【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣ [アブナイおっさん★]

>>475
増えてないからｗ

>>475
うち10000人規模だけど誰も死んでないぞ
あんたんとこ色々やばそう

>>475
お前の会社、毒ガスでも撒いてんじゃね？

>>475
ウチの会社、大手町本社で社員一万人だけど感染者一人だぞ
当然死者もいない

>>558
そらほとんど検査してないだろうからそんなもんだろ

>>475
欧米から名指しで批判されてるソース見たか？
海外から批判してるのは海外在住の左巻き日本人だぞ？
お前みたいなバカがパヨクに騙される

>>576
左巻き以外は
ほぼ、上と渋谷だね
金儲けの奴ら
酷いもんだね

>>596
choの方からきましたレベルの連中だもんな
現場見たこと有るのかねえ？

>>576
それが大問題
そしてそれを日本マスコミが喜んで広める
世界の実情は日本人にはまったく伝わらない
正確には伝わらなかった
今は努力すれば知れる
PCRの無意味さをもっとちゃんと語らないと馬鹿な国民だらけになってやばい

>>475
欧米や欧州に批判されても自国の心配すれば？で終わるから痛くも痒くもないなｗ

>>475
「誰が」批判してるのかちゃんと確認してる？

>>475
それただのブラック企業や

>>475
なんで何万人も死なせてる欧米に批判されなきゃいかんの？
800人規模の会社で社員だけで4人亡くなってるのはその会社が異常だわ、超ブラックやん
清水建設は一人で非常に重く受け止めて工事中止にしたやん

>>475
うちの会社はたくさん事業があって全国各地に支社、営業所もたくさんあって
非正規バイト込みで数万人従業員いるけど感染者5名だぞ
社員に高齢者が多いのか手洗いうがいマスクの自己対策ができてないモラルの低い人間が多いのかのどっちか？

>>700
売りたい奴がメディアを握ってる

>>700　CTスキャンは肺炎になってるか分かるだけでコロナかは確認できない

コロナの検査はDNAで確認する。もう少し基本知識を得た方がいいよ。

君は事実じゃなくて自分の妄想だけで今の日本を語ってる状態

>>751
CTをやってPCRをやるから、PCRしかやらない他の国と比較して日本の陽性者捕獲率は高いんだけどね
イギリスの検証結果で出ている

>>751
コロナにかかってるなら肺炎になっているんじゃないの？
分母が肺炎で分子がコロナって考え方なんじゃないの？

>>751
妄想ってのは二週間後の日本はニューヨーク！だな

現実にはコロ朝が爆誕したわけだがｗ

つか感染拡大止められないとかかなりヤバい事態なのに
例によってケンサーズの誰一人としてリアルどころかネットでさえ
活動せんなｗ

>>812
その前に緊急事態宣言で自粛したからな
オレオレ詐欺師はどこの国からコメントしてんだよ

>>827
いや自粛関係なく言ってたろーがｗ

てかおや？ｗ

827 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/05/09(土) 13:49:57.98 ID:qFh5INhn0 [7/13]
>>812
その前に緊急事態宣言で自粛したからな
オレオレ詐欺師はどこの国からコメントしてんだよ

828 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/05/09(土) 13:49:58.15 ID:qFh5INhn0 [8/13]
>>812
その前に緊急事態宣言で自粛したからな
オレオレ詐欺師はどこの国からコメントしてんだよ

>>827
あとここは痛いからスルーかｗ

＞つか感染拡大止められないとかかなりヤバい事態なのに
例によってケンサーズの誰一人としてリアルどころかネットでさえ
活動せんなｗ

>>812
その前に緊急事態宣言で自粛したからな
オレオレ詐欺師はどこの国からコメントしてんだよ

>>751
このコロナの肺炎は白く映るところが肺胞じゃなくて肺の外周に近く、
全体にもやもやっとなってるのが特徴なんだと
そういうのを見つけたらPCRに回してんだろ
だからよく当たる。陽性率が高い

>>700
日本を批判して国民の不安を煽る方が視聴率が稼げる。
不安にさせた方が心配と怒りでテレビを見るようになる。
国民が安心したらテレビ見るの止めてしうから。

>>700
CTだけでコロナって判らないんだよ
だから死体のCT検査をしているなんてのは全く通用しないのよ
そこからさらにPCR検査をしないとね
日本中の死体からそこまでの検査をやっていると思う？
ただでさえ日本はCTは豊富にあってもPCR検査の能力が低いのに

>>908
CTだけじゃなくて血中酸素濃度も確認してるよ

>>908
>>1にそのことが書いてあるけどなw

>>626
経済回すためには検査増やす

データが出た

>>633
もう収束しそうだけどwww
頑張って検査してくださーいwww

>>653
活動再開すると接触増えてまた感染者増える
北海道のように

だから同時に検査を増やして感染者を隔離していくことがポイントなんだよ

>>674
きたきた
経済まわすから増えるから検査www

>>626
経済動かすためにもこれから検査が必要なんだよ
アメリカもトランプが経済活動再開させたいから検査を強化してる

>>646
アメリカは合理的だよね

>>646
全員の検査もできず、検査してないのから容易にうつされ得るのに
欺瞞だよなぁ

>>677
合理的に死者七万人ｗ

>>646
はーい
感染者隔離に検査
感染爆発するから検査
出口戦略するために検査
市中感染調べる検査
検査検査検査www
もう収束しそうだけどwww
ずっと検査検査言っててくださーい

>>646
ウイルス撲滅できるって思ってる馬鹿か
インフルエンザのように定着するんだよ
外出自粛ってのは医療資源内に有病者を抑える為の手段

>>626
検査無しで経済回したら拡大して悲惨な事になるに決まってるじゃん
アホだろ

>>655
わかったからwww
こんなゆるゆるの自粛で
都市封鎖してなくて減ってんだよ？
欧米とアジアは違うと気づいた方がいいよwww

>>320
＞米国、イタリアは感染している人が多いから検査も多い。

日本はこの逆で感染してる人が少ないから検査が少なくて陽性率も低いんだよ
むしろPCR検査やりすぎ

>>320
最後の一文は
「病気を治療できない」→「死者が増える」
にならないとおかしいよな？　おかしくないか？

>>367

病気を治療できないというのは、コロナ以外の病気の可能性も検査できないということ。
例えば、マイコプラズマ肺炎かもしれないし細菌性の肺炎かもしれない。

>>320
死者数関係ないならスウェーデン方式最強だな
言ってる事が矛盾しまくりでバカ丸出しwwwwww

>>320
いや、それ手段が目的になっちゃってるでしょ

>>464
目的は命を救うこと、という基本を理解してないから>>320みないなトンチンカンな事を言い出す。

>>320
>死者数は関係ないよ

こいつは馬鹿かｗ

>>640
では解除してごらん

感染拡大するよ

検査から漏れてるから

>>645
なんだ解除って緊急事態宣言のこと？

>>645
＞感染拡大するよ

2か月後の日本はニューヨーク！ですねわかります

>>683
市中に感染者がウロついている可能性は高いだろう

検査数が少なすぎるからね、確率論からそうなる

>>698
で、2月頃からそれ言ってるよねｗ

>>698
あのさ、海外だってせいぜい人口の1-2％しか検査出来てないのよ
無症状感染者なんてそりゃいるの当たり前だしそれはインフルだって一緒だぜ
気づかずにかかって気づかずに治ってる病気なんてたくさんあるよ

>>645
なんかこいつ日本語おかしいな

>>645
解除すれば感染者は増えるだろうが問題ない
陽性の患者を全て隔離しようとするのが間違い
大抵は無症状か風邪程度の症状なんだから普通に日常生活をおくればいい

>>640　検査しないと未感染の奴が無自覚の感染者からコロナうつされるのを防げない

検査しないとコロナの感染拡大を防ぐことはできない

コロナは無味無臭で目に見えないので検査しないと分からない

感染して発病してから検査するなら感染する前に検査して方がマシってこと

おまえの理論はコロナ以前に常識だった健康診断や早期発見を完全否定してることになる

検査すれば解決じゃなくて、被害拡大を抑えられるってことだ。

要するに検査の良し悪しなんて語る以前のお話しで

☆伝染病の感染拡大を抑える対策に検査はセットで一対もんなんですわ☆彡

>>701
全員検査、それも毎日やらないとまず意味がないような事が出来ると思っているならそれで良いよ

現実的にそんなの無理だから無症状だろうが未感染だろうが大人しくしてろってのが今の自粛だろうが

>>701
言ってる事コロナも健康診断もごちゃまぜで無茶苦茶頭悪そうだけど
WHOにその話をしてやれよコロナの対応と健康診断を同レベルで対応しろって

>>520
肺炎で死んだやつがすべてコロナなら葬儀屋全滅だな

>>520
わからない
脳梗塞心筋梗塞でいいものをいちいち検査させる医師など0.0001%

>>520
>>544
肺炎ってのは肺が炎症おこしてることなのね

肺炎は風邪、インフル、肺がん、エイズ、コロナとありとあらゆる病気でなるのね

要するに肺炎って病気は存在しなくて何らかの病気から併発する症状なので
死後に検死して初めて、死因が肺炎と断定される
だから同時に死後にコロナ陽性と発覚するケースもあるってことだよ

なので
いつだか誰かがテレビで肺炎は全部検査してると発言して炎上してたけど
コロナかどうかを検査してる訳じゃないけど事実ではあったんだよね

>>520
疑われる遺体は検査してるから
路上で亡くなった人までやってる
肺炎が見られたら徹底的にやってると医師会も応えている

>>566
自宅療養者や病院以外の死者は把握してない
安倍政権公式見解

>>591
そんなの他国もそうでしょ
比較するときは無視していい

>>591
自宅療養者ってなんだよw
保健所に相談して、相手にされなくて自宅療養してる奴が大半だろ阿呆
全ての相談者の住所指名まで把握してんのか？(笑)

>>727
馬鹿はお前だね
政府がそう言ってる

>>758
積極的に感染者を把握する姿勢がないわけよ
わかるか？
原則、保健所に相談する奴全ての住所指名年齢を住基ネットと照らし合わせてからでないと一切相談を受け付けなくいいよ
感染源となるわけだから相談者の自分ひとりの問題ではないからね
ま、住所不定枠くらいあってもいいがね

>>566
この検査数で死体にまで手が回ってる訳ないじゃん

>>595
死者数前年比１０．２％減だそうだが

>>630
情報隠蔽の韓国は今年死者激増だぜｗ
参考までにな

>>644
そもそも何で中韓の発表を信じるかなぁ？
嘘ついてるに決まってるのに

>>630
ところが全然流行しなかったはずのインフルエンザによる死者数が増えた
コロナ対策でインフルの流行は抑制したにもかかわらず普通の肺炎による死者数も減ってない

>>648
インフルエンザて発表されてるのはインフルエンザだろ

>>679
肺炎やインフルによる死者数にコロナ死因が紛れてる可能性があるって事

>>703
個人的憶測でしかないな
医師会は死因も検査してると発表してたからそっちをわいは信じるわ

>>731
この検査数で状況を把握できてるとは思えんだろ
その医師会も検査が足りてないって見解だし

>>174
科学的根拠がないから

>>174
その論理はおかしい

>>174
症状がある程度ある人にはやった方がいいが
軽症者まで拡大すると不必要に病床が埋まってコロナ以外で人が死ぬ

>>209
それに関しては基本隔離療養だから病床がうまるってのはちょっと違う

>>174
それは逆だよ
検査を受ける為に外出する事によって人を介してウイルスも移動するんだよ

>>174
無限に検査リソースがあって
感染者を完全に収容する病院があって
検査ではクラスターも院内感染も確実に防いで
検査の精度100％で
有効な薬も十分にあって

なら感染者数も少なくなるって思うよ

>>50
そうそう
せめて比較するならシンガポール台湾くらい
中国韓国は文化や社会が違いすぎて参考にならんわ

>>83
シンガポールってちょっとマシな北朝鮮だけど・・・

>>92
衛生面や人権に対する考え方はまだ近いでしょ

>>105
シンガポールで人権・・・？
嘘でしょ
韓国が人権制限すごいとかいう人を否定するわけじゃないけど
韓国はシンガポールよりはよっぽど人権擁護してるよ

>>113
東南アジアの国の中では経済がいいから強権でも国民がある程度納得してるね
中華系、マレー系、インド系と他民族だし宗教も文化も違うし地理的にも各国が欲しい地域だろうから強権的にまとめないと国家が保たないんだろうな

>>83
台湾と比べると日本の対応は駄目すぎるだろ？

>>98
日本の対応が駄目というより台湾は優秀すぎるから参考にすべき

>>121
台湾の勝因はWHOと中国を信用しないってことだわな

>>139
素晴らしいよなそれ
世界中の国が見習うべき

>>214
台湾もＮＺもまだ初戦に勝っただけだぞ
これからの持久戦に対応出来るかは未知数

>>223
ニュージーランドも優秀だったのか

>>139
自国民を守る意識が高いよね

>>121
台湾と日本との違いは検査数比較ではなくて、
いかに私権を制限できるか
国家権力を振るえるかの差だから、加藤はそこに切り込むべき

>>83
今第2波で、大変なことになってるやん

>>83
いや
シンガポールや台湾も中国寄りの国

>>50
ネトウヨって本気で今の日本が先進国だと思ってるんだ…

>>665
オリンピックを代わりにやってやるとか言ってたエゲレスはどうなりましたか？

>>678
そういやそんなこと言ってたね

>>665
明確にもっとやれたと思えたのは3月の海外旅行の禁止とPCRセンターの早期設置ぐらいじゃない？

>>719
オリンピック延期
転売禁止

>>719
それが大きいよなあ
あと、医療用物資を確保してなかった
検査を保健所だけにして検査するべき人をシャットアウトした
肺炎やガンを患ったことのある人にまで自宅待機させた、辺りか
どういうことになるか見えてたのに何もしてないことが多いから国民を苛立たせてる

>>719
軽症者隔離観察施設の確保ももっと早くやるべきだったと思う
あと失敗と言えるのはダイプリから降ろしてそのまま帰しちゃったことくらい
今となっては大勢に影響ないけど

>>19
どうしたコロナおじさん？

>>19
ネトウヨってなに？

>>19
事実だし

>>19
玉川乙

>>19
なんですぐにID変えてんの？

>>272
受けてるじゃん

>>315
自分で受けたって話？

これまでは、入院者の退院基準と同じく、症状が改善してから、
2回連続して、検査で陰性が確認されないと復帰できなかったが、
重症者に対する医療提供に支障が生じるため、やめたって、
それだけ検査能力がない。
はじめから計算で少なくしたんじゃない

>>272
受けてるやん

>>272
あんたスゲェよw

>>272
こいつはテレビに出ていい加減な事を言ってるから信用出来ないよ

>>370
凄まじい田舎出身のチンピラだぜこいつ
数々のクズ行為をしてきた生粋のクズ

>>399
とはいえ、坂上とかヒロミに比べたら知性が光るよｗ

>>410
ワロタ底辺校でのどんぐりの背比べかよw
底辺チンピラに知性w

>>571
蓮舫さんちょっと黙ってて

>>370
意味不明

>>370
馬鹿だよ
所詮お笑い笑

>>370
馬鹿はお前
加藤は検査数の多寡が防疫に大きな影響を与えるかのような論調に疑問を呈している

>>722
もう、夜の街は抑えられたの
今は通勤と専門家も言ってんだが
無理だろうなwww

>>744
夜の街は本気で拒否するから諦めて
秘事は話さない

>>764
いや、専門家がデータみて言ってんだから
行動変異で完全に抑えられたと
今は通勤だと

>>793
感染が拡大した時期に濃厚接触者を追跡する際に話してくれないとかあるんだよ
NHKのドキュメントでもやってた

>>833
たしかに前はあってキャバ嬢が無症状で病院で携帯いじりながら入院とかあった
でもそれは、前の話
今の話更新されてんのよ
夜の街は抑えられ、今は通勤だと

>>744
風俗は全然抑えられてないやん
普通に営業してる店あるし
まともに納税もしてない店が国の要請聞かんやろ

>>789
専門家会議みた？
データから行動変異で全く抑えられたと
現在は通勤だと
マスゴミもみんなここはスルーなんだよな

>>805
見てないけど何のデータから？
感染者の保健所の聞き取り調査なら行ったやつは隠さない？
風俗やらゲイのハッテン場やら浮気で心あたりあれば言わない人多いやろ

>>722
国民の行動監視してない日本では聞き込みするしかないもんね
韓国じゃ言わなくても最初からわかってるから隠れたクラスターが出来ず極端に経路不明者が少なくて済んでる
しかしあれは採用したくない

>>722
不倫浮気もあるらしいww
ソースは名古屋の流出資料

>>735
【アッー！】韓国ゲイバーで集団感染発生 [ドルジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588932010/

そうとも言い切れない

>>735
人口比で感染者は韓国より少ないけど
死亡者数は韓国より多くなったんだよねえ
やっぱり日本の実際の感染者数はもっと多いんだと思うわ

>>819
コロナの種類が日本は武漢由来の物よりも欧米型に変異した奴の方が増えたとか
アジア圏で日本が多いのは欧米からの入国が他より多く制限も遅かったというのもあるのでは

>>861
まあ遅いねえ
１０万人もコロナがいるロシアだって４月２８日までは日本に入国できてたし
今でも全世界入国禁止じゃないし

>>735
東アジアって当然中国と北朝鮮も入れてるんだよな
つまり、お前は北朝鮮が最も優秀って言いたいんだよな

>>839
極端な例を持ってきて反論してる気になってるんじゃねえよでバカタレ

そこから西へ広げたって死者数で比べれば
ベトナム0人、カンボジア0人、台湾6人、…
日本より優秀な国ばかりだ
底無視して欧米より死者数が少ない！に何の意味があるのか言ってみろよ

>>914
は？ベトナムカンボジアって東アジアだっけ？
俺2月まで仕事でカンボジアにいたけど、3月頭まで中国ウェルカムだったぞ
医療もPCR検査出来る体制なんて皆無だし、当然感染者数のは開くなんて全くできていない
ここは危険だから日本に戻れという指示があったくらいだ

バカって本当に何も知らんのな
だからパヨクに騙される

>>975
”西に広げて”この日本語すら読めないのかバカチン

その医療も劣ってるはずの国にすら人口比の死者で負けてきてるんだよ日本は
いい加減に現実を見ろ

>>803
結論は検査にいきつく

解除前に増やす必要がある

>>803
はなからそんな事はできない
無症状者が感染拡大させてるんだから

>>770
>>803
落ち着いたところで絶対的な薬だったりワクチン無いとぶり返すのがオチじゃないの？
今後は一人一人の生活意識の問題では？

>>803
クラスターほっといても全然もんだいない
死者数といっていい　エボラだとヤバいけど、今回のコロナで過度の自粛や、検査は馬鹿のすること
インフルエンザで、経済止める国はないのにヒステリーになりすぎている　恐怖だけあおるメディアのせいで国民の思考がおかしくなってる

>>850
だから死者数がたいしたことないから感染症ほっとけなんていってることのどこが医療なんだよ

>>865
医療は重症者のためのもの、軽症は家で寝てろ
と言う意味です　難しかったかな

>>213
それが真実

>>213
自民大嫌いなケンモメンがやたら検査！検査！って言ってる印象がある

今大変なのに政局の事ばっか考えてね？

>>213
武漢ウイルスですら政治ネタだよなぁ
検査する側のスタッフが不眠の状態だろうが
知ったこっちゃないと言う
(´･_･`)

>>213
どんな案件にも政局を絡めないと気が済まない土人と、それに煽られて大騒ぎする猿人が多すぎるよな

>>232
欧米の死亡者数｢せ、せやか？｣

>>232
もう、検査は感染拡大の阻止には役立たない
日本のように絞って検査して治療に役立てるほうが有効だって論文出てるけど

いつまで検査してっていってんの

>>242
論文のことは知らん
それは世界で支持されてんの？
学者がどういうかは知らんけど、世界中の一般人が納得するとは思えんな
明らかに症状があっても我慢しろが、世界のスタンダードになるん？

>>242
論文とは？

>>334
インペリアル・カレッジ・ロンドン Report 16 – Role of testing in COVID-19 control

>>251
大本営発表って言えば隠蔽や陰謀論になると思ってんのか低脳www

>>251
それ関係ないだろｗ

>>251
死ぬぐらい重症だったら
普通に検査を受けてる

なんでそんな単純な理屈が理解できないんだろうか

>>251
なら原因不明の死亡者が日本で激増してんのか？

>>339
その結果がちんちんたかいたかいと高卒発言、と

>>358
高卒発言はそらそうじゃね
実際政府も蓮舫に指摘されて学生支援に動いてるんだし
まさに手を引っ張ったって比喩にふさわしい

>>371
まぁ確かに、自民のアシストって意味ではどっちもそうだなｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>371
首相は家に帰っても働かなきゃいけないの？
休むときはちゃんと休んで英気を養ってほしいけどね

>>400
この時期にいちいち私邸に帰ってるってこともよくわからんし
そもそも自粛期間の意味がわかってないんだろうなとは思うよ
民間が自粛してるのは時間稼ぎでしょ
稼いだ時間で政府が働くためなのに何一緒に自粛してんねんっていう
稼いだ時間をドブにすてるなら国民が身を削ってる意味がないわけで

>>419
へー全然意味が分からない
医者や看護師も病院に泊まり込んでがんばったほうがいいの？
それに国のトップが寝ないでなんかしてどうにかなるもんでもないぞ、これｗ

>>451
？
首相公邸ってそのためにあるんでしょ？
トランプがホワイトハウスにいることを泊まり込みっていう？

>>524
トランプは私邸に帰ってるけどな

>>533
ソースをしらんけどトランプもよくわからんな
執務とのギャップをなくすためにある施設を使わないってのは

>>545
君の施設の目的の認識がそもそも間違ってる

>>339
3月頭まで桜桜言ってた立憲民主が何だって？

>>417
早々と指摘

野党が対応はやいよ

>>491
でた0か100でしか見れないやつ
CT使わない診断無くしてるわけないんだからそんな結果でるわけねーじゃん

>>491
CTで疑わしければPCRって言ってるだろ
読解力ないのか？
血液検査で腫瘍マーカー引っかかったら胃カメラとかで
ガンの検査するだろ

そもそもPCRで100％とか言ってる時点でPCR検査についても
理解できてないだろ
お前が素人なんだよ

>>537
いきなりCTなんてやると思うか阿呆
多少の症状なら経過観測
肺炎の疑いがあれば、レントゲン問題があれば、CTの予約w

>>491
精度がそもそも低いから
綿棒突っ込んでこすり取って来た検体を検査するけど、たまたまそこで取れなかったら陰性
今は唾液から検出する方法も模索されてるけどそれでも100%分かるものでもない
CTでほぼそうだろうと分かっても、陰性が連続したら薬も安易に使えないから難しい

>>562
お前これからもずっと自粛し続けんの？ｗ
未来の自殺者どんだけ増やしたいんだよ

>>594
お前文書読める？？www
検査バカに言ってるだけ
当然早く経済まわすんだよ

>>562
これだけ経済にダメージ与えてるんだから減っていくに決まってるだろ池沼

>>600
目的は命を守ることなんだから、死者が少ないという事が最も重要な要素。

>>613
わからん

>>613
感染者が多くても死ななきゃ良いんだもんね
結局はどうやったら死者を少なく終わらせられるかだから死者数との相関性を見るべき
そして検査数は死者数と全然相関性がない
死者数が少ない国がそうなってる要因は別のところにあると考えるのが当然だと思うわ

>>649
それが正論
検査ガーは正直コロナなんてどうでもいいんだよ
社会を混乱させるのが目的なんだから

>>600
満足はしないが、ただでさえ致死率が低いウイルスでさらに新しい治療薬やワクチンが出てくるんだから健常者が必要以上に自粛する必要はない

>>693
致死率

３パーセント超えかな？

>>693
抗体陽性率から見たら致死率0.1%もないよ
インフルエンザを超える熱や苦しみを持つが自発呼吸が可能な人（軽症者）でも0.何％ぐらい

>>746
いや、死亡者も全員検査しないと正確な致死率はでないよ

>>746
いや、死亡者も全員検査しないと正確な致死率はでないよ

抗体検査は、検査をする時点で、

生きている人を対象にしているから

>>794
そういうこと

検査を増やすことが条件になる

>>794
無症状者を補足できないPCR検査では全体把握なんてできない
全体把握に必要なのは無作為抗体調査

>>794
出口戦略は簡単
アジア人にとっては怖い病気じゃないから明日から自粛解除

>>794
それ抗体検査な

>>88
死因の話でしょ

>>88
仮に隠してて死者数が3倍だったとしても、それでも欧州より遥かに少ないんだよな。

>>120
誤魔化してる勢は韓国の死者前年同月比で3000人近く増えてる件については何て言うんだろな

>>88
特に日本は共産系病院が山ほどあるから誤魔化すの絶対に無理ｗ

>>89
しょうがなくないですｗ
というかケンサーズは比較しまくってたのにそれ言ってた？ｗ

>>900
その死亡者の治療した人は
防護服なしで普通の肺炎として治療したわけだが
感染したのか？

>>900
流石に医療従事者も感染したくないから肺炎疑いある人は検査してるぞ、３月以前はわからんが
それでも死者数増えてないからな

>>951
だから嘘つくなよ

>>976
お前がみてるのは軽症の肺炎疑いな

>>951
だから嘘つくなよ

>>977
先々週静岡で出た感染者は死後の検査で見つかったんだが

>>910
無症状で感染力が認められていて血栓等のリスクがあるんですが

>>925
脳梗塞とか心筋梗塞で死んだ人を全員コロナ検査した方がいいかも知らんな

>>910
だから予防って知らないん？
新型コロナはただの風邪じゃありません

>>910
だから予防って知らないん？
新型コロナはただの風邪じゃありません

>>911
お前の言い分なんて｢知らんがな｣

>>911
出口は薬やワクチンで検査じゃないが

>>911
ワクチンと有効な治療薬

はい論破

>>938
治療と防疫ごっちゃにすんなよｗ

>>949
いっしょでいいよ　死者を、抑える観点で考えてるから

>>957
経済をできるだけ早くまともに回せないと万単位で死者は増えるんだけど？

>>917
同時期にウイルスが入ってきて比較しやすいアジアの劣等生だけど

>>932
そうだね
アジアの人権無視戦時体制国家と違って、日本は法治国家なので
国外からにおウイルス流入事案についても、お願いしかできない。法的拘束力がない

他のアジアの隔離に拘束力がある国との違いはそこだからそここそ追求して問題にすべき話

>>945
政府が検査を増やすって言ってるのに増やせてないのは問題じゃないの？

はじめから「日本は検査しません」って方針ならなんの問題もないが、
安倍が検査増やすって言ってるのに増やせないのは日本が途上国レベルの検査能力しかないってことでは？

安倍首相、PCR検査「早急に強化」　新型コロナ対策、ネット番組で説明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000070-jij-pol

>>961
それを否定してる人がいるかな
海外と日本の優劣や日本が海外に対して劣っているところがあるとすれば
それは検査の数ではなく、防疫体制の問題。強制力がないことでお願いしかできない
帰国した学生たちは、14日間の待機を守ってないこと、そこに対して強制できないこと

ただ医療が必要だという検査すらろくにできない現状があるなら、それは改善すべきだろう
違う話を持ち込むな

必要な検査ができるような話と
海外のように大量の検査をすれば感染拡大を防止できるというのは、別の話。

>>932
比較してるのがしょうもない数字でしょ、国の規模も何も考えずに

>>917
まだ終息していないのに結果評価できるわけないだろｗ
自粛頼みって無能かよｗ

>>115
お前が馬鹿なだけ

>>115
馬鹿はお前。

>>115
数ヶ月どころか最初に上陸して１か月そこらで大感染になったんだぞ
日本はもう春節から何ヶ月たってるのよ

>>151
おまえは何と戦ってんだよｗ

>>160
己自身よ！

>>151
というかそもそも安倍首相もＰＣＲ増やしたいって表明してるのにできてないからただの無能でしょうが

>>244
嘘松

>>244
他の国は入院すらほとんど出来ないし廊下に溢れてる状態

>>282
検査しただけで終息するとか脳死はやめろw
検査するだけなら意味はない
検査して監禁出来る無法がなきゃやるだけ無駄

>>302
現状を知るために検査だけ統計的にきちんとすればいいんじゃない。
もしも終息に向かってるのならそのままでいいし。

>>302
検査すれば終息じゃないのよ
終息の確認するためには検査し続けなきゃいかんって話
なんでそう勝手な脳内変換するかね
何が目的なんだ？ほんと

>>319
患者がいなくなりゃ終息だろ
なんで無駄に数だけこなそうとするんだ？
脳ミソ入ってる？

>>394
事前に知りたいわけよ。
予算的や体制とかあるじゃん。
とくに感染した事実がつかめるならなおさら。
ほぼほぼ運命ともいえる地震についても知りたくて研究してるでしょ。
患者を減らすために何ができるかを考えるって建設的だしそれが歴史だろ？

>>290
その結果アッー！

韓国のゲイクラブで新型コロナのクラスターが発生…政府が異例の発表で衝撃走る
2020年5月8日 12時47分 スポーツソウル日本版
彼は「13人のうち、29歳の感染者の職場同僚1人と、クラブで接触した12人の感染が確認された」とし、「そのなかには外国人3人と軍人1人なども含まれていた」と付け加えた。

一日で梨泰院のクラブ関連の感染者数が13人も追加されただけに、今後さらに感染者が増加する可能性も高い状況だ。
https://news.livedoor.com/article/detail/18231018/

>>314
その結果じゃなくて検査してるから判明してるんだぞ
日本でも男性同性愛者名指ししてクラスター発生してるって専門家が言って問題になったやん

>>290
そもそも韓国の検査キットが粗悪過ぎて意味ないもんな

>>293
重大な感染症かどうかも？だけど
正規の手続きなしで侵害されたらたまらんわ

>>311
糖質か？

>>311
重大な感染症であることは間違いないと思うし
正規の手続きは大前提でしょう

>>321
偽陰性が怖いんだよ医者が何度も説明してるだろう

>>335
そんなのないってもう言われてるけど

>>335
偽陰性が怖くて、検査せずに感染者が発症するのを待つのか？

>>365
てか検査せずって言うほど検査数少なくないもの
昨日は1700
5月のＧＷ中も500‾1000近くやってる

>>463
たったそれだけ？　検査希望者はほとんど門前払い。

山中教授は１日１０万件でも可能と言っている

>>486
それでその後どうするの？自宅待機するやつは外へ繰り出す強制力もない日本の法律でどう対処するん？
自粛警察叩いてるうちは韓国のようには出来ないよ

>>505
強制力内から、検査もやらずでコロナウイルスの養殖を暗黙の了解にするつもりか？

>>463
少なっ

>>397
ケンモメンに70%の根拠は？
ほら根拠は？
ってしつこく言われたわ
相手にしなかったけど、ソース出したら喜んで噛みついてきそうだった
別に大事なのは70%の所じゃなくて完璧に検査しても一定数すり抜けるし、陽性だったところで現時点では自宅療養するしかないって所がポイントなのになあ

>>429
おまえみたいな嫌儲敗残兵って女々しいな

>>444
うわ来た
ホラこれだ
こんな人格攻撃しかできないからな

>>397
70%じゃ1億人に検査して9千万人がコロナかかってないと仮定しても2700万人が偽陽性と判定される
全員に検査とかは医学以前の算数の話

>>408
スウェーデンは平時でも年寄り、重病人を生かしておく気がないから
からだ弱いやつらがいくら死んでも平気な国民性

>>430
童貞未婚子無し氷河期おじさんを合法的に抹殺できて羨ましいねぇ・・ｗ

>>430
集団免疫論者は日本もそうするべきって考えなんだよな。
つまりあいつらにとっては「死者数が少なすぎて日本はダメ」ってことだ。

>>443
無症状の人が広げるので、検査は拡大防止には関係がない
濃厚接触者は有病者が検査してからじゃ手遅れ
拡大防止に効果があるのはソーシャルディスタンス

>>443
感染者が溢れてる？大都市圏以外は数週間感染者ゼロの地方が多々あるのに？
発症率は1/5だよね？

>>507
これまでのいくつかの抗体検査みたらわかる

検査から漏れまくり

感染者はじつは多い

>>521
じゃあ抗体検査結果見せてよ
全て憶測で語って恐怖を煽るパヨクの手口はもうバレバレなんだよ

>>461
検査も増やす必要がある

増やして隔離

これが増えれば解決していく

>>469がただしい

検査をして隔離

検査をして隔離

増やすと解決

>>482が正解

検査して隔離

これをどんどん増やす

あたりまえ

>>461
意味ないんだよな
それに仮に感度100％の検査があったとしても全員を同時に検査して結果が出るまで全員隔離しないとダメ
絶対に無理な話なのでそれを選択肢にするやつは全く信用出来ない

>>563
検査している国

終息早い

>>574
それ検査ではなくロックダウンの効果でしかない
いまだに日本以上だけどまぁピークに比べりゃ終息には向かってるわな

>>599
検査が多い

>>574
国家権力による行動監視してない国で
検査のみで収束させた国ある？

>>578
で、その根拠は？根拠示せなきゃバカはお前ら自身だな

>>578
もしそれが本当ならお前も死ぬんやで

>>629
コイツ日本人じゃないんだろ

>>759
そのPCR検査の精度がいまいちなんだわ
陰性もその時は陰性でも次の瞬間陽性かもね

>>783
正確には、

１．陽性
２．陽性か陰性かわからない。

の二つしかわからないのが、PCR検査。
つまり、意味がほとんどない。

>>759
サイエンスを語るなら誤判定率の高いPCR検査なんてもっての他だろ
バカなのお前？

>>761
検査を４倍くらいにすると終息は早まる

２倍でも、まあよいが

>>770
なんで4倍で終息するの？

>>787
終息する時期が早まるというデータがある

>>790
たかが1万人や2万人増やしたところで、1億人に対しては焼け石に水のような気がしますがね。だって、無症状の人もいるでしょう？でもありがとう。

>>807
一番早いのは、

全員検査だな

すべての感染者を隔離治療、陰性の人は自粛なしで普通の生活

>>830
機械にも技師にも限りがあるのだから無理じゃない？
自分でできる検査キットが安価で供給されれば可能だろうけど

>>852
これまでに準備してきたなら、できるだろう
しかし無理だったわけだな

だから４倍やそれ以上やるとよいだろうな

>>790
どこにある？
読んでくる

>>877
実際に早まるデータがでてきてる

では、検査もしないで出口を教えてくれ

>>877
うがい手荒いマスクや消毒液などが日常生活に浸透しているからに決まっているだろう

>>877
ニューヨークで死んでいるのはこんな状況でも働かされている貧しい黒人層らしいからな
金持ちは郊外の別荘で閉じこもっている

要するにアメリカの大金持ちはひきこもってんだよ

経済経済とかいってんのは嘘だから

経済経済詐欺で貶められているのもだまされてるのも貧乏人だけ

>>155
単純に強制力の問題だよ。
でも、日本のテレビではそれは言えない。
それを言うと、憲法改正論に発展するからな。

>>170
強制力の差よりは人員の差だな
韓国が今対策としてやってる程度は法律さえつくればいい範疇のことが８割

>>187
韓国は徴兵であつめた医療部隊を2000人投入できるけど
日本は危険な任務に2000人の医療部隊投入できる？

>>194
そこが人員の差だな

>>254
だから厄介なウィルスなんだよ
これだけの致死率で人の動きを制限、経済を殺してくやばいやつ

>>296
人口当たりの致死率は低いだろうが

>>276
｢鬼隔離鬼監視人権ガン無視統制下の韓国｣
｢ユルユル規制下の日本｣

数字的にほぼ同じというね

>>299
下朝鮮では
つい最近も感染者のゲイバー通いが公開されたからなｗ

>>351
民間も入れたら
結構検査やってるよ今は

>>351
増やすの意味が違うんでしょ
マスコミが言ってるのは無作為にこの地区の人をとりあえずやります
専門会議が提言しているのは医者の検査リクエストとその濃厚接触者を迅速に行える体制をつくりましょう
スピードがあがることで自然と数が増える

>>405
平熱でも感染しているやつもおるがな。
発熱しても、平熱に戻るやつもおる

>>418
そんな魔女狩りみたいなことしたら精度が落ちるだろ

>>441
精度が悪いから、検査せずに重症化してハッキリするまで待つのか？
その間も他人にばら撒き放題だぞ

>>454
それノイローゼだよ
あいつはコロってるに違いないから検査しろってな

>>468
体に異変感じて、検査希望しても殆ど門前払いだ。　希望者は全員ノイローゼか？

>>509
へーそうなんだ
自覚症状ある人が何人いてその内何人門前払いされたかソースちょうだい

>>456
おなじことずっと書いててコピペかよ

>>465
反論ないよな？

>>473
感染者が多いのに死者だけ少ないのかよって
超初期から突っ込まれまくってるだろｗ

>>485
朝鮮では便所でうんこすることも教えてやったよ
家の周りでしてたから

>>513
フランスみたいでオシャレ

>>526
検査は効率的に医療を行うための手段でしかない。
検査すると病気が治ると思ってる奴、本当にいるからな。

>>549
検査は無症状や軽症陽性者を発見して感染拡大しないよう
施設に隔離していくことにもなるけどなあ

>>547
いや、安倍は失敗

ひどい

>>551
でもこれで収束したら立憲の方が壊滅するよねw

>>557
いや

対策やら補償やら十万やらマスクやら

酷い

>>569
そう

解除できないよ日本

>>569
どこぞの病院にお勤めですか？

>>585
新型ウイルス経済支援、最も手厚い国はどこ？BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-52586299

>>720
１０８兆円といってもほとんどが外国に流れて
国内に向かう真水ってやつはは数兆円ってとこらしいね日本の場合

>>771
そう

コロナ対策は少ない

>>593
死人の数を簡単にごまかせると思ってんの？

>>635
●解剖医から寄せられた「検査断られた」「死体は検査してもらえない」の声

　また、アンケートでは具体的な拒否の状況についての説明もあったが、その中身も信じがたいものだった。「日本法医病理学会」の公式HPから抜粋して以下に紹介しておこう。

【2月中旬　男性　60代】
各種臓器の検査を国立感染症研究所に相談したところ、咽頭ぬぐい液で陽性が出てから応需するとのことで断られた。その後咽頭ぬぐい液の相談を保健所にしたところ断わられた。

【3月中旬　男性　60代】
検案医がウイルス性肺炎疑いと判断し、帰国者・接触者相談センター経由で保健所に連絡するも検査は断られたが、後日、捜査機関が保健所から事情を聞いたところ、今後は、できるだけ対応するとの回答が得られた

【4月上旬　70代　男性】
独居者．自宅で死亡発見．関係者の証言から，数日前から微熱があったことから，保健所に相談したところ，濃厚接触が明確でないことから検査対象ではないとのことであった．（原文ママ）

【4月上旬　80代　男性】
検体採取前の相談で断られた

【4月上旬　70代　男性】
検体採取前の相談すらできなかった

【4月上旬　30代　男性】
某病院入院患者。病院内で数名の陽性者が出ていた。死因はコロナは否定的なので、診断のためではなく、検視や解剖で病院関係者や遺体と接触した者への感染拡大を懸念しての検査だが断られた。

>>663
俺もそう思う。

>>663
今の体制だとこれからも熱出たら自主的に２週間外に出るなになるけどｗ

>>716
国によっていわゆる「ICU」の基準が違うから、その数字あんまり意味ないんだってさ

>>740
そのイタリアでもICUが少ないらしいし
イタリアの半分未満の日本なんてお話にならないんじゃないかなあ？
仮にイタリアよりも医療が進んでいると設定しても

>>822
ＣＴで陽性ってなんだよそのオレオレ詐欺

>>822
アビガンなんてひと場しのぎの駄薬だぞ、信仰しすぎてる奴多いけど、すぐ効かなくなるか、副作用で国際的に訴訟起こされて終わるよ。
見てな、数ヶ月から一年で起きるから

>>894
検査基準がインフルエンザと同じ症状でOKになるみたいよ。

>>922
それはいいな

>>904
検査をしないと、出口はない

>>915
大丈夫か？
出口はいくらでもある
先ず治療薬ができたらおわり
ほかにも　集団免疫　ワクチン　実は季節せいの風邪

検査ばかりに目がいくから、視野がせまくなるw

>>958
バーカもうくるなよ

>>958
出口考えてやってるような国あるのか
欧米も、行き当たりばったりで、バタバタ死んでるぞ
もちろん検査も、いっぱいしてるけどw

出口なんて強引に突き進んでいく人間の意思のちから

だけで良いのだよ

>>200
結果論は政権評価とは異なるってだけだろ

>>210
そもそも肺炎で死んでるヤツの数が例年と変わらない

■東京2019/20インフルエンザ・肺炎死亡者数
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html

■東京2018/19インフルエンザ・肺炎死亡者数（図11）
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000527498.pdf

去年に比べるとむしろ少ない

>>211
絞っていいなんて言ってない

>>221
検査は、感染を阻止する手段ではないけどね
あくまで治療の手段
治療は比較的うまくいってる。治療のためにはもっとスムーズにできるほうがいいけど

>>229
本職の人は乖離は少ないって言ってるけど。もちろん漏れはあるけど

>>230
それ集団免疫獲得という状態じゃないの？

>>240
加藤浩次は感情的になりやすいうえ知識もあるわけでもないからMCは向かない

けど他がいろいろと酷過ぎだもんな…..

>>247
CTによる検査の有効性についてなんかいう事ないならお前がｱﾎだ

>>253
町医者言ってこい
医者も儲かるからすんなり撮ってくれるぞ

>>256
欧米人「アジア人？出て行けコロナ！」

アジア人「いや、お前らがコロナじゃん……」

という謎の差別が起きてるよね

>>269
ＮＹの抗体検査の結果見たら
感染拡大防止には検査隔離はあまり意味がないと断定できるよな
ロックダウンのみが有効

>>287
優秀なのってオージー、ニュージーランド、ベトナム、台湾だけだろうな

>>363
バイク轢いて相手の運転手恫喝して逃げた田舎出身のクズ

>>368
何のために検査するの？検査して陰性のみ外出許可、未検査は外出禁止、陽性者は隔離施設へ
ここまでするなら検査数増やす意味あるんじゃね？

>>406
トリアージの概念を理解してない馬鹿に何言っても無駄。

>>466
初期段階で台湾みたく押さえつけておけばな、今頃それが出来てたんだろうがな。

>>517
誰も検査不要とは言ってないっての

>>552
国の実情にあった対応なら問題なくね？
グローバルスタンダードとやらに合わせて
劣化させんの？

>>641
公衆衛生の概念からして、欧米よりも遥かに上なんだよな日本
だからこういう感染症とかには元々強い土壌

>>699
加藤が岡村とは違うのだよって主張してるのかもよ
すさらんけど
加藤は岡村についてなんか言ってたっけ

>>705
出口戦略

検査

>>802
こういう事やってる時点で連中の言い分なんぞ酸素の無駄

>>880
世界最高の衛生観念を国民がもってて全世界のCTうちの3分の1を所有してる国なんかどの国とも状況違い過ぎて比べられんわ

>>893
必要な検査を増やさないとダメだ
が
全員検査しなきゃダメだ
に脳内変換されてるレスもあるぞw

>>901
そうなんだよね
あと隔離施設とか

それでも漏れはあるだろうけどね

>>919
まったく、その通り　　政府は増やすといっているのに安倍のサポーターみたいな連中は増やさないのは日本独自の素晴らしいやり方だ
みたいな擁護をしていて全く馬鹿げているんだよな

>>954
台湾は中国からの嫌がらせが功を奏した
対策が早かったのは勿論だが

>>959
するけど鼻のに綿棒突っ込んでくしゃみされた後を掃除するよりずっと楽らしいぞ

>>960

安倍首相がもっと検査しろって言ってるんだが、
検査するなって言ってる奴は、安倍首相に逆らうとか反日だよな？

安倍首相、PCR検査「早急に強化」　新型コロナ対策、ネット番組で説明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000070-jij-pol

>>973
このクズが文化人気取りしてる時点で狂ってるよ