引用元
1 ：：2021/01/16(土) 12:52:32.08 ID:erMKIB8X0●.net ?PLT(13345)
https://img.5ch.net/ico/monatya.gif
沖縄県浦添市内の会社に勤める40代の女性が昨年12月、タイムカードの取り扱い方法が就業規則に違反したとして、同社を懲戒解雇となった。女性は法で定める就業規則の掲示などを受けてなかったといい「一方的に会社を追われた」と訴える。
会社側は「（女性に対する）処分に問題はない」との見解を示す。女性は処分の撤回と未払い賃金などの支払いを求め、民事提訴を検討している。
労働基準法では、就業規則は各作業所の見えやすい場所への掲示、備え付け、書面の交付等により労働者に周知しなければならないと定めている。女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。
女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、同僚が便宜を図りタイムカードを打刻したことが問題視された。就業規則違反として昨年11月末、女性は会社から降格処分を告げられた。
処分を受け入れなかった女性は自宅待機を命じられ、10日後に懲戒解雇になった。
女性は固定給で、打刻によって残業手当の発生はなく、社内でタイムカードは形式的な扱いだったと主張する。
同社の社長は琉球新報の取材に「（タイムカードの打刻で）女性は会社を欺いた。会社としては降格処分にとどめたが、納得しないようだったので退職を促した。不当解雇とは考えていない」と説明する。就業規則については周知が不十分なところもあったとし、今後は周知に努めるとした。
沖縄労働局は、女性のタイムカードの取り扱いに悪意がなく、会社に大きな損失がないことなどを考慮すれば、解雇処分は過重だと指摘した。「処分は人事権の乱用に当たる可能性もある。法律の見解を加え、双方で協議してほしい」と求めた。
タイムカードなどの勤怠管理については、過労防止や手当精算などの観点から、適正な運用を呼び掛けた。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1256724.html
1 ：
：2021/01/16(土) 12:52:32.08 ID:erMKIB8X0●.net
?PLT(13345)
https://img.5ch.net/ico/monatya.gif
沖縄県浦添市内の会社に勤める40代の女性が昨年12月、タイムカードの取り扱い方法が就業規則に違反したとして、同社を懲戒解雇となった。女性は法で定める就業規則の掲示などを受けてなかったといい「一方的に会社を追われた」と訴える。
会社側は「（女性に対する）処分に問題はない」との見解を示す。女性は処分の撤回と未払い賃金などの支払いを求め、民事提訴を検討している。
労働基準法では、就業規則は各作業所の見えやすい場所への掲示、備え付け、書面の交付等により労働者に周知しなければならないと定めている。女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。
女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、同僚が便宜を図りタイムカードを打刻したことが問題視された。就業規則違反として昨年11月末、女性は会社から降格処分を告げられた。
処分を受け入れなかった女性は自宅待機を命じられ、10日後に懲戒解雇になった。
女性は固定給で、打刻によって残業手当の発生はなく、社内でタイムカードは形式的な扱いだったと主張する。
同社の社長は琉球新報の取材に「（タイムカードの打刻で）女性は会社を欺いた。会社としては降格処分にとどめたが、納得しないようだったので退職を促した。不当解雇とは考えていない」と説明する。就業規則については周知が不十分なところもあったとし、今後は周知に努めるとした。
沖縄労働局は、女性のタイムカードの取り扱いに悪意がなく、会社に大きな損失がないことなどを考慮すれば、解雇処分は過重だと指摘した。「処分は人事権の乱用に当たる可能性もある。法律の見解を加え、双方で協議してほしい」と求めた。
タイムカードなどの勤怠管理については、過労防止や手当精算などの観点から、適正な運用を呼び掛けた。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1256724.html
266 ：
：2021/01/16(土) 15:12:29.57 ID:vfZqNbWe0.net
>>1
これはあの
取材を受けた解雇された女が
「安倍が悪い」って言ってりゃ
新聞社が全面的に支援する的なあれかな？
326 ：
：2021/01/16(土) 16:39:45.21 ID:+OJ6++fi0.net
>>1
この会社どこのなんて会社？
必ず潰してやるから会社名教えて
373 ：
：2021/01/16(土) 18:04:41.96 ID:tXqskpMx0.net
462 ：
：2021/01/17(日) 00:13:29.17 ID:m5UbqM+x0.net
>>1
降格処分を受け入れなかったって意味不明。
降格していいですかって聞いてからやるの？
雛壇の席にしがみついて移動拒否したのか？
467 ：
：2021/01/17(日) 01:26:40.71 ID:zBLgptF20.net
>>1
直帰したのなら次回出社時に上司に手書きなりでタイムカードの処理をしてもらえば良かっただけだろ
他人が押しちゃダメだわ
523 ：
：2021/01/17(日) 18:22:18.81 ID:FJMp0xRt0.net
>>1
＞女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、
必要のない直帰が多く私用を済ませたりしてたんだろう
534 ：
：2021/01/18(月) 08:10:24.68 ID:cfZss/G/0.net
>>523 それだろうな、しかしそれだけではやめさせるには足りん、明らかにしてないだけでやらかしてんだろ
7 ：
：2021/01/16(土) 12:54:50.86 ID:uUUZuP130.net
悪意だろうが善意だろうが法には黙って従え。
ここは法治主義だ。
179 ：
：2021/01/16(土) 13:53:18.83 ID:xW/wSaFI0.net
191 ：
：2021/01/16(土) 14:00:07.75 ID:hELOS3JX0.net
>>7
その法(社内規定の解釈)が間違ってるんじゃねーの？って労働局が言ってるんだが
313 ：
：2021/01/16(土) 16:05:08.19 ID:uUUZuP130.net
334 ：
：2021/01/16(土) 17:05:05.60 ID:2DCbTr4f0.net
>>7
それ飯塚幸三を逮捕しなかった警察に言ってきて
345 ：
：2021/01/16(土) 17:24:14.49 ID:uUUZuP130.net
>>334
その前に総理大臣を起訴しなかった検察が先
397 ：
：2021/01/16(土) 19:05:13.63 ID:Skb65epB0.net
>>345
「反論できないから煽って逃げ回ります」まで読んだ
407 ：
：2021/01/16(土) 19:38:12.91 ID:TxfHbUUN0.net
438 ：
：2021/01/16(土) 21:17:16.58 ID:hodxlyws0.net
>>407
「言い返せないから煽って逃げます」まで読んだ
481 ：
：2021/01/17(日) 08:48:14.73 ID:Wcsf4imT0.net
510 ：
：2021/01/17(日) 17:57:06.19 ID:pxr5dGxz0.net
>>7
法治主義ならば法に則って異議を申し立てることもできる
513 ：
：2021/01/17(日) 18:09:28.91 ID:mEqN9gHy0.net
185 ：
：2021/01/16(土) 13:56:19.47 ID:h4E/BjC80.net
このスレみて理解出来たのは、自分が労働する時点で必要な知識、書類、会社が提供する書類環境条件
これを理解せずに働いてるヴァカが多いってことだな
国が法律でキチンと一定のルールを定めてる時点で会社が提示しない場合自分が求める必要がある
労働者が無知なら当然会社の枠組みの中で働くし何が起きても不思議じゃない
その辺を理解してなく謎レスする奴が多すぎるな
263 ：
：2021/01/16(土) 15:10:55.45 ID:4bFoVfbg0.net
>>185
人をどうこう言う前に文法を勉強し直せ
要点飛んでて解りにくいわ
285 ：
：2021/01/16(土) 15:35:29.79 ID:om1qguuP0.net
>>185
お前が語ってる（と思われる）事項は皆理解してるよ
馬鹿なのは相手に伝える能力が致命的に欠落してるお前のオツム
お前みたいなのがバブルのどさくさや年功序列で管理職になってふんぞりかえるんだからそりゃ日本企業も没落しますわ
319 ：
：2021/01/16(土) 16:15:36.01 ID:q9QG2ylO0.net
>>185
いや知ってるし理解してるよ
君の説明わかりにくすぎる、何人かに言われてどうも思わない？
350 ：
：2021/01/16(土) 17:32:24.73 ID:s1XE9gPk0.net
483 ：
：2021/01/17(日) 08:57:28.46 ID:JzJXAvpU0.net
196 ：
：2021/01/16(土) 14:02:05.14 ID:ljwaGC4f0.net
210 ：
：2021/01/16(土) 14:11:05.80 ID:JPRzZ6840.net
>>196
アウトなのは便宜を図って打刻した同僚では？
232 ：
：2021/01/16(土) 14:37:16.02 ID:pB1+4+gd0.net
>>196
残業代対象外になる管理監督者は経営者と一体的な立場にあるから、厳格な労働時間の管理を受けないことが前提なんだよ
タイムカードを弄ったのが懲戒とか言うなら管理監督者じゃないから、そいつには残業代出さなきゃいけない
258 ：
：2021/01/16(土) 15:06:34.94 ID:ug5oWTc10.net
>>232
管理監督者と管理職は違うぞ
中小企業が管理監督者として認められるのは
通常役員レベルでしかない
437 ：
：2021/01/16(土) 21:15:46.94 ID:B2ppyxpQ0.net
>>258
これ知らないの多いよな
役職者＝管理監督者と勝手解釈して時間外未払として過払訴訟やってた連中に目の敵にされている
517 ：
：2021/01/17(日) 18:16:12.10 ID:TyG+ZNRi0.net
2 ：
：2021/01/16(土) 12:53:26.54 ID:Uo7+afD90.net
361 ：
：2021/01/16(土) 17:39:58.09 ID:gPoPj//D0.net
444 ：
：2021/01/16(土) 21:50:33.26 ID:8IY+x1sP0.net
>>2
東京の早稲田近くの変な会社も派遣にすらタイムカード押させてた
クレイジー
535 ：
：2021/01/18(月) 11:35:11.18 ID:421fBpEJ0.net
>>2
入館出勤退勤管理の電子カードで
カード側じゃなくサーバに打刻するタイムカードだろと思ったけど
普通は持ち歩くよなあれ
だとしたらやっぱ紙製のやつなのか？
管理職で紙製のタイムカードは信じられんな
派遣ならあるだろうけど
538 ：
：2021/01/18(月) 19:37:06.12 ID:HUc8zd1Y0.net
20 ：
：2021/01/16(土) 12:58:19.01 ID:DeFbtFg00.net
168 ：
：2021/01/16(土) 13:48:38.13 ID:+KcbV2Dy0.net
>>20
無職なの？社員の勤怠管理は会社の義務なんだけどさ
176 ：
：2021/01/16(土) 13:52:03.53 ID:PzFN417r0.net
>>20
健康管理のためにやってる
管理職も義務化してるとこもある
311 ：
：2021/01/16(土) 16:04:03.84 ID:/2BWk/M40.net
476 ：
：2021/01/17(日) 07:17:25.11 ID:i4IY2hxm0.net
38 ：
：2021/01/16(土) 13:00:52.59 ID:tipuxlN70.net
女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。
普通就労規則とかいつでも見れるようになってないか？
何かクソ会社の臭いがプンプンするんだが
175 ：
：2021/01/16(土) 13:51:58.87 ID:+KcbV2Dy0.net
315 ：
：2021/01/16(土) 16:05:44.30 ID:/2BWk/M40.net
321 ：
：2021/01/16(土) 16:20:30.68 ID:PqLia8230.net
>>315
一番最初に入った会社はやばかったぞ
就業規則の書類管理してる人に見せてくれって言ったらそんなことする暇るなら仕事しろと言われ
休憩時間でいいからといったらと言ったら「俺の時間を取るな」と言われて恫喝される
もうやめたけどな
382 ：
：2021/01/16(土) 18:16:07.65 ID:b6N6Ywso0.net
53 ：
：2021/01/16(土) 13:03:59.42 ID:r58bUtvB0.net
>>25
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろ これウザくない？ お前らかっぺの真似してみたｗ んやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやん 効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ
61 ：
：2021/01/16(土) 13:06:33.66 ID:ccoeXbe+0.net
100 ：
：2021/01/16(土) 13:14:59.91 ID:lL/fYNqk0.net
375 ：
：2021/01/16(土) 18:08:24.48 ID:KLPeT3IB0.net
405 ：
：2021/01/16(土) 19:32:59.09 ID:9+CmdHPA0.net
112 ：
：2021/01/16(土) 13:18:27.23 ID:h4E/BjC80.net
>>8
うちの会社はその部署全体の社員管理されてて、残業が36超えてるやつは真っ黒になる親切仕様だわ
しかも残り時間に応じて4色に別れてる
アナログのタイム管理とかあってないような物だろ
それを根拠に解雇する会社とかあんの？
118 ：
：2021/01/16(土) 13:22:44.91 ID:6YQ9YRZ50.net
>>112
真っ黒とか色管理とかなに言ってんのか全くわからん
128 ：
：2021/01/16(土) 13:28:48.11 ID:h4E/BjC80.net
>>118
この時期になったら年間上限の360時間超える奴がチラホラ出てくるぞ
で、超えてるやつは残業させれないから名前の下地が黒くなる
あとは4時間に出来る期間分の残業で乗り切る感じだな春まで
管理しやすいようにうちの会社は一目で分かるんだが君の所は違うのか？
226 ：
：2021/01/16(土) 14:32:25.05 ID:i+RtgrNg0.net
>>128
説明の分かりにくさがすごいな
お前仕事できないって言われるだろ？
301 ：
：2021/01/16(土) 15:53:40.57 ID:uxoReK5O0.net
>>226
こういうのが教育係になったら悲惨だな
本人だかはうまく説明してるつもり
490 ：
：2021/01/17(日) 10:46:53.42 ID:m5UbqM+x0.net
>>301
あるある。説明してる奴によく分からない
と言われてもっと真剣に聞けとか怒る爺
もしくは、じゃやってみてって言われた奴が
固まり、ちゃんと聞いとけとか怒る爺
488 ：
：2021/01/17(日) 10:07:16.92 ID:EHuvCnZZ0.net
482 ：
：2021/01/17(日) 08:50:31.08 ID:TVA0X2EH0.net
>>112
36に抵触すると時刻が真っ黒になって読めなくなるやべータイムカードかと思ったぞ
137 ：
：2021/01/16(土) 13:31:46.27 ID:WnyGhauC0.net
230 ：
：2021/01/16(土) 14:35:19.54 ID:PxPMcLSW0.net
>>137
あーねって若い子に流行ってるって随分前にどこかで見たけど、実際に使ってる人初めて見ましたありがとうございます
275 ：
：2021/01/16(土) 15:24:07.43 ID:IJQiqRDM0.net
>>230
あーねーは群馬県民なら子供からお年寄りまで使う方言だよ
295 ：
：2021/01/16(土) 15:42:39.25 ID:XSuOqGSB0.net
22 ：
：2021/01/16(土) 12:58:32.68 ID:QqmC69eK0.net
残業代とかちゃんと払わんのに勤怠管理が超うるさいのはブラック。
33 ：
：2021/01/16(土) 12:59:50.40 ID:ccoeXbe+0.net
>>22
うちはみなし残業制でもちろんブラックだが
みなし残業なのに遅刻分はきっちり引かれるのが意味わからん
1時間残業しても残業代つかないんだから1時間遅刻してもいいだろ
74 ：
：2021/01/16(土) 13:08:34.42 ID:9tpmrrvD0.net
>>33
みなし残業の意味を勘違いしている。
予め残業代を●時間分とみなして払っているから、遅刻分はもちろん引く。
●時間を超えた分ももちろん払わなくてはならない。
101 ：
：2021/01/16(土) 13:15:09.40 ID:ccoeXbe+0.net
>>74
そんな会社側の糞みたいな言い分はもちろんわかってる
381 ：
：2021/01/16(土) 18:15:19.30 ID:b6N6Ywso0.net
328 ：
：2021/01/16(土) 16:48:21.84 ID:m4VUaS7R0.net
管理職の勤務時間も管理されんのか
不思議な会社やな
332 ：
：2021/01/16(土) 17:01:21.63 ID:oEoVG2zd0.net
>>328
今は管理職も労働時間制限あるんだぜ
抜打ち来て勤怠管理無いと作る様に指導される
で、上限超えてると罰せられる
351 ：
：2021/01/16(土) 17:32:36.92 ID:i+RtgrNg0.net
>>332
でも正直日本の管理職って割に合わない場合多いと思うわ
課長になったら給料が倍になるわけじゃないからな
338 ：
：2021/01/16(土) 17:14:57.30 ID:+zdd6jVb0.net
>>328
つまり課長に昇進させて死ぬまでこき使うんやな
107 ：
：2021/01/16(土) 13:16:32.42 ID:oEoVG2zd0.net
5年前に管理職で雇用した（縁故採用？）→
体制が代わり扱いに困った→
追い出す言訳を考えた→実行
会社側としては数百万程度で和解した方が良い
このケースだと100%勝てない
時間掛けて揉める程利息（遅延損害金）や弁護士費用が増える
更に監督署から企業名公表も食らうしな
まあ青息吐息で払えないだけかも知れないけどｗ
233 ：
：2021/01/16(土) 14:38:23.24 ID:OGnBd8fn0.net
>>107
法律無視の中小なんじゃないの
完全敗訴まで動く気なし
体裁も何も失うものがないんだろう
完全敗訴でもせいぜい2,300万なら、やったもん勝ちだもんな
268 ：
：2021/01/16(土) 15:13:16.90 ID:oEoVG2zd0.net
>>233
敗訴なら賃金と弁護士費用と訴訟費とか合わせると1000万近く行く事になる
俺が弁護士ならそうならない様に150万程度払って和解を勧める
つーのが、敗訴の場合だと解雇が無効になる為、
判決出るまでの期間の賃金も払わないと行けなくなる
要するに長引かせる程払う金額が増えて行く
記事にある様に就業規則の周知の不備を認めてる上に労働局が指摘してるから
負け確定なんだよ
粘るだけ損する
436 ：
：2021/01/16(土) 21:15:02.79 ID:OGnBd8fn0.net
>>268
そんなに取れるんか
解雇無効で賃金発生してればそんなもんか
戻りたいと言えば、和解で数百万とって、元のポジション復帰か
121 ：
：2021/01/16(土) 13:23:49.12 ID:TFDXBGm70.net
部下の業務時間管理しなければならない立場なのにそんな事よくできるな資質がないよ
公務員だから年功序列なのかな
125 ：
：2021/01/16(土) 13:25:12.61 ID:8O3DG5pa0.net
206 ：
：2021/01/16(土) 14:06:47.08 ID:TFDXBGm70.net
127 ：
：2021/01/16(土) 13:26:10.62 ID:v8miaSMx0.net
タイムカードで管理される管理職って時点でおかしいのに
管理職レベルをタイムカード如きで解雇って
コネ入社の香りがプンプンするわ
146 ：
：2021/01/16(土) 13:37:59.57 ID:ATwuFFZU0.net
>>127
管理職でも36協定に関係なく会社は労働時間を把握する義務があるよ。
154 ：
：2021/01/16(土) 13:40:44.02 ID:fwnQBEdW0.net
>>146
今回、労働時間を会社が把握できなかったとして、それで懲戒免職が妥当なのか？
161 ：
：2021/01/16(土) 13:43:53.86 ID:ATwuFFZU0.net
131 ：
：2021/01/16(土) 13:29:33.64 ID:ZJOEzK/k0.net
昔だけど間違って人のタイムカードを入れて打刻したことある。
しれっと元に戻して知らんぷりw
141 ：
：2021/01/16(土) 13:34:36.78 ID:5BW5/W+60.net
152 ：
：2021/01/16(土) 13:40:35.58 ID:GJ9sCNX+0.net
253 ：
：2021/01/16(土) 15:03:49.35 ID:FYVDJ1yG0.net
PCのオンオフ時刻で始業・終業を見る会社もあるようね
さらに終業時刻からビル退出時刻までの時間が長いと何してたと総務に呼び出されるという
327 ：
：2021/01/16(土) 16:43:47.61 ID:Fc+BvMsE0.net
>>253
退勤から退館まで30分以上空いたらアウトだわ
360 ：
：2021/01/16(土) 17:39:29.03 ID:kRiHTAeI0.net
>>327
マジかよ、腹痛くてうんこ30分掛かったらアウトとかつれぇ
269 ：
：2021/01/16(土) 15:14:06.80 ID:JPVzmNR30.net
勤務終了直前にちょっとした仕事が入って
10分くらい打刻遅れだだけなのに(うちのシステムでは15分後までに打刻すれば良い)
経理がすっ飛んできてタイムカード打刻打刻うるせーから
タイムカード打刻してから作業してるわ
364 ：
：2021/01/16(土) 17:45:03.27 ID:LBoe6VL+0.net
>>269
こういうサビ残だらけなんだろうな
いきなり働き方改革なんて言われても土台無理だよ
367 ：
：2021/01/16(土) 17:53:26.35 ID:q/N7RSW60.net
>>364
ちょっとの時間なら残業代なんて要らんから仕事して終わらせて、仕事を翌日に持ち越したく無いって人間も多いと思うよ
389 ：
：2021/01/16(土) 18:49:36.43 ID:nST0fCTh0.net
> 女性は解雇される前に就業規則の一部
を遠目に見せられたが、約5年間の在籍
中は一度も開示を受けなかったという。
何言ってんだ見せてくれって自分から
請求しろよ。
会社の一員である自覚があるなら会社の
ルールは言われなくても頭に叩き込むだろ。
395 ：
：2021/01/16(土) 19:00:53.05 ID:XYZ/WUvS0.net
>>389
就業規則を周知する義務があるのは会社側なんだけど
マイルールじゃなくて法律守ろうね
398 ：
：2021/01/16(土) 19:07:11.89 ID:nST0fCTh0.net
>>396
>>395 が働いた事ないのが見え見えで
相手する気起きなかった。
代わりにたしなめてくれてありがとう。
399 ：
：2021/01/16(土) 19:08:57.32 ID:dF16NLHD0.net
出先から直帰する奴って絶対早めに仕事切り上げて帰ってるよね
糞管理職ぶっ◯したいわ
402 ：
：2021/01/16(土) 19:18:25.80 ID:7klVIVPC0.net
>>399
別に成果出してるなら、早く帰ろうがどうでもいい
逆に遅くまで働いて成果出してない奴とかお前は何してるのかと思うわ
410 ：
：2021/01/16(土) 19:39:12.10 ID:Fc+BvMsE0.net
>>402
毎日残ってるやつとか頭おかしいんじゃね？っ思うわ
461 ：
：2021/01/17(日) 00:06:06.88 ID:clTeL0qU0.net
使えない馬鹿だから切られただけ
労働者側が甘やかされ過ぎなんだよ
466 ：
：2021/01/17(日) 01:13:55.27 ID:v2UNeOKf0.net
>>461
何も言わずに働いてくれる労働者に甘えてる経営者がなんだって？
525 ：
：2021/01/17(日) 19:04:38.08 ID:LMdG6rj/0.net
>>466
これだよなあ
アメリカと同じジョブ制になったら日本の中小経営者なんか瞬殺されまくるぞ
やめやすく入りやすい仕組みってことは有能な人材は高給で魅力的な会社が独占することになる
今の日本なら中小でも運よく確保出来たり育った有能な連中はあっさり退職して優良企業に流れる
結果、中小に流れてくるのはゴミ人材だけになるんやで
475 ：
：2021/01/17(日) 06:58:39.45 ID:MmHTJxMY0.net
完全に固定給で残業代も出ないならこの会社何のためにタイムカードあるんだ？
485 ：
：2021/01/17(日) 09:49:50.19 ID:Qoua5Hq/0.net
>>475
例えば残業20時間を含めた固定給ならば、それ以上の時間は追加で残業代を払う必要がある。だからタイムカードが必要。
486 ：
：2021/01/17(日) 09:57:33.13 ID:yYobtYn70.net
>>475
固定給分を超過した時間外賃金や深夜早朝の割増賃金の計算、休日出勤の管理に必要
499 ：
：2021/01/17(日) 12:13:22.63 ID:bI28ybwu0.net
不正に残業代をもらってたとかならともかく
これで解雇処分はさすがに重すぎだろ
どう考えても厄介払いの為の口実だろうな
507 ：
：2021/01/17(日) 17:00:54.46 ID:A5t26l6c0.net
>>499
直帰ならタイムカードを押す必要はなく
タイムカードを押させてたと言うことは直帰申請もしていない
つまりサボって帰ってる
512 ：
：2021/01/17(日) 18:06:51.48 ID:6O8sH0yG0.net
>>507
同僚か部活か知らんけど、常識的に考えてアウトなことを他人にやらせて当たり前という残念思考が管理職として不適格だな
102 ：
：2021/01/16(土) 13:15:33.00 ID:4AD89WTW0.net
タイムカードで直帰する場合の手順は
本来ならどうなってるもんなの？
183 ：
：2021/01/16(土) 13:55:42.97 ID:+KcbV2Dy0.net
136 ：
：2021/01/16(土) 13:31:18.20 ID:mAP9DZRd0.net
>>135
海外にタイムカードないと思っているのか…
212 ：
：2021/01/16(土) 14:14:30.92 ID:txUlnoDe0.net
139 ：
：2021/01/16(土) 13:31:58.44 ID:TnSZFDJA0.net
144 ：
：2021/01/16(土) 13:36:41.81 ID:3xS8I1Eb0.net
148 ：
：2021/01/16(土) 13:38:52.22 ID:NLqNk+BN0.net
わざわざ押してもらわなくても
直帰しますって申告しとけばそれで終わってた話なんじゃないの
157 ：
：2021/01/16(土) 13:41:43.35 ID:ZUiR0Nxe0.net
164 ：
：2021/01/16(土) 13:47:08.16 ID:9PCsUXJ30.net
169 ：
：2021/01/16(土) 13:48:42.18 ID:NESE5YN30.net
193 ：
：2021/01/16(土) 14:01:01.52 ID:qGOHxfk40.net
ん？普通にクビにされる案件だと思うんだけど俺がおかしいのか？
理由つけて決められたルールを守れない奴じゃん
205 ：
：2021/01/16(土) 14:05:15.99 ID:+KcbV2Dy0.net
248 ：
：2021/01/16(土) 14:58:36.64 ID:POoFdLuj0.net
331 ：
：2021/01/16(土) 17:01:05.78 ID:fBPFKUpi0.net
>>248
懐かしタイトル··国家自治労以外でも3セク、団体職員、公金企業なら今でもありそ？環境でも今や作業が終日だから、中抜け、違法早退や
組織的退勤カードの代理打刻。昔みたいに無いと思うが···
251 ：
：2021/01/16(土) 15:01:37.35 ID:6rZcj/3T0.net
朝出社→取引先行ってきます→「定刻でタイムカード押しといて」→帰宅。
これをやってたんじゃないの？
274 ：
：2021/01/16(土) 15:23:43.18 ID:UJmNpXB80.net
>>251
俺もそれだと思う。副業もセットまである
261 ：
：2021/01/16(土) 15:09:57.79 ID:qGOHxfk40.net
勤怠関係は一発でクビの可能性は普通にあるよ
会社側も雇われ側も事実と違ったら大事だしな
277 ：
：2021/01/16(土) 15:27:59.31 ID:zW4+Nd+/0.net
>>261の会社にいなくて良かった
情弱なのに、何故か俺ルールを押し通した挙句、バレて潰れる会社やな
低学歴だとこんな会社に行く事になってたと思うと震えてきた
279 ：
：2021/01/16(土) 15:32:53.66 ID:gMnlRRrh0.net
つーか直帰の場合って普通はどうするんだ？
前いたところは上の指示で時間になったら担当が押してたが
309 ：
：2021/01/16(土) 16:01:18.30 ID:ug5oWTc10.net
>>279
見なし規定を通常使う
残業が予定されてるなら申請
なければ定時扱い
282 ：
：2021/01/16(土) 15:34:09.27 ID:jQ3FVMbw0.net
>>3
まあ、嫌われてなきゃ出先からの直帰でタイムカード代行なんて黙認だよな普通は
353 ：
：2021/01/16(土) 17:33:48.48 ID:3JPpYT950.net
>>282
そもそもそんなの紙のタイムカードの会社でも上司に言えば済む話
283 ：
：2021/01/16(土) 15:34:44.55 ID:rf1jFr9u0.net
普通に無能だからクビでよかったのに
変な理由付けてクビにするからややこしくなるんだよ
299 ：
：2021/01/16(土) 15:52:22.91 ID:ayWzHClq0.net
>>283
日本国だと業務が他の人より劣るからと会社都合で解雇すると訴訟されたら会社側が敗ける
判例上会社側が勝ったことなんてない
雇い直しの上に賠償金も払わないといけない
だから翌月の給与額も払うとか交渉して色付けて自己都合退職してもらう
302 ：
：2021/01/16(土) 15:53:51.85 ID:tpBZYf9i0.net
>管理職だった女性が出先から直帰する日「など」に
直帰なら仕方無いと思わせておいて、実は「など」の方が問題あったとか？
出勤すらしていなかったりしてｗ
306 ：
：2021/01/16(土) 15:57:50.62 ID:1bHFvpgt0.net
304 ：
：2021/01/16(土) 15:55:39.08 ID:ayWzHClq0.net
>>242
正社員は過剰に守られてるよ
使えない社員辞めさせるときほんと苦労する
業務内容が酷な追い出し部署は必要
314 ：
：2021/01/16(土) 16:05:27.92 ID:oEoVG2zd0.net
>>304
実はそれも場合によっては法令違反
なので、どっちかと言うと「やる事が無い追い出し部屋」が多い
しかも時間が潰せるスマホとか取上げた上でそこに居させる
「何もする事が無い」と言うのは普通の人間にはかなり苦痛
308 ：
：2021/01/16(土) 16:00:37.45 ID:hChKizMa0.net
双方腕のいい法律に詳しい弁護士を立てないと
どうにでも転がりそう
318 ：
：2021/01/16(土) 16:15:23.18 ID:ug5oWTc10.net
>>308
労働系はよほどでない限り会社側が負ける
320 ：
：2021/01/16(土) 16:19:34.92 ID:teU/Kf1a0.net
もう正社員でも簡単に解雇出来る様にしてしまえば良いだろ
そうすれば派遣会社なんて死滅するし責任が必要なら
フルタイムでそれ以外はパートタイマーに分けろ
324 ：
：2021/01/16(土) 16:24:16.12 ID:PqLia8230.net
>>320
中途半端にやったのが安倍ちゃんの懐刀こと竹中
結果派遣会社が氾濫しましたとさ
海外式のジョブ制にして、退職しやすく再就職しやすい形にしないと派遣会社の懐が儲かるだけやで
329 ：
：2021/01/16(土) 16:48:58.34 ID:VZjlnI7u0.net
ウチの会社のタイムスタンプは入は1〜2分早く出は1〜2分遅く付かれる嫌がらせの塊
352 ：
：2021/01/16(土) 17:33:03.14 ID:5d07LdoI0.net
369 ：
：2021/01/16(土) 17:56:25.64 ID:cyrgte800.net
372 ：
：2021/01/16(土) 18:03:36.05 ID:q/N7RSW60.net
>>369
うちも残業申請しないと怒られるよ
残業が増えても怒られる
そもそも申請がめんどくさい
だったら残業代いらんから一時間だけ仕事してきたいって時があるよ
金の問題だけじゃないのは承知してる
386 ：
：2021/01/16(土) 18:43:27.11 ID:j3gNEHF50.net
つまるところ人間関係の問題ということですね
こんなんで解雇したら揉めるの当たり前なのにアホな会社
401 ：
：2021/01/16(土) 19:14:29.12 ID:qtIAerOr0.net
>>386
普通の会社なら新聞に載るような騒ぎは全力で避けるからな
その程度のことが問題にならないような業種なのだろう
388 ：
：2021/01/16(土) 18:45:10.94 ID:vnjqbUT00.net
411 ：
：2021/01/16(土) 19:43:28.04 ID:DiEvWfVs0.net
>>388
給付金とかで出す書類に結局タイムカードが一番有効なのを思い知った。
403 ：
：2021/01/16(土) 19:20:36.20 ID:s05uYQ2X0.net
いい加減、管理監督者と管理職の違いを監督書は周知しろ
課長になったら残業代出ないってのは違法だってな
421 ：
：2021/01/16(土) 20:21:10.62 ID:i+RtgrNg0.net
>>403
「会社と一体となった」だからな
課長にそこまでの権限はない
本来は役員クラス以上だけが対象
甘めに見てもせいぜい部長より上かな
412 ：
：2021/01/16(土) 19:44:54.15 ID:5yc1txgd0.net
429 ：
：2021/01/16(土) 20:50:42.51 ID:AuKW6J6u0.net
413 ：
：2021/01/16(土) 19:46:32.85 ID:izKhi+dd0.net
これ解雇が不当として万が一に撤回されたとして裁判起こした会社にまた務めるんだよな？どんだけ面の皮厚いん
417 ：
：2021/01/16(土) 20:05:27.81 ID:VgjgC1Zt0.net
>>413
金銭解決に決まっているだろが
それも懲戒解雇なんて
裁判で認められる分けねえんだよ。
数百万にはなるよ。
434 ：
：2021/01/16(土) 21:04:16.53 ID:Aluj0vdN0.net
480 ：
：2021/01/17(日) 08:45:17.60 ID:VTTtGTrM0.net
>>434
入退場のICカードがタイムカード代わりになってるとこもあるね
食品大手の子会社が用紙に時間記入タイプだった
439 ：
：2021/01/16(土) 21:18:28.13 ID:72elAPOC0.net
>労働基準法では、就業規則は各作業所の見えやすい場所への掲示、備え付け、書面の交付等により労働者に周知しなければならないと定めている。
>女性は解雇される前に就業規則の一部を遠目に見せられたが、約5年間の在籍中は一度も開示を受けなかったという。
ブラックな会社ほど「就業規則」を社員が見るのをものすごく嫌がる
就業場所から遠く離れた場所に来たら閲覧させてやるとか、閲覧してもコピーは禁止とか言ってくる
449 ：
：2021/01/16(土) 22:13:38.78 ID:nna7JNce0.net
>>439
就業規則は改定する度に全社員に配れとか法改正必要だな。
450 ：
：2021/01/16(土) 22:19:36.90 ID:P0QFcXW60.net
>>16
出先から直帰と言うことは
定時前に家に帰宅。部下に定時過ぎたらタイムカード押してね
とでも言ってたんとちゃうか
453 ：
：2021/01/16(土) 23:07:14.99 ID:g8AHlfBw0.net
>>450
その可能性が拭えないとか、証明が難しいから会社は代行打刻を嫌がったという可能性はあるよね。
そのあたりの実態はよくわからないね。最終的には本当にこの元課長は会社を欺いているけど、わからないということはないとも言えない。
478 ：
：2021/01/17(日) 08:17:20.02 ID:DOJKdh+L0.net
なぜ管理職は勤怠管理しなくていいと思ってる奴がこんなにいるんだ
494 ：
：2021/01/17(日) 11:41:52.23 ID:i5LSVCVy0.net
>>478
タイムカードじゃなくても勤怠管理できることを知らない底辺か？
タイムカードなんて使ったことないわ
495 ：
：2021/01/17(日) 11:42:12.42 ID:OyMxJtjd0.net
まあ一般企業にとって40過ぎた女に需要はないからな
理由をつけて解雇するのは当然の流れ
498 ：
：2021/01/17(日) 12:02:04.48 ID:C0dnaJl+0.net
>>495 アホかw それは職種と能力に応じてだろ、わかけりゃ万能薬なわけじゃねえだろw
500 ：
：2021/01/17(日) 12:16:13.63 ID:M/ObCjzj0.net
タイムカードの打刻結果をexcelに書き写すって
無駄な工数を掛けてる企業、仕事じゃねーぞこんなの
それで給料支払うつもりか？
520 ：
：2021/01/17(日) 18:19:36.20 ID:FJMp0xRt0.net
>>500
ICカードの出退勤時間の記録を月末に印刷して職員にそれぞれ修正させたり、毎日全職員の検温カードを集めて返すみたいな事を強要させられてる管理職は可哀想だなあと思う
505 ：
：2021/01/17(日) 12:48:41.42 ID:Qoua5Hq/0.net
>>503
企業、元課長どっちも怪しいだろ。
しょーもない企業も少なくない。
そんな会社に入社したら、合わせるか、改善するか、辞めるかだね。合わせてられないって自分勝手な振る舞いして居座るのは迷惑、トラブルのもとだね。
508 ：
：2021/01/17(日) 17:11:19.13 ID:C0dnaJl+0.net
>>505 そういうこと、すぐに企業がわるいはずだ！って決めつけるか冷静にちょっとまて相手にもなにかしら原因あるんじゃないのかと思えるかどうかだな
506 ：
：2021/01/17(日) 15:25:18.98 ID:Lwo3hXDg0.net
管理監督者にあたるとしても、事業主は労働者の健康管理のために勤務時間な把握義務がある
また、時間外労働の手当てはなくても深夜に労働させた場合の手当ては必要だから、それをタイムカードで管理しているなら打刻は適正に行うべき
その辺の管理を今までどうしていたのかはひとつの問題たけど、降格や解雇までいくとやりすぎだろうな
他にクビにしたい理由があったんだろうけど、それを出さずにこんな形でやろうとしたってことは、本来クビにできるほどのことじゃないんだろ
515 ：
：2021/01/17(日) 18:11:37.45 ID:6O8sH0yG0.net
>>506
管理職として他人に自分のタイムカードを打刻させる行為が降格に相当しないって公務員かよw
管理職の権限は他人にルールを守らせるためにあるのであって、ルールを曲げさせるためのもんじゃねーからな
常識で考えてみてくれや
156 ：
：2021/01/16(土) 13:40:56.87 ID:dtJ2mCfo0.net
上からか下からかは分からないけどまぁ自分都合の直帰が多過ぎるとか普段の勤務状態で目に余るものが有ったんじゃね
お堅く言えば管理職がコレやっちゃうと下の物に示しがつかないわけで処分するには相応な理由ではあると思う
159 ：
：2021/01/16(土) 13:42:52.47 ID:aPWUTP8v0.net
タイムカード懐かしいな3、40年前風物詩。
管理職になり打刻が免除されて平社員尻目に
事業所の入口入れた時は正直優越感に浸ったw
163 ：
：2021/01/16(土) 13:44:49.18 ID:+KcbV2Dy0.net
167 ：
：2021/01/16(土) 13:48:15.31 ID:i7bYbXc00.net
基本給は低いが残業代はしっかり出る会社に居るんだが
基本給が高くなるがみなし残業45の会社に転職しようか迷ってる
普通後者だと思うんだけどみなし45って実際は80以上働かされそうで
172 ：
：2021/01/16(土) 13:50:06.68 ID:h4E/BjC80.net
勤務時間内だから打刻しに帰るのは会社は要求出来るだろ
そこを無理って言えばそりゃ管理職から外して時間管理になるのは必然
そもそも勤務実態が無いやつがいる職場のモチベーションは維持できるのか？って基本的な問題があるだろ
173 ：
：2021/01/16(土) 13:50:39.66 ID:+KcbV2Dy0.net
181 ：
：2021/01/16(土) 13:53:52.37 ID:NU4EvOTE0.net
田舎の小さな所だとタイムカードもゆるゆるなのは珍しくないが、不況下での首切りの口実に使われかねないから自己防衛のためにちゃんとやっておいたほうがいい
186 ：
：2021/01/16(土) 13:57:37.01 ID:mUJf8f/Q0.net
争えば勝てるかもしれないけど
他の人すべての勤務時間が疑われることになる
189 ：
：2021/01/16(土) 13:59:26.09 ID:x106RHyS0.net
190 ：
：2021/01/16(土) 13:59:37.54 ID:XRUjclnD0.net
197 ：
：2021/01/16(土) 14:02:12.67 ID:8MYvoJYT0.net
会社側が当たり前だと思ってるやつってクソブラック社畜かよ
199 ：
：2021/01/16(土) 14:03:10.50 ID:fDbBKPYm0.net
昔のバイト先を昼休憩の間にバックレた事あるけど
逃げる前にタイムカード片っ端から押して帰ったの思い出した
200 ：
：2021/01/16(土) 14:04:21.23 ID:rRcSGTLG0.net
早く終って帰社出来る余裕あるのに直帰してたとかじゃねーの？
203 ：
：2021/01/16(土) 14:04:49.54 ID:fQuAdDOf0.net
せやな
勤怠管理は大変やな
勝手に残業してたりするからな
てか就業規則ぐらい配布してやれよ・・・ゴミのくだらん言い訳を作らせないのも義務やぞ(´・ω・｀)
207 ：
：2021/01/16(土) 14:08:04.78 ID:m/nJWu1Z0.net
管理職なら就業規則見せられてない、じゃなくて、お前が部下に就業規則を見せるように努力する側なんだよな
209 ：
：2021/01/16(土) 14:08:13.46 ID:6N9QvSNs0.net
215 ：
：2021/01/16(土) 14:20:19.25 ID:iuHtVJjH0.net
217 ：
：2021/01/16(土) 14:21:40.30 ID:TCiEbzbg0.net
直帰のとき電話連絡しなくていいんだ
さぼり放題だな
218 ：
：2021/01/16(土) 14:23:28.87 ID:lZmf4K/G0.net
タイムカードをいちいちExcelに書き起こす
メンドクサイ工数掛けてる会社有るよな
220 ：
：2021/01/16(土) 14:24:55.56 ID:v0Vt8ThT0.net
まあ妥当だな
魚の餌にならなくて良かったじゃないの
223 ：
：2021/01/16(土) 14:29:46.39 ID:qGOHxfk40.net
直帰ならこの日は直帰しますと上に報告すればいいだけだしそこで勤怠はどうするのか確認すればいいだけ
自分の裁量で勝手に何かしたんだろ
クビになって当然
225 ：
：2021/01/16(土) 14:32:04.21 ID:aWUwsmQP0.net
227 ：
：2021/01/16(土) 14:32:30.60 ID:Fc+BvMsE0.net
指紋認証にしても両手の中指と人差し指で違う人間の分を登録するバカがいるからなぁ
229 ：
：2021/01/16(土) 14:35:01.09 ID:7FEnlc1M0.net
在宅勤務中一時間寝坊して出社したけどマジで誰にも気づかれなかったわ
とりあえずここで懺悔します！すみませんでした！！
235 ：
：2021/01/16(土) 14:41:03.56 ID:CddSJO0H0.net
238 ：
：2021/01/16(土) 14:44:54.84 ID:8Et8V88+0.net
240 ：
：2021/01/16(土) 14:46:27.42 ID:FYVDJ1yG0.net
PC打刻、オービックの勤怠奉行
間に合わない時はこっそり外からスマホ版で押してまう
アクセスＩＰまで見てないようだｗ
今は残業の労務管理が厳しいのでタイムカード必須
結局、退勤打刻してからサービス残業するようになった
243 ：
：2021/01/16(土) 14:47:37.14 ID:qgc9YdEg0.net
タイムカードを他人に押させるのはヤバいよ。
知り合いがこれで上場企業をクビになった。
244 ：
：2021/01/16(土) 14:48:48.07 ID:GgmtdMIT0.net
246 ：
：2021/01/16(土) 14:53:21.49 ID:pvCyCbfb0.net
249 ：
：2021/01/16(土) 15:00:02.30 ID:6YQ9YRZ50.net
ID:h4E/BjC80
ここまで日本語が破綻してるやつ久々にみた
250 ：
：2021/01/16(土) 15:00:11.09 ID:DF4Vkq8c0.net
工場勤務とか職場から一歩でも出ないならともかく直接現地行ってそのまま帰るって割と普通にあるよな
これがだめなら日帰り出張もできないじゃん
256 ：
：2021/01/16(土) 15:05:38.00 ID:G3usq7Tx0.net
259 ：
：2021/01/16(土) 15:08:48.55 ID:nFQRRdAR0.net
265 ：
：2021/01/16(土) 15:12:04.81 ID:t4GZiqRZ0.net
267 ：
：2021/01/16(土) 15:13:05.48 ID:pFkl4DlB0.net
270 ：
：2021/01/16(土) 15:15:14.53 ID:Me+dSq5o0.net
読んでいて何が問題なのかさっぱりだけど首切りの口実でしかないんだろうな
272 ：
：2021/01/16(土) 15:22:00.31 ID:a8gkHMjz0.net
280 ：
：2021/01/16(土) 15:33:14.32 ID:PqLia8230.net
口実だろうけど下手くそな手やなと思った
情弱社長が情弱ムーブして推し通そうとしてんのやろうな
弁護士が出張ったら、顔面ブルーレイまったなしやで
289 ：
：2021/01/16(土) 15:36:50.14 ID:vUoA8+a/0.net
290 ：
：2021/01/16(土) 15:37:14.58 ID:jjNuzaj80.net
会社の方が妥協しないと色々と会社のヤバいネタが出て来て逆に会社が追い詰められそうw
293 ：
：2021/01/16(土) 15:39:47.08 ID:PqLia8230.net
だってジョブ制にしたら優秀な奴は超高額の報酬じゃないと入ってこないからな
無能な社長の運営してる中小企業なんて見向きもされなくなるので、会社間の格差が開くんやで
日本は馬鹿な社長でもそれなりの社員を安く雇えるシステムやから
298 ：
：2021/01/16(土) 15:51:36.10 ID:WUUviqrv0.net
管理者だけどきそくしりませんでした←口実
タイムカードの時間不正したよね？←口実
これもう分かんねぇな
300 ：
：2021/01/16(土) 15:53:02.74 ID:6GB8wjOo0.net
なんとか口実作って降格かクビにしたかったんだろうな
305 ：
：2021/01/16(土) 15:56:10.13 ID:dWdVGJXe0.net
よっぽどクビにしたかったんだろな。
内容は粗探しで出てきた見せかけの理由。
307 ：
：2021/01/16(土) 15:59:07.06 ID:1bHFvpgt0.net
310 ：
：2021/01/16(土) 16:02:08.94 ID:08UAn5u10.net
クビにしたい奴を適当な理由見繕ってクビにしたってだけだろ
社会人ならわかるよな
316 ：
：2021/01/16(土) 16:09:36.26 ID:5JcrmICj0.net
317 ：
：2021/01/16(土) 16:14:24.54 ID:mRyDLAhM0.net
よっぽどガイキチお局だったのかね
辞めさせられる理由をなんとかして探してたんだろうな
323 ：
：2021/01/16(土) 16:21:27.09 ID:WB2KUbHI0.net
午前中は会社にいるけど昼休憩終わると外回りの仕事ってことにしてそのまま帰っちゃうんだろ
337 ：
：2021/01/16(土) 17:14:49.37 ID:PqLia8230.net
>>335
多分分かっての行動やろ
でなきゃ後に尾を確実に引くような訴えることなんてしない
会社ルールがガバガバなのが分かってるから金吸えるだけ吸っておさらばやろ
会社も自業自得やで
347 ：
：2021/01/16(土) 17:25:20.33 ID:4DK0YkF+0.net
355 ：
：2021/01/16(土) 17:34:32.09 ID:1o/S41ED0.net
358 ：
：2021/01/16(土) 17:38:20.42 ID:ecrLXw6P0.net
>>3
明らかに腫れ物を追い出す口実だよなぁ・・・
363 ：
：2021/01/16(土) 17:44:36.04 ID:l7pi93vG0.net
直帰の際のタイムカード代理打刻、残業代発生なしでクビとか他の理由だろうな
365 ：
：2021/01/16(土) 17:47:32.70 ID:YrmmZygP0.net
定時前に直帰の可能性もあるからな。
タイムカード不正の解雇規定が就業規則にあるなら尊重しないと。
366 ：
：2021/01/16(土) 17:47:50.24 ID:fDlP/oRH0.net
昔の女工なんかトイレ行く時監視員にストップウォッチで時間計られていたんだぞ
368 ：
：2021/01/16(土) 17:55:06.25 ID:cyrgte800.net
この女はいろいろ問題おこしてそう
理由付けられたんだろ
俺の会社にもみんなが扱い困ってる盥回しの女がいるわ
371 ：
：2021/01/16(土) 18:01:22.90 ID:fxHBHzkC0.net
＞女性によると、管理職だった女性が出先から直帰する日などに、同僚が便宜を図りタイムカードを打刻したことが問題視された
代返みたいな話かと思ったらこのレベルか
ちょっと厳しいな
374 ：
：2021/01/16(土) 18:08:00.56 ID:VgjgC1Zt0.net
懲戒解雇にすれば
ほぼ裁判になるんだよ。
バカアホ。
通常解雇にしておけ。
379 ：
：2021/01/16(土) 18:14:23.22 ID:b6N6Ywso0.net
>>17
うちの会社は直帰は、管理職の印鑑付で手書きありだった。
384 ：
：2021/01/16(土) 18:25:10.35 ID:fBPFKUpi0.net
あと、昔、日勤から泊まりなると大量の超勤手当付く系統あって、本来は同僚や家族が急きょ急病や不幸事での場合だが。実の所、泊まり系統をワザと分割で夕方くらいに帰り(日勤に分割)その人を意図的に泊まらせる。と言う
違法超勤詐取テクニックあった、代理打刻と一緒。他所の全国ニュースで改革気運察して
内部タレコミも怖いから、直ぐ事業所会議？
してた、自治労警察怖いから、もう終ります！
408 ：
：2021/01/16(土) 19:38:32.33 ID:oAZTCilz0.net
>>406
業務で使ってるならいいだろ
業務用ケータイあるとこで私用ケータイはどういう規則になってるか知らんが
409 ：
：2021/01/16(土) 19:38:47.15 ID:Zi1YxgVP0.net
416 ：
：2021/01/16(土) 20:03:52.63 ID:2H3QbIXN0.net
418 ：
：2021/01/16(土) 20:09:57.33 ID:JAKe5Apd0.net
>>3
普段から押しにくいように嫌がらせしてたんだろうな
422 ：
：2021/01/16(土) 20:29:58.27 ID:pUrQyqEQ0.net
不正申告で降格ってところまでは別に問題ないと思うけどな
処分を受け入れなかったって具体的に何をして自宅待機になったんだ？
普通なら本人が受け入れようが受け入れまいが降格でおしまいだと思うが
会社の方針に従わない意思表示を公然と行ったなら
実害の云々じゃなくて懲戒解雇やむなしってことはあると思うけどな
423 ：
：2021/01/16(土) 20:35:25.69 ID:W1sWrD5e0.net
424 ：
：2021/01/16(土) 20:47:47.61 ID:Uhxprpea0.net
425 ：
：2021/01/16(土) 20:48:46.77 ID:+SeDNN8f0.net
そもそも出先からワザワザタイムカードのためだけに会社に戻るってのがいかにも日本らしい
いつまで経っても古臭い国
426 ：
：2021/01/16(土) 20:48:57.05 ID:AuKW6J6u0.net
428 ：
：2021/01/16(土) 20:49:53.67 ID:vmR/Fxvp0.net
>>3
まあこれだね。
必要な人間なら就業規則違反程度では切らんわ。
431 ：
：2021/01/16(土) 20:57:22.32 ID:dPe3r9Hq0.net
他に余罪が山ほどあるのか
手に負えないトラブルメーカーか
しか考えられんわこんな扱い。
447 ：
：2021/01/16(土) 22:03:29.08 ID:rqcR4ebU0.net
通常管理職はタイムカード無しだが
有給無しどころか休日もほとんど出勤させられるんじゃないのか
448 ：
：2021/01/16(土) 22:07:56.60 ID:6sTpSMC70.net
452 ：
：2021/01/16(土) 23:02:05.84 ID:g8AHlfBw0.net
結果的にこの程度の認識の会社なんだから、代行打刻なんて許さない！って空気があるはずだよね。
そうならば上司や役員の了解を得てから代行させればよかっただろう。
きっと以前から会社はこのやろう！って思われてたはずで、それを知らなければこの元課長は鈍いし、知っててやっていたなら結果はさもありなん。
会社も変だし、この元課長もちょっとね。
463 ：
：2021/01/17(日) 00:17:28.02 ID:0tJ0yiEH0.net
どうにかしてクビ切りたかっただけだろうけど
理由が無理くり過ぎる
通らんやろこんなん
465 ：
：2021/01/17(日) 00:57:33.75 ID:11ibVPi30.net
469 ：
：2021/01/17(日) 02:51:46.15 ID:lTSvEpbe0.net
>>468
代打頼まないで然るべき対応しろってだけだよ
帰ってきて必ず打てとは言ってない
473 ：
：2021/01/17(日) 06:32:43.17 ID:kdKqFpZs0.net
どうせ経営者に平気で楯突くとか会社に帰って来れるくらい早い時間にはあがるとか直帰したいから中途半端な時間に営業先に行ってたとかじゃないの
だいたい降格処分を受け入れないとか偉そうすぎるよね
タイムカードを押させてた部下にも当然嫌われてただろ
474 ：
：2021/01/17(日) 06:40:18.06 ID:73JqI7cf0.net
477 ：
：2021/01/17(日) 08:02:06.47 ID:/ALI+QWQ0.net
489 ：
：2021/01/17(日) 10:42:50.76 ID:PXKj5yKe0.net
タイムカードはまあ、そんな事しない方がいいだろ
それよりこのおばちゃんを切る理由ができたって事じゃね
他に原因ありそう
491 ：
：2021/01/17(日) 11:22:43.94 ID:enb8Z9tQ0.net
普段からいろいろ扱いにくかったんだろさ、今回はのけんだけじゃなく疑わしいこともやってたんだろ
492 ：
：2021/01/17(日) 11:25:18.98 ID:6Krdilvu0.net
493 ：
：2021/01/17(日) 11:36:14.50 ID:gfr+yDug0.net
504 ：
：2021/01/17(日) 12:44:55.39 ID:vrnuwwpu0.net
509 ：
：2021/01/17(日) 17:55:19.46 ID:w+CJitSx0.net
522 ：
：2021/01/17(日) 18:21:53.38 ID:9plFyhGe0.net
モンスター系社員の厄介払いの口実だろうな
おおこわｗ
526 ：
：2021/01/17(日) 19:30:19.41 ID:7sXqXdA40.net
遅刻したら分の部分にセロテープ貼ってタイムカード通して
1時間後に時間部分にセロテープ貼って分の部分だけ刻印して誤魔化してたな
536 ：
：2021/01/18(月) 12:14:45.83 ID:pGDG9zF+0.net
管理職ってのもフェミくそ法で成り上がっただけだっりしてな、それなら合点も行く
540 ：
：2021/01/19(火) 10:20:49.33 ID:8GrQOKda0.net
元々問題あったんだろ
で、今回の件で降格、逆らったのでクビ
使える奴なら庇ってくれるわ
コメントする