引用元
1 ：数の子 ★：2020/12/27(日) 00:49:31.97 ID:CAP_USER9.net
＜「スペインで活躍するって難しい」と語った理由は？＞
欧州サッカーの最高峰を知る男の貴重な提言だ。
DAZNでは、今年現役を引退した内田篤人氏の初の冠番組『Atsuto Uchida’s FOOTBALL TIME』を10月1日から配信している。ヨーロッパで活躍する日本人選手や森保ジャパン、Jリーグまで広く取り扱っている同番組。第11回目の放送では、スペインで日本人が苦戦する理由に切り込んだ。
昨今、スペインには、数多くの日本人が挑戦するようになった。今シーズンもラ・リーガ（1部）に、久保建英（ビジャレアル）、乾貴士と武藤嘉紀（ともにエイバル）、そして岡崎慎司（ウエスカ）が、セグンダ（2部）に柴崎岳（レガネス）が所属している。
しかし、いずれも周囲を驚かせるだけの結果は残せていない。レアル・マドリーからビジャレアルにレンタルされ、飛躍が期待された久保も満足に出場機会を得られずに苦戦していると言わざるを得ない。
そんなスペイン・サッカー界における日本人選手の苦戦について内田氏は、「スペインで活躍するって難しいですよ」と独自の見解を語った。
「日本人って巧いほうだと思います。でも、スペイン人のなかに入ったら普通だと思うんです。だったら、スペイン人のほうを使っちゃえよと思うじゃないですか。バチバチいく、あまり巧くないリーグに巧い選手が入ったら、『おぉ巧いな』って思うけど、スペインの中に入って、巧いなら『別に普通じゃん』って思っちゃうから、スペインで活躍するのはすごく難しい」
さらに2011年の1月から約1年間、マジョルカに在籍していた家長昭博（現川崎フロンターレ）から「俺、一番チームでポゼッションが出来ないんだよ」と聞かされていたというエピソードを口にした内田氏は、こうも続けた。
「あの家長さんがですよ。やっぱりそのぐらいにスペインのサッカーの独特な感じはある。巧い選手って粗削りな国とかに行くと目立つけど、スペインに行くと『まぁそのくらいね』って思われちゃう。自分が武器だと思っていたものがね。そこが難しい」
シャルケに所属した10-11シーズンにチャンピオンズ・リーグのベスト4進出を経験した内田氏。酸いも甘いもかみ分けた名手の言葉には説得力が溢れていた。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f988513086188a6a2057e2fb76e1640292413647
1 ：
数の子 ★：2020/12/27(日) 00:49:31.97 ID:CAP_USER9.net
＜「スペインで活躍するって難しい」と語った理由は？＞
欧州サッカーの最高峰を知る男の貴重な提言だ。
DAZNでは、今年現役を引退した内田篤人氏の初の冠番組『Atsuto Uchida’s FOOTBALL TIME』を10月1日から配信している。ヨーロッパで活躍する日本人選手や森保ジャパン、Jリーグまで広く取り扱っている同番組。第11回目の放送では、スペインで日本人が苦戦する理由に切り込んだ。
昨今、スペインには、数多くの日本人が挑戦するようになった。今シーズンもラ・リーガ（1部）に、久保建英（ビジャレアル）、乾貴士と武藤嘉紀（ともにエイバル）、そして岡崎慎司（ウエスカ）が、セグンダ（2部）に柴崎岳（レガネス）が所属している。
しかし、いずれも周囲を驚かせるだけの結果は残せていない。レアル・マドリーからビジャレアルにレンタルされ、飛躍が期待された久保も満足に出場機会を得られずに苦戦していると言わざるを得ない。
そんなスペイン・サッカー界における日本人選手の苦戦について内田氏は、「スペインで活躍するって難しいですよ」と独自の見解を語った。
「日本人って巧いほうだと思います。でも、スペイン人のなかに入ったら普通だと思うんです。だったら、スペイン人のほうを使っちゃえよと思うじゃないですか。バチバチいく、あまり巧くないリーグに巧い選手が入ったら、『おぉ巧いな』って思うけど、スペインの中に入って、巧いなら『別に普通じゃん』って思っちゃうから、スペインで活躍するのはすごく難しい」
さらに2011年の1月から約1年間、マジョルカに在籍していた家長昭博（現川崎フロンターレ）から「俺、一番チームでポゼッションが出来ないんだよ」と聞かされていたというエピソードを口にした内田氏は、こうも続けた。
「あの家長さんがですよ。やっぱりそのぐらいにスペインのサッカーの独特な感じはある。巧い選手って粗削りな国とかに行くと目立つけど、スペインに行くと『まぁそのくらいね』って思われちゃう。自分が武器だと思っていたものがね。そこが難しい」
シャルケに所属した10-11シーズンにチャンピオンズ・リーグのベスト4進出を経験した内田氏。酸いも甘いもかみ分けた名手の言葉には説得力が溢れていた。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f988513086188a6a2057e2fb76e1640292413647
121 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:02:31.99 ID:HT7nzGeU0.net
>>1
それに比べてフィギュアスケートの競争率の低さたるや
フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版
全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は157人
(ジュニアクラスは128人)
ソース：http://www.isuresults.com/isujsstat/pbsmfs.htm
人数以上に衝撃的なのがそのレベル
日本人女子の紀平選手が150点を超えているのに対し
男子で150点を超えるのは 157人中たったの37人
残り８割は女子の紀平さんに負けているレベル
50〜60点の男子も普通にいて、そんなレベルでも国際大会に出てるのが凄い
そこまで裾野を広げた競技人口カウントで150人程度
ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある?
215 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:43:17.71 ID:GHiU7ZjD0.net
>>1
スペインの中でも巧く見える乾って相当なんだな
286 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:30:34.15 ID:+X3R/V2W0.net
>>1
ブンデスの中では、中の下だった奴が上から目線でねｗ
367 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:33:39.89 ID:wALXEd6C0.net
>>1
家長は通用してたろw
地蔵スタイルでjと変わらない活躍してた
どんな環境でもプレーのクオリティ変わらないのがイエナガのよさ
397 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:50:20.42 ID:joIMS0Jv0.net
>>1
家長なんかたいした事ないやろ
実際海外で活躍してない
503 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:53:01.87 ID:/yXQSGjH0.net
>>1
結局、海外で経験を積んでもJリーグや日本サッカーに還元してる選手がいない
海外行っても日本サッカーが強化されることはない
選手に海外行け行け言ってる人は日本サッカーを潰したいアンチサッカーの人たちだろうな
511 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:57:16.63 ID:EtsMl6ze0.net
>>503
日本だけにいても井の中の蛙になるだけで成長なんかない
家長が今もトップで輝けるのはスペインの経験があったからこそ
上には上がいるの分からないと人間努力しないし
育成方法や練習方法も欧州の方が2つも3つも進んでる
516 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:59:24.47 ID:F74krn9j0.net
>>503
まぁ、還元されるのは数十年後じゃね。
川淵が言ってたろ。欧州が日本人だらけになり、ワールドカップでいつも上位に入る様になれば、その選手達を産み出してるＪリーグに欧州から選手が入って来る様になる。
監督、コーチ、協会関係者、ユースなどの指導などの多くが欧州での経験を持った人達だらけになって、やっと日本は欧州のレベルに並べる。
743 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:11:33.87 ID:ZiFSafYV0.net
>>1
過剰に若い選手を持ち上げておいてちょっとつまずくとこうやってリンチを始める
日本のサッカー界はそれで斜陽になりかけてる
サッカー協会とJリーグはマスゴミを放置しすぎ
まだ代表チームに人気があった頃に取材パス使って「まともな記事をかけ」と教育すべきだった
765 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:28:46.95 ID:WY4DFvi90.net
>>743
若くて有望な選手は皆海外じゃん
日本のサッカー界に影響なんて無いよ
855 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:41:57.72 ID:E23B2rI40.net
864 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:52:40.12 ID:DfARe+j/0.net
>>1
こいつスペインサッカーブーム時代に取り残されたニワカだぞ
テクニック面では昔からスペイン人より日本人の方が上だったのも内田は知らないんだな
城がバジャドリード行ったときにチーム関係者やコーチから城がテクニック一番あると言われてたし家長や大久保もそう言われてた
それでも大成功を収めることはできなかった
じゃあフィジカルがないのかと言われるとそうでもない
欧州行くと日本人の選手はそれ以外の部分が足りなさすぎるのよ
57 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:24:52.59 ID:vGVhVjNy0.net
中村がスペインのセンターバックが日本の司令塔レベルに上手いって言ってたな
63 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:28:59.23 ID:MtWkKSXO0.net
75 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:33:21.85 ID:mbvQ7iO70.net
>>63
衝撃だったのは、僕はエスパニョールでSBより下手、だな
348 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:19:09.67 ID:TJuZ9xXY0.net
>>138
>>75
それインタビュー観てれば練習の遊びのボール回しの上手さの下りだからな
実際の技術に関しては俊輔の方が圧倒的に上
こういう台詞を真に受けてる馬鹿笑う
352 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:21:45.23 ID:jNstjFGH0.net
409 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:59:36.60 ID:Lxk1Rb7O0.net
>>348
>>352
試合見てないのはお前らだろ
俊輔一番下手だたったよ もう歳だったのもあるけど
114 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:58:01.38 ID:Jt2syaEH0.net
163 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:38:57.14 ID:pq2/Hclk0.net
>>57
エスパニョールで、ポチェッティーノが使わなかったのは妥当な判断だったな
ボール持てない、運べない、身体当てられない、ポジショニング悪い、運動量無い、言葉分からんとか出れるわけない
代表とか及びじゃなかったベルドゥやルイスガルシアに見劣りしてて悲しかったわ
チームもずっと残留争いしてたし
190 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:57:08.45 ID:tRv9TCyT0.net
>>163
移籍当初の数試合はトップ下で使い続けたけど判断が遅いってことでポジションを失った
俊さんはワンタッチでパスを出すことが出来ないって言われてベンチからも追いやられた
196 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:06:53.15 ID:pq2/Hclk0.net
>>190
遅かったなー
デラペーニャと比べるまでもなく、ひと呼吸ふた呼吸おそかった
208 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:14:11.20 ID:tRv9TCyT0.net
>>196
リーガ開幕してずっと最下位だったから俊輔さんがポジションを失ったのは必然だったね
ただデラペーニャは開幕当初は怪我しててシーズン中盤からはがっちり中心選手だったけど
俊さんからポジション奪ったのは中田みたいなハードワーカーのハビマルケス？だったと思う
355 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:23:13.09 ID:TJuZ9xXY0.net
>>190>>208
捏造するなボケ
俊輔はサイドとボランチ中心でトップ下なんて全然出てない
しかも当時のエスパニョールはリーグで一番得点力がないチーム
スタイルはカウンター
こんなクラブで活躍できるわけがない
336 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:09:00.59 ID:TJuZ9xXY0.net
349 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:19:52.36 ID:/DSb8Wld0.net
>>336
俊さんはパサーだろ
2列めの選手がパサーじゃサッカーにならんよw
俊さんのプレースタイルならボランチ
しかし守備や強度がまったくないので使い道がなかったというだけさ
テクニックどうこうじゃないスペインと日本のサッカーにたいする考え方が根本的に違うのさ
西澤もそう。当時はチームメイトに違うサッカーをやってるのかと言われたからな
356 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:24:07.39 ID:TJuZ9xXY0.net
>>349
完全ニワカで草
若い頃はドリブルやってたから
374 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:35:46.88 ID:/DSb8Wld0.net
>>356
ニワカはおまえだろ
その自慢のドリブルが通用しないからパサースタイルになったんだろ
イタリアでドリブルが通用したのも最初だけ
ガゼッタにいつもガラスのフィジカルと酷評されてたのを知らないのかよニワカが
乾は欧州に行ってから守備も徹底的に鍛えて今の地位を作ったが俊さんはただ何もしないで劣化していっただけだろ
381 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:38:17.03 ID:TJuZ9xXY0.net
>>374
いや普通に若い頃の俊輔のドリブルは通用してたけど
あとガゼッタのシーズン平均採点は6点だが？
本田とかは6点未満
捏造して楽しいか？
917 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 14:21:23.66 ID:pq2/Hclk0.net
>>356
レッジーナのあれでドリブルやってたとかあほやろw
お前の尺度だと、マタやダビドシルバとかもドリブラーだな
340 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:13:32.24 ID:TJuZ9xXY0.net
>>163
３１歳のベテランのドリブルしなくなった選手をドヤ顔で
分析したつもりになってる低能
41 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:16:24.40 ID:FpHqeRQU0.net
俊さんもエスパニョール時代はデラペーニャだっけ
あのハゲと比べると試合中のテクニックやパスセンスに雲泥の差があったからな
やっぱ長所が通用しなくて埋没するのはつらいでぇ
138 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:16:50.51 ID:PpcIzYmI0.net
>>41
俊さんの「リーガではサイドバックの選手ですらオレよりうまい」ってのに衝撃を受けた
183 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:52:00.66 ID:FP0m6oDN0.net
249 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:58:55.01 ID:9RM827tO0.net
>>183
本人が語ってただろ
草生やしてる低脳よ
836 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:26:25.90 ID:AmsXOFDg0.net
>>138
正確には下位チームの無名サイドバックですら俺と同じぐらいのテクがあった
だな
あれ見た時は正直ビビったわ
べジータにビビってたらフリーザ出てきた時みたいに
339 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:12:43.13 ID:TJuZ9xXY0.net
>>41
は？どこが？
デラペーニャは自己満パスばかりでめっちゃ
パス精度低かったじゃん
343 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:15:21.64 ID:x6Jul8rt0.net
362 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:27:36.38 ID:HyvDd0Yy0.net
>>339
俺はデラペーニャはエスパニョールの初めのころしか知らんが
あの縦にスパッと出す鋭いパスは人を選ぶやろな
バルセロナのころは縦に速いロナウドと相性抜群だったらしいが
国外移籍してスランプに陥ったものの
エスパニョールで復活
天才と言われるのはプレー見たら分かった
エスパニョールみたいなノープレッシャーのクラブに居場所を見つけたってところか
366 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:31:13.59 ID:TJuZ9xXY0.net
>>362
あんなの評価してる奴はサッカー知らない
めっちゃ受け手のことを考えずにデタラメなパスを乱発してた
プレッシャー受ける前に無責任な逃げプレーをしてるだけ
小野伸二の超絶劣化版っていう感じ
才気あふれるスルーパスを通してたバルサ時代のデラペーニャ知ってるから
余計にあの酷いプレー見て悲しくなったがな
369 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:33:49.07 ID:qrMITp9T0.net
376 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:36:42.08 ID:TJuZ9xXY0.net
>>362
ああ、エスパニョール初期な
その頃はアシストもシーズン二桁してたから能力は衰えてないよ
俊輔と同じチームのときはすでに超絶劣化でリーガのレベルではない
試合数も少なくてアシストもゼロ
当時のデラペーニャを持ち上げてるゴミはただのアホ
517 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:00:53.40 ID:dmwpVLES0.net
足元イマイチでもフィジカルやパワーでスペインで大成功した選手って誰がいるの？
547 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:18:16.07 ID:fN1kam5E0.net
>>517
フィジカルとパワーのところにFWとしての個人戦術も含めていいならトーレスかな
リフティング下手なのは有名な話
553 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:21:16.92 ID:Bs10UR2Y0.net
>>517
プレーあんま見て無いけど有名なのはインザーギかな
ポジ取りと裏抜けが強みだから、フィジカルやパワーでは無いけど
足元は無かったみたい
562 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:25:12.92 ID:HyvDd0Yy0.net
>>553
スペインでってことなのでインザーギは関係無い
565 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:27:41.64 ID:Bs10UR2Y0.net
>>562
あ、スペインの話か
こりゃ失礼しました
566 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:27:59.49 ID:Rq0JHYah0.net
>>553
といってもそのレベルのストライカーならトラップとシュートはめちゃくちゃ上手いだろう
580 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:36:53.07 ID:HyvDd0Yy0.net
>>566
インザーギのトラップは普通
ちょっとトラップミスしてもそれをゴールに結びつける
泥臭いゴールってのが持ち味
ちょっと見た目が悪くてもそれをゴールにする
インザーギの特徴挙げればいろいろあるが
ゴール前の抜群のポジショニングが桁違い
インザーギのところにボールがこぼれて来るそれを押し込むだけとか
シェフチェンコと共存出来るのかってのが初めに言われてたけど全く無問題
どっちも互いのプレーを理解してるから
1+1が3になることはなくても2にはなってる
604 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:48:02.82 ID:hrxJtm/c0.net
>>580
嗅覚というか、とにかく捩じ込むことに特化するいき方というか
日本人にもそういうタイプが欲しいんだがなあ
879 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:20:51.56 ID:PG8GCwN30.net
894 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:43:58.29 ID:CPBSbdYx0.net
909 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 14:07:12.51 ID:pq2/Hclk0.net
>>517
サリナス、ビエリ、ウルサイス、コバチェビッチ
994 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 23:39:00.17 ID:ofwvERAQ0.net
11 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 00:58:41.38 ID:JwovHEJa0.net
こいつ暗に久保君の悪口言ってるよな
前もあったような
ブンデスレベルのくせに19歳の才能に嫉妬して見苦しいわ
68 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:30:15.87 ID:M2ntNkLR0.net
117 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:00:18.54 ID:dldRx0FE0.net
372 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:34:28.17 ID:wALXEd6C0.net
186 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:53:08.37 ID:OCoQ09Og0.net
>>11
この程度言われて悪口や嫉妬だと思い込んでしまうの？自分が盲目って自覚ない？
もう少しお前の好きな久保がどの程度の選手なのか贔屓目なしに見てやれよ
周りが悪い、監督が悪いって常に人のせいにしてるよな
お前みたい信者が久保自身を苦しめて駄目にするのが目に見える
219 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:54:39.76 ID:G5Etx4HI0.net
131 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:08:38.28 ID:4s/hudB/0.net
レベルどうこう以前に日本人はドイツと相性が良い
それに比べればリーガ、セリエ、プレミア、リーグアンとは相性悪い
ドイツ国外でドイツ語理解できる人間少ないから殆どの外国人は1からドイツ語覚える
勤勉な国民性
寒い事を日本人はあまり苦にしない
第二次世界大戦敗戦国同士
18クラブでポカール杯が一発勝負なので日程が多少緩い
プレースタイルも審判の判定も中庸な傾向があり癖が少ない
全てが日本人と相性良い
逆にリーガ、セリエ、プレミア、リーグアンは上記とは逆の傾向がある
135 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:12:11.78 ID:teZenqXB0.net
>>131
にわかがアホな事いうてるが
酒井宏樹はブンデスで干されてリーグアンで
乾貴士はブンデス で干されてリーガで
香川が活躍したからブンデス に門戸が開いたが香川が行く前は長谷部くらいしか
いなかったからな
139 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:17:09.45 ID:4s/hudB/0.net
>>135
乾はブンデスで干されてないだろ
本人がステップアップしたくてリーガに行っただけ
香川がブンデス行く以前には奥寺、尾崎、高原がプレーしてる
160 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:35:45.59 ID:0beFKb420.net
>>139
干されてはないけどベンチが多かった
スペイン行くって時もみんな絶対失敗すると思ってたから
エイバルのレギュラーになった時はみんな驚いた
142 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:18:10.89 ID:F+OAFHdN0.net
>>135
どこが適正あるのか分からんよな
本人が一番考えてると思うのにうまく行かないことも多い
>>136
日本人の子供たちに岡崎目指せ！とか言っても一般的には無理だし渡り歩いた中でああなったというストーリーも面白いな
滝川第二からチームでは普通にトップだったけど
143 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:19:17.77 ID:8FyL2tjn0.net
157 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:33:30.26 ID:Pmo90aTn0.net
>>135
乾はスペインに行きたくて
年俸下がるのに無理やり移籍したんだよ
424 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:07:48.62 ID:Lxk1Rb7O0.net
>>135
乾がベンチだったのフランクフルト2年目くらいでしょ
3年目にはスタメン奪い返してたし記憶喪失なのか？
酒井もリーグ戦2/3は出てたし
そもそもこれまで50人近くがドイツでプレーしてるのにたった2人の例で向き不向きを語るとか知能が低すぎる
937 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 17:14:28.62 ID:k3ssMAZz0.net
なんか内田のメディアへの発言って薄っぺらいというか、違和感があるんだよな
俺だけが知ってるますよ感出してこっちとしては「は？」と思う内容が多すぎる
946 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 18:30:12.27 ID:GE5xLure0.net
>>937
ブンデスリーガしかやってないのにしゃべりすぎだよなぁ
プレミアリーガ経験ある岡ちゃんとかのがよっぽと説得力あるだろね
968 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 19:33:59.71 ID:zuadY7+l0.net
>>946
2010-2011 CLベスト4
2011-2012 ELベスト8
2012-2013 CLベスト16
2013-2014 CLベスト16
2014-2015 CLベスト16
ブンデスだけ？
怪我するまで毎シーズン主力でCLかEL出てる内田が言う資格なくて誰が言えるんだ
それに岡崎や長谷部が海外には久保レベルの若手なんてたくさんいる発言した時は散々叩かれてたしw
997 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/28(月) 00:07:04.34 ID:MxXOCl2U0.net
969 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 19:36:21.40 ID:tkahG8fN0.net
>>946
ブンデスだけとは言えCLで世界のトップレベルを肌感覚で理解してるんだから、説得力あると思うけどね
それに自分の視点で正直に色々喋ってくれる選手の方が面白いよ
この程度の発言でいちいち批判するから皆無難な事しか言わなくなるんだよ
984 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 21:44:34.14 ID:GE5xLure0.net
>>969
いろいろいってくれるのは面白いよ
けどうっちーの場合、間接的に選手さげをしてるんよ
そこが嫌味に聞こえたりする
971 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 20:19:55.29 ID:4LqHMKYw0.net
>>937と>>946に完全に同意
偉そうなんだよな内田
結局こいつが言いたいのは俺が一番、俺が最高だからな
今までのこいつのコメントから他の選手や他のクラブを見下してるのがよーく分かる
976 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 20:37:14.86 ID:tLAu7WlS0.net
>>971
本来内田のこういう意見って現役の若手選手が天狗にならないよう、良いキャリアを送れるように
アドバイスすることなのに現場じゃ黙っててメディアと一般人に向けてこういうこと言い出すからな
代表に居る頃から自分は本田達の輪には入りませんよって顔しながらメディアに愚痴ってた
979 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 20:48:31.60 ID:NrjaWfbw0.net
>>976
木崎伸也 @skizaki
NowVoiceで本田選手にインタビュー。フラメンゴ戦のことに加え、引退した内田篤人選手についても聞きました。
LINEでやりとりしたそうです。年下で本田選手に意見できる数少ない選手だったそう。
442 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:20:40.37 ID:S8b9iM9y0.net
日本人はガキの頃は世界的にみてもだいたいいい位置にいるんだよ
肉体が成長すると負けだすんだよね
それと劣化が早い キレは一番最初に衰えるから
455 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:28:49.79 ID:TJuZ9xXY0.net
>>442>>448
その通り
あと練習で自分より凄いドリブラーがいて諦めるパターンもある
海外リーグだとどのクラブにも日本人より凄いドリブラーがいるから
（こんな無名の奴にもおれのドリブルは劣ってるのか）と自信喪失
464 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:31:18.75 ID:e9Xf3dKk0.net
>>442
代表のために時差あり長距離移動を繰り返すのも劣化早める原因だろな
欧州の選手にはそれがないし南米やアフリカも移動は東アジアほど距離や時差はない
473 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:37:05.74 ID:4s/hudB/0.net
>>464
中南米への往復もアジア程ではないかもしれないが大変だぞ
メッシ、スアレス、ネイマールとかでも南米での代表戦の後に疲労で調子落とす事あるからな
468 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:33:34.36 ID:/DSb8Wld0.net
>>442
またアホ理論がでたよ
劣化が早いと言うのは筋トレしないわがままな選手だろ
宇佐美しかり俊さんしかり
乾や岡崎ら日頃からフィジカル強化してトレーニングしてる選手は長持ちしてるわな
487 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:46:00.32 ID:EtsMl6ze0.net
>>442
サッカーだけじゃなく全てのスポーツに言えるな
小柄なぶん完成が早いから若年世代は通用するけど
大人になったら成長が鈍る
568 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:30:57.28 ID:qaLA40gS0.net
中村が下手くそなのは
スペインのディフェンダーが上手いって思う所から迷走が始まったなww
セルティック時代ならレアルバルサに行けたね
572 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:33:19.02 ID:VqpdERCS0.net
>>568
スコットランドリ−グって
歴史古いのにレベル低いのか？
中村時代のセルティックってjリ−グとレベルは同じって聞いたけど
576 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:36:12.87 ID:Rq0JHYah0.net
>>572
といってもJに黄金期のマンUにCLで勝てるチームなんかあり得ないだろ
581 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:37:50.91 ID:VqpdERCS0.net
>>576
スコットランドリ−グって
レベル低いって聞いたぞ
レンジャ−スとセルティックの
超2強でjリ−グとレベル同じだって
584 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:39:24.15 ID:Rq0JHYah0.net
>>581
だから超2強がいる時点でJとおなじではないだろって頭悪いね
Jに黄金期のマンUにCLで勝てるチームなんかあり得ない
644 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:59:10.09 ID:HyvDd0Yy0.net
>>572
レベル低いとかそういうのじゃない
1985年から2クラブしか優勝してない
セルティックとレンジャーｽﾞの極端な2強リーグ
だから競争力ってのが弱い
それでヨーロッパの舞台では勝負弱かったりする
ホームでは強いけどアウェーでは弱いってのもある内弁慶
セルティックからバルセロナに移籍したラーション
セルティックレンジャーズなら監督も選手も知られた名前の選手も多くいるしな
ヨーロッパの有名国ではない国の代表選手がいるんだよな
この2クラブはヨーロッパでもそれなりのレベルはある
574 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:34:38.50 ID:VqpdERCS0.net
>>568
中村がスペインで成功できなかった理由は
何？
575 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:35:29.54 ID:Bs10UR2Y0.net
>>568
こんなアホが居るから>>400を書いたんだよ
2005年のレッジーナ俊さんとレアルのカッサーノの比較
レベルが違う
790 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:42:56.84 ID:qnmlbZLt0.net
>>784
ドイツもはっきりと区別するけどな
香川もドイツ時代仲良かったのは、海外選手か、トルコ系ドイツ人だけ
796 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:46:28.29 ID:VqpdERCS0.net
>>790
まじで？レバンドスキ−と
凄い仲悪かったらしいね
香川があいつはゴ−ル前で
ボ−ル受けてシュ−トしか打てないって
周りを活かせないってマスコミに話して
殴り合いの喧嘩になったとか
803 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:51:15.20 ID:CN8A3i7o0.net
>>796
今じゃ悲しいくらい差がついたな
かたや世界最高峰CFかたや無職
810 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:55:09.08 ID:VqpdERCS0.net
>>803
運だって
香川もマンu行かず残留して
ドルトムント裏切ってバイエルン選んだら
また違った運命になったのかも
831 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:18:04.99 ID:RzfdTFxA0.net
>>810
香川は個の能力が低いからどっちにしろ詰んでた
あの当時のクロップドルトムントに入れたことが最高に運が良かっただけ
833 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:24:02.87 ID:qnmlbZLt0.net
>>810
バイエルン行ってもゲッツェもハメスもそれほど活躍してないんだから、香川も似たようなもんだろ
798 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:48:23.15 ID:VqpdERCS0.net
>>790
日本に来てる海外の選手も
帰国後愚痴ったりしてるよね
日本人は閉鎖的で差別が
凄かったとか
それと同じか？
イニエスタは大丈夫か？
846 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:33:33.29 ID:0vXhCVnK0.net
873 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:10:29.79 ID:qnmlbZLt0.net
>>846
トルコ系ドイツ人は、ドイツ人だから普通にドイツ語話す
ドイツの差別問題でよく議題にあがるだろ
115 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:59:06.05 ID:CLTi4Amo0.net
120 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:01:14.97 ID:pIk0juX80.net
>>115
長井も五輪でスペイン相手にハイプレスでチ○チ○にしてたから
ああいうのはどこでも効くよな
122 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:03:34.07 ID:F+OAFHdN0.net
>>115
スピードと毛量以外は日本最高峰だと思う
スペインでも普通レベルくらいには上手いし
129 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:08:25.07 ID:UicUKMDx0.net
132 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:09:34.09 ID:F+OAFHdN0.net
>>129
ルーニーさんとか岡崎さんは急に髪が増えたりしたけど増えた後にパフォーマンス上がったので増やしたらいいと思う
136 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:12:51.40 ID:RyVATJ7v0.net
>>122
シティのペップ監督に
試合終わった後に握手されてたように
ボランチのプレッシャーのかけかた
オフザボールが一級品
世界的なディフェンスforward
150 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:25:43.91 ID:F+OAFHdN0.net
スペインリーグはクリロナが移籍したタイミングで一時代が終わった感がある
セリエAが終わったタイミングは何だったかな
昔は最強リーグだっけどミランの10番が本田になった数年前かな
名実ともにメガクラブだったのにあっという間に没落したね
159 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:35:30.52 ID:dfzR6m3g0.net
>>150
オーナーが直で金出しづらくなって資金力が絶対的に下がり
他国のクラブが外からの資金で潤って相対的にも貧乏になったからな
ミランの移籍の目玉がホンダなんて以前じゃあり得なかったわけで
166 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:42:52.95 ID:F+OAFHdN0.net
>>159
悲しいけどお金が貰えて評価される方に移るわな
Jリーグ全盛期はブラジル代表の何割か日本にいたとか若い人は信じられないだろうね
174 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:47:20.98 ID:pq2/Hclk0.net
>>150
モッジで一気に斜陽に傾き
カカとズラタンが抜けて没落かな
その後インテルのCLはあったとはいえ
180 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:51:05.95 ID:F+OAFHdN0.net
>>172
チームを勝たせる選手が最終的に評価されるね
>>174
思い出してきた
全盛期のカカは凄かったでかくて速くて上手い！
ズラタンはアメリカ行って引退するのかと思ったら戻ってきて活躍する化け物
2 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 00:51:09.46 ID:tROHXa+u0.net
439 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:19:48.84 ID:Bs10UR2Y0.net
>>423
>>2秒間だけ無敵になれるのは外国人にはできない日本人の長所
無いないｗ
香川がクロップの戦術で
カウンターの起点役とシャドーの役割を担っただけの話
マンＵで同じ事仕様としてペルシに突き飛ばされて
中盤漂うだけの選手に落ちぶれただろ
ドル復帰してからは、トップ下消失した時代の流れにも付いていけず
高い位置を取れとトゥヘルに指導受けても理解できずに完全終了
450 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:25:14.65 ID:TJuZ9xXY0.net
>>439
マンUで20試合6ゴール決めてるんだが
プレミアでこんなアベレージでゴールできる日本人っているか？
しかもドル復帰でも9G9A
もうお前はデタラメ言ってるだけのアホなのがわかった
463 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:31:09.91 ID:Bs10UR2Y0.net
>>450
香川はガム爺がCLで勝つためにポゼッション取り入れたくて
取ったんだから当たり前だろ、介護されてたのがそこで終わっただけの話
日本人の特性でもなんでもない
>>逆に香川みたいにボックスで受けて一瞬のスペースをついてフィニッシュ
>>2秒間だけ無敵になれるのは外国人にはできない日本人の長所
具体的に香川以外では誰よ？
それが日本人特有の長所なら久保君は立派にフィニッシャー担ってるわ
474 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:37:09.57 ID:TJuZ9xXY0.net
>>463
中田が言ってるんだけどな
日本人は俊敏性が長けてるのでそこを活かすしかないって
活かす術を持ってる日本人選手は少ないから課題になってる
それをハイレベルで極めたのが香川
日本人の特性をわかって有効活用してる
まあキレが保てる20代前半だけになるけど
480 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:41:42.67 ID:Bs10UR2Y0.net
>>474
そのニュアンスなら異論は無いけどね
膝が柔らかいから機敏に動けるってのは
長友のトレーナーか誰かも言ってたな
なんか香川アンチみたいになりそうだから、引いとくわ
気分を害したのは申し訳なかった
423 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:06:51.42 ID:TJuZ9xXY0.net
相手をぶち抜いてフィニッシュという王道のドリブルは日本人には無理
逆に香川みたいにボックスで受けて一瞬のスペースをついてフィニッシュ
2秒間だけ無敵になれるのは外国人にはできない日本人の長所
431 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:15:49.87 ID:omncRhVo0.net
>>423
ドルトの延長拒否してマンうに行ったのが運のツキだったな
462 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:31:08.52 ID:4s/hudB/0.net
>>431
当時ドルトムントはどうしても香川が残留したいなら残留させるけど
できれば出ていって欲しいという雰囲気だったぞ
まあ残留した方が香川にとって良かったかもしれないけど結果論なので仕方ない
429 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:14:18.19 ID:NetlrCkq0.net
久保が駄目で三笘が別格とか恐ろしく見る目がない奴がいるな
ああいうドリブルは欧州ではストライドの優位性が消えて
逆にフィジカルの不利が出るから
宇佐美みたいになりやすいぞ
432 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:15:53.43 ID:qrMITp9T0.net
>>429
久保はＪリーグでもドリブルは通用してない
456 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:29:25.15 ID:/DSb8Wld0.net
458 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:29:38.37 ID:NetlrCkq0.net
>>432
そういうのいいから
スタッツ的には17歳の久保と23歳の三笘とほとんど変わらんよ
これなら家長と愉快な仲間たちによる
川崎オーガナイズ補助輪なしの久保の方がずっと凄い
今季で言えば横浜FCの松尾の方が
スタンドアローンでぶち抜いて行ってるからえらい
750 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:19:01.82 ID:8lfWO8tH0.net
438 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:18:50.46 ID:Qx2vzZ6e0.net
>>429
それな
Jリーグしか経験してないのに持ち上げすぎるのは久保シンと何ら変わらん
527 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:06:39.98 ID:F74krn9j0.net
>>519
Ｊリーグは南米のクラブチームと試合をやれば、普通に勝ち負けを争える位には肩を並べて来てるよ。日本も南米も有力選手は若いうちに欧州に行ってしまうから、代表クラスでも主力では無くサブ、もしくは元世代別代表でフル代表では駄目だった選手の争いって形になるけど、そこの争いでは日本はもう南米相手に肩を並べつつある。
ブラジルなんて、リーグ内で活躍した選手が日本に行きたいと言う感じになってるよ。
530 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:08:00.80 ID:VqpdERCS0.net
>>527
すべての基礎レベルとかでは
全然だって
20年ぐらいしかプロリ−グの歴史が
ないし 日本代表の全員が
ドルトムント時代の香川ぐらい活躍しないと
無理
543 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:16:42.94 ID:F74krn9j0.net
>>530
南米は地盤沈下して来てるよ。
あと、調子が良かった頃の大迫、プレミアで活躍してた時の岡崎、ロシアに移籍した頃の本田、若い時の香川、現在の遠藤、2年前位の長谷部、数年後の冨安、数年前の吉田、シャルケで活躍してた頃の内田、インテルで活躍してた頃の長友が集まればワールドカップでも上位を争えるな。
564 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:26:57.46 ID:VqpdERCS0.net
571 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:32:45.65 ID:Rq0JHYah0.net
>>543
上位は無理
いい選手たちだがほとんどサポート役で過大評価
619 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:51:40.34 ID:F74krn9j0.net
>>571
たぶん、そう思うメンタルが日本人なんだろうな。自信を中々持てないメンタル。
632 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:55:23.96 ID:Rq0JHYah0.net
>>619
実際にそうだからな
上位リーグで通用しなかったがサポートじゃない中心タイプは本田くらいだろう
648 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:00:48.30 ID:F74krn9j0.net
>>632
攻撃面では本田、守備面で中盤を制圧する遠藤、守備を統率する長谷部。充分じゃん。
だいたいブンデスで活躍してた頃の香川レベルの活躍が11人って、それブンデスのベストイレブンをそのまま代表にって事だろ。実質バイエルンミュンヘンだろ。流石にそこまで揃えたらそりゃ優勝するわ。
上位を争った国はそこまで揃えてないよ。
774 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:35:41.75 ID:WqIMd0XL0.net
>>648
遅くて攻撃を止めるだけのダムとか言われてた本田がなんだって？w
545 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:16:58.93 ID:HyvDd0Yy0.net
>>527
南米はブラジルもアルゼンチンも20年前あたりより
圧倒にレベル落ちてる
必死になってビッグクラブに行かなくても
サッカー後進国で大金を今の時代はもらえるからな
南米からわざわざヨーロッパに来るのって
要は金目当てだからな
大金さえもらえればサッカーなんて二の次になってるのが今の南米やな
816 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:03:46.31 ID:VqpdERCS0.net
>>545
アルゼンチンリ−グって
レベルはブンデスと同じなのに
jリ−グと同じか
少し毛の生えた程度しか
年俸もらえないらしいね
592 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:42:40.43 ID:VqpdERCS0.net
>>588
小野ってまじで
オランダで凄かったのか？
フェイエノールトの歴代ベストイレブンに
小野が入ってるし
598 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:44:37.70 ID:Rq0JHYah0.net
>>592
のちのオランダ代表となったフェイエ時代のチームメイトが小野を尊敬しまくってる
605 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:48:04.03 ID:VqpdERCS0.net
>>598
日本の上手な選手は
チ−ムメイトも上手ばかりの
強豪チ−ムに入ったら輝けるのかね？
ドルト時代の香川
オランダ時代の小野
インテルの長友 スコットランド時代の中村
622 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:51:58.83 ID:Rq0JHYah0.net
>>605
小野は普通に個があった
周りに頼りっぱなしだったわけではない
パスとボールコントロールはマジでうまい
665 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:09:51.05 ID:HyvDd0Yy0.net
>>592
小野は1年目は主力選手として活躍してuefaカップで優勝したからな今のEL
当時のオランダリーグはレベル高くてアヤックスpsvフェイエノールト
フェイエノールトにも特に攻撃に優秀な選手がそろってたからな
ファンペルシー
ファンホーイドンク
エマートン
カルー
ボスフェルト
トマソン
868 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:58:04.27 ID:tkahG8fN0.net
>>665
小野はチームメイトからもこの中で一番上手い言われてたからな
日本のサッカー黎明期に突然変異すぎる
596 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:44:07.20 ID:VqpdERCS0.net
>>593
ブンデスってどうなの？
技術ではスペインに落ちるのか？
代表なんであんなに強いの？
607 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:49:13.07 ID:I4lwNFwU0.net
>>596
技術は4大最下位
代表は今はスペインに0-6で負けるくらい強いよ
613 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:50:17.15 ID:VqpdERCS0.net
>>607
欧州のレベルって
1位スペイン 2位プレミア
3位セリエa 4位ブンデスか？
620 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:51:47.73 ID:I4lwNFwU0.net
>>613
1位プレミア
2位スペイン
3位セリエ
4位ブンデス
624 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:53:00.19 ID:VqpdERCS0.net
>>620
プレミアってレベル高いのか？
テクニックはないだろう？ 選手層が厚いのか？
セリエって3位か？相当落ちてるだろう
638 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:57:06.89 ID:I4lwNFwU0.net
>>624
プレミアはテクのある選手相当来てるぞ
セリエは最近復調気味
639 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:58:10.06 ID:mNrLjLWI0.net
>>620
そうね
だから、今年、コロナでプレミアリーガのチームが日程的に死んだCLは、参考記録位に見といた方が良いとは思う
バイエルンの強さはもちろん認めるけど
615 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:50:53.43 ID:hrxJtm/c0.net
>>607
レーブが無理に世代交代図ろうとして大失敗してるわな
610 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:49:24.89 ID:PUXzatMk0.net
>>596
代表関係ないだろw
ベルギー代表、ブラジル代表は強いがリーグは弱い
なぜなら、代表は他国リーグに行ってるからw
ブンデスもかなりプレミアに輸出してるがエジルみたいに使えない選手は多い
ベルナーとかハフェルツなんて、昨日ヤバかったな
あのレベルでは中位以下が妥当
688 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:26:29.11 ID:F74krn9j0.net
>>683
残したと思うよ。今季のシーズンが始まる前に久保を欲しいと思ったクラブの数を見れば分かるでしょ。スペインリーガのスカウトは馬鹿では無い。
マジョルカは久保以外の選手の能力が酷い、そもそも久保が生きる様な戦術を取ってない。久保はあのチームの中では異物だよ。そんな戦術的な合わない18歳のリーガの一年目の久保が試合出れて、ゴールとアシストをある程度結果を残せただけで充分凄い
691 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:28:39.77 ID:HyvDd0Yy0.net
>>688
そのクラブの数って久保いらないってところも多く含まれてるよ
ただのメディアが勝手にクラブ名あげてるのも多いし
メディアの言うことまともに信じるのはどうかと
695 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:30:19.95 ID:F74krn9j0.net
826 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:11:39.51 ID:i//XWTsI0.net
>>695
エアオファーの噂すら否定してるのなは「争奪戦から撤退・脱落」扱いされてる。こんなんばっか
ーーー
久保“争奪戦”からベティスが撤退か クラブ幹部「そのポジションには3人の選手がいる」
https://www.football-zone.net/archives/274967
＞コルドンSDは、久保の獲得について「そのような報道があったね。でも、ベティスには、彼のポジションに満足のできている3人の選手がいる」と語り、噂を否定した。
ーーー
噂を否定＝撤退て。最初から興味すら持たれてない。
710 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:46:31.81 ID:O2keu3Jr0.net
>>688
久保とかもっとたいしたことないが糞信者
716 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:50:50.65 ID:F74krn9j0.net
>>710
いや、19歳の選手としたら充分に凄いよ。
凄いって思わなくてはいけないハードルを上げ過ぎなんだよ。19歳でビジャレアルで常時試合に出ないといけないレベルじゃないと凄いと言ってはいけないって、どんだけ高いハードルよ。
719 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:52:16.33 ID:HyvDd0Yy0.net
>>716
13試合0ゴール0アシスト
久保より若い18歳のピノにあっという間に追い抜かされたけどな
722 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:53:25.10 ID:F74krn9j0.net
>>718
>>719
それはピノを褒めるべきだろ。スペイン上位のビジャレアルで試合に出て活躍する18歳だぞ。
76 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:33:54.88 ID:ldh8wGbA0.net
家長は2004年にガンバ大阪でプロデビューを果たしてから、スペインと韓国を含めた７チームでプレーしてきた。国内外のチームを渡り歩いてきた家長に現在のＪリーグの印象を尋ねると、前かがみになってこう話した。
「Ｊリーグは規律があって観客数も多いすばらしいリーグです。ただ、スペイン２部と比べてもレベルは低いと思います。自分はスペイン２部でもなかなか試合に出られなかったですからね（笑）」
家長は2013-14年シーズン、前季18位でスペイン２部に降格したRCDマジョルカに約１年半ぶりに復帰したものの、リーグ戦の出場は７試合にとどまった。そんな自分がＪリーグでMVPを獲得したことに大きな”ギャップ”を感じているのだろう。
だからこそ、家長は現状に満足することなくさらなる高みを目指す。2019年シーズンに向け、周囲もこれまで以上の活躍を期待しているはずだ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15970718/
>>スペイン２部と比べてもレベルは低いと思います。自分はスペイン２部でもなかなか試合に出られなかったですからね（笑）
>>スペイン２部と比べてもレベルは低いと思います。自分はスペイン２部でもなかなか試合に出られなかったですからね（笑）
JでMVP取って、今年模大無双する家長すらスペイン二部では全くダメで戦力外
いかにJのレベルが低いかわかるねwww
82 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:39:08.38 ID:v8Mfw08O0.net
>>76
その頃と今の家長全く違うし、そもそも中心選手じゃないと生きないタイプ
91 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:42:56.85 ID:L/vvlmcM0.net
>>76
内田やカカウもJはブンデス二部よりレベルが低いと言っていたし、本当にJはただレベルが低いだけ
酒井ゴートクもJはプレッシャーがないしスペースありまくりのスカスカだと言っていたしな
171 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:45:01.86 ID:0ye+C/2G0.net
>>91>>76
札幌のジェイはジェイリーグの上位チームはリーグ・アンの下位チームと同レベルでベルギーリーグより上だと証言してたな
岡崎はスペイン2部で2桁ゴール上げたし、ドイツでは2年連続2桁ゴールを上げた
784 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:40:36.69 ID:S1Pv4vA00.net
スペインやイタリアは差別大国だからな
ドイツは比べたらしっかりしている
838 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:27:46.98 ID:/DSb8Wld0.net
>>804
そんなマウスサービス信じてんのかw
ザックは家長を使わなかったそれがザックの本音だよ
843 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:31:35.64 ID:4LqHMKYw0.net
>>838
マウスサービスｗ
リップサービスだろw
856 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:42:20.29 ID:/DSb8Wld0.net
>>843
芸スポははじめてかい？
天狗にはのるしマウスでサービスするのが芸スポだよ
力抜けよ
862 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:48:54.46 ID:zvfvGfk40.net
>>856
自分の過ちを認めないで開き直るクズｗ
朝鮮人みたいだなおまえｗ
911 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 14:08:43.48 ID:pq2/Hclk0.net
852 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:39:43.14 ID:zvfvGfk40.net
>>838
マウスサービスってｗ
恥ずかしいヤツだなおまえｗ
ザックが電通本田の犬でしかなかったのは周知の事実。
就任当初はサックも縦に早いサッカーやると言ってたのに、それが出来ずにのろのろパスサッカーを提唱した本田の言いなりになって世界で一勝も出来なかった。
870 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:02:01.43 ID:vl7by2vE0.net
今一番期待されてる久保くんがもし成功してもあの人バルサ育ちだから日本が育成成功したってことにならんのがなぁ
875 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:16:28.49 ID:tkahG8fN0.net
>>870
久保くんが還元してくれれば次に繋がる
代表でも波及効果はあるはず
891 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:43:50.68 ID:NetlrCkq0.net
>>870
久保はバルサに入れるまで持ってった父親がすごいんだよ
バルサに入る前からバルサに入るために
カンテラの練習メニュー入手して取り組んだりしてるんだから
めっちゃ特殊な例
896 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:47:26.04 ID:8lfWO8tH0.net
>>891
英才教育と言うのは親がするもんだからな
チームに入っててもひとりひとりを指導するチームなんてないし
ただし英才教育は早熟で終わるパターンが多い
899 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:51:23.21 ID:/DSb8Wld0.net
>>891
父親もすごいかもしれないがそれ以上に久保くんの努力はすごいぞ
15才で日本に戻ってきた時「この程度？」と期待はずれ感が凄かったけどそこからの3年間の成長はすごかった
フィジカル面もそうだが本人のたゆまない努力とプライドはやはり卓越してるよ
914 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 14:12:55.97 ID:XN1e5cyx0.net
スペイン人が上手いってものあるけど、実際のライバルって３つしかないEU枠外を争う一流のアフリカや南米選手だろ？
しかも日本人は何年やっても二重国籍取れないから余計不利
ドイツは外人枠がなくてドイツ人枠だから楽なだけだろう
920 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 14:48:35.23 ID:fZU1ZJ4W0.net
928 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 15:49:24.98 ID:abF7PluN0.net
>>914
アフリカや中米南米に旧植民地がある国は旧植民地からの移民が優先されるってのもある
ビザ的に有利なのはもちろん、言葉の問題もね
935 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 16:48:33.47 ID:xP8157GH0.net
929 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 15:55:10.43 ID:o2tYzbOT0.net
>>914
ブンデスも最近は手当たり次第はなくなったよね
とりあえずベルギーオランダあたりで結果出したらとる的な感じで
110 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:52:46.09 ID:VmhwWDLh0.net
代表でもゴミだった香川さんがスペインでもゴミだった件
116 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 01:59:36.58 ID:F+OAFHdN0.net
>>110
ブンデスでピークを向かえてプレミアで暗黒期のマンUでピークアウトしてトルコに流れ着いた後のスペインだったからなぁ
818 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:05:33.17 ID:0ye+C/2G0.net
>>110
香川がゴミだったら、みんなゴミじゃん
2011アジア杯優勝やロシアWCベスト16の立役者が香川だよ
他にも活躍してるし数字も残してるのに、ゴミとか決めつけて香川を叩く奴って異常だよな
825 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:11:23.65 ID:IcFmeT830.net
>>110
マンUいたときにCLでソシエダ相手に無双してたぞ
劣化前なら余裕で王様してたわ
307 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:11:09.36 ID:K0di3sVr0.net
南米なんかも日本人が活躍できないよね
南米経由する人が少ないってのもあるけど
311 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:13:28.16 ID:LO75NiKH0.net
>>307
日本人はテクが下手扱いになるからじゃないか
南米はカズくらいしかしらん
321 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:25:04.95 ID:HyvDd0Yy0.net
>>307
>>311
高原がボカで6試合1ゴールだな
アルゼンチン経済が悪化して日本に帰った
通貨価値が1週間で半分以下
これぞ南米
自由だからこそ何でもあり
磐田でゴール量産して大活躍してから22歳でボカに移籍
高原みたいながむしゃらで野生的な選手は南米に合いそうに見えたが
経済悪化でやむなしに終わった
もうちょっと試合に出場して見たかったっていうのが当時の評価だな
320 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:21:59.87 ID:9PPiN94W0.net
341 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:13:46.67 ID:HyvDd0Yy0.net
>>320
スペイン語が公用語は世界に21カ国
世界で5億人がスペイン語を喋る
それらの宗主国がスペイン
サッカーが大人気で能力高い国が多く
スペイン目指してやってくる
345 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:18:18.87 ID:WhfaXlW00.net
>>341
中・南米のほとんどスペイン語なのはデカイよな
言葉の壁がないから移籍がしやすいもんな
380 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:37:52.41 ID:auhyjIFI0.net
>>345
日本人は、EU枠外を南米の選手と争うからな。仮に実力が同じなら、サラリーが安くて言葉も通じる南米の選手が自ずと選ばれてしまう。
351 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:20:58.72 ID:9PPiN94W0.net
401 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:53:47.66 ID:qrMITp9T0.net
日本人の多くはドリブルをキレだけで抜こうとしている人やコネコネして抜こうとする奴が多い
間合いや相手の重心をみて相手を完全に抜き去る選手がほとんどいないが
三苫は別格、リーガのベティスあたりで見てみたいな
412 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:01:30.50 ID:Bs10UR2Y0.net
>>401
抜き去るというか、上手く背負えないと活躍できんね
香川とアザールなんかの差がそこなんだよな
まぁ香川はトラップと一歩目までは良い物持ってたけど
久保君は今の所転んでばっかだな
421 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:05:00.21 ID:qrMITp9T0.net
>>412
久保はコネコネしているだけでフェイントがない
そして抜く時は相手が足を出す瞬間にチョンとボールを出して抜くパターンなんで
相手が足を出さなければ抜けなくなっている
446 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:22:49.85 ID:JY751dUz0.net
>>401
それもあるけど決定的に違うのはかわした後に体ごと潰してくるとこだわ
ボールか相手の少なくともどちらか止めるという守備の基本中の基本だがJだとそこまでされない
日本人が欧州行くと抜くとこまでは良くてもそこから潰されて結局ダメっていうパターンが凄い多い
489 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:47:31.16 ID:F74krn9j0.net
日本も普通に凄いと思うぞ。言語の壁がありながら良くやってるだろ。ベルギーなどの欧州中堅なんて日本人だらけじゃん。少し昔なら考えられなかった事だよ。
南米は欧州の植民地だったから、文化面、言語で似ててそのアドバンテージはデカイよ。南米凄い凄い思ってたけど、ブラジル、アルゼンチン以外の南米勢には日本がいつ勝ってもおかしく無い位にはなったし、欧州で活躍してる選手を見ても、その二つの国以外とは肩を並べつつあるよ。
493 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:49:30.98 ID:RPn6csaU0.net
>>489
そんな言語の壁があるようなところ行かないとまともなキャリアつめない業界入るって発展途上国かなんかか？
508 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:55:12.94 ID:F74krn9j0.net
>>493
そりゃ、サッカーは欧州が一番強いからな。日本はサッカー面では発展途上国だよ。発展途上国の中でここ数十年でのしあがってきた国。サッカー版のブリックスだな。
そして日本人はテクニックのある選手を好むから、スペインリーグに憧れるのも当然の流れ。
498 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:51:25.88 ID:HyvDd0Yy0.net
>>489
ベネズエラにボコられてんのに何言ってんだ
519 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:01:24.92 ID:VqpdERCS0.net
レベルが違うんですよ レベルが
サッカ−のプロリ−グは歴史が古くなればなるだけ
レベルが高くなる サッカ−先進国のスペインやセリエaやプレミアやブンデスは
100年ぐらい歴史がある 100年前からjリ−グみたいなことしてるわけです。
古くなればなるだけ技術が高くなるんですよ
日本のプロ野球と大リ−グも同じぐらいよね
プロ野球の歴史がたった20年ぐらいしかない レベルが低い野球後進国の外国人が
日本のプロ野球に来ても活躍できますか？
できないですよね？ たった20年の歴史しかなくレベルも低いプロリ−グで
やってた人ですから 韓国のプロ野球選手が日本に来てもたいして
活躍できない理由がこれ 日本のサッカ−選手が欧州で活躍できないのは
それと同じ 日本の野球選手が大リ−グでできるのは
レベルが高い日本でプレ−してるから
アルゼンチンやブラジルの選手が欧州で活躍できるのも
母国のプロリｰグのレベルが高いからです。
523 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:05:13.02 ID:i//XWTsI0.net
久保はスペイン人に比べて上手いと思うよ。
ただ、それがサッカーに向いているかどうかは別
ライン際でコネコネとオナニー曲芸披露してる間に
相手ディフェンダーが体勢立てなおしてたら
ミジンコほどの意味もない。
縦パス一つ通した方が100倍貢献できる。
相手より多く点を取って勝つサッカーという競技には向いてないだけで
ストリート曲芸大会とかなら世界でも上位にいくんじゃない？
536 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:11:07.12 ID:F74krn9j0.net
>>523
なんでお前みたいな1が100かの議論をする馬鹿が減らないんだよ。久保は普通にサッカーに向いてるよ。レアルと契約して、当初3部のBチームで鍛える筈がプレシーズンの動きや練習から、1部のチームに出して経験を積んだ方が良いと判断され、18歳でマジョルカである程度結果を残し、19歳でビジャレアルにレンタルで出されって、そんな若手はスペイン人でも数えられる程しか居ない。
683 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:20:23.00 ID:i//XWTsI0.net
>>536
＞18歳でマジョルカである程度結果を残し
結果残したか？
– [ ] 0701○←久保先発←new
– [ ] 6.27●←久保先発フル出場
– [ ] 6.25●←久保先発フル出場
– [ ] 6.22△久保先発
– [ ] 6.18●久保先発
– [ ] 6.14●←久保先発フル出場
– [ ] 3.27○久保先発
– [ ] 3.2 ●←久保先発フル出場
– [ ] 2.22△ベンチ
– [ ] 2.15○ベンチ
– [ ] 2.9 ●ベンチ
– [ ] 2.2 ●ベンチ
– [ ] 1.27●←久保先発
– [ ] 1.19 ○ベンチ（バレンシアに勝利）
– [ ] 1.5 ●←久保先発フル出場
– [ ] 12.21 ●←久保先発フル出場
– [ ] 12.15 △←久保先発
– [ ] 12.8 ●←久保先発フル出場
– [ ] 12.1 ●←久保先発フル出場
– [ ] 11.23●←久保先発フル出場
– [ ] 11.10○←久保先発
– [ ] 11.3 ●←久保先発
– [ ] 10.31 △ 出場せず
– [ ] 10.26 ●←久保先発
– [ ] 10.19 ○ ベンチ (レアルに勝利)←←←←
– [ ] 10.6 ○ベンチ
– [ ] 9.29 ●←久保先発フル出場
– [ ] 9.25●←久保先発フル 出場
– [ ] 9.22 ●ベンチ
– [ ] 9.14 △ベンチ
– [ ] 9.2 ●ベンチ （デビュー戦
– [ ] 8.26 ● 入団前
– [ ] 8.18○ 入団前
– [ ] マジョルカ8勝20敗5分
– [ ] 久保先発3勝15敗2分←new
– [ ] （久保先発フル出場0勝11敗1分）
– [ ] 久保先発以外5勝5敗3分
541 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:15:17.83 ID:Bs10UR2Y0.net
>>523
対人がダメなんだよな
ライン際だと一応突破は出来てるんだけど
スペースが必要な選手だわ
マジョルカで5バック気味、高めでサイドに張ってる時が一番可能性を感じた
味方の上りが遅すぎて、結局ドン詰まって機能して無かったけど
スアレスみたいなのが相方が居ればリバポ時代のコウチっぽい活躍は出来そうかなぁ
ドリブル結構早いのは強みなんだけどな
593 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:42:47.72 ID:zxocV6+x0.net
ドイツはスペインに比べたら技術的に落ちるけど
それでスペインのチーム相手に勝てないわけではないってところがチームスポーツのいいところ
636 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:56:14.73 ID:mNrLjLWI0.net
>>625
ハーランドがサッカーに向いてないとすればどの人種がサッカーに向いてると言うのかw
645 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:59:21.73 ID:wf85FjtY0.net
>>636
もうかなり前から南米の一流選手も原住民系や
混血ばっかだよ。つまりモンゴロイド。
他の国がサッカー人気無くて競技人口が少なかった時は
欧米人も多かったけど、習熟度が高まると黒人中東にも占領されて
今後は日本人や他のアジア系にも占領されていく。
他のスポーツと同じく流れは変わらない。
651 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:02:25.89 ID:mNrLjLWI0.net
>>645
モンゴロイドじゃなくてネグロイドだろ
混血でもサッカーを強くする血は
フランス代表の今のアホみたいなタレントは、やはりイルドフランスと呼ばれるパリ圏、そこのアフリカ系移民に大きく支えられてる
660 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:07:23.36 ID:Rq0JHYah0.net
674 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:15:05.77 ID:h/y7n3ui0.net
モウリーニョ…ボールの扱いは日本人は上手いよ、しかしボールをキープした時の判断がクソ遅くてイライラする
ベンゲル…日本人はボールを巧みに操るくせにトラップが異常に下手、その為その瞬間を相手に狙われて捕られる
ジーコ…日本人は動きながらの判断が遅いね、それが出来ないので止まってボールをもらおうとするから、ディフェンダーに戻られ仕方なくボール回しが始まる…
総じて日本人プレイヤーは動きながらの判断力が弱いって事か…
686 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:24:29.22 ID:Oxfgb1CB0.net
687 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:26:13.27 ID:RjanXeUf0.net
>>674
古式ゆかしい日本の蹴鞠には、状況判断必要とされる要素ないから
734 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:00:13.88 ID:mNrLjLWI0.net
724 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:54:16.32 ID:O2keu3Jr0.net
>>722
だから久保がこうならないと駄目だろうが糞信者
732 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:58:31.35 ID:F74krn9j0.net
>>724
そのハードルが高すぎるんだってw
19歳でビジャレアルの様なチームにレンタル移籍出来る評価の時点で充分凄いよ。普通のレンタル先はオランダや1部だとしても下位チームだよ。欧州枠のない選手が2年目でスペイン上位にレンタルされている時点で評価が高い。
737 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:04:54.62 ID:O2keu3Jr0.net
752 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:22:47.86 ID:8lfWO8tH0.net
726 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:55:18.35 ID:F74krn9j0.net
そもそも久保がスペイン人でビジャレアルユース上がりなら普通にもっと使われてるよ。
730 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:56:58.57 ID:G1Egnav60.net
735 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:01:29.61 ID:0zC53u+m0.net
>>726
久保信者がカガシンみたいなこと言い始めてるな・・・
738 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:05:36.80 ID:F74krn9j0.net
>>735
カガシンと言うか評価は正当にしなきゃ駄目だよ。
欧州枠のないリーガ2年目の若手がビジャレアルと契約出来てる評価をすっ飛ばして、才能がないだのなんだの言うからおかしくなるだけ。
才能が無ければそんな契約は出来ないし、元々普通では無い契約だから失敗してもそれ程選手の評価は下がらん。下がったと思ってんのは今迄久保を評価し過ぎた奴だろ。
777 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:38:16.71 ID:VqpdERCS0.net
788 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:42:07.78 ID:Bw0P2X510.net
>>777
オランダ2部でしかまともな実績を出せていないヘボが成功できるわけないだろ
791 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:44:01.94 ID:VqpdERCS0.net
>>788
オランダってどうなの？
雑魚なの？
本田の居た時代のオランダのレベルと
小野の居た時代のオランダは
全然レベル違うだろう？
795 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:45:55.49 ID:Oxfgb1CB0.net
804 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:51:27.40 ID:wMFxB3FW0.net
ザックのボランチ家長評価
・ボランチで世界有数のプレーヤーに成長しただろう
・（代表練習で）誰ひとり彼を抜けなかった
・世界トップになる資質を全て備えていた
・フィジカル的に遠藤よりもずっと恵まれている
・トップ下のクオリティーと、中盤でボールを奪うためのパワーとクイックネスを兼ね備えていた
・長短のパスを正確に蹴り分けるキック力もある
フィジカルや守備の評価もかなり高かったっぽい
837 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:26:39.49 ID:DsO293Tp0.net
842 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:29:35.98 ID:4LqHMKYw0.net
>>837
そう思ってるならやばいよJ厨わ
若くて脂が乗ってる時でも全く通用してないのに
４０になった今はもっと通用するわけないだろ
家長がJで活躍できるのはそれだけJのレベルが低いってことだ
危機感を持った方がいいよJわ
845 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:32:23.97 ID:qaLA40gS0.net
>>837
そう思ってるならやばいよJ厨わ
若くて脂が乗ってる時でも全く通用してないのに
４０になった今はもっと通用するわけないだろ
家長がJで活躍できるのはそれだけJのレベルが低いってことだ
危機感を持った方がいいよJわ
逆に圭介はJリーグでは輝くことはないよな？
MVP取れないよな？
848 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:36:29.99 ID:qaLA40gS0.net
>>837
そう思ってるならやばいよJ厨わ
若くて脂が乗ってる時でも全く通用してないのに
４０になった今はもっと通用するわけないだろ
家長がJで活躍できるのはそれだけJのレベルが低いってことだ
危機感を持った方がいいよJわ
逆に努力家、圭介と天才小野はJリーグでは輝くことはないよな？
MVP取れないよな？
118 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:00:28.95 ID:My2oxxT10.net
内田は感じ悪くなったな
俺様はお前らより知ってる
日本人はヘタクソ
それしか言わないイメージ
124 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:04:13.35 ID:dfzR6m3g0.net
207 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:14:06.21 ID:Bs10UR2Y0.net
>>118
割とズバズバ言うし
結論から先にハッキリと話すから印象は悪くなるな
ただW杯の時もそうだが、間違った事は喋らない
リップサービスは覚えるべきだとは思うがねぇ
144 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:19:17.81 ID:1m0nxsdc0.net
いってもスペイン代表てレアルとバルサの選手以外微妙だろ？たいしたことないよ
海外いかないし
154 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:32:08.69 ID:n4goEwWu0.net
>>144
強かった頃はシルバやカソルラレベルですら1.5軍みたいな感じだったけど今は全く違うだろ
156 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:33:27.29 ID:vOWGOB5M0.net
147 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:22:14.58 ID:wJw+BKKO0.net
>>16 サッカー選手ですらないやつが笑わせるなよゴミ
408 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:57:48.59 ID:tQ9b8cGc0.net
659 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:07:04.62 ID:6lsDA0we0.net
>>147
そして膣内蜘蛛の巣の内田BBAがオマエなｗ
167 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:42:53.16 ID:4s/hudB/0.net
ここ10年で見ればブンデスはリーガ、プレミアより劣るけどセリエよりは明らかに上だからな
バイエルンが安定して強くて次いでドルトムント
それ以外にもそこそこ強いクラブが1つくらいある感じだから世界最高峰のリーグではないけどブンデスで通用すれば十分立派
173 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:45:50.44 ID:F+OAFHdN0.net
>>165
>>167
同じようなこと書こうと思ってたw
ブンデスはバイエルンの強奪なければ端から見たら面白そうなんだけど他の国にも勝てるくらい強いチームがあるのもいいんだろうね
今の日本でいうと川崎になるのか…
954 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 18:45:28.45 ID:ovErWZwz0.net
185 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:53:03.15 ID:XqYiTgEc0.net
ブンデス隆盛ってcl決勝がバイエルンドルトムントになったあたりからでしょ
バイエルンが欧州での格上げて
二番手の地位をドルトムントが磐石にして
今はラングニック一派が散らばって底上げされてる
でも日本人の存在感は二匹目の香川狙いが外れまくって低下
今はベルギーあたりが主戦場になってる
日本人＝ブンデスと相性いい
ブンデス＝4大といわれるくらい隆盛
の時期が絶妙にずれてる
204 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:10:44.26 ID:kVDEPfjF0.net
>>185
遠藤航とか地味に堂安とかが活躍して一定の評価は維持してると思う
205 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:11:09.86 ID:4s/hudB/0.net
>>185
現在も(レンタルも含めて)ブンデスに多数の日本人在籍してる
長谷部、大迫、遠藤、鎌田、遠藤航、遠藤渓太、堂安、原口とか
これだけ日本人いてブンデスが主戦場でないのか？
201 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:10:30.75 ID:EK0WonwK0.net
中田英寿が「日本人はみんなが思ってるよりテクニックあるし練習では上手いんだよ」「ただ試合になってプレッシャーかけられたりトップスピードの中のプレーになると別人のようになっちゃう」と言ってたこともあった
257 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:04:56.47 ID:dvSxS46N0.net
>>201
サッカーの実践的な経験値が足りないんだろうね
海外選手が無意識でやれることにリソースを使ってるというか
社会人の新人がペースについてこれてないのと同じ
469 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:34:03.36 ID:31xob1jR0.net
>>257
けまりが昔あったことが関係あったりして
202 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:10:36.73 ID:cFsjq1UL0.net
プレミア、スペインはともかく何でセリエでダメなのか分からん
ブンデスより同等か下手すりゃ下なのに
244 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:49:37.01 ID:RzfdTFxA0.net
>>202
明らかにブンデスが一番下手だよ
あとイタリアもスペインも日本人の強みを生かしづらい
うまさやアジリティが強みにならないし
ブンデスの守備はクリーンであっさりしてるからやりやすい
260 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:07:08.44 ID:AfveVRK70.net
>>202
セリエはディフェンスとキーパーの個人戦術と粘りが違う
プレミアがザルに見えるくらい
逆にヨーイドンには弱いけどね
206 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:11:55.18 ID:4s/hudB/0.net
209 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:14:50.84 ID:F+OAFHdN0.net
263 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:08:54.88 ID:DARH6Hx90.net
218 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:48:45.58 ID:PqvsXBKw0.net
久保見てたら分かるけど、下手なんだよ
トラップの精度、パスの威力と精度、止める蹴るが他のスペイン人選手より劣ってる
流石に今はリフティングとか言うサッカーボールの曲芸を「上手い」なんて言って囃し立てはしないんだろうけど
刻み込まれた風習はなかなか消えないからね
223 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:10:31.43 ID:Bs10UR2Y0.net
>>218
久保は大きくつまずいた感は否めんよな
ただインテルでスナの控えだったころのコウチなんかも
試合出たらクッソ下手糞に見えて実際潰されまくってたし
環境ってのは馬鹿に出来ないけどな
225 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:11:50.51 ID:G5Etx4HI0.net
>>218
久保の課題は個人戦術の所
そこにムラがあるからボールを引き出す時にボロが出る回数が増える
個人戦術の部分に関しては完全に日本に戻ってしまった弊害
274 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:19:40.11 ID:teZenqXB0.net
>>269
長友とかポジショニングぐちゃぐちゃなのを走って誤魔化してたからなw
左サイドから攻められてるのを長友が走って食い止めたのをさすが長友！て褒めていたが
俺の目からしたらただの自作自演にしかみえなかったわw謎に上がった裏を狙われたからあわてて帰ってきただけという
278 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:22:44.41 ID:Gf1zBv000.net
>>274
長友は技術が追いつかなかったから
ガムシャラに走りまくってたがそこが良さだったんだよな
変なベテラン感と体力の衰えで今マルセイユでは見る影もないだろうが
若くて未熟で何とかしなきゃともがいてるのが
力になっていたと感じるな
283 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:26:24.77 ID:F+OAFHdN0.net
>>278
がむしゃらに走って弱くはなかなった頃からインテルで出れてたの凄いよな
288 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:33:02.63 ID:Gf1zBv000.net
>>283
スナイデルやエトー、サムエル、サネッティとかいた
インテル全盛期のメンバーだからな
そこでスタメン獲得してたのは凄かったわ
下手なぶん誰よりも体力使って誰よりも走ろうとしてたなあ
325 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:34:47.72 ID:Bs10UR2Y0.net
>>288
W杯直前の怪我までは成長が止まんなかったからな
インテルではエトー、ミリート、イカちゃんと
ソコソコの精度でも何とかしてくれたからねぇ
クチュが怒りながらもずっと介護してくれてたのもデカイ
306 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:10:27.62 ID:LO75NiKH0.net
日本の選手ってサッカーに限らず、
外国人の彼女とかいないのかね
不思議だが、そんな記事ないよな
310 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:12:15.85 ID:K0di3sVr0.net
>>306
でも外国人もそうじゃない？
野球にしてもサッカーにしても助っ人外国人が日本人と付き合ってるとか結婚とかほとんどなくない？
313 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:15:24.41 ID:LO75NiKH0.net
>>310
来日する選手は既婚者がくる割合が高いからかもな
一般人のほうが外国人の彼女いたりするかもな
368 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:33:41.68 ID:S8b9iM9y0.net
俊さんは別にサイドも普通に適正あったんだけどな
かわすドリブルとキックはうまかったし
400 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:52:06.22 ID:Bs10UR2Y0.net
>>368
残念ながらレベルが違うよ
俊さんレッジーナ全盛期の同時期だと
真のファンタジスタのカッサーノですらレアルでは挫折してるからな
あのレベルの選手ですら特別扱いはされない
後は王様が許されるレベルまで下げていくしかない
ジダンが頂点で輝き続けた選手だな、色んな部分で
414 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:02:38.51 ID:ke6RuNTP0.net
492 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:48:28.48 ID:P151Mgxv0.net
835 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:25:38.10 ID:DsO293Tp0.net
>>492
いつの話してんだよw
確かに若い頃は本当に地蔵だったけど
881 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:23:59.80 ID:fNvAuJ+i0.net
>>835
だから家長がスペインいたときは地蔵だったって話だと思うけど
あの地蔵っぷりはよく覚えてるわ
418 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:03:49.94 ID:dJB6/mvB0.net
イタリアで活躍できて
スコットランドではクラブの救世主とまで言われた中村俊介がスペインでは散々でファンもマスコミも侮蔑と中傷を浴びせかける状態だったもんなあ
422 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:06:30.52 ID:qrMITp9T0.net
>>418
中村は適正なポジションとタスクを与えられなかったらからだろ
436 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:17:36.52 ID:gqPcTRUX0.net
>>418
中村はイタリアでは活躍出来てないだろ、守備力無さすぎてコッツァにスタメン奪われてる
488 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:47:01.69 ID:eyDV6Bdi0.net
家長はリアルでWOWOWで見てたけど全然キープできてたぞ
チームの中でも上手い方だったし独特の存在感あったわ
全く走らなかったけど
491 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:48:26.12 ID:RPn6csaU0.net
>>488
プロかなんかか君は？本人がそう言ってるならそうなんだろーよ笑
494 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:49:49.38 ID:eyDV6Bdi0.net
499 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:51:26.52 ID:RPn6csaU0.net
>>494
知り合いかなんか？w
まさかメディアの顔だけみて性格わかったつもりでいるの？ww
544 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:16:53.02 ID:TSTIsO+Z0.net
じゃあ練習では世界1上手いとかゆうのもネトウヨの嘘だったの？
551 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:19:24.49 ID:EtsMl6ze0.net
>>544
日本人は練習なら上手いはどのスポーツもそう
プレッシャーかかるとダメ
メンタル面がダメなんだよ
554 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:22:15.16 ID:Rq0JHYah0.net
671 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:12:07.11 ID:Rq0JHYah0.net
>>663
城はどうだろ
CFだが最下位くらいのチームからしか点とれなかったからな
681 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:18:04.61 ID:du8wmaz40.net
>>671
あのスペインでドリブルとターンは通用してたから、そんなにネガティブな評価はないよ。
当たりの激しいリーグで、元々怪我してた体がもたなかった。
スペインサッカーの本質は、パスワークよりボールを激しく奪いにいく守備だと思う。
684 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:22:15.78 ID:Rq0JHYah0.net
>>681
ネガティブではないってCFが１試合しか点とれてない
しかも相手は最下位くらい（最終的に最下位だったかも）
これは相当なひいき目でしょ
本当に通用してたならもうちょっとは点とれたはず
672 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:12:34.22 ID:J/sV/lUl0.net
中村ですらフリーキック以外は普通レベルの上手さってことだからスペインは異常
レジェンドレベルの上手さでないと上手いとは思われない
677 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:15:50.50 ID:F74krn9j0.net
>>672
去年、久保の試合を見てた奴なら分かると思うが、本当にマジョルカの久保以外の奴らをそんなにテクニックがある選手ばかりって思ったか？
682 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:18:56.06 ID:Rq0JHYah0.net
689 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:26:34.30 ID:ImYZaYZc0.net
アメリカ留学してる時、中学時代横浜市選抜の俺ですらスペイン人とサッカーやった時みた事ないレベルのテクニックだった
確か三部ぐらいのプロテスト落ちた言うてたな
日本人もテクニック凄い言うけどあのラテン系の動きは根本的に違うよ
696 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:30:31.89 ID:Rq0JHYah0.net
>>689
君の凄さは良く分からんがスペインのレベルの高さは伝わったよ
ありがとう
749 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:18:40.58 ID:Y20YViEg0.net
705 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:42:11.13 ID:qaLA40gS0.net
お前らって歴史がデタラメだからね
小野の同僚で最高の出世は
トマソンでさえミラン控えだぞ
これが当時のフェイエノールトの評価
709 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:46:12.19 ID:F74krn9j0.net
>>705
小野の元同僚で最高の出世はファンペルシとカルーじゃね？
926 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 15:27:38.96 ID:8z29lmIw0.net
762 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:27:13.15 ID:789wCaXE0.net
俊さんがサイドバックでも俺より上手いってビックリしてたもんなあ
あとロティーナが日本人はミスを恐れ、特にドリブルでのロストをミスとして嫌悪する傾向にあり、それが1対1での消極性に繋がってるけど
スペイン人は挑戦してのミスなら全く問題にしない、むしろ挑戦しない選手は評価されないって言ってたけど
ここら辺に日本人選手がスペインで苦労するヒントが隠されてるんだろね
772 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:34:03.74 ID:VqpdERCS0.net
>>762
なんで日本ってストライカ−がいないの？
育成できないのか？
779 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:39:04.25 ID:f/btC/tm0.net
>>762
日本は子供の頃からDF置かないドリブルとかシュートの練習してるからな
ミスを恐れパスに逃げるのはこういう練習ばかりしてるから
フットサルの監督やってたミゲルロドリゴが少年サッカーの指導してる番組で
DF置かない練習をしてることを厳しく指摘してたよ
834 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:24:12.99 ID:cn6L3DAc0.net
スペインはなんでそんなに上手いのにW杯であまり覇権取ってないの？
839 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:28:02.86 ID:DsO293Tp0.net
974 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 20:25:02.02 ID:HyvDd0Yy0.net
>>834
ちょっと前に話したけど
そういうのはサッカー勉強して考えてくれ
172 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:45:04.44 ID:j3/hQndm0.net
単純にボールこねくり回す技術が上手くても全く通用しないからな
昨季のマジョルカでもフェバスはだめだったろ
トライコフスキなんかセリエAで技巧派扱いされてたのにマジョルカでずっーとベンチ
そういうとこなんだよ
175 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:47:47.52 ID:iFjvJOjW0.net
338 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:11:58.41 ID:TJuZ9xXY0.net
179 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 02:49:12.78 ID:63sX8CiH0.net
内田が一番知ってるスペイン人がラウールだから過大評価してるとしか思えん
242 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:45:12.73 ID:HyvDd0Yy0.net
>>179
違う違う
サッカーはまず本物を知ることが一番
本物を実感することで全体が見えるんだよ
これがトップか
そのトップの下はこれくらいなのかってのが分かる
本物を100とするとこの選手は80でスペインの標準だな
日本人は更に下がって60だなってのが分かる
サッカーはまずトップの一流のプレーを見ることから始まるんだぞ??
本物をまず知れ
192 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:00:10.07 ID:IchjZWCs0.net
>>18
クロースがバイエルンでは試合後に飲み会的なのあって合わないって言ってた
日本人なら割と耐えられる
694 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:29:38.18 ID:ycdo5So50.net
>>192
一方でウッシーさんは飲み会全拒否してたなｗ
193 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:03:31.26 ID:LO75NiKH0.net
一番うまいのは、ブラジルよな
南米
日本人はイングランドでも厳しいな
197 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 03:08:36.89 ID:F+OAFHdN0.net
>>193
正直吉田は一、二年で帰ってくると思ってた
ある程度通用すると思ってた人いる？
236 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:38:06.63 ID:etYUBnkA0.net
内田がいたころのシャルケも巧い奴はスペインからの助っ人ってかんじあったもんな
ラウールともう一人
どちらも巧かった
388 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:41:58.85 ID:tUFugB060.net
>>236
フラドか
レアルのカンテラ育ちで昇格するも出場機会なくアトレチコに禁断の移籍して活躍して
マジョルカでも1シーズン活躍して本人希望でシャルケ移籍した
あとセビージャのセルヒオエスクデロも内田とプレーしてたはず
当時マガトが集めてきたコレクションの1人だったから
237 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:38:37.91 ID:lwmkRmBf0.net
家長は勿体無かったな
技術と身体的な強さは、ズバ抜けてたのに
今は動いて守備するようになったけど、これを若い頃からやってればなあ
足元でボール貰うんじゃ無く、動いて動き直してボール貰う動きを身に付けてれば、トンデモない選手になれた可能性あったのに、ホント勿体ない
241 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:44:40.07 ID:Gf1zBv000.net
>>237
家長はスペインでやってた頃
期待して観てたが
地蔵すぎて使えなかったぞ
あまり動けず待ってて足元で貰ってちょっとキープしてパス出せれば御の字みたいなプレー
コミュニケーションが全く取れてないとか
ハブられてたとかもあるかもしれないが
オフザボールの動きが良くないしゴールを決められない
てのは確実にあった記憶がある
代表でも同じ感じだったと思う
川崎で改善されてきたのかもしれないがね
238 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:39:15.79 ID:nXmo0LOq0.net
日本にやってくるスペイン人も大したことない奴が多いから一緒だろ
275 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:20:58.18 ID:KZv+k8AC0.net
>>238
何の慰めにもならん
その思考回路捨てた方がいいぞ
248 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 04:58:22.46 ID:urte6r0w0.net
単純にスペインはチビでテクニシャンが多いから同じタイプの日本人は必要ない。しかも日本人より上手いしフィジカルもある。ブンデスみたいに日本人は活躍できない。
259 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:05:23.87 ID:wg6N4avy0.net
254 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:01:47.27 ID:M/zY9Uwy0.net
日本人サッカー選手変にスペインへの憧れ起こしたせいでおかしくなった
つまり城が悪い
282 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:25:53.61 ID:eZvBE1JF0.net
>>254
城はジョークとして
指導者世代がクライフに憧れたせいだろうな
例えばカペッロ、マガトとかに憧れてたら全く違う道になるし
287 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:31:52.35 ID:aMaK9T0A0.net
そもそもリーガが日本人に向いてないんだけどな
バルサのパスサッカーのイメージが強いけど
個人技主体で自己中な選手が多いし連動性のあるプレーは少ない
ブンデスで成功者が比較的多いのはドイツ人が大柄でフィジカルが強くて
チームプレーができてテクは雑だから日本人の長所が生かしやすい
302 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:05:21.11 ID:HyvDd0Yy0.net
>>287
そりゃスペインリーグは南米サッカーの影響かなり受けてたからな
南米は高い個人能力持った選手が多く
生きるか死ぬかのシビアな環境で何でもありの自由なサッカーが南米
華麗な個人技を魅せたり
ときには暴力に近い激しかったりときには全くやる気なしで両者ちんたら試合もする
南米の選手がスペインに来ると
まずいろんな縛りを受けて平和にサッカーすることが求められる
上裸やラフな格好で南米でプレーしてたけど
スペインではスーツ着てプレーするようなもんだ
それでも個人能力が高いからヨーロッパでも活躍する選手多かったがな
294 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 05:39:25.95 ID:PYurnOYB0.net
ラウールラキティッチノイアーと同時にチームメイトだった内田 上質を知る男とはまさに内田の事
308 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:11:18.93 ID:HyvDd0Yy0.net
>>294
本物を知ると
何が正しいかってのが分かるからな
そうすると何が足りないか間違っているかが目についてすぐわかる
300 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:02:32.54 ID:jZD2zmuL0.net
城が失敗扱いされてるのは納得できん バルサ戦でSBやってた頃のプジョル振り切ったのは感動した
西浦も個人能力は通用してたけど戦術的には機能しなかっただけ
俊さんは知らん
312 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:15:22.92 ID:HyvDd0Yy0.net
>>300
プジョルが評価されるのはもっと後になってからだな
城の頃はまだまだ全然
2002年のあたりでも
スカパーで倉敷がプジョルにいろいろ苦言言ってたくらいだ
303 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:05:33.18 ID:HyvDd0Yy0.net
日本が南米に合うかと言えば
地球の裏側で南半球だから全く正反対
俺はテベスのボカの頃のアルゼンチンサッカー見てたから
スペインリーグを見てもかなりマイルドに見えたよ
どっちも見たが
サッカーはヨーロッパより南米が一番面白い
サッカーは自由さが魅力で
それが自由な気風の南米と絶妙に合う
314 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:15:36.48 ID:fD/ihmr20.net
>>303
南米サッカーの守備から攻撃に移るときのオラオラワーワー具合は最高。
小学生がボール持った時のサッカーに通じるものがある。
たまに、ボール持てる奴がおいおい慌てんなよゆっくり行こうぜって空気だすとこまでがセット。
317 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:19:27.01 ID:gMIEpiLC0.net
スペインがテクニック重視のサッカーに変わってしまったって話なのかな？
俺でも知ってるような有名選手のラウールとかは久保くんや俊輔や家長ほどテクニックがあったとは思えないけどな
333 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:05:24.46 ID:HyvDd0Yy0.net
>>317
ラウルはそういう選手じゃないよ
wikipediaに書いてる通りだが
所謂ゴールが取れるユーティリティープレーヤー何でも高いレベルで出来る
ラウルのプレーを見てると左足が利き足のように見えるが実は右足が利き足
地元出身で15歳からマドリードに所属して若い頃から活躍してるのが大きい
ラウルのゴールは鮮烈で印象に残るのが多いからなそこに魅せられる人が多い
決して恵まれた体型ではなく初めは体の弱さが見られたがインテリジェンスの高さでいけたサッカーIQが兎に角高い
素早い思考やスペース活用の上手さ、ゴールへの嗅覚を活かした、ゲルト・ミュラーやエミリオ・ブトラゲーニョのようなプレーが持ち味
その他にも、ヘディングも得意であり、ループシュートなどのテクニカルなシュートやペナルティエリア外からのミドルシュート、ドリブルからの得点などあらゆる形で得点することができた
タックルやディフェンスもでき、フェルナンド・モリエンテスやロナウド、ルート・ファン・ニステルローイら様々なタイプのFWとコンビを組むことができた
パスの受け手にも送り手にもなれる器用さを持ち、得点だけでなくアシストやチャンスメイクにも優れている
セカンドストライカーとしての他にもサイドハーフとしてもプレーできる
運動量も豊富
フェルナンド・イエロは、技術や上品さ、パフォーマンスからフェラーリに喩えて賞賛
319 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 06:21:23.93 ID:LO75NiKH0.net
ロナウドやロナウジーニョの頃だと思うが、
ブラジルのデニウソン、ジャウミーニャという選手も上手かったな
346 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:18:19.64 ID:xP0uU2ys0.net
>>319
９０年代終わりぐらいのセレソンは
エグイからな
342 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:14:27.18 ID:CUU7G4pO0.net
ベルギーやドイツオランダでは活躍できる人いるけどリーガは本当に難しい
365 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:31:02.40 ID:qrMITp9T0.net
>>342
リーガは外国人枠がよそより厳しいだけ
それに今はかなりレベルが落ちている
344 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:15:43.84 ID:GKXIcuxq0.net
スペイン人が日本のプロ野球や大相撲に来て日本人はスペイン人より凄いって言ってるみたいなもん
日本のプロサッカーリーグは30年弱の歴史しかないのに対し
スペインリーグは100年の歴史がある
差がついて当然だと思うわ
347 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:18:48.91 ID:+vSWLPa80.net
>>344
大相撲とか外人に負けまくってるのに何いってんのおまえw
370 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:34:06.40 ID:Bs10UR2Y0.net
乾は久保君みたいな環境で育ってれば
メッシになれたかもな
過小評価ってのは同意だわ
ドリブルは松井なんかが評価高いけど、質が全然違う
シュートもうちょい決めて、もっと上のチームで見たかったな
387 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:41:48.76 ID:qrMITp9T0.net
>>370
過小でも過大でもない
乾のキックの下手さをみたらとてもトップレベルで活躍できる選手じゃない
399 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:50:47.30 ID:OVrk1MHd0.net
岡崎、武藤、乾
全員ブンデスでは楽勝で活躍してたし
404 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:55:04.17 ID:qrMITp9T0.net
>>399
岡崎、武藤、プレミアで全くダメねリーガで活躍中
402 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:54:51.19 ID:TJuZ9xXY0.net
>>400
全く意味わからんな
特別扱いも何も当時のレアルのメンバーで
カッサーノなんてむしろタレントでもなんでもない
406 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:56:04.16 ID:Bs10UR2Y0.net
403 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 07:55:03.41 ID:GIcROTYq0.net
たかが一瞬のCLベスト4でご意見番出来る商売なのね
本質に一切切り込まずに外野から批判って楽しいね
海外でリハビリ期間の方が長い癖になんでこんな偉そうなん？
こいつの微妙な面白い面の妹も晒し上げるべきちゃう？
708 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:45:00.93 ID:VunGUR/S0.net
>>403
今居るご意見番は部活か社会人サッカーしか経験無いようなのも多いぞw
426 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:11:39.97 ID:TJuZ9xXY0.net
当時のエスパニョールは下位クラブで得点力もワーストの
カウンターの典型みたいなクラブ
チームはほぼ守備で少ないカウンターの機会はスピードや推進力が求められる
そこで右サイドやってたけど31歳の俊輔はスピードもないドリブルもできない
なのでバックパスが増えてチャンスを作れず出番を失った
反対にカジェホンのような若いドリブラーは大活躍して
レアルに移籍までした
当時の俊輔はリーガ通用以前の問題でチームと合ってなかった
ポゼッションのクラブだったらかなり違ったと思うがな
434 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:16:33.54 ID:qrMITp9T0.net
459 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:29:58.89 ID:CQhhpzQX0.net
470 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:34:35.66 ID:omncRhVo0.net
501 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:52:09.56 ID:eyDV6Bdi0.net
>>499
知り合いだよ
あなたこそ何も知らないよね
504 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:53:02.52 ID:RPn6csaU0.net
>>501
知り合いなのにWOWOWで見てて草
嘘ついて楽しいの？w
505 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:54:19.01 ID:eyDV6Bdi0.net
>>504
だからこそWOWOWいちいち契約して見てたんだよ
現地言ってみろとでも言うのか？
888 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:39:57.89 ID:RPn6csaU0.net
>>505
こんなところで嘘ついてまで…
悲しいねぇww
507 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 08:54:29.24 ID:qaLA40gS0.net
https://youtu.be/uif53QJgzMI
例えばね
家長と原口
フットサルの個人技
若い頃は家長が圧勝だぞ？
ドリブルや個人技全て
原口が正しいか？
家長が正しいか？
下手くそが味方だと
下手くそに合わせる選手が正しく見えるんだよww
これが分からん馬鹿はサッカー語るなよ
お前らや下手くそが味方じゃ
ネイマールすら実力の半分も出せないんだよ
フランサが正しいからな
フランサも味方が日本人じゃ実力が半分も出てないんだよww
525 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:06:10.83 ID:PG8GCwN30.net
>>507
割とよくある話。
スペースで勝負する外国人選手はJリーグだと苦労する。
最適解の答えが出てるのに、パスが来ない。仕方ないからボールを貰いに下がる。持ち味が消える
522 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:04:59.59 ID:TSTIsO+Z0.net
901 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:53:23.71 ID:8h3kCxVA0.net
>>522
BTSといいソンフンミンといい韓国は何で「本物」が生まれるんだろうな
528 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:07:18.39 ID:EtsMl6ze0.net
お前らも見たらわかるだろ
上手い下手とか正直どうでもいいけど
欧州のトップリーグとJリーグじゃプレースピードが天地の差
Jリーグ見てると眠たくなってくるレベル
533 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:09:51.20 ID:VqpdERCS0.net
>>528
韓国のプロ野球と
大リ−グは全然レベルが違うわね
537 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:11:52.35 ID:ovGZS2RK0.net
俺の嫁はスペインハーフなんだが
毎日大変だぞ
若い頃は良かったムフフだけど
もう身体が持たんよw
567 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:28:06.57 ID:0iELSQ/y0.net
540 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:14:04.51 ID:Zos9+6Ym0.net
>>521
周りが悪いていいだす選手は終わりなんだよね
578 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:36:21.85 ID:tLAu7WlS0.net
>>540
？？
合ってなかったのは家長のせいだよ？周りが悪いとかって話しじゃないよ？
560 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:24:16.71 ID:HyvDd0Yy0.net
日本じゃ中島が中東に行って批判されまくったけど
ブラジル人は代表に選ばれる選手でも金のために中国移籍したりするからね
ヨーロッパでまだプレー出来る選手でも金稼ぎを優先してサッカー後進国行く
そこらへん日本と南米じゃサッカーと金の考えが全然違う
日本は金よりサッカー優先だけど
南米はサッカーより金の方を取る
569 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:31:16.30 ID:VqpdERCS0.net
>>560
アルゼンチンのテベスと
マスチェラ−ノとラベッシは
中国に行ったよね
日本のjリ−グの選手も中国リ−グから
オファ−あったけど
行かなかったとか
561 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:24:46.75 ID:3G7MpTYT0.net
家長て代表には無縁だったよな
俊輔もエスパニョールではDFレベルの足下の技術と言ってたからスペイン人はめちゃくちゃ上手いんやろ
583 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:38:58.06 ID:ZW1hqURL0.net
>>561
ザックがポスト遠藤で期待してたな
札幌の日韓戦で酷い出来だったが
587 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:39:51.14 ID:cPElOeGw0.net
家長はスペイン語話せないのがって当時チームメイトにも言われてたな
当時のリーガは３強以外は放映権料もまともに貰えなくてまともな通訳だったりチームのサポート体制も大事
595 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:43:21.18 ID:VqpdERCS0.net
>>587
マラド−ナですら
バルセロナで活躍できなかったからね
611 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:49:25.96 ID:8DnBwUrf0.net
627 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:54:17.57 ID:sm9eWSuV0.net
630 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:54:32.49 ID:CnjULJmv0.net
スペインをひとくくりにするのが間違い。
上位チームのトップの選手はうまいがそれ以外の選手は至って普通。
646 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:59:40.44 ID:GUpPQiTH0.net
>>630
マジョルカじゃ久保くんが一番上手いくらいだったもんね
その久保も通用してるとは言い難いんだから、上手いだけじゃダメって事やな
当たり前だが
637 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 09:57:05.40 ID:tLAu7WlS0.net
でも乾はトラップだけでスペインの観客沸かせてるよな
後ろから来るロングボールを毎回右のアウトでコントロールするやつ
679 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:17:01.67 ID:Rq0JHYah0.net
>>637
乾が日本人歴代最高選手だと思うわ
一番周りに左右されない個がある
日本人らしく得点力がやっぱり足りてないけど
653 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:04:33.06 ID:mboOO7uc0.net
中田が何故いきなりセリエAで通用したか？
小野や中村が何故壁にぶつかったのか？
これを日本の育成で生かして欲しいね
667 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:09:54.69 ID:Rq0JHYah0.net
>>653
中村もイタリア通用してたけどな
小野も中村も全盛期過ぎてからだろ壁にぶつかったのは
中田もプレミアは壁っぽかったがすぐ２０代で引退したし
656 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:05:30.57 ID:rkXxn3jo0.net
スペインやメヒコの上手いは技術の上手いより相手を騙す駆け引きが上手い
極東から意気揚々と技術勝負しに来たところで白眼視される
666 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:09:51.24 ID:3IkIqSki0.net
>>656
そんなイメージだわ正統派じゃ通用しない
697 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:33:20.84 ID:qaLA40gS0.net
704 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:40:40.08 ID:Oxfgb1CB0.net
>>697
ジャニーズ板に行ったら偏差値38が正義で70が馬鹿だ
702 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:38:29.75 ID:/DSb8Wld0.net
>>699
全盛期の小野でもオランダからステップアップできなかっただろ
小野の評価はその程度だよ
707 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:43:38.83 ID:ZW1hqURL0.net
>>702
ｕｅｆａカップ決勝で負けたドルトのロシツキぐらい
運動量ないと無理だろうなって思ってた
703 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:40:15.89 ID:jATZpb1s0.net
うーん…これだけ見ると
新しいことは何も提言できていない
何のソリューションも持っていない
内田ならではの視点とかないのかね
760 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:26:09.49 ID:tUFugB060.net
>>703
これDAZNの内田の番組を一部分切り取って記事にしてるだけだぞ
ここだけ勝手に切り取られて浅いだなんだ言われても内田だって困るだろうよw
718 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:52:00.81 ID:O2keu3Jr0.net
721 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 10:53:24.31 ID:FrCDxnwU0.net
内田のインタビューほど聞いてがっかりするものはない
ラウールについて人間性がすごかったみたいなことしか言わないし
もっと語彙力は磨いた方がいいね
766 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:30:20.83 ID:ttR9Yykq0.net
>>721
内田はラウールのこと名前しか知らなくて、ラウールがシャルケ移籍後初めて練習したときに「なんか上手い人がいるなぁと思ったらそれがラウールだった」って言ってたな
739 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:07:08.32 ID:F74krn9j0.net
>>737
選手の能力や評価もまともに出来ない単純馬鹿かよ。
744 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:11:53.83 ID:O2keu3Jr0.net
741 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:09:03.15 ID:UE1IlEIX0.net
家長も、大宮では普通の選手だったし川崎があってるんだよ
755 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:24:19.33 ID:btPN4+U50.net
>>741
大宮で普通だったとか冗談だろ
むしろ大宮で覚醒したわ
771 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:33:29.81 ID:2+sOAWcx0.net
>>768
CLベスト4にいったのに？ラウールノイアーという世界的選手とチームメイトだったのに？
794 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:45:31.65 ID:5ottBYh20.net
>>771
CLなんかオランダリーグでもベスト4行ける。ベスト4っていう恣意的な選び方をした理由は？
そいつらの全盛期の実力に適当なチームはもっと上だったよね。
二流リーグの二流チームで全盛期を過ごしたのが内田。
775 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:37:15.37 ID:VMs+fkws0.net
792 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:44:58.44 ID:WqIMd0XL0.net
>>775
本田にとって都合が悪い選手や気に入らない選手は次々と追い出された
電通案件サッカー日本代表の中心にいてやりたい放題やってたのが本田だからな
789 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:42:15.54 ID:UDYC3AHA0.net
家長って一瞬代表呼ばれてボランチで試されたりしてたな
全然駄目だったが
最近すごくいいけど、年齢的にもう呼ばれるのは無いかな
808 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:52:43.46 ID:pS0pBHqP0.net
>>789
久保がJリーグに居た時にファールでしか止められてなかったし無理だろ
その久保でさえリーガだとまだまだなんだし
799 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:48:28.28 ID:X3rgG9Mw0.net
逆に家長はブンデスやリーグアンに行けてたらそこそこ活躍できそうだったの？
828 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:14:53.77 ID:4LqHMKYw0.net
>>799
家長はスペイン以外でもフランスでも５大リーグでは通用しないよ
家長でも活躍できるJリーグのレベルはそれだけ低いって考えた方がいい
Jで通用するのもJがそれだけ緩いから
家長のスピードや判断テクニックでは５大リーグでは使い物にならない
812 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 11:56:57.59 ID:VqpdERCS0.net
サッカ−選手が成功するか失敗するかは
移籍先次第じゃねえの？
運というか
824 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 12:10:49.43 ID:HJb5lKVm0.net
>>812
ぶっちゃけそうだよ
それを含めて実力だ、移籍先を見る目があるかだと言われればそれまでだけど
878 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:20:48.74 ID:wMFxB3FW0.net
柴崎アンチに限らないが、こういう人間ってなんで人の名前をわざと変えたりするんだろう？
自分が子供の頃にそういうことされたから？
882 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:27:02.76 ID:pS0pBHqP0.net
>>878
知らんけど、訴えられた時の逃げ道のつもりなんだろスルーしとけ
885 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:34:01.10 ID:8lfWO8tH0.net
そもそも代表とは何の縁もないレベルの家長がそこそこやれるのがリーガ
902 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:55:03.30 ID:vqdfiq9G0.net
>>885
本田を見てもわかるように、日本代表なんて単なる電通案件だし、実力や実績で選ばれてる訳じゃないからねえ
長年代表の中心にいた本田が熱望してあれこれ裏工作しても行けないのがリーガ
887 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 13:36:22.44 ID:fRm8GQQT0.net
家長
原口って子供の頃から超有名たぞ
フットサルやってたの原口だけだからな
フットサル出身のパイオニア原口な
日本代表迄、成長したけど
918 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 14:31:11.07 ID:4Bpj0Flp0.net
>>887
原口はフットサルもやっていたが正しい
江南南はあくまでもサッカーチーム
905 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 14:01:32.78 ID:fRm8GQQT0.net
ニワカ
調子に乗るなよ、ニワカ
お前らの常識全てデタラメ
放置してるだけ
https://youtu.be/-O02mvfPWxc
鈴木のゴールは相手ディフェンダーのミスとそれを交わした鈴木の手柄
小野のパスなんて評価されんのよ
これで小野のパスが正確無比のスーパーパス天才小野
馬鹿の常識
お前らサッカーの常識すらないのに調子こくなよ
俺がこの説明すらパイオニアな
人からパクって
後から俺に喧嘩売るカスが
945 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 18:27:23.37 ID:tkahG8fN0.net
924 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 15:09:10.07 ID:XeUEH2bK0.net
953 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 18:44:24.27 ID:GdfKLZ2V0.net
>>924
お前まともに試合見たことないだろ
今の家長とかめっちゃ運動量あるのに
949 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/27(日) 18:36:51.16 ID:qrMITp9T0.net
>>941
むしろA代表の中心メンバーがリーガに行ったことないんだよな
999 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/12/28(月) 00:09:53.50 ID:MxXOCl2U0.net
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