう人らが支えてきたんだから。

958 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:40:33 ID:+1GIN/oU0.net

>>950
身内でやってるから一見さんが行き辛いよな
ケラの芝居を見た時に思ったわ

981 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:50:58 ID:TzcmEiXF0.net

俺ら演劇人を最下層の非正規ごときが批判するんじゃねえと言ってたのに?
あと自分達がマスゴミだって自覚もないよね

988 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:55:00.41 ID:/fcmzflu0.net

>>981
そもそもほとんど非正規なんだが…。
座付きとか四季とか宝塚くらいだろ。
あと歌舞伎。

995 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:58:42.58 ID:qa/kgj3v0.net

>>988
非正規もへったくれも
おまえら芝居させてやるからチケット30万円分売ってこい
だろ?w

998 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:59:52.14 ID:9hZ//Ysb0.net

>>995
吉本って劇団に比べたら良心的なんだな。

127 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:04:40 ID:S0hroAPJ0.net

蜷川幸雄とかつかこうへいと比べたら、
どっちが格上?

185 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:12:26 ID:/ka8rvbn0.net

>>127
対外的には蜷川幸雄、総合的にはつかこうへいかな
まー比べるものではない

159 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:08:11 ID:YOg6PePR0.net

90年代小劇場

第三舞台 ジャンプ
夢の遊眠社 サンデー
新感染 マガジン
東京サンシャインボーイズ コロコロ
キャラメルBox 花と夢

青年団 赤旗

210 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:17:19.28 ID:/ka8rvbn0.net

>>159
じ、自転車キンクリートは?

174 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:10:20 ID:4bLuFKAE0.net

劇作家とか神輿に担がれて偉そうにしてるもんな
子分に偉そうにするのは勝手だが、それを一般人に発揮されても受け入れられる筈がない

226 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:20:04.42 ID:qJzTSv8b0.net

>>174
リアルに裸の王様やってるよな、村の中ではそれで通じるかもしれんけど外でたら他人バカにする失礼なオッサンでしかない

181 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:11:54 ID:Ai0K2oj60.net

劇場で漫才やれずテレビにも出てない売れてない芸人ですらここまで金くれと言ってないのに
演劇界は何故こんなにも金くれくれと喚くの?

277 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:28:07 ID:0R/e1pT40.net

>>181
クソみたいなプライドが高過ぎるんじゃないのかね

227 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:20:13.35 ID:ExOt5C4a0.net

いやー、平田の相乗効果半端ないな。
もう他の誰が何言っても無駄だわ。
尊敬するのは高杉晋作ですby平田オリザw
ぺっ。

266 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:26:08 ID:CUYzlpBX0.net

>>227
もう失点取り返すには小劇場演劇の下っ端やファンが平田や野田や鴻上、ケラを総叩きにしてアンタ達の言うことは間違ってるって引導渡すしかないんだけどね
小劇場以外の演劇のファンはこっち巻き込むなって言ってるの見かけるけど肝心の小劇場の下っ端役者やファンからはそう言う声はなく
むしろ平田さんの言葉が分からないって読解力大丈夫?鴻上さんの言う通り、つまんない仕事してる非正規が噛みついてるだけだから
気にする必要ないですよ^ ^って感じだからな
まあ、下っ端役者が言えないのは普通の会社ならヒラが名前出して社長を非難できるかって言えば多少同情する面はあるが
ファン連中はあれはダメだな、ファンというより盲目的ない信者でしかない
その盲目的な信者だけ囲って外に出てこなきゃいいのに、ムラの外へ出て来てお前らの金を寄越せって言うからボコボコにされる

238 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:22:03 ID:bWcLbLup0.net

演劇界隈でもピンキリで賢い人ほど今は現状受け入れてだまってるか言っても三谷幸喜や野村萬斎さんみたいに謙虚だわな
余裕なくて頭悪い奴がひたすらヘイトためてる印象

418 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:54:05.87 ID:QmUxcjT40.net

>>238
謙虚というかしこたま報酬得てるからだまってるのかもなとは思う
平田のいった時給500円てもしかしたらその辺の連中も下をこきつかってるのかもしれん

240 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:22:31 ID:zSxNkp1B0.net

マスゴミに近いところにいるから声を発信源してもらえるってこともわからんのか?
一般人の声なんか自分等に都合のいい声しか届けてくれんよ

269 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:26:29 ID:6BElHxG20.net

>>240
それを悪利用しようとしてるセコイジジイなんだよ

都合よく、糞発信で悪目立ちしてゴリ押しさせようとするあざとい糞な人間性が丸見えでキモいわ

265 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:25:52 ID:cogBsTRc0.net

鴻上さんがどういうスタンスかは知らないけど
反体制の演劇人がこういう時に政府に助けてくれは情けないよね

912 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:13:04 ID:vZBE2VfF0.net

>>265
ピースボートが中東地域で自衛艦に守れてるぐらい滑稽

271 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:26:41 ID:WDS1y0cW0.net

>>64
書類が書けないんじゃね?

767 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:23:33 ID:/O5Sbhyi0.net

>>271
確定申告してないんだろ

340 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:40:05.65 ID:yezH572j0.net

働いてる人、すべて平等に差別なく補償されるべきだと思うよ
半ぐれやヤク〇さんの反社的な人たちは除いて、お水も風俗もホストも
芸能もサラリーマンも自営もバイトもパートも内職も補償対象に入れるべき

359 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:43:49.83 ID:FYJfqkLN0.net

>>340
全員10万くばるんじゃないの?

356 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:43:26.00 ID:EzKY9oTl0.net

梅沢登美男の方が文化という意味では未だ上な気がする。

378 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:46:50.63 ID:RVFhIQXh0.net

>>356
こいつらよりはまだ劇団員養ってるっぽいしな

402 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:51:48 ID:FEo/X8gT0.net

>>387
別に不要ってほどでもないが、
劇団の仕事も飲食のバイトもどっちもダメだから補償しろというなら、ただのクズってだけで。
キャベツの収穫やスーパーのレジ打ちで頑張れよ、この局面くらい・・・という気はする。

413 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:53:09.86 ID:HSS57Y9O0.net

>>402
トリエンナーレの意味が3年に一度
これが文化を大事にする方々の基準よ

450 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 19:59:11.67 ID:1aqGFCT70.net

演劇に興味が無い人に伝わるように話さないとダメなんだよ。

979 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:49:24 ID:MaAjUlP60.net

>>450
演劇に興味ない人に伝えてることには成功してるでしょ

演劇業界に対する嫌悪感を

469 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:03:34.99 ID:YOg6PePR0.net

キャラメルBoxの加藤さん
Twitterで最近見つけて涙出たわ

息子の死と劇団での借金と自己破産と解散で
完全に演劇界達観して見るようなったね
寂しいけど地獄見た男は言う事違うわ

499 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:10:57 ID:o+h8Bmte0.net

>>469
これほどの人が
一般企業に再就職なんて…

508 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:13:41 ID:0FkeeWC70.net

文化が無くなるとか社会にとって大きな損失とか、とりわけ芸術界隈は特権階級丸出しなんだけど

530 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:21:33.61 ID:3flYOQb/0.net

>>508
これファンが言うならまだしも、自分で言うもんなw
どんだけ自己評価高いねんっていう
ウィーンフィルくらいやったら出す価値もあるけど

549 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:28:57.70 ID:nKb5u4Es0.net

>>1
>いろんな分野でみんなが同時に声を上げることが大事なんだけど

製造業の分野は演劇業界の人に言わせるとアピール力が足りないそうです。

555 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:31:33 ID:00tKOZCm0.net

>>549
製造業界は全く相手にしてねぇけどねw
お前らより日本を支えているという自負もあるしw

559 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:35:18 ID:yV6Ks8E00.net

芸術は大事って言ってたのが批判されたら皆、同時にって急に平等かよ
平等じゃなくて優先順位は最下層なんだからおとなしくしとけ

572 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:40:17 ID:mGpX1hNw0.net

>>559
ほんそれ

569 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:39:30 ID:00tKOZCm0.net

舞台なんてのは芸術じゃ無く
都会に出てインテリ気取ったヤツのおままごとってのが世間の評価
だから親・親族や知人は就職して働けって諭そうとするわけよ

600 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:49:13.75 ID:0OzPdbSg0.net

>>569
僻みがすごいなw
自分に欠けてるスター性とかそういうキラキラしたものに対するressentimentが見え隠れしている名文だわコレ

584 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:45:54 ID:vgS3d8nF0.net

ネトウヨの中傷で困ってるって

鴻上尚史氏、補償求める演劇界への中傷に「心を痛めています」…各分野で
「同時に声をあげる事が大事」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200509-05090081-sph-ent

 そして「すごく悲しい事なんだけど」と語り出すと、「演劇界はわりと目立つ人が多いので、
演劇界の補償を求めた事によって、ネットを中心にですけれど『演劇だけ特別なのか』とか
『特権階級なのか、お前たちは』とか言われた」と中傷する声を受けたと明かした。

 さらに「演劇界だけではなくて、飲食業界とか冠婚葬祭、ホテル業界とか、いろんな分野で
同時に声をあげる事が大事なんだけど。マスコミ的には演劇界には派手な人たちがいたり
するので取り上げてくれるんですけれど、そうすると『お前らだけ何言ってるんだ』というのが、
ここまでの状況で」と続け、「実はとっても悲しい気持ちというか、心を痛めています」と吐露した。

659 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:00:12.70 ID:HSS57Y9O0.net

>>584
最初に友達が困っている!!
といっておったことがなくなってるな
TBSの朝の番組であれだけアピールしておったのに

593 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:47:31.95 ID:IvE1rS2t0.net

だから助けて欲しいなら
演劇マニアとかその他パトロンに頼めよ
 
なぜ税金に救いを求めるんだ

607 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:50:18.42 ID:Xbslx9pF0.net

>>593
ほんそれ
芸能界なんかパトロン太客つかめないんなら就職しろよと

595 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:48:07.00 ID:xsGdj0OW0.net

何が演劇だ
空間じゃなくて物を作れバーカ

603 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:49:42.40 ID:aDPcLqqE0.net

>>595
確かに
殺気だった空間なら家庭でも思春期の子が一人いると作れるなw

635 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:56:20.34 ID:EbCot5Qf0.net

選民思想の人間がもたらす末路は
一般大衆とのズレと経済的破綻

自分たちにだけ金を寄越せという選民意識は演劇界のみならず
その他、多くの業界・世界においても共通
その結果、低所得者が拡大
それによって、選民意識の連中も所得が減少化必至

世界のリーダーが読むべき書物として有名な貞観政要で
創業よりも守成の方が大事と述べられている
創業は誰でもできる
だが、守成は難しい
守成が難しいのは、リーダーが奢り、謙虚さを失うからだ
結果、大衆の苦悩を想像できなくなり、過度の搾取を行う
それによって、守成できなくなり、国家は崩壊へ導かれる

演劇家なら、リーダーとはどうあるべきか?
歴史に学ぶ必要がある
それが不十分であるが故に
演劇界も日本も同じ宿命に導かれようとしている
また一つ優れたリーダーの欠如がもたらす悲劇のストーリーが誕生するだろう
演劇界・日本、共に守成に失敗

773 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:24:12 ID:+cE3ukHP0.net

>>635 
http://adult123com.0-55.com/archives/36089.html

エ口ボディwwwwwwwwwwvvwwwwwwwwwvvwwww

651 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 20:58:45.12 ID:jhzF4Pzm0.net

三遊亭圓楽
「今はこれが終わるまで生きていないとね、死んだら何もできないからさ」
「演芸もお笑いも芸術も今は不要不急よ、いらないよ」
「おいらたちは不要なんだよ、こういうときは不要なんだよ」
「これが終わったときが勝負なんだよ」
「今潰れるようなハコは何しても潰れるんだから」
「そのかわりこれが終わったら絶対に俺たちの出番がくるんだよ」
「安政の大地震の時その前は120しかなかった寄席が大地震のあとは1500も出来たんだからね」
「こんくらいのことでお上のお恵み当てにして何が文化なんだろーな?」
「そんなんでお上の文句言ってるやつのきが知れない」
「私たちは気にしないで他の困ってる方々に支援してください、っていえねーのかな?」
「10万円は貰います!」

伊集院光とらじおと 5月5日 より
https://radiko.jp/mobile/

682 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:03:37 ID:ERB9G5eV0.net

>>651
さすがだわ、演劇の奴らとは人間レベルが違う

662 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:00:47.26 ID:gg42gCDE0.net

多分俺の店来月には潰れる
そんな中でこいうらに補償出た話聞いたら殺意抱くと思う

689 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:05:07 ID:OvMLZn1J0.net

>>662
平田オリザがTwitterで中小企業は営業やめれば経費かからないってアドバイスしてくださってるぞ
『日本の中小企業は平均して売り上げの一・五か月分の現預金しか持っていないそうです。
営業を停止すれば諸経費がかからなくなるので二、三か月は会社は持ちます。
演劇系の苦境は3月初旬から始まっているので、そろそろ限界に来ています。しかも演劇は、稽古もしなければならないので再開が相当遅れます』

707 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:09:36 ID:OOM8ZSVy0.net

落語やら歌舞伎やらの文化の人達は、若いもんが食えないのは師匠の恥なので
上が下を食わせるのが当然なんだよ
古くからの芸人とかもそうやってるよね

演劇だけが違う
下から金を巻き上げるシステムになってる
いやほんと、一度全部壊した方がいいよ

722 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:12:20 ID:jhzF4Pzm0.net

>>707
給料制導入のキャラメルボックスを叩きに叩いて村八分にしたからな
小劇場

755 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:20:59.32 ID:PUqP2C2S0.net

>>1
演劇っても全然一枚岩じゃないからなあ…

四季と宝塚と歌舞伎とジャニーズと2.5次元と吉本新喜劇と
他にも数百くらい独立した惑星があって、観客がかぶらないまま独自に活動してる感じだし

今回はその中でも意識高い系というか反権力っぽい何人かが発言して目立ってただけで
彼らが演劇界の意見を代表して発言してるわけでもなんでもないw

771 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:24:01 ID:EzKY9oTl0.net

>>755
その中で騒いでるのは客が来なくて補助金がないと活動できない奴らだな。

761 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:22:07 ID:iBREPcCV0.net

仕事なくて食うにも困るとか大学やめなきゃいけないかもとかそんな連中が大勢いる時に
他業種引き合いに出してあいつらより自分たちは支援されるべきだから金よこせなんて言ったら嫌われるってなんで分からんかったのかね
こんなにも人の気持ちも世相も分からん連中に演劇なんて作れるのか

766 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:23:26 ID:qa/kgj3v0.net

>>761
表現者失格だよねw

763 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:22:46 ID:MV0ixITS0.net

鴻上尚史
@KOKAMIShoji
安倍総理会見の冒頭、あらかじめ伝えてある質問を棒読みで読み上げ、
答えるフリをして回答を読み上げる。
総理が、中止した演劇やイベントを税金では補償しないと言う理由がよく分かる。
このやりとりは演劇なら最悪の演技。
演劇をバカにしてるか、なめてるか。

演劇をバカにするな!演劇をなめるな!カネクレカネクレ
情けない・・・

916 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:15:24 ID:2PvPEhAZ0.net

>>763
こんな事普段から言ってて金クレとかマジカッコ悪いわあ

776 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:24:41 ID:NGY6UaIy0.net

「演劇」界隈には、野村萬斎のコメントを百回読んでから意見を出してほしい。

人類が生死を彷徨い、その社会が迷走し、個人が無力を感じる今。
ひたすら医療に関わる方、生活を支えて下さる方への感謝と応援を思います。
… 中略
我らが生きている限り、文化は存続するという思いを胸に、
世田谷パブリックシアターは死なずに冬眠より覚醒し、
生きているあなたと、生きていることを分かち合う舞台芸術の春を待っています。

どうか皆さんお元気で!生きていて下さい!
“live(リブ) live(ライブ) live(リブ)for live!(ライブ)”

また再び世田谷パブリックシアターでお目にかかりましょう。

https://setagaya-pt.jp/news/20200501-82556.html

786 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:26:54 ID:b66VcUyC0.net

>>776
かっこいいね。

802 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:29:45.17 ID:IvE1rS2t0.net

物の言い方、表現方法がヘタクソだよな
こんな言い方したら周りがどう感じるか、とか
演劇部なら上手に、敵を作らないように言えよ
それが取り柄というかお前らの売り物だろ

808 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:31:48.85 ID:9hZ//Ysb0.net

>>802
演劇には分岐がないから、今回のように自分の思った通りの反応が返ってこないとぐだぐだになる。

869 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:52:37 ID:3cwFtf130.net

劇団って団員に食えるだけの給料払ってねえだろ
普段からバイトで食いつないでるんだからバイト先の製造業、飲食業を保証したほうがええだろ
劇団本体を保証したら主宰者のポケットに入るだけ

906 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:09:39 ID:ObSz5hpH0.net

>>869
> 劇団本体を保証したら主宰者のポケットに入るだけ

本当これなのよ

そもそもオリザなんかは「コンクリから人へ」ってやってたけど
自分が演劇界で地位を築いたのは
親父の金で作られた「ハコモノ」である常設劇場と
それ背景にした主宰劇団という器があったからだよ

870 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:53:33.08 ID:9xNG5mMO0.net

何なら
youtubeで投げ銭アリの寸劇やればいいじゃん

実力と価値があるならお金集まるよ(笑)
本来、そういうもんだろが

882 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:57:37.68 ID:qa/kgj3v0.net

>>870
芝居もしたくないんだと思うよ?
コイツの言葉からそれが読み取れる
反響はイヤ!お金欲しい!
要約するとそう言ってるでしょ??
演劇も嫌いなんだぜ?コイツw

872 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:54:06.23 ID:ebXSq2VZO.net

志らくもこれに同調し、「Twitterで文句付けてくるようなバカな人間達はブロックしてやりましたよ!」ってドヤしてた

899 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:05:04 ID:4bLuFKAE0.net

>>872
志らくって、まだ演劇してるん? 本業に勤しめよ

884 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:58:46 ID:I9q20hrb0.net

いまだに上から目線の演劇舞台役者板での鴻上や平田のお仲間

コロナウィルスと舞台芸術の行く方 Part8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1588785263/

201 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2020/05/09(土) 19:04:42.45 ID:6v0QgErP
もういいだろ
批判してる連中は基本的な素養ってもんが欠けてんだよ
相手にしてもしょうがない

207 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2020/05/09(土) 20:15:56.07 ID:ncQpd0x5
相変わらずここは見下されマンと庶民マンがイキってるんだねw
コロナが収束しちゃったら、次は何を言い訳にイキるんだろうね

220 名前:名無しさん@公演中[sage] 投稿日:2020/05/09(土) 21:53:09.44 ID:+5XvsgTU
>>209
演劇に興味ない、見たことないのはお前であって一般人ではない
お前=一般人ではない
主語を大きくして自分を多数派の代表のように見せかけるのはやめろ

898 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:04:58 ID:9hZ//Ysb0.net

>>884
どうやら演劇を観れば観るほど心が貧しくなるようだな。

885 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 21:59:20 ID:cty1dnnC0.net

演劇会の巨人・平田オリザ(民主党政権内閣官房参与・鳩山総理スピーチライター)さん発言まとめ

・製造業はコロナ後に増産すればいいが、演劇は違う
・製造業の人間はコミュニケーション能力が低い
・中高一貫・男子校・理系はコミュニケーション三重苦
・建設業で食えなくなったら、パソコン覚えて転職すればいい
・専門学校は手に職をつけるところ、専門職大学は頭に職をつけるところ
・漫画家はいままでの印税で食えるが、アシスタントは首にするだろう
・日本は滅びつつあるが、今回の滅びに関しては、できる限り他国に迷惑をかけずに滅んで欲しい
・21世紀っていうのは、近代国家をどういう風に解体していくかっていう百年になる。どういう風に表現していくのかっていうことが、僕の立場
・私に権力を集中させて、私が無私なら、平等なんですよ
・(自分の劇団の)新人は時給300円。劇団員の大部分は、時給500円です。

895 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:03:57 ID:PbyTiE1L0.net

>>885
これはアウトだわ

897 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:04:08 ID:2XfBUhQc0.net

お前らの都合で皆が同時に声を上げるわけないだろ
こういうところが特権意識を感じるんだよ

910 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:10:24 ID:2V+e0VFP0.net

>>897
その前に今の演劇界がバラバラすぎるという事がわかってよかった
他業種に呼びかける前にまず演劇界で話まとめて欲しい
工夫してやってる人達が迷惑です、さようなら
よかったら一緒に配信しましょう、
などなど発言するかもしれない
都合のいいようにまとめられると気の毒だからそれこそ生配信したらいいと思う

904 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:09:08 ID:u+w+QWwF0.net

とりあえず他を引き合いに出すのやめろ
もう遅いけどな

928 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:23:58 ID:Dd5jhLBK0.net

>>904
非正規だから、かなり傷ついたよ。
関係ない宝塚まで行くの躊躇してる。
それでも、宝塚は補助すべき。
この差が文化なのかもな。

913 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:13:40 ID:UoA7K1K80.net

演劇界ってやっぱ陰キャの承認欲求煮を詰めた集団だからダメだわwwwwwwwwwww

933 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:24:23 ID:PsMDQNIu0.net

>>913
演劇人て普段 自分の小劇団の劇団員と同業者のサクラとカルト信者に囲まれて
ホームでしか戦ったことがないからアウェーでの戦い方を全然知らないんだよね

だからサポーターではない人々を味方に付けるコミュニケーションもできないし
パンデミックというラインの変化に気付かずにシュートしたつもりでオフサイド
あまりの不利な状況に気付いて芝居臭い被害者アピールしたらシミュレーション
挙句の果てに相手構わず乱闘仕掛けまくるからレッドカード出されたような状態

自分の書いたシナリオ通りに演じてくれる風俗しか知らない男が素人女性の反応
に「夢で見たのと違う〜」とガリガリガリクソンのように愚痴ってるようなもの

もうすべてが演劇とか表現とかするのに向いていない 根本的に素質がない連中

918 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:16:14 ID:KWxU3WSl0.net

芸能はパトロンタニマチで生き延びるもんやで

926 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:21:50 ID:/fcmzflu0.net

>>918
そのパトロンタニマチになってくれるかも知れない層を、
詐欺みたいな養成所ビジネスで食いつぶしたから無理だろ(笑)

990 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 22:56:32.19 ID:Ugu4l/S80.net

法人できっちりやってりゃそれなりの保証受けられるはずだけどね

俺も厳しいから色々申請してる
それで凌ぐしか現状手段がない
それに俺が声上げても批判すらされない

999 :名無しさん@恐縮です:2020/05/09(土) 23:00:12.00 ID:/fcmzflu0.net

>>990
法人できっちりなんてやってる訳ないじゃんw
製造業馬鹿にしてたけど、演劇なんて契約書は作らんわ。
事後値引きとか支払い遅延とか不払いとか、多すぎて目も当てられないゴミの集団だぞ。
まっとうな社会人様に偉ぶれる要素なんぞ皆無よ。
そもそも思い出してほしい。今日日、この日本で未成年を深夜まで労働させて、
お叱り喰らうなんて芸能の業界くらいだから。

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