引用元
1 ::2021/01/16(土) 23:24:35.03 ID:bT/Int7R0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
菅首相 医療人材や病床確保めぐり大学教授と意見交換
新型コロナウイルス対策で、菅総理大臣は東京慈恵会医科大学の教授と面会し、医療人材や病床を確保するための方策をめぐって意見を交わしました。
菅総理大臣は16日午後、総理大臣公邸で、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授とおよそ1時間面会し、新型コロナウイルス対策をめぐって意見を交わしました。
このあと大木教授は記者団に対し、医療人材や病床を確保するためには、医療機関に十分な財政支援を行い、対応に当たる医師や看護師などの処遇を大幅に向上させるべきだと伝えたことを明らかにしました。
そのうえで「医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97%、96%のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される。菅総理大臣は『久しぶりに明るい話を聞いた』と言っていた」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/k10012818571000.html
18 :
:2021/01/16(土) 23:29:25.21 ID:ZXxSaih70.net
プレハブでいいから、コロナ専門病院を作って
大金で医師や看護師に来てもらう方が効率的
普通の病院をリフォームして感染症病棟作って設備入れてスタッフ増やしても
コロナ終わったら無駄になる
41 :
:2021/01/16(土) 23:32:22.03 ID:RKHTOi4v0.net
>>18
まずプレハブつくる利権にゴミが群がる
ようやくできたらプロ市民が原発と基地とアベガーの旗もってここは危険だーと運営妨害が始まる
こんな未来しかみえねえ
128 :
:2021/01/16(土) 23:44:38.18 ID:zjlLq5TV0.net
>>18
神奈川にはもうあるがもっと必要だ
151 :
:2021/01/16(土) 23:48:15.19 ID:U2q+3sB00.net
>>128
横須賀の奥かと思えば、わりといい立地で
380 :
:2021/01/17(日) 00:44:29.33 ID:4FKsViWt0.net
502 :
:2021/01/17(日) 01:29:24.21 ID:jJLoWKce0.net
243 :
:2021/01/17(日) 00:04:51.55 ID:LhZLXLwK0.net
564 :
:2021/01/17(日) 01:57:12.06 ID:IO1Brmvn0.net
>>18
看護師がいない
大阪だってコロナ専用ってアピってたけど、結局看護師を常時充足させる事ができなくて確か10何床しか稼働してないでしょ今。正直場所やプレハブなんていつだって即何とかなるよ。災害の時とかあっという間に建つじゃん。だからそんなのより何より先に看護師確保なんだけど、いないんだな。病院は人出せるほど足りてるとこなんてコロナ前から無いし、潜在看護師も数いないしそもそも戻りたく無いし。なんでテレビで深刻な看護師不足な事をガチでやらないのか不思議。絶望的すぎて言えないのかもだけど。
758 :
:2021/01/17(日) 05:23:42.51 ID:6yd42Cbo0.net
>>18
ホテル借り上げたらいいんだがな
あと愛知のトヨタ社員寮で古くて使ってないやつは
地震含めそういった非常事態対策の為に壊していない
税金も免除されてると聞いた
928 :
:2021/01/17(日) 10:08:38.05 ID:UJUydv0S0.net
>>18
中国が一年前に出来たことがまだ出来ていないんだな
942 :
:2021/01/17(日) 10:24:21.75 ID:HmBw3JR50.net
>>928
中国も武漢だけで足りるわけなく、
中国全土から医療従事者を集めたんだよな
国が動かないと進まないんだよ
354 :
:2021/01/17(日) 00:34:45.82 ID:7kQApnOz0.net
>>3
【準医者制度】を作って
歯科医と皮膚科医と耳鼻科医と精神科医・心療内科医のうち一年間以上手術しない医者を準医者にして診療報酬半額に落とせば良い。
手術しない町医者なんて、【おくすり選別士でしかない。】
そして、【新薬研究に携わらない薬剤師】←こいつらは【言われた通りお薬袋詰め士】としてアマゾンやコンビニのピッキングバイトと同じ給料で働かせるべきだよ。
686 :
:2021/01/17(日) 03:44:48.03 ID:h736h2p70.net
>>354
準医者制度は難しいと思うからむしろ薬剤師に町医者レベルの業務できるようにすれば良くないか?
更に言えばアメリカと同じように処方箋の制度無くせば良くないか?
694 :
:2021/01/17(日) 03:50:34.42 ID:myOs4fKq0.net
>>686
町医者レベルって、確かにやってることはルーチンで簡単なことは病院よりずっと多いけど、彼らへ与えられたミッションは軽症の中に紛れた病院送りが必要な人を発掘することだぞ。
薬剤師では事故起こすわ。
697 :
:2021/01/17(日) 03:53:09.87 ID:xcyRv3oq0.net
>>694
で、今はなんでもかんでもちょっと様子がおかしくなったら基幹病院に送り込んでる状況なんだが。責任取りたくない訪問看護ステーションの馬鹿看護師長から全部入れ替えないとどうしょうもないゾリ。
700 :
:2021/01/17(日) 03:55:20.30 ID:C37XGMVk0.net
>>694
これが出来る町医者なんて数パーセントだと思うけどなwwww
何回も何回も言って頼んでようやく検査して貰えるのが現実…
708 :
:2021/01/17(日) 04:00:53.32 ID:myOs4fKq0.net
>>700
経過観察したあとでも十分で遅くないってことでしょ。
患者は経過観察について多くの場合誤解があって理解しないけど、今すぐ決めうちしろなんてどんな名医も無理よ。
病院の勤務医はすぐそこにリソースあるのに使わない選択肢を強気でとるのは、患者の圧力がますます高まっている昨今難しいからすぐ検査するけど、本来検査しないという選択するのは経験と勇気がいることだよ。
982 :
:2021/01/17(日) 12:02:47.73 ID:7kQApnOz0.net
>>694
手術する医者のリスクや責任と比べたら鼻クソみたいなもんだろ。
>>363
最前線に出てる医療従事者には敬意を払うけどな。
精神科、皮膚科の専門病院やクリニック従事者なのに給付金5万円受け取ったスタッフには白い目線だわ。
927 :
:2021/01/17(日) 10:08:04.44 ID:1GUlYN1v0.net
>>686
薬剤師って処方箋通り指示通りにやってるだけじゃん
何の薬が妥当か選ぶ知識はないでしょ
745 :
:2021/01/17(日) 05:03:47.87 ID:rAP/72eX0.net
>>354
歯科医はむしろ肉体労働だぞ…
実働しかない
961 :
:2021/01/17(日) 11:21:51.58 ID:7kQApnOz0.net
>>745
歯科医に関しては肉体労働でめっちゃ大変だって事は知ってる。コロナ感染リスクもクッソ高いしな。
だが、数増えすぎた。待遇悪くして医学生は他の科に行ってもらう必要がある。
947 :
:2021/01/17(日) 10:35:18.99 ID:5VOhSvPT0.net
950 :
:2021/01/17(日) 10:42:11.95 ID:TleKo9CX0.net
>>947
準労働者として賃金が半分以下になった派遣社員何じゃないの?
967 :
:2021/01/17(日) 11:30:35.61 ID:7kQApnOz0.net
>>947
人に身分や職業を尋ねる時のはまず自分の方から明かすべきだと思うぞ?
972 :
:2021/01/17(日) 11:51:10.90 ID:mPqJ4oxG0.net
>>947
アイデア出すのは自由やんw
肩書で意見聞く世の中の結果が今の日本だぞw
37 :
:2021/01/16(土) 23:31:56.83 ID:s2SHEZGq0.net
重症者が33倍に増えたらICUに入れない人は病気だろうが怪我だろうがあとは死ぬ
例えるとポテチがケースでどんどん送られてくるのに1枚ずつ食べようが33枚ずつ食べようが食いきれないということ
290 :
:2021/01/17(日) 00:20:33.44 ID:+LkFQdP60.net
400 :
:2021/01/17(日) 00:50:44.62 ID:pJECKjlx0.net
470 :
:2021/01/17(日) 01:17:20.99 ID:yMPth5SD0.net
640 :
:2021/01/17(日) 03:03:08.66 ID:vqoI2Gt30.net
711 :
:2021/01/17(日) 04:01:30.89 ID:nHRKgb0g0.net
821 :
:2021/01/17(日) 07:29:38.80 ID:H+qIzWZN0.net
914 :
:2021/01/17(日) 09:52:48.32 ID:u0BS7XYP0.net
200 :
:2021/01/16(土) 23:57:03.53 ID:CevKzd/CO.net
>>160
ナニ言ってるの?
民間病院の空き病床回せって言ってるだけでしょ
それぞれの空き病床は少なくても集約すれば、塊として機能するんじゃないの?
民間企業に犠牲求めてるんなら医療機関=公的機関は更なる協力が求められて然るべきなんじゃない?
221 :
:2021/01/17(日) 00:00:35.51 ID:IPpEPs1L0.net
>>200
その病院には他の患者も大量にいるのにどうやって
設備も人員も知識もない連中でコントロールできると思うのか??
アホなのか
284 :
:2021/01/17(日) 00:18:43.25 ID:DIrrJ0fw0.net
>>221
> 設備も人員も知識もない連中でコントロールできると思うのか??
自宅療養と称して病理知識なしのド素人の家族にコロナ罹患者の世話と管理を押し付けてるのにそんな甘っちょろい言い訳通ると思ってる?
289 :
:2021/01/17(日) 00:20:15.83 ID:HvISnU8u0.net
>>284
そんな事したら、コロナでない怪我や病気で病院行けんようになるやん
コロナ以外の病人は死ねってことか?
292 :
:2021/01/17(日) 00:21:15.99 ID:t55MN1oC0.net
326 :
:2021/01/17(日) 00:29:43.63 ID:y4Iz/mqG0.net
>>292
余ってるのは、入院設備すらない町医者だよ
334 :
:2021/01/17(日) 00:31:21.93 ID:t55MN1oC0.net
305 :
:2021/01/17(日) 00:24:40.02 ID:DIrrJ0fw0.net
>>289
> >>284
> そんな事したら、コロナでない怪我や病気で病院行けんようになるやん
> コロナ以外の病人は死ねってことか?
ちゃうちゃう
医師会と民間の病院はもっと協力しろよってこと
327 :
:2021/01/17(日) 00:29:44.16 ID:HvISnU8u0.net
>>305
>医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97%、96%のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
どう読んでも他の病気で治療に使ってる病床空けてコロナ見ろって事やん
コロナ意外の病気の奴追い出してコロナ見ろと言ってるんだぞ?
332 :
:2021/01/17(日) 00:30:57.97 ID:OreVI3nxO.net
324 :
:2021/01/17(日) 00:28:51.64 ID:OreVI3nxO.net
>>221
お前には「他の患者」の文字が読めないのか?
メクラか?文盲か?
254 :
:2021/01/17(日) 00:07:38.88 ID:8eAiOtVf0.net
>>200
そもそも感染症対応と救急医療のリソースが同じケースが多いので、感染症対応に力を入れます=救急医療は諦めろ
の構図になってしまうことを理解してないんじゃないか
民間病院の空き病床とはいっても人や資材の配置が一般用なので、感染症対応や救急医療に対応できると考えるのは、軽トラに大砲積んで戦車ですと言い張るようなもの
259 :
:2021/01/17(日) 00:09:10.64 ID:JpFnbREXO.net
>>254
文句言うな。
民間企業はそれこそ存亡の危機じゃ!
275 :
:2021/01/17(日) 00:14:39.50 ID:8eAiOtVf0.net
>>259
精神論でどうこうできる段階はとっくに過ぎてる
コロナ患者で感染症&救急医療が手一杯
↓
救急搬送先がなかなか決まらない
↓
救急車の出動時間が長くなる
↓
救急車の順番待ち
ここまでこないとどういうことになっているのか分かってもらえないんだろう
278 :
:2021/01/17(日) 00:16:31.51 ID:y4Iz/mqG0.net
>>259
例えば毎日1000人ほど救急患者が運ばれてくる規模の救急病院がなくなってコロナ病院になったら
困るのは市民だよ
375 :
:2021/01/17(日) 00:41:43.11 ID:fscCz+1c0.net
>>200
お前の家の空きベッド回せばええんじゃね
847 :
:2021/01/17(日) 08:14:47.52 ID:8/JzJHar0.net
いい加減に開業医の薬漬け療法を犯罪として取り締まって欲しい。
本当に医者の免許持ってんのかと思うような奴がいる。
856 :
:2021/01/17(日) 08:23:07.12 ID:WVe17JWH0.net
>>847
ほらね、コロナに便乗して医師叩きしたい連中が騒いでるだけでしょw
860 :
:2021/01/17(日) 08:27:29.38 ID:e+QSn3I90.net
861 :
:2021/01/17(日) 08:28:20.70 ID:r48Z0wqU0.net
>>856
自慢気に語ってるんじゃぁねよドアフォが!
863 :
:2021/01/17(日) 08:29:11.06 ID:e+QSn3I90.net
865 :
:2021/01/17(日) 08:31:24.04 ID:r48Z0wqU0.net
>>856
どさくさにまぎれて成人式するなよw
迷惑過ぎるw
866 :
:2021/01/17(日) 08:32:48.75 ID:lfrZg/Mt0.net
>>856
便乗ってより堪忍袋の緒が切れただけじゃね?
870 :
:2021/01/17(日) 08:36:16.03 ID:r48Z0wqU0.net
>>866
金魚の糞みたいなレスしてんじゃぁねーよw
はよ、かかってこい
26 :
:2021/01/16(土) 23:29:46.57 ID:wx/+HKWD0.net
一般の医療に使われてるって書いてるじゃん
追い出すのか
45 :
:2021/01/16(土) 23:32:54.75 ID:ZV4MCBDn0.net
68 :
:2021/01/16(土) 23:35:53.93 ID:sT4LiGip0.net
>>45
感染対策ゴミのクリニックにコロナ患者詰め込むのかよw
110 :
:2021/01/16(土) 23:41:39.24 ID:yck9iTHC0.net
>>68
だから、設備投資してもなお儲かるくらいの報酬をコロナ治療につければ
解決するって話だろ
92 :
:2021/01/16(土) 23:39:16.63 ID:BJbTmIE+0.net
>>45
ガラガラの病院なんてないだろ
どこも入院患者をどんどん追い出して回転上げてるのに
682 :
:2021/01/17(日) 03:40:37.76 ID:60hLtDKV0.net
>>45
無いよ。
元からベッドの空き待ちが普通にあった。
728 :
:2021/01/17(日) 04:28:39.90 ID:sbaGrJcS0.net
>>45
ガラガラなのはヤブ医者で地元民に有名なところだけ
404 :
:2021/01/17(日) 00:51:23.57 ID:JpFnbREXO.net
>>395
特に医者はこういう時のために普段儲けていても大目に見てるんだから
こういう時は滅私奉公でやれや
411 :
:2021/01/17(日) 00:52:59.84 ID:ttPy/39f0.net
>>404
総合病院そのものが潰れたら、困るのは市民だよ
422 :
:2021/01/17(日) 00:58:50.43 ID:ke9pu6dX0.net
>>411
ビルの中の各フロアに各科のクリニックが入ったら良いんじゃね?
国立病院とかは必要だけど
検査機関や設備は各クリニックが自前で持たなくても良いだろうし
414 :
:2021/01/17(日) 00:53:17.66 ID:At1WljI00.net
>>404
全職種でも屈指の超高待遇にしたら金しか興味がないサイコパスが集中するのは当たり前
制度のせいだよ、美味しい仕事に金目当てで集まった人は何も悪くない
418 :
:2021/01/17(日) 00:54:27.79 ID:a9rg8ztg0.net
>>404
アホか
常に滅私奉公状態だから金が貯まるんだわ
レス一つで何にも社会貢献して無いことが分かるな
446 :
:2021/01/17(日) 01:08:18.95 ID:JpFnbREXO.net
>>418
土日祝日休診でどこが滅私奉公じゃ?
滅私奉公ってのはな、365日24時間対応可能なことを言うんじゃ
お前こそアホだわ。
484 :
:2021/01/17(日) 01:22:09.61 ID:a9rg8ztg0.net
>>446
入院病床持ってたら24時間365日対応なんだが
極論しか言えない知能なら意見する権利ないよ
448 :
:2021/01/17(日) 01:09:01.73 ID:UzEdj6YK0.net
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない!
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない!
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ!
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ!
476 :
:2021/01/17(日) 01:19:15.34 ID:JpFnbREXO.net
>>448
医者は何かにつけて「人の命がー」っていうけど、じゃあ緊急事態宣言で閉業余儀なくされたり解雇されて首くくった人の命をどう考えるんだ。
まさか「ウチの患者でないヤツの命なんて知らんがな」って言うのか?
481 :
:2021/01/17(日) 01:21:01.51 ID:S/yqiTMa0.net
>>476
そりゃそうだろ
経済苦や自殺する人間の命を助けるのは
医者の仕事じゃない
487 :
:2021/01/17(日) 01:24:58.04 ID:XKvD1sGT0.net
>>476
その文からしてコロナで満足な医療受けられずに死んでしまう人が大量に出たら自粛せず経済活動して増やしたおまえが責任取るんだもんな
509 :
:2021/01/17(日) 01:32:15.40 ID:fscCz+1c0.net
537 :
:2021/01/17(日) 01:45:38.11 ID:myOs4fKq0.net
>>448
その年収の中に機器のリース代やらローン返済やらある。
開業医の年収って大抵その辺ごちゃ混ぜにして語られる。
院内処方の薬価差益で儲けられた昔はいざ知らず(この重要な収入の柱は薬局にかっさらわれた)、今や実質の年収なんて平均1000万程度。
色々経費にできるメリットがなければ、自営というリスクの分勤務医の方がマシ。
田舎じゃ実質年収300万です、100万切ってますなんてセンセもいる。
もちろんウハウハで大儲けの人もいるけどね。
それは起業家だって同じでしょう。
んで、万一コロナかかって休診すれば、長年続けてため込んでない限り、高額の支払いできず死亡。
開業に当たって銀行から億単位借りてるから。
それ勘案して仮に勤務医続けていた場合との差額がトントンになるのは、多くは次世代に引き継ぐタイミングよ。
コロナかかれば、ローン返済も終わっていないような若い開業医の先生は、おまえらの望み通りめでたくあっけなく経済的に死亡するよ。
160 :
:2021/01/16(土) 23:49:59.65 ID:A/CZtTR80.net
>>153
ここのアホはスレタイしか見てないから言っても無駄
265 :
:2021/01/17(日) 00:10:45.48 ID:8A38w79f0.net
>>257
そりゃ金のために決まってるだろ
今まで医者が楽に儲けることに特化した医療制度批判してきたのか?そうじゃないなら認めてたってことだろ
今更文句言うなアホ
269 :
:2021/01/17(日) 00:12:43.33 ID:pIStq2Qm0.net
>>265
いざという時使えないのは医者でもなんでもないデクの棒じゃんしんどけ
339 :
:2021/01/17(日) 00:32:11.24 ID:jjofh9yU0.net
>>265
金儲ける為なら他の職業もありますわな
あえて医療職を選んだというならそういう覚悟込みで儲けさせてるもんだと思ってるけど
まぁそういう事言ってると法律変えてパンデミックの時は国が強制的に感染症体制に医療体制を変えられる法律作らんでマジで
そういう事いう人も実際出てきてるわな
347 :
:2021/01/17(日) 00:33:51.50 ID:GzuKWffY0.net
>>339
医者に夢見過ぎ
なんか理系が得意だったからという理由は多いよ
覚悟とかないよ
八百屋も大工も医師もみーんな同じ
367 :
:2021/01/17(日) 00:38:12.41 ID:jjofh9yU0.net
>>347
夢じゃなくて面接で医者になる動機なんていう?
八百屋や大工は国が1億も払って育てる訳じゃなからどうでもいい
それだけ金かけてもいざという時使えないなら法律で縛るしか無くなるだろうね
昨日もエクモ専門の医者自身がバックに法律で明記して他の病院を参加させろと言ってたけどそういう方向に行くだろうよ
376 :
:2021/01/17(日) 00:42:45.55 ID:APcMUVBG0.net
>>339
何言ってんだよ、一度なってしまえば楽に儲けられることと安定性で医者以上の待遇の職なんて存在しない
覚悟などどうでも良い人が集まるのは必然
410 :
:2021/01/17(日) 00:52:30.57 ID:GElXeyzI0.net
>>376
でもキモい解剖とかするじゃん
医療職はちょっと異質だよ
国家免許取る時パンデミック時の誓約書書かせた方がいいね
395 :
:2021/01/17(日) 00:48:43.04 ID:JpFnbREXO.net
>>295
滅私奉公のできない国家資格保持者からは資格剥奪もありだな
52 :
:2021/01/16(土) 23:33:47.91 ID:JhmObsRs0.net
>>27
コロナ患者と一般患者と、完全に分けなきゃならない
普通の病棟にコロナ患者入れたりしたら、院内感染爆発して、入院していた一般患者が多数死んでしまった埼玉の病院みたいになる
59 :
:2021/01/16(土) 23:34:41.38 ID:7sigdr+R0.net
>>52
は?バカかおまえ?
普通に分けとるに決まってんだろうがよ
普通にインフル患者でも一般患者とわけとるわ
64 :
:2021/01/16(土) 23:35:32.95 ID:KfSIJB/Z0.net
>>59
インフルは普通病棟に入れてるし
誰も防護服なんか着ずに接してるけど
74 :
:2021/01/16(土) 23:36:53.89 ID:7sigdr+R0.net
>>64
おまえ、なんなの?
インフルを普通病棟にいれたら院内感染起こすだろうが?
86 :
:2021/01/16(土) 23:38:46.39 ID:KfSIJB/Z0.net
>>74
インフルエンザ患者を結核病棟に入れて
防護服来て接してる病院て
いったいどこにあるの?
73 :
:2021/01/16(土) 23:36:49.36 ID:JhmObsRs0.net
82 :
:2021/01/16(土) 23:38:11.34 ID:7sigdr+R0.net
>>73
は?簡単なことじゃないよ。。じゃなく
普通に分けてるんだが?
おまえ、Botか?
院内感染防ぐために分けるのは普通にやってること
102 :
:2021/01/16(土) 23:40:37.33 ID:JhmObsRs0.net
>>82
だから、完全に分けられる病棟がある病院しか受け入れられないんだよ
89 :
:2021/01/16(土) 23:38:50.64 ID:7sigdr+R0.net
>>73
インフル、ブドウ球菌、普通に隔離してんだが?
834 :
:2021/01/17(日) 08:00:03.04 ID:3/9zMjKt0.net
>>52
埼玉の戸田病院も町田の飛鳥病院も精神科主体の病院じゃないの?
心が病んでるから感染症対策なんて出来ないし言うこと聞かない
129 :
:2021/01/16(土) 23:45:00.06 ID:A/CZtTR80.net
ど素人が鬼の首取ったように騒いでるがアメリカの対応見てると1人の重症患者に看護師10人ついてたりするぞ
142 :
:2021/01/16(土) 23:46:29.01 ID:7sigdr+R0.net
>>129
1人に対して民間の健保に加入してない10人以上の移民や底辺患者は見殺しなんだが
155 :
:2021/01/16(土) 23:49:34.13 ID:A/CZtTR80.net
>>142
そりゃ当たり前だろ
日本でもホームレスは野垂れ死ぬし
それくらいリソースが必要って話しなのになんの返しにもなってない
日本だともっと看護師足りないよねってなるだけ
163 :
:2021/01/16(土) 23:51:12.77 ID:7sigdr+R0.net
>>155
人口が2倍程度のアメリカより
日本はホームレスでさえ死んでないんだが?
178 :
:2021/01/16(土) 23:53:59.92 ID:A/CZtTR80.net
>>163
ホームレスの死亡時のデータお前確認してるの?
凄いな
190 :
:2021/01/16(土) 23:55:42.56 ID:7sigdr+R0.net
>>178
死亡数は警察が検死したのも含めてるからな日本は
死んで遺体が発見されたのに数に入ってないってことはない
216 :
:2021/01/16(土) 23:59:35.22 ID:A/CZtTR80.net
>>190
バカか
ホームレスが感染してもデータ上は無職としかならんだろ
お前がどうやって判断しとるんだという皮肉なのに理解できんのか?
226 :
:2021/01/17(日) 00:01:26.88 ID:dhVYEP5d0.net
>>216
全ての超過死亡数が15000人減少してんだが?
高齢化社会の世界として日本は異常事態なんだが分かるおまえに?
つーかおまえ、人の死を軽く考えんの?
193 :
:2021/01/16(土) 23:55:58.62 ID:va76TpSV0.net
>>129
アメリカで看護師10人付くような患者は、大金持ちで最高ランクの保険に入ってる場合だけだ。
257 :
:2021/01/17(日) 00:08:43.43 ID:GElXeyzI0.net
>>247
何のために医者になったんだ
免許剥奪な
300 :
:2021/01/17(日) 00:23:56.12 ID:23+1MYP30.net
このアドバイスした教授
非常事態宣言がなくてもピークアウトしてたとか
全員感染して集団免疫つくろうとか
日本人はBCGで免疫獲得済みとか
4月に言ってた奴だからな
乗せられてる奴らはそのレベルの提言だと気づいた方がいい
306 :
:2021/01/17(日) 00:25:04.37 ID:B7ELqQNn0.net
>>300
あ〜w なるほどね。
そういうお人だったのか。。
307 :
:2021/01/17(日) 00:25:33.38 ID:8eAiOtVf0.net
311 :
:2021/01/17(日) 00:26:33.04 ID:jjofh9yU0.net
>>300
いや全体的にみんな言ってる風向き変わってきてるよ
てか開業医とっくに赤紙来てると思ってたけど
さっさと徴兵してトレーニングしろよていう
309 :
:2021/01/17(日) 00:26:00.66 ID:GV7ycX850.net
1600万床が無駄に余ってるだけ
これも既得権益だけ甘い汁吸ってきた日本医師会がやってきた自業自得の政策
320 :
:2021/01/17(日) 00:28:12.71 ID:b+QFeej00.net
>>309
別に医師会は何も痛くないぞ
ツケを払うのは国民
333 :
:2021/01/17(日) 00:31:03.37 ID:UGeJOjjR0.net
>>320
そんなことは日本の政治体系からいつもの事
医療崩壊のシステムを自ら作って突き進んだ日本医師会の危機感のなさと厚顔無恥さに呆れてる
349 :
:2021/01/17(日) 00:34:02.80 ID:jjofh9yU0.net
>>320
もうツケは払ってる
これ以上医療機関の為に国が傷んで失業者が増えるのはナンセンス
406 :
:2021/01/17(日) 00:51:37.78 ID:4bYnOMe90.net
>>3
・町医者の伝染病対策のスキル
・ウィルスを外に出さないよう遮断できる施設
・重病人用の機械類。エクモ、人工呼吸器
・それを扱える潤沢なスタッフ
がいれば町医者のベッドも活用できるかもね。1番目でもうアウト
だと思うけどね。金積まれても出来るもんなんかね
419 :
:2021/01/17(日) 00:55:54.41 ID:ttPy/39f0.net
>>406
いくら大金積まれようと、実力的に不可能だから
コロナ専門病院を国が建てるしか建設的な方法はないと
最近は報道されてたけどね
430 :
:2021/01/17(日) 01:01:48.90 ID:fIM2iD7e0.net
>>419
>コロナ専門病院を国が建てるしか建設的な方法はない
中国武漢を見習って選手村や国立競技場を医療設備にすれば良い
どうせ五輪は永遠に中止なんだから
462 :
:2021/01/17(日) 01:14:22.84 ID:4bYnOMe90.net
>>430
国はこの期に及んでも失敗と取られるとか世界的に見たら被害が
少ないイメージとかを気にしてたりして。医師会も大規模医療施設が
必要だって提言しようと案をまとめてるとか言ってたけど、責任の
所在が医師会に向かいそうだから避けるため今更としか感じない。
何しろ責任はイヤ、損するのイヤ、危険なのイヤっていうのはコロナを
担当してる行政・医療の偉いさんの共通の認識らしい
最前線で戦ってる医療従事者には感謝しかない
900 :
:2021/01/17(日) 09:32:53.37 ID:a544MNJC0.net
>>419
大阪が公立病院をコロナ専用病院にしたときも、重症用のコロナ病棟建てたときもさんざん文句言ってただろ
知事や市長に対しても
糞すぎんだよ、医者もトンキンも
519 :
:2021/01/17(日) 01:39:34.61 ID:RZdnQqXe0.net
この慈恵の外科医は一般の医療を何だと思ってんだろうという感想しかない
97%でやってる診療にはお前の手術も含まれるんちゃうんか
インセンティブがあればコロナ診療をする医療機関は増えるかもしれないがそのぶん割りを食う部分が絶対出てくるだろ
527 :
:2021/01/17(日) 01:42:22.66 ID:KtoE9NzP0.net
>>519
97%のうちの3%をコロナ病床に回したところでそんな事は起きない
極端な話しすぎ
539 :
:2021/01/17(日) 01:46:01.87 ID:JpFnbREXO.net
>>519
普段は地域の病院で対応できない患者を公立病院や大学病院で面倒みてるわけだろ
そこにコロナの面倒押し付けていいのかよ、民間病院に空きベッドあるじゃない!てのが今回の提言だろ?
546 :
:2021/01/17(日) 01:48:42.79 ID:RZdnQqXe0.net
>>539
地域の病院で対応出来ないコロナを大学病院や公立病院で見てると思うぞ
600 :
:2021/01/17(日) 02:30:04.62 ID:JpFnbREXO.net
>>546
公立や大学の病院がふさがってきてるから、民間病院でコロナ患者を受けたらどうだ、マンパワーに不足してるなら民間医院の医者や看護師に手伝わせたらどうかと言っている。
少なくとも97%の空き病床がある状態を医療崩壊とは言わない。
それを崩壊というなら、別の問題があるはずだ。
608 :
:2021/01/17(日) 02:36:03.15 ID:IO1Brmvn0.net
>>600
大丈夫かー97%は空きじゃないぞ〜小学生か〜
そこには元から癌や脳卒中心不全難病精神病出産骨折その他諸々の患者がいるんだぞー!
あなたの空き理論でその残りの病床にコロナ患者入れたら交通事故も事故にあった時点で諦めだし癌のオペも出来ないから進行していくだけだし大昔の病気=寿命の状態になるってことだぞ〜
まあ分かってて言ってるんだと思うんだけど、本当に分かってないならビビる〜
631 :
:2021/01/17(日) 02:56:49.89 ID:JpFnbREXO.net
>>608
別の病院に移ってもらうことを前提に話ししてるんだが、読み取れなかった?
634 :
:2021/01/17(日) 02:57:58.19 ID:02g5PlRQ0.net
636 :
:2021/01/17(日) 02:58:44.15 ID:IO1Brmvn0.net
>>631
ちょっと意味がわからないよ?97%にいる患者はどうするの??
649 :
:2021/01/17(日) 03:11:52.35 ID:pjguyFPi0.net
ただ金出しても無理なものは無理だからなあ、、ベッドだけじゃ意味ないからね 練度の高い医師・看護師が居てノウハウあって機材あって初めて戦闘開始
654 :
:2021/01/17(日) 03:14:02.88 ID:34PNmoqY0.net
>>649
平時ではないのだよ
そうも言ってられない海外を見てみると総力戦
日本も1日7000だからこうすぐそうなる
666 :
:2021/01/17(日) 03:25:36.80 ID:pjguyFPi0.net
>>654
そうだね有事で民間徴用してもさ今の状態がもう敗北だろうし全滅は時間の問題で不可避に見える 背に腹はってことならワクチン即許可以外には好転の道はないかもよ
綺麗事を並べてられる時期は終わってるのかもね
678 :
:2021/01/17(日) 03:36:22.82 ID:34PNmoqY0.net
>>666
それ海外の医療従事者に言えるの?
君らもう終わってますよって
よく医者って日本の医療は世界一だって言ってるの見たことあるけどいざ有事になると他国は専門外であっても退職した医師でも参加してるけど
日本の医療者は使い物にならない敵前逃亡それが真の姿だったわけか残念だね
これからは世界的に見てもすんごくポンコツな医療機関だという認識に変えるわ
685 :
:2021/01/17(日) 03:43:39.62 ID:pjguyFPi0.net
>>678
日本の医療って質は粒揃いだけど数の暴力には最初から勝てないパラメータになってた予感 1年あっても準備足りなかったんだしさ 知らんけど
693 :
:2021/01/17(日) 03:48:53.27 ID:34PNmoqY0.net
>>685
正しくはここまで耐えた基幹病院は優秀
町医者はポンコツだわな
662 :
:2021/01/17(日) 03:22:10.60 ID:JpFnbREXO.net
>>649
上に朝青龍のこと書いたが、医師免許があれば専門外の治療行為もできるし、診断書出したり処方箋も出せる。
医師って能力実証されて、そこまでの権限与えられてるわけだから、相応の義務は果たしてもらいたいもんだ。
681 :
:2021/01/17(日) 03:40:17.46 ID:xGqVForU0.net
97%のベッドはコロナ以外の患者で使ってるんじゃないの?
それでなぜ余力になるのかよう分からん
702 :
:2021/01/17(日) 03:56:43.34 ID:IO1Brmvn0.net
>>681
叩きたいから適当言ってるだけなんだけど、その妄言を聞いて、そうなんだ!病院叩こ!って思った馬鹿が予想以上に多かった
739 :
:2021/01/17(日) 04:53:04.85 ID:f4rUs+fW0.net
945 :
:2021/01/17(日) 10:27:24.94 ID:f4rUs+fW0.net
687 :
:2021/01/17(日) 03:45:47.42 ID:GElXeyzI0.net
>>670
それでもなりたい奴はたくさんいると思うわ
君が辞めればいいだけ
698 :
:2021/01/17(日) 03:53:37.86 ID:IO1Brmvn0.net
>>687
と思うでしょ?看護って元々ある程度人気で、さらに不況だと社会人が看護学校志望して大大大人気になるのね。
倍率2〜3倍が、リーマンで10数倍に跳ね上がったみたいに。でも今なんてリーマンより余程世界的に不況なのに、看護学校の志望者今までみたいに増えないの。やりたくないんだよみんな。高い学費出してソルジャーなんて嫌でしょ。フランスは看護学生動員したらデモが起こって退学者も増えて、今どころか未来も看護師不足確定。動員して人員のリボ払い使っちゃったからね。
今なんでテレビでこの絶望的なまでの看護師不足を言わないのか不思議で仕方ないけど、まあ絶望的すぎて報道したところで急には増えないからやらないのかなー不思議だよ。
701 :
:2021/01/17(日) 03:56:09.80 ID:vZJ/hlDh0.net
>>698
看護師モノAVでは毎回「看護師は人手不足」と啓蒙しとるわ。
710 :
:2021/01/17(日) 04:01:27.38 ID:IO1Brmvn0.net
>>701
そうなんだ 笑
そんなところで草の根活動が行われてたのね
707 :
:2021/01/17(日) 04:00:38.27 ID:34PNmoqY0.net
>>698
そら不況も一時的な可能性があり少子化でリーマンの時ほど採用も絞ってないからでしょ
あとさ看護師もだが医師の需要は医師会と厚労省が長年絞ってるんで落ちるわけない
誰かがパンデミック時の対応拒否したら国試落として他を採用すればいいだけ
799 :
:2021/01/17(日) 06:48:28.69 ID:N+70XG0x0.net
医者はしっかり給料が出るのに、崩壊だ!自粛だ!って叫んで他業種を追い込んでいるの気づいていないの?
805 :
:2021/01/17(日) 07:02:31.86 ID:7SZDYp4A0.net
816 :
:2021/01/17(日) 07:24:43.34 ID:5IK1owLd0.net
>>799
叫んでる医者は頑張って対応してる連中じゃね
問題は医者仲間の大半が頑張ってないってことだろ
826 :
:2021/01/17(日) 07:44:49.11 ID:YXBcmRP80.net
113 :
:2021/01/16(土) 23:42:04.67 ID:S9zPR6ww0.net
これはそうでしょ行ってる総合病院とか3月からずっと閑古鳥だよ
一方で医療崩壊ガーって笑えるわ
125 :
:2021/01/16(土) 23:44:25.77 ID:OGZ7nqSU0.net
>>113
診療所は閑古鳥だろうけど
閑古鳥の総合病院なんて聞いた事ないわ
田舎でさえ、予約していても診察に数時間待つのに
よほど藪医者なのでは?
147 :
:2021/01/16(土) 23:47:21.84 ID:S9zPR6ww0.net
>>125
総合というか整形外科主で内科もしてるんだけどね
地方都市で病院もある程度の規模はあるけど普通に閑古鳥だよ
117 :
:2021/01/16(土) 23:42:35.58 ID:EZClDws40.net
こういうスレ立てる馬鹿な>>1みたいなのがいるせいで
馬鹿が気を抜いてウイルスを撒き散らして回る
235 :
:2021/01/17(日) 00:02:57.51 ID:opo1RJ8e0.net
911 :
:2021/01/17(日) 09:49:39.22 ID:eURHcxlU0.net
136 :
:2021/01/16(土) 23:45:45.24 ID:S9zPR6ww0.net
ついでに医者の身内多いけど
医者じゃなきゃ人間じゃないみたいにされるからもしくは食いっぱぐれないから医者になってるだけ
志とか一般人が考えてるほど清いもんじゃないよ全然
むしろ冷たいもんよ
白い巨塔とか見ればわかるでしょ
152 :
:2021/01/16(土) 23:48:16.11 ID:zjlLq5TV0.net
>>136
だったら診療報酬引き下げるべきだな
#医者の診療報酬引き下げに賛成
167 :
:2021/01/16(土) 23:52:07.56 ID:S9zPR6ww0.net
>>152
人口あたり医師少ないので医者の人数増やせばいいと思うわ競争原理が働くはず
153 :
:2021/01/16(土) 23:48:37.10 ID:kOYTstDO0.net
感染症対策のされてない病床は流石に無理じゃね?
外科も産婦人科もまぜこぜで計算してもしょうがないし
227 :
:2021/01/17(日) 00:01:46.71 ID:GzuKWffY0.net
本音が出たね。
医業は商いだよ、慈善事業じゃないよ
さっさと金出せよ
236 :
:2021/01/17(日) 00:03:15.94 ID:Xdby0Y8K0.net
>>227
それすらしない
協力するから金を出せと交渉すればええのに
ビジネスホテルはそれやったよね
おまけに協力的だった前会長を追い出した
242 :
:2021/01/17(日) 00:04:43.21 ID:GzuKWffY0.net
>>236
医者という人種の性だよ
お金払うからお願いします、頭下げないとやらない
金とプライドを満たす必要がある
237 :
:2021/01/17(日) 00:03:30.80 ID:GzuKWffY0.net
>>224
儲からないよ。
役に立ちたい病院はコロナを受ける
金が欲しい病院は受けない
それだけ
274 :
:2021/01/17(日) 00:14:15.97 ID:opo1RJ8e0.net
>>237
役に立ちたいと言えばその辺の町医者が2種相当の感染症を扱えるのかい?
当然ECMOや人工呼吸器も無いとこが多いだろうが、ベッドを貸すだけならホテルでも一緒なわけだが
もちろん一般外来は中止で今抱えてる一般入院患者は追い出してコロナ専用にしないと僅かな敷地面積ではかえって危ないだろうしな
287 :
:2021/01/17(日) 00:19:54.53 ID:GzuKWffY0.net
>>274
極端だな
それなりの規模の民間病院なら受け入れ可能だろ
それより同級生の製薬会社や商社勤務の奴らより給料低いっておかしいだろ
頭下げて待遇を上げますって言ってこいよ
話はそこからだと思っている医者は多いと思うよ
あっ、勤務医ね。開業医は別。
937 :
:2021/01/17(日) 10:18:11.04 ID:vT1hYAOf0.net
>>287
商店街の片隅にある小さな開業医では当然ムリだろうし、地域で大きめの私立な病院でもせいぜい3〜4階建ての一棟くらいの建物で果たして一般患者と接触しない体制がとれるのかどうか…
246 :
:2021/01/17(日) 00:05:39.11 ID:pIStq2Qm0.net
イタリアでパンデミック起きた時に
退職した医者が100人ぐらいコロナ対応志願したって高齢なのに
翻って今の日本はどうだろうか?
みんな自分自分自分劣化したよね
253 :
:2021/01/17(日) 00:07:38.42 ID:fb2z9ZdT0.net
>>246
日本は医者があまりにも超高待遇だからな
金以外一切興味がない連中ばかり集中する職なんだから仕方ない
282 :
:2021/01/17(日) 00:18:05.67 ID:JpFnbREXO.net
>>246
日本の医師は「公に尽くす」って意識に極めて乏しい。
恥を知れ!!
おい尾崎、お前のことだよ!!
247 :
:2021/01/17(日) 00:05:48.04 ID:BebyUHnn0.net
お医者様に苦労をかけるなんて貴様ら人の心はあるのかい?
295 :
:2021/01/17(日) 00:21:42.73 ID:Dr6Ri8800.net
医者に限らず国家資格は国に尽くす義務を負うべき
てか国が国家資格所有者を自由に活用出来る様にするべき
335 :
:2021/01/17(日) 00:31:30.02 ID:LgK07aGQ0.net
コロナ患者はいねーわ、普通の病人はこねーわで、損失が半端なくて県内医療崩壊しそうてローカルニュースでやってた。
360 :
:2021/01/17(日) 00:36:31.33 ID:DJ+2Le250.net
>>335
軽度の高血圧とか、そういうのならいいんだけど
癌治療後のフォローアップ期間中の患者まで来なくなってるからやべーわ
368 :
:2021/01/17(日) 00:38:27.78 ID:E2PJZuuU0.net
361 :
:2021/01/17(日) 00:36:48.53 ID:t55MN1oC0.net
コビット19はエボラ以上リスクの
指定感染症というルールを知らないの?
379 :
:2021/01/17(日) 00:43:56.96 ID:bOZKfcWj0.net
>>361
そりゃ武漢肺炎はエボラ以上の指定感染症って決めてるからだろ
それを撤廃すれば病床も逼迫しないだろ
384 :
:2021/01/17(日) 00:45:19.97 ID:t55MN1oC0.net
>>379
そのためには陽性者を減らんと出来ない
病床問題にもならん
392 :
:2021/01/17(日) 00:47:49.14 ID:bOZKfcWj0.net
>>384
そもそも無症状も陽性者に加えてるからな
これを取り除けば劇的に減る
結局マスゴミに踊らされて自分の手と首を締めちゃってるんだよ
378 :
:2021/01/17(日) 00:43:06.69 ID:NTwYYBE80.net
実際コロナ患者受け入れて院内クラスター発生したら商売あがったりだから断ってるとこ多いんやろ
俺が院長なら絶対断るわ
そもそもコロナ検査するにも設備費用結構かかるし一般外来に比べたら採算とれんらしいし
386 :
:2021/01/17(日) 00:45:51.56 ID:ttPy/39f0.net
>>378
近所の総合病院、看護師が一人コロナになって全員検査するとかで5日ほど閉まったけど
その看護師以外は皆陰性だったけど
4億円以上の損失だと新聞に書いてあった
387 :
:2021/01/17(日) 00:46:27.81 ID:23+1MYP30.net
>>378
しかも民間病院って小規模なとこが多いから大規模病院よりゾーニングの難易度が段違い
そら今入院してる患者を危険に晒す訳に行かんやろ
416 :
:2021/01/17(日) 00:53:45.83 ID:XKvD1sGT0.net
コロナ以外の医療だと9割近くあってベッドを“空ければ”空くからコロナのために一般医療の患者が退けってこと
それが医療崩壊ってことなんだけどね
466 :
:2021/01/17(日) 01:15:47.36 ID:7dSiIQGe0.net
475 :
:2021/01/17(日) 01:18:58.14 ID:XKvD1sGT0.net
436 :
:2021/01/17(日) 01:03:04.88 ID:jjofh9yU0.net
制度を変えてパンデミック対応で強制力を持たせるしかないやろな
欧米とか日本の何十倍だけど回ってるし
日本も総動員するべき時期に来てるってこと
これ以上医療の為に経済が犠牲になるのは企業が耐えられないでしょ
失業者と自殺者は比例するしね
453 :
:2021/01/17(日) 01:09:37.56 ID:h7mInryW0.net
>>436
コロナ患者が病院内はいっぱいで入れなくて、表の駐車場までズラっと並んで、車の中で点滴されてたね
トイレに死体が放置されてあって、酷い!と動画も出てた
癌患者追い出してコロナ患者診て頑張ってたりしたけど、沢山死んだよね
そんな状況で医療が回ってると言うのなら
日本も回ってるんだろうけど
459 :
:2021/01/17(日) 01:12:42.51 ID:jjofh9yU0.net
>>453
一方日本は家や療養所で死んだ人が150人だっけ
やらない理由はいくらでもあるけど
それでもやらざる得ないじゃないの
医学生や大学の看護教師招集するより現役の医師の方がずっとマシだろそりゃ
500 :
:2021/01/17(日) 01:28:42.82 ID:oJxMz9Xb0.net
この教授頭悪すぎだろ
他の病気やケガの人の事を何にも考えてない
521 :
:2021/01/17(日) 01:40:20.62 ID:JpFnbREXO.net
>>500
でも97%の病床が空いていて、どこが「医療崩壊」なんよ。常識以前の問題でしょ
公立病院は地域の病院で対応できない患者を引き受けてるのに、コロナでお断りじゃ本末転倒だろうが。
532 :
:2021/01/17(日) 01:44:39.72 ID:CdFR9vfr0.net
>>521
お前は首の骨折られて
「残り97%が無傷だから致命傷じゃない!」と
言いながら死んでいくタイプ
「首の骨以外の骨も骨に違いないだろ!」と
言いながら死んでいくタイプ
520 :
:2021/01/17(日) 01:39:48.21 ID:4KUZeM6d0.net
問題は病床じゃなくて医師看護師なんだよ。
だってコロナ以前も医師看護師は何かしらの専門でやってるわけだよ。
そこにコロナと言う新しい患者が現れても、突然コロナ専門医が出現するわけじゃない。
もしコロナに注力するならば、医師看護師がそっちにシフトして、
お前ら老人達の一般診療がおろそかになって、病院に行ってもめちゃくちゃ待たされることになる。
それでも文句言うなよと言う話。
ただ俺は、この程度の感染症に無理に医師をかき集める価値は無いと思ってる。ガンや肺炎の方が毎日よっぽど亡くなってる。
もしどうしても対策したいなら、中国みたいに仮設でも良いから専門病院を作ることだな。
専門なら今よりも効率的に管理できる。
531 :
:2021/01/17(日) 01:44:08.91 ID:KtoE9NzP0.net
>>520
今から増やすなら中軽症者用の経過観察病棟で簡易陰圧室の人工呼吸器用意すればいいだけだし
その程度なら少し研修すれば使える
559 :
:2021/01/17(日) 01:55:28.27 ID:4KUZeM6d0.net
>>531
そんなに簡単じゃないよ。今コロナで入院する患者ってどういう状態か知ってるか?本当にヤバくなった人だぞ。
看護師が片手間でやれる業務じゃないし、付け焼刃でも邪魔になるだけ。
566 :
:2021/01/17(日) 01:58:12.88 ID:/B3dUnjm0.net
>>559
物事をもっと整理して考えなよ
今言ってるのは本当にヤバくなった人を機関病院で受け入れられるように
中、軽症患者の経過観察を民間で引き受けろって話だよ
581 :
:2021/01/17(日) 02:09:57.27 ID:IO1Brmvn0.net
>>566
医療関係者じゃないでしょ?
あなたの言うように、感染症を普段診ていない病院で中等症、軽症患者を受け入れたとするでしょ。コロナって本当に驚くほど急変するんだよ。その時にすぐに搬送先なんて決まらない→亡くなるケースが多くなるわけ。それで軽症患者の家族が、とりあえず病院に入れた事で満足なんて絶対に思わないんだな。専門病院だったら助かったんじゃ無いか?何か見落としがあったんじゃ無いか?って病院を訴えるんだ。最近交通事故でも搬送先が見つからなかったり、待機で亡くなったりしてるけど、その内訴訟だらけになるよ。あとコロナ受け入れて院内感染してもそうなる。
本当に文字通りの経過観察なんて許されないんだよ実際にはね。
533 :
:2021/01/17(日) 01:44:57.11 ID:KtoE9NzP0.net
>>529
通常の医療なんか行われてないよ
今はどこの病院も暇
550 :
:2021/01/17(日) 01:51:01.25 ID:VQG+3GjF0.net
>>533
俺は持病があるから定期的に複数の病院に通ってるが
どこもコロナ前と変わらず人多いんだが?
デマを流して日本の医療をぶち壊そうとするお前は人間のクズ
553 :
:2021/01/17(日) 01:52:30.09 ID:KtoE9NzP0.net
>>550
実際に病床使用率の低下はデータで出てるからw
そもそもお前が受けてるの外来で病床とは全く関係ない
552 :
:2021/01/17(日) 01:52:17.00 ID:34PNmoqY0.net
あの医師会の会長のおっさんずっと演技してたのか
自粛で潰れた企業も沢山ある何という偽善者
555 :
:2021/01/17(日) 01:53:01.09 ID:KtoE9NzP0.net
560 :
:2021/01/17(日) 01:55:30.70 ID:34PNmoqY0.net
>>555
俺の近くのちっこいクリニックでさえ抗原検査だがやってるのにやべぇな
556 :
:2021/01/17(日) 01:54:18.70 ID:xw2IbKnf0.net
本当に崩壊してんの?
お前らの近くの大きな病院は崩壊してるのか?
565 :
:2021/01/17(日) 01:57:18.34 ID:myOs4fKq0.net
>>556
重症コロナまともに診られない病院が中等症までのコロナ入院で診てるよ
そして重症化しても、表チャンネルの交渉ではどこも受け入れてくれない
強力なコネがある場合に限り、大学病院とかがしぶしぶ受け入れてくれる
587 :
:2021/01/17(日) 02:14:53.33 ID:VJop8NHDO.net
>>556
してねえわ
ちょいちょい検査やらで通院してるけどウェルカム状態w
金欲しいだけだろ
562 :
:2021/01/17(日) 01:56:38.00 ID:I/ZK+/sY0.net
2400円でコロナホテルの看護師募集してたけど
あれ埋まったのかな
人員確保も厳しくなってるんだろうな
568 :
:2021/01/17(日) 02:00:01.05 ID:IO1Brmvn0.net
>>562
コロナホテルねー。あれもバンバン出来てるけど、看護師24時間常駐かつコロナ禍が続く限りいてもらわなきゃだから、継続して確保していくのは難易度ssだと思うんだよね。コロナで2400円なら都内事務1800円を選ぶよね‥
653 :
:2021/01/17(日) 03:13:45.02 ID:I/ZK+/sY0.net
>>568
コロナホテルで亡くなった人の報道見てると
看護師の責任重そうだもんね
多少時給が下がっても色々とリスクが少ない方を選ぶよね
577 :
:2021/01/17(日) 02:06:49.90 ID:sZjrjQfb0.net
その使ってる3%の看護師って何人なの?
今コロナに対応してる看護師の32倍って何人になるの?
594 :
:2021/01/17(日) 02:22:32.79 ID:IO1Brmvn0.net
>>577
コロナ対応が何名かは不明だけど、コロナ前の時点で病院で働いてる看護師は約120万人。病院以外の在宅や老健、デイや保育園で働いてる看護師が約30万人。働いていないが資格を持つ潜在看護師が約70万人。これしかいない。
そして、先月看護協会が、第一波の春の時点で15.4〜21.3%が離職して、その後も離職者が相次いでいる。又、12月末と3月末でもさらに辞める事が決まっている人間が多いって発表したの。どうして直近の正確な人数発表しないのって感じなんだけど、まあとても発表出来ないほど辞めてるんだよ。元々の120万人でカツカツで激務なんだよ?30%やめたら36万人だよ。どこから補充するのよ不可能だよ。だから最近看護大学の院生と教員に要請してたでしょ。そうでもしなきゃどうしようもないほどいないんだよ。
ちなみにコロナ対応には一般診療の何倍もの看護師が必要だから、単純にコロナ対応が増えれば一般の患者の多くを受け入れ困難になる。癌とかどうすんのほんと、コロナでも無くならないよ‥?んで、病院での看護師の必要数が激増してるのに看護師は激減、かつ療養ホテル等でも多数必要。無理なんだよいないんだから。そしてその少ない看護師に、代わりはいくらでもいるって暴言吐いて叩いてたんだよ。
790 :
:2021/01/17(日) 06:27:58.65 ID:FjVM8fkt0.net
>>594
これしかいないじゃねーよ
看護師の数でいえば日本は世界トップクラスだ
616 :
:2021/01/17(日) 02:45:41.87 ID:fGwtsPWI0.net
町医者も軽症者やエクモ必要ない程度の患者くらいは受け入れるべきだとは思うよ。ホテルにできて病院にできないわけないんだから
ただ、田舎の病院でそんなことしたらとんでもない風評被害に遭いそうな気もするしなぁ
621 :
:2021/01/17(日) 02:48:52.07 ID:IO1Brmvn0.net
>>616
軽症者がずっと軽症で回復して退院するならね
実際は急変して重症化する患者も一定数出るわけで、急変時に即搬送先なんて見つからないんだわ。病院で受け入れた以上責任は追求されちゃうからね。
638 :
:2021/01/17(日) 03:02:23.71 ID:fGwtsPWI0.net
>>621
そう。それもあるし、難しい問題なのは確かなんだよな
しかし一年もあってその辺の対策を全くしてこなかったのも確か
重症化したらこっちの病院へ、とか前もって話つけるくらいはできるはず
素人なんでわからないが町医者だから手も足も出ないということは流石にないだろうと考えてしまう
651 :
:2021/01/17(日) 03:13:08.14 ID:IO1Brmvn0.net
>>638
重症化した時に対応できる病院は数少ないので予め分かってはいる。ただそういう病院にもエクモなんて数台しか無いし、そういうところはほぼ常時満床だから急に言われても受け入れが困難。今ならまだ運が良ければ‥って感じだけど、これだけ患者が毎日増え続けてると分母が増えた分重症者も増えるので、正直近い将来重症化したら大多数の人間はほぼ諦めになる。
677 :
:2021/01/17(日) 03:35:54.34 ID:2UWsKd6g0.net
>>651
エクモが少ない使える医師が少ないって1年前から言われてるし
そのために政府が増産させたり確保してるし救急学会も講習会を開いて扱えるスタッフを増やしてるの知らない?
それで一年後も同じ言い訳とか今まで何をやってきた?ってなるじゃん
690 :
:2021/01/17(日) 03:47:52.62 ID:IO1Brmvn0.net
>>677
1000も2000も増える訳じゃない
この一年で増えた数では、現在の爆発的に増加した感染者数をフォロー出来ない。ていうかどれだけ増やしても無理だよ。限界まで増やし続けても近い将来足りないだろうし、その前に看護師が今も既に致命的に足りてない。
987 :
:2021/01/17(日) 12:35:06.56 ID:2UWsKd6g0.net
>>690
>1000も2000も増える訳じゃない
妄想
欧米の感染者人数知らないのか
日本の医療資源が世界でもトップレベルなのに設備だけ欧米の数十分の一とか本気で思ってるなら馬鹿
637 :
:2021/01/17(日) 03:01:19.34 ID:1LXLzmbq0.net
満遍なく散らすんじゃなくてクリニック分担してコロナ対応するとこを決めて設備投資したら各所から人員出してきて対応すればいいんじゃねぇの
そういうの予め少しくらいは計画
あ、全くやってねぇかやる気ねぇもんな
641 :
:2021/01/17(日) 03:03:43.10 ID:J/AwUgJ30.net
>>637
医師会ってそういうの調整するんかと思ってたけど特に何も無かったな
労組だった
658 :
:2021/01/17(日) 03:20:01.15 ID:IO1Brmvn0.net
>>637
クリニックはほぼ無床。今現在もクリニックでPCRはやってるよ。TVでは公立以外サボってる悪みたいな報道だけど。予想だけど、ワクチン接種が始まったらクリニックがやるよ。多分ワクチン専用のとこも出るんじゃ無いかな?と思ってる。温度管理も厳格だし一般診療と同時に物凄く多数の人間に接種は難しいんじゃないかなと思うから。
一般診療+インフルワクチンで5〜60人とか来るだけでもう死にそうになるもん疲れて。
やる気ないわけじゃないから、少なくないリスクに耐えて頑張ってるクリニックや病院を叩くのは止めてくれると嬉しい。
664 :
:2021/01/17(日) 03:23:40.69 ID:fF0+Ev7e0.net
有事に使えない医者や看護師なんていらんわ
コロナに協力できんなら免許取り上げればいい
670 :
:2021/01/17(日) 03:29:03.30 ID:IO1Brmvn0.net
>>664
どうぞどうぞ
そして誰もいなくなり、皆で病気=寿命の昔に戻ろうぞ
749 :
:2021/01/17(日) 05:09:07.09 ID:nJr4QtYp0.net
皆さんの書き込み観ると、もう日本は皆保険制度を除けば
医療の社会インフラの意味が失われているよな
月々の保険料払っているんだから、医療が受けられるのが当たり前なんだよな
感染法の話でも何でも
現にほとんどの人が医療をそんな側面でとらえていないだろう、医者は金持ちなんてすぐに言うくらいだから
小林よしのりも医者にとっては患者は客とこの前言っていたようだし
そんな方向性しかない社会、国民なんだから、もう自由診療にしりゃいいんだよ
皆保険もやめて金融参戦で高い保険料、規制緩和で自由診療
金持ち以外はまともな医療もうけられないって結局社会として医療崩壊なんだけれどね
そうなってから気づくこと多いと思うよ
753 :
:2021/01/17(日) 05:17:24.59 ID:qcyWaXcf0.net
>>749
アメリカ式医療制度とかマジ地獄だからな
779 :
:2021/01/17(日) 05:54:02.67 ID:Ea9Wpcb40.net
>>753
毎回思うんだけど、アメリカって普通に頑張ってりゃ1000万近い金入るから日本より良い医療受けられるぞ
平均600万くらいだろ?アメリカってのはレベルがちげえよ
783 :
:2021/01/17(日) 06:11:01.76 ID:AU3CSn630.net
810 :
:2021/01/17(日) 07:11:51.08 ID:Zy2Mkifv0.net
医療従事者応援とか
実は、9割以上はコロナとは無関係w
ネットのせいでバレたw
民間病院、金儲けの為に営業してるだけw
814 :
:2021/01/17(日) 07:24:11.11 ID:7SZDYp4A0.net
817 :
:2021/01/17(日) 07:27:00.96 ID:WVe17JWH0.net
879 :
:2021/01/17(日) 08:46:12.91 ID:GzuKWffY0.net
医者は高給取りと思ってる人が多いけど。。
確かに悪くはないが、何しているのか分からない薬やの営業より安かったりする
高そうなスーツ、時計がボケーっと立ってる横で慌ただしく働くのが医者
医者に高い倫理性が求められるのは承知だけど、それだけでは無理があるよ
それ相応の収入は確保されるべき。倫理とかに頼りすぎなんだよ。
健康な老人のサロン、とにかく入院させないと黒字にならない医療制度も問題
そういう色々な問題を医者の資質とかで改善を求めても無理だよ
883 :
:2021/01/17(日) 08:56:22.66 ID:3XFddYkl0.net
887 :
:2021/01/17(日) 08:58:31.96 ID:GzuKWffY0.net
>>883
社会の負担する医療費、医師の報酬、お金は大事な議論でしょ
あなたは自分の給料を気にしないのか?
もちろん患者さんには最善を尽くしてるつもり
優しさにも金がいるんだよ
936 :
:2021/01/17(日) 10:16:14.99 ID:2w4fRCcl0.net
これ最近よく見るけど何を分母に取って出したパーセンテージなんだ
歯医者とか皮膚科のベッド🛌差し出せ!って言ってもたぶんなんもならんぞ
940 :
:2021/01/17(日) 10:21:51.30 ID:vT1hYAOf0.net
>>936
さすがにそういう入院施設が無い病院まで含めてるほどバカでは無いと…思いたいがw
970 :
:2021/01/17(日) 11:43:23.28 ID:UmBU6OVF0.net
誰もが最良の医療を受けられるこの医療保険制度のせいで医療崩壊してるんだよ
974 :
:2021/01/17(日) 11:53:34.04 ID:mPqJ4oxG0.net
>>970
素人の民衆にも治療行為をさせてくれりゃ少しはマシなのにな
酸素ボンベとマニュアルあれば軽症の治療行為は出来るだろ
それをさせずにいきなり病院の最良の治療されてもウザいわ
980 :
:2021/01/17(日) 12:00:43.27 ID:3j4zqILA0.net
>>974
素人の判断と行動だと余計に感染拡大させかねないかと
127 :
:2021/01/16(土) 23:44:31.89 ID:07RvX/4n0.net
>>84
コロナを倒閣の道具にしか考えてないの丸分かりで怖い
収束されても困るからワクチンも恐怖煽りまくるぞ絶対
442 :
:2021/01/17(日) 01:06:45.77 ID:CViN4Rox0.net
>>127
あいつ等はなんだって自民党を批判する道具にするよな
他の事は全然考えてない
人類の非常事態なのに政局しか頭にない
普段は敵だが非常事態だから全面的に与党に協力するぐらいのこと言えないのかと
138 :
:2021/01/16(土) 23:46:15.84 ID:kISaPsvO0.net
161 :
:2021/01/16(土) 23:50:44.19 ID:bfilEa920.net
159 :
:2021/01/16(土) 23:49:54.79 ID:T9YxrdcN0.net
厚労省が利権を創ってる最中なんだろうな。
大体こうやって事が進まないときってのは、
役人が天下り先を創ってる最中だから。
173 :
:2021/01/16(土) 23:53:01.89 ID:A/CZtTR80.net
>>159
利権以前に責任取りたくないって感じが凄いけどな
言い出したやつはどっかしらの方面で恨まれるから
大金使って対策→財務省がキレる
経済優先→医師会がキレる
都市封鎖→企業や商売人がキレる
給付金→財務省がキレる
大体財務省が悪いな
166 :
:2021/01/16(土) 23:51:48.52 ID:OGZ7nqSU0.net
救急医療をやってる総合病院じゃないと、挿管すらろくに出来ないだろうし
町医者は入院設備すらないのに、病院はこんなに余っています!の中に町医者を含んで話をするのはそもそもおかしいとテレビで言ってたわ
日本の病院の9割以上が、入院設備がない看護師もほんの数人の個人病院だって
172 :
:2021/01/16(土) 23:52:59.58 ID:OqjGVHPL0.net
>>166
そういうの含めてこんな事言ってたのかあのじじい
頭おかしい
168 :
:2021/01/16(土) 23:52:26.70 ID:TOEBz1sw0.net
一般患者移して、いくつかコロナ専用病院にできるだろ
199 :
:2021/01/16(土) 23:56:54.23 ID:Ao4gcauK0.net
169 :
:2021/01/16(土) 23:52:38.60 ID:Sg+8XWEu0.net
今の病床たとえ2倍にしてもあっと言う間にいっぱいになるだけだぞ。
少なくとも100倍くらいにしないと感染増加には追いつかん。
つまり、病床を少しくらい増やしても屁の役にも立たない。
増加する感染者を抑えないとやはり無理だわ。
176 :
:2021/01/16(土) 23:53:32.92 ID:7sigdr+R0.net
>>169
9割無症状と軽症やぞ?おまえ散々煽ってるが責任とれるのか?
182 :
:2021/01/16(土) 23:54:39.73 ID:amOfWQdP0.net
でも責められないだろなぁ
リスクだけ取りに行けと言われてもハァ?てなるわ
196 :
:2021/01/16(土) 23:56:19.05 ID:iVurayhM0.net
>>182
カネの問題だけなら別に責めないが
ヒトを出したくないやる気ない
ってのが医師会から伝わってくる
186 :
:2021/01/16(土) 23:55:24.04 ID:A/CZtTR80.net
看護師に1000万
准看護師に800万
これで募集したらなんとかなる
197 :
:2021/01/16(土) 23:56:38.93 ID:lbLgD6/20.net
213 :
:2021/01/16(土) 23:59:29.01 ID:1wH6h+JA0.net
コロナ対応病院にした時のデメリットが半端ないもんな
国が空き地に中国式の臨時病院作ればいいのに
223 :
:2021/01/17(日) 00:00:47.39 ID:dGepL+aG0.net
260 :
:2021/01/17(日) 00:09:23.55 ID:vIfF7cjs0.net
ワイドショーに年中でてる寺島教授とかはなんていってるんすかね
264 :
:2021/01/17(日) 00:10:36.40 ID:GzuKWffY0.net
>>260
大変だー大変だ〜って言ってるね
なぜ大変かは判らないと思うけど
263 :
:2021/01/17(日) 00:10:20.65 ID:DIrrJ0fw0.net
>>31
> 完全に騙されてた
> クソだな
プライムニュースでも反町が全病床の3%しかコロナ受け入れに使われていないってことを言ってたから、まあびっくりだわな
270 :
:2021/01/17(日) 00:12:54.50 ID:zksl29tB0.net
>>263
この前ひるおびで八代も医師会叩きしてたわ
完全に風向きが変わってきてるなw
277 :
:2021/01/17(日) 00:16:24.27 ID:t55MN1oC0.net
病床があってもマンパワー
じゃあホテル療養どう説明すんの?
298 :
:2021/01/17(日) 00:22:45.41 ID:8eAiOtVf0.net
>>277
ホテルは自治体保健師のローテーション制が多いから、陽性者の療養や入院先の調整が遅れるとかの見えない影響がでるかもね
291 :
:2021/01/17(日) 00:21:10.39 ID:6ck/G5RR0.net
もうやってるのか知らないけど国難なんだから自衛隊
自衛隊病院をフル活動させてコロナ患者を診ろよ
後は国が補助金をだしてる大学病院もフルでコロナ患者を全て診ろ
自営の小規模クリニックをやってる様な所は日常の患者を診ろと
296 :
:2021/01/17(日) 00:22:18.09 ID:t55MN1oC0.net
328 :
:2021/01/17(日) 00:29:46.83 ID:beZPe0dE0.net
391 :
:2021/01/17(日) 00:47:44.72 ID:ke9pu6dX0.net
>>328
コロナ対応だけにしたら院内感染しても医師と看護師になる
他の病気の患者が新型コロナに感染する事はなくなる
医師や看護師が一般診療の病院とコロナ対応病院を行き来すると感染拡大する危険性があるけど
336 :
:2021/01/17(日) 00:31:31.72 ID:olAFfiqX0.net
日本の医者の大半は処方箋を書くだけおじさんだからコロナ治療なんて無理無理
343 :
:2021/01/17(日) 00:32:55.89 ID:t55MN1oC0.net
340 :
:2021/01/17(日) 00:32:14.61 ID:dhwTjx+h0.net
なんでコロナだけしか病がないと考えてるんだろうか
あとどーせすぐいく老人に投与できる薬も無い
若い奴はほっとけば治るうえに自業自得なのに民間医が赤字出してまで救う意味って無いだろ、商売だぞ
なんとかしたいなら国が重症者病棟作って時給10まんくらいだしてエクモやらの操作可能な人を派遣させてくれよ
352 :
:2021/01/17(日) 00:34:25.14 ID:23+1MYP30.net
>>340
そもそも病棟9割埋まってないと赤字になるシステムを作ったのが国だからな
どの病院もそのつもりで病床切り詰めてる
353 :
:2021/01/17(日) 00:34:33.91 ID:B7wdl83d0.net
97%が一般の医療に使われているって言ってんだろ、病気はコロナだけじゃ無いだよ
むしろコロナは癌や脳梗塞と比べると楽だろ
358 :
:2021/01/17(日) 00:35:34.21 ID:t55MN1oC0.net
>>353
違います
がちがちの指定感染です
エボラよりやばい
363 :
:2021/01/17(日) 00:37:37.62 ID:Hz8itaFp0.net
だからって責める気にはとうていならないよ
ありがとう医療機関の方々
373 :
:2021/01/17(日) 00:41:32.94 ID:23+1MYP30.net
平時から病棟切り詰めないと赤字になるシステムを作ったのは国
公立病院減らして小規模民間病院作らせたのも国
今更民間病院に責任転嫁とか片腹痛い
396 :
:2021/01/17(日) 00:49:20.43 ID:HvISnU8u0.net
>>373
マジでそれな
しかも今でも対応できる民間病院も病棟丸々コロナに使ってるしな
424 :
:2021/01/17(日) 00:59:25.87 ID:b5T0TuWL0.net
建てたって対応できる医者看護師がいないだろう無駄に感染してくる馬鹿共のせいで
437 :
:2021/01/17(日) 01:04:13.21 ID:HvISnU8u0.net
>>424
急性疾患の人工呼吸器管理出来る人材なんて現状でMAX投入してるだろうしな
医師や看護師なら誰でも扱えるとかいうバカいるけど、逆に死人増やすだけやろっていう
444 :
:2021/01/17(日) 01:07:32.14 ID:Gn6YX6Qu0.net
カネのためならウソもつく
医者以前に人として終わってるよ
457 :
:2021/01/17(日) 01:12:07.70 ID:M4Haa0D10.net
488 :
:2021/01/17(日) 01:25:06.15 ID:z+Zwiopg0.net
訪問診療やってるけど、コロナの最前線なんか今更絶対行きたくねぇ
家族いるし
政府の命令で招集かかっても体調不良でもでっち上げて行かない
その時はしばらく休んでバケーションでもいくわ
492 :
:2021/01/17(日) 01:27:33.28 ID:L4VR/oVp0.net
523 :
:2021/01/17(日) 01:41:20.85 ID:SMUNbCHN0.net
組織が長く続くと、自分が出世することが重要な権力志向タイプが組織の上層部を支配してしまうんよね
そういうタイプはこういうコロナでリスクを取ることを恐れて、病院の利益を重要視して動かない
「医者」としての根幹の想いが消えて「経営」や利益だけを考えて動かない
548 :
:2021/01/17(日) 01:50:11.42 ID:myOs4fKq0.net
>>523
リスクを取ることを恐れるんじゃない
コロナ拒否の時よりも更に赤字に、大病院なら億単位で赤字になる確定的な未来を恐れている
その赤字どこで補填すんのよって話で、>>1は国がそこを補償するなら、コロナで客足遠のいて右往左往するよりはコロナ専門にシフトしてやるとこもあるよってことでしょ
584 :
:2021/01/17(日) 02:12:53.79 ID:STagPKNE0.net
592 :
:2021/01/17(日) 02:20:14.19 ID:0IjXQj7Z0.net
>>584
自分達民間開業医は何も出来ないって言いながら文句だけはギャーギャー言うのが医師会
589 :
:2021/01/17(日) 02:16:37.86 ID:myOs4fKq0.net
>>587
恐らくあんたの想像する医療崩壊は、病院や国が考える医療崩壊ではなく、もはや破綻だからそれ。
595 :
:2021/01/17(日) 02:23:16.05 ID:VJop8NHDO.net
>>589
あたりめーだろハナから信用もクソもねんだから
614 :
:2021/01/17(日) 02:42:55.89 ID:aH9RGNZA0.net
医療従事者だって家族のある者はコロナ関連の仕事したくないのが現状だよ
623 :
:2021/01/17(日) 02:50:06.72 ID:JpFnbREXO.net
>>614
医は算術と心得ているなら、今後「人の命ガー」なんて決して人前で口にしないことだ。
「命を守れー」の号令の下、緊急事態宣言のお蔭で店を畳んで、首くくってる人間が現にいるんだから。
627 :
:2021/01/17(日) 02:53:23.23 ID:fsjLRrJ30.net
言わんこっちゃない
菅もアレだし
公立病院や、真面目にコロナやコロナ禍の診療のあり方に取り組んでた開業医や、私立病院の医師が気の毒でならない
630 :
:2021/01/17(日) 02:56:37.10 ID:IO1Brmvn0.net
>>627
最も気の毒なのは、すでに公務員じゃない切り捨てられたはずの公社病院と、来年独法化が決まって同じく来年には公務員では無くなる切り捨てられた都立病院がコロナを全面的に受け入れさせられてるところ。私が都立の職員なら知事にムカつくなんでレベルじゃ無い。
644 :
:2021/01/17(日) 03:08:14.47 ID:kEwv4ma+0.net
ベッドは余ってても看護師が余ってる地域は少ないんじゃね
652 :
:2021/01/17(日) 03:13:38.12 ID:JpFnbREXO.net
>>644
こういう時のために召集動員令出すシステムを用意して置かなければいけなかったな。
これは政治の責任だけど、過去の積み重ねの結果だから、現政権の責任にはできないな。
673 :
:2021/01/17(日) 03:32:43.21 ID:2UWsKd6g0.net
>>668
医師会は儲からないからやらないなら黙ってればいいのに
出しゃばって国民ガー政府ガー飲食店ガーと他人批判ばかりして
おまけにコロナで患者が減って暇だから医療を守れって喚くから批判されてる
684 :
:2021/01/17(日) 03:42:20.26 ID:JpFnbREXO.net
>>673
儲かるかどうかでコロナ患者を引き受けるかどうかを考えているなら、今後人前で「人の命ガー」なんて口にしないことだ。
医師会が97%の空き病床があるのに「医療崩壊ダー」と騒いだお蔭で緊急事態宣言になって営業自粛に追い込まれ、店を畳んで首くくったり、沸騰した油を頭からかぶる人間が現にいるんだから。
706 :
:2021/01/17(日) 04:00:29.36 ID:dt54ABqb0.net
怖いのが、これからもっと増えるんだろ
変異が早くワクチンも追い付かないって悪夢としか思えん
712 :
:2021/01/17(日) 04:03:11.43 ID:nHRKgb0g0.net
>>706
RNAは変異しながら弱毒化するんやで。
感染力は強くなる場合もあるけど、弱毒化する為の過程では乗り越えないとな。
714 :
:2021/01/17(日) 04:06:21.66 ID:5zGZ8ZLB0.net
719 :
:2021/01/17(日) 04:15:31.34 ID:IO1Brmvn0.net
>>714
ブルーインパルス
東京タワーライトアップ
レインボーブリッジ赤点灯
広がれありがとうの輪
代わりならいくらでもいる(いない)
GOTO
5類にすれば解決(しない)
頑張ってるのは極一部の医療従事者だけ←new!ミヤネ屋
はらわた煮え繰り返るわ
733 :
:2021/01/17(日) 04:45:03.64 ID:KieghnXL0.net
日本の医者の大多数は医療のために医者をやってるのではなく“金儲けのためにやっている”とあからさまになったコロナ騒動でしたね
737 :
:2021/01/17(日) 04:50:30.91 ID:QfMqWfRU0.net
>>733
社畜は金儲けする能力もないから、飯代稼ぐために会社通ってるだけ。
それなのにコロナ怖いから在宅させろとか、存在価値ねーだろw
751 :
:2021/01/17(日) 05:14:18.80 ID:sYaapheO0.net
>>749
まずはコロナで
入院なら14日間で75万ですね〜、呼吸器はオプションで50万円、更に25万円追加で死亡時に入院費用減免と葬儀代出るプランがありますがどうしますか?
とかしてみても良いかもね
755 :
:2021/01/17(日) 05:20:17.07 ID:SVmXhjtM0.net
>>751,753
でも日本で全額負担しても大した金額にならんよな
なぜアメリカはあそこまで高い?
786 :
:2021/01/17(日) 06:12:44.60 ID:WzxTtDq50.net
5類にすれば金かけずに残りの97%使えるようになるのに…
822 :
:2021/01/17(日) 07:31:40.38 ID:POzXK3dN0.net
>>786
97%はコロナ以外の病気の患者が使ってるのでは?
それに他の患者と混ぜこせにしたら闘病中コロナに感染し重症化すると思うのだが…
828 :
:2021/01/17(日) 07:48:22.03 ID:yHfF18+d0.net
2類、1類相当で無症状、軽症、中等症まで指定病院で入院管理としてしまったことが大きいよね
欧米の事例で大感染の可能性あるのなら指定病院で管理なんかいずれ破綻するのは当然、それを防ぐために水際阻止がうまくいかなかったし
831 :
:2021/01/17(日) 07:54:10.95 ID:Rf3Hwgmb0.net
>>828
つまるところ失政と?
医師会始め多くの医者のコロナ罹患者放棄の姿勢は、「禍」だと思うが。崩壊、壊滅とか、要はお前ら病院来んなってことで…
852 :
:2021/01/17(日) 08:16:15.20 ID:c3Q17Xr/0.net
大丈夫だろうとか言ってる奴は一般医療を切るって事になるがいいのか?
お前が怪我して、病気してもコロナ以外受け付けてませんと言う状態になる思考が単純すぎないか。
855 :
:2021/01/17(日) 08:19:38.08 ID:59jpxfKh0.net
>>852
重要なのは医者がウソをついていたということ
ウソつきの話を信用する奴などもういない
こういう事態なのだから、徹底的に医者を管理することと刑事罰が今すぐ必要
857 :
:2021/01/17(日) 08:25:08.70 ID:59jpxfKh0.net
>>856
医者のやっている事は犯罪と同じだから当たり前
平時にワガママを言うならともかく、こんな状況でも自分のエゴ丸出しでウソまでつくとか到底許されないね
862 :
:2021/01/17(日) 08:28:30.11 ID:rutksaiA0.net
>>857
今感染しても自宅待機
よかったな嫌いな犯罪者の医者の世話にならなくて済むぞ!
858 :
:2021/01/17(日) 08:26:45.81 ID:GzuKWffY0.net
>>857
こっちも商売なんだよね
ただでさえ勤務医は給料少ないのに何言っちゃってるの
867 :
:2021/01/17(日) 08:33:13.70 ID:59jpxfKh0.net
>>858
ほらね
ご覧の通り、こいつらに自浄能力など全く期待できない
法規制待ったなしだな
医者に刑事罰をはよ
960 :
:2021/01/17(日) 11:13:24.57 ID:hGjJ/q5+0.net
医師や看護師にもアカ系が多いみたいだから、
医師会の偉い人達にもそっちの思想持った人がいるんじゃないかと疑ってしまうな
965 :
:2021/01/17(日) 11:26:19.98 ID:lzCKWAOg0.net
>>960
医師会はガチガチの自民支持だぞ
それでこのザマだ
民主にしておけばよかったなw
971 :
:2021/01/17(日) 11:48:18.55 ID:rT4aself0.net
民間病院が駄目なら新しくなんらかの施設ハード作って医師らを派遣するしかないが、それを依頼する事すらしなかった医師会
作られると困る事でもあるんかね
自分らに金が回るようにしたいのか批判したかったのか医師らを派遣したくなかったのか
978 :
:2021/01/17(日) 11:58:30.18 ID:vT1hYAOf0.net
>>971
中国なんかが速攻でデカい施設作れるのも共産独裁国家だからだよ
民主主義国家でもまだ国が一定の強制力を持ってれば良いけど、日本みたいな敗戦国はそういう権力は取り上げられてるからね
988 :
:2021/01/17(日) 12:58:40.96 ID:QbZFow5b0.net
まぁおかしいと思ってた
毎週、来週崩壊するかもでズルズルきてるし
997 :
:2021/01/17(日) 13:37:59.74 ID:G7ga6sax0.net
>>988
何がズルズルきてるの?
マスコミとネットの情報しか知らないバカが黙っとけ
1001 :
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