引用元
1 ::2020/12/24(木) 18:39:36.48 ID:EQt3sZOh0.net ?BRZ(11000)
https://img.5ch.net/ico/kita1.gif
新型コロナウイルス感染症対策専門家分科会は12月23日、第19回目となる会合を開き、
感染拡大が進む東京でのさらなる時間短縮要請など、対策のさらなる強化が必要だと提言した。
尾身茂会長は「家庭内感染は見えやすいが、あくまで結果」と語り、「飲食店のクラスターが多い」と繰り返し強調した。
「家庭内感染が感染拡大の主要な原因というよりは…」
23日に開かれた分科会では、現在の感染状況に対する分析、ワクチン接種について、そして特措法改正に関する議論が行われた。
尾身会長が「主題」と語ったのが、現在の感染拡大をどのように食い止めるかということに関する提言だ。
尾身会長が21日に出した緊急メッセージでは、飲食店における感染リスクの高さについて語った。
これに加え、今回の会見では家庭内感染での感染拡大の捉え方を説明した。
感染経路を追うことができているケースを見れば、たしかに家庭内で感染している例が最も多い。
だが、「家庭内で発生したクラスターが別の家庭へと直接いくことは考えにくい」と尾身会長は語る。
「感染拡大の主要な原因は、家庭内感染の上流にある。家庭内感染は、その結果です」
つまり、外で起きた感染が家庭に持ち込まれ、家族のなかで広まるという構図があるということだ。
「家庭内感染への関心は高くて当然だと思います。
しかし、家庭内感染が次の家庭内感染のクラスターにつながる傾向はあまり見られず、これは『結果』だと考えたほうが良い」
感染者数が多いこと、地方に比べ生活のあらゆる場面での匿名性が高いことなどから、
東京では現在、感染者の約6割の感染経路が追えていない。
だが分科会は、これまでのクラスターの発生状況や、地方での感染拡大も飲食を伴うケースが多いことや、
欧州での研究データを踏まえ、その多くは「飲食店における感染によるもの」という判断を示している。
最も注意すべきは家庭内感染ではない。新型コロナ分科会、尾身会長が繰り返し強調したこと。
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/senmonka-bunkakai-19-1
12 :
:2020/12/24(木) 18:43:55.44 ID:J6ln5uRe0.net
飲食店というか居酒屋だけ営業停止すれば済む話なのに
なんで理解出来ないんだろうな日本人は
15 :
:2020/12/24(木) 18:45:23.57 ID:3Ofx99Mf0.net
>>12
だから居酒屋が盛況である夜の時間を
規制しようとしてるんだろ
24 :
:2020/12/24(木) 18:50:17.45 ID:mEa35Rzo0.net
52 :
:2020/12/24(木) 19:05:19.21 ID:J6ln5uRe0.net
>>15
居酒屋に関しては夜前から飲む連中多いから居酒屋自体を営業停止にしないと意味ないんだよ馬鹿タレ
113 :
:2020/12/24(木) 20:06:19.42 ID:h9ltvRhl0.net
>>12
居酒屋って明確な区切りはない
飲食店ってだけ
117 :
:2020/12/24(木) 20:40:29.56 ID:Pmoa0KL40.net
>>12
コロナが居酒屋と飲食店を区別して感染してる訳じゃないだろ
マスク無しで面と向かって会話する事で飛沫が飛んで感染するんだからそういうシーンになれば飲食店も居酒屋も関係ない
123 :
:2020/12/24(木) 21:02:27.37 ID:iQ96dcqj0.net
>>117
基本的な理屈ではそうだけど、現実的に取る行動としては、
都市部などの居酒屋、ホスト・ホステスクラブなどもそうだけど、
席が狭くて密集な上、
周りが騒がしくて、酒も入っているのもあって、どうしても大声での会話になる。
中途半端な営業規制をしても、結局は込み合うだけ。
なら、ストレートに近い形で言うしかないと考えたのでは?
(多くのマスコミは、政局で騒ぎ立ててるるだけで役に立たないし)
186 :
:2020/12/25(金) 01:50:03.30 ID:O85sp+rv0.net
>>12
なんで理解できないんだ!俺以外みんなバカだなーww
287 :
:2020/12/26(土) 07:33:02.41 ID:uba0VQ0p0.net
60 :
:2020/12/24(木) 19:08:20.94 ID:HdRLsWYw0.net
こいつ信用できないんだよな
マイクロ飛沫感染なんて造語作り出して空気感染とは違うなんて、そんな事は言っちゃいかんでしょ
空気感染するってはっきり言うべき
67 :
:2020/12/24(木) 19:11:47.56 ID:hhV0hbNX0.net
>>60
きっと菅内閣の連中がうるさいんだと思う
露骨に首相に楯突くと日本学術会議みたいにクビ切られるでしょ
だから誤魔化した表現しかできない
187 :
:2020/12/25(金) 01:50:18.42 ID:kZDZ6wDz0.net
>>60
空気感染ならもっとそこら中で院内感染おこしてる
特定の環境下で感染が多発するなんてインフルでも同じ
合唱カラオケ等クラスターつくってるとこはインフルと全く同じ
こういう密閉された空間で飛沫が空気中に残りやすいというだけ
193 :
:2020/12/25(金) 02:52:17.36 ID:IE2NBSin0.net
196 :
:2020/12/25(金) 03:02:54.44 ID:IE2NBSin0.net
189 :
:2020/12/25(金) 01:51:52.72 ID:O85sp+rv0.net
>>60
空気感染と飛沫感染は違うからじゃない?
言葉の定義上空気感染じゃないのに空気感染だと言う方がおかしいと思うよ。
あ、言葉の定義とか普段気にしない仕事の人だったか?
20 :
:2020/12/24(木) 18:48:29.97 ID:mEa35Rzo0.net
ランチタイムでのサラリーマンやOLが同僚と食事してるけど
あれは大丈夫なのかな?
29 :
:2020/12/24(木) 18:52:43.46 ID:C/UF8EQ10.net
33 :
:2020/12/24(木) 18:54:14.34 ID:f31BEPfp0.net
>>20
30分のランチでの感染も確認されてる
要はマスク外して喋れば飛沫感染するってことだな
57 :
:2020/12/24(木) 19:07:25.01 ID:3Ofx99Mf0.net
168 :
:2020/12/25(金) 00:17:54.73 ID:dv+K690P0.net
>>33
バラエティー番組はどうなんだろう
小さい仕切りは置いてても進行役とは対面だし芸人はよく立ち上がって大声を上げるけど
72 :
:2020/12/24(木) 19:13:14.38 ID:mEa35Rzo0.net
>>70
何でランチタイムでのリーマンやOLが同僚と一緒に食事するのは大丈夫だと思うの?
85 :
:2020/12/24(木) 19:19:33.73 ID:J6ln5uRe0.net
>>72
レベルが違うわ
居酒屋見てみろよ狭い空間で長時間マスク外して酒で免疫力下げて飛沫とばしまくりで本当酷いぞ
91 :
:2020/12/24(木) 19:22:29.97 ID:3Ofx99Mf0.net
165 :
:2020/12/24(木) 23:46:20.57 ID:9mL6rSuP0.net
>>72
70は2人以上の飲食も禁止と言ってるので職場の昼飯も考慮してると思う。
167 :
:2020/12/25(金) 00:09:55.14 ID:IE2NBSin0.net
よくわからんけど>>70>>72は以上の意味わかってんのかな
麻生も怪しいところだよなw
30 :
:2020/12/24(木) 18:53:31.59 ID:mEa35Rzo0.net
>>29
でも殆どのリーマンやOLは同僚と食事してるよね?
36 :
:2020/12/24(木) 18:54:58.60 ID:hhV0hbNX0.net
>>30
ほとんど?うちは厳戒態勢ひかれてるからだめ
モラルがない中小基準で判断しないで
89 :
:2020/12/24(木) 19:21:36.27 ID:38GARnT+0.net
>>30
うちは90%以上がテレワークやから、該当しないな
93 :
:2020/12/24(木) 19:22:33.00 ID:mEa35Rzo0.net
>>89
テレワーク羨ましいわw
感染の心配ないもんな
128 :
:2020/12/24(木) 21:12:53.81 ID:ZKSFVS2v0.net
>>93
そのテレワークやって閉じこもってた友人が
子供の学校でクラスター発生して
大変だったみたいだわ。
70 :
:2020/12/24(木) 19:12:11.89 ID:MtWMSW+W0.net
飲食店での酒の提供禁止
2人以上での外食禁止
この二つができれば後は何やったって
コロナは収束すると思うんだがな
73 :
:2020/12/24(木) 19:13:49.44 ID:1JOIt/Zs0.net
162 :
:2020/12/24(木) 23:39:39.82 ID:nMN/0xO40.net
121 :
:2020/12/24(木) 20:52:27.70 ID:iQ96dcqj0.net
まぁ、尾身さんらも、「やはり、もうストレートに夜の街を突くしかない」と考え直したのではないか?
結局、マスコミや野共が夜の街を「差別だ!」とか守ろうとしたのは、
マスコミや野共関連も利用するから、中には経営に携わっている場合もあるからとは掴んでいたはずだけど、
(共産なんて「ホストなどの本質は貧困問題」とか訳のわからない事を言ってたなw)
気を使ってやった所で、マスコミ、野共はちっとも協力しない、
頭にあるのは政局だけで、国民を煽るだけ。
しかも、それで「悪いのは(感染を広げているのは)GoToなどで、夜の街でない」とか間違った解釈までうまれた。
124 :
:2020/12/24(木) 21:05:00.60 ID:GKDL9pnx0.net
>>121
夜の町で8人で会食して叩かれたのは菅な
覚えとけよ?
それと枝野はとっくに緊急事態宣言出せって無責任に言ってるよ
夜の町を守るどころでは無いわ
127 :
:2020/12/24(木) 21:12:20.04 ID:iQ96dcqj0.net
>>124
何故、菅総理がここで出てくるのかわからない?
野共は、無責任に都市部(友達の河原乞食など)には十分に金を出せばいいくらいしか考えてないだろ?
147 :
:2020/12/24(木) 22:39:48.95 ID:zbJjyePV0.net
じゃあGoToトラベルは問題なくて
GoToイートの方が問題ということか
152 :
:2020/12/24(木) 22:58:16.73 ID:7Nhgcam90.net
157 :
:2020/12/24(木) 23:21:18.33 ID:Bf6JlR0f0.net
>>147
それずっと言ってたけど、マスゴミ達がGOTOトラベルガーと放送しまくってた。
195 :
:2020/12/25(金) 02:59:39.48 ID:3vmbUXWG0.net
尾身さんは政治的駆け引き腹芸が一切通用しない人だからねえ
WHOの西太平洋統括局長だった時にSARSが発生
全世界に対し中国渡航制限打ち出して、SARS封じ込めに成功したのに、
中共の逆鱗に触れ、その後のWHOの事務局長に成れなかった人だからね
そう言う意味で、逆に信頼してる、
もちろん俺自身の経済的心情、経済的心情と真逆なこと言ってたとしても
政権に諫言する人は必ず必要だよ
つか統計的にコロナの発生箇所見てるけど夜の繁華街ばかりが
発生箇所として集中してるから尾身さん事実しか言ってない
213 :
:2020/12/25(金) 07:33:40.99 ID:rXT7uU8P0.net
>>195
前は夜の店に限定してたけど、今は昼でもダメみたいだよ
フードコートも危ないとか
まあ平日の空いてるときはよくても、土日の昼時とな混んでたら危険だろうな
217 :
:2020/12/25(金) 07:48:08.09 ID:A/+CfF5r0.net
>>213
フードコートなんて密だし消毒もされてないし
198 :
:2020/12/25(金) 03:14:45.89 ID:TXFmlPAy0.net
>>1
> 飲食店
どういう種類の飲食店なのかまで伝えて欲しいものだな
風俗や居酒屋が特出してるだけじゃないのか?とか思うんだけど
普通のレストランや喫茶も同様なのかどうか
255 :
:2020/12/25(金) 14:41:58.37 ID:+BPpWnx70.net
>>198
飲食店は種別というよりは行く人数が問題のような気がする。
259 :
:2020/12/25(金) 23:46:31.61 ID:OM+vEzZu0.net
>>255
人数でも時間帯でもなく普段会わない人と一緒なのが何よりの問題だと思うんだけどな
258 :
:2020/12/25(金) 23:43:04.47 ID:uyFGaBZ/0.net
飲食店がコロナの原因で「急所」と言われます。
なぜ、飲食店の規制が「急所」なんですか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=qJCjf8BiabY
ttps://www.youtube.com/watch?v=X91di27qy5s
飲食店由来の感染はたったの4%じゃないのですか?
でも実際は、東京では感染経路不明が60%、感染経路判明が40%、
感染経路判明のうち家庭内感染が40%、飲食店10%です(ざっくり言って)。
だったら、実際の飲食店から来るコロナはたったの、
40%×10%=4%
ですよね?
その他の96%はほおっておいて良い理由を教えてください。
264 :
:2020/12/26(土) 02:03:54.11 ID:ynUH2KjG0.net
273 :
:2020/12/26(土) 03:11:36.26 ID:1QKCkMis0.net
>>264
頭、悪くてすいません。
その他の96%は「ほっといて」良い理由を教えてください。
304 :
:2020/12/26(土) 20:19:11.54 ID:F7VBp7Do0.net
対面で唾液交換
かわいいあの子と対面で食事すればディープキスしてるのと同じだぞ急げ
309 :
:2020/12/27(日) 07:35:27.09 ID:ykBLWN7u0.net
>>304
そこまで持っていければ
キスは容易だよ
313 :
:2020/12/27(日) 08:50:15.11 ID:k2ljLkXK0.net
>>304
忘年会は唾液交換会だったのか(困惑)
ライブも、サインは貰わなくても唾液はもれなくプレゼントだったんだな。
58 :
:2020/12/24(木) 19:07:43.14 ID:J6ln5uRe0.net
逆を言えば酒を出さない飲食店はセーフなんだよ
まず酒が駄目過ぎ酒で免疫力が激減して飛沫飛びまくって感染してんだから
酒はまず家で飲め
64 :
:2020/12/24(木) 19:10:36.07 ID:dOaU/Gcp0.net
81 :
:2020/12/24(木) 19:18:01.62 ID:J6ln5uRe0.net
>>64
減る、おまけにコロナウルイスは感染力が高いからひとたまりもない
109 :
:2020/12/24(木) 19:53:49.29 ID:oSd7/I1y0.net
>>104
マスゴミも自粛ムードに向けて動いているよね。
そのうち…経済やばい!政権交代どうこうってなるんだよね。馬鹿なマスゴミ
137 :
:2020/12/24(木) 21:57:05.22 ID:c4O0LJ8t0.net
>>109
春先の再放送ラッシュみたいな事やろうとせん時点で動く気なしじゃボケ
116 :
:2020/12/24(木) 20:34:54.45 ID:oscJ0GPv0.net
居酒屋だけじゃなくてカフェでも
女が大声で馬鹿騒ぎしてるけど
263 :
:2020/12/26(土) 01:54:16.65 ID:FD+UqX1r0.net
>>116
それな〜
マスクして来て入り口で消毒もするけど
飯食い終わってもマスクしないで喋りまくってる
もしくは閉店時間過ぎても帰らないで喋る
153 :
:2020/12/24(木) 23:01:48.61 ID:7Nhgcam90.net
飲食してる時の飛沫は普通より飛ぶって実験結果出てるから
マスク外して飲食しながら喋ったら最悪だろう
飲食店で対面パーティションある店はこの辺では見たことない
220 :
:2020/12/25(金) 08:05:40.51 ID:nrCT48yc0.net
>>153
人間は口に物を入れると反射的に唾液が分泌されるからね
その状態で言葉を発すればいつもより飛沫が多く飛ぶのは当たり前なんだよな
飯を食いながらの会話は最悪と言ってもいい
192 :
:2020/12/25(金) 02:50:10.83 ID:OM3loLag0.net
まあ飲食店だろな。それもアルコール提供する飲食店な。レストランでもラーメン屋でも普通に食事だけの人はほとんど料理がきたら喋らず黙々と食べて早々に帰ってるよ。
酒呑んでる奴らはほぼ長時間居座ってノーマスクでベラベラ喋ってゲラゲラゲホゲホやってるもんな。あれじゃ感染者だったら物凄い量のコロナ飛沫を撒き散らすわ。それこそ食事だけのお客さんにも感染するよ。アクリルボードや消毒なんかの感染対策してたって意味ない。
どこの店もとりあえずアルコール提供を一時的に中止すれば時短営業なんかする必要ないしむしろ営業時間を長くとったほうが来客も分散していいと思うんだが。
201 :
:2020/12/25(金) 03:33:51.47 ID:n3V1Ldh90.net
>>192
アルコールが一番利益率高いから時短の補助金も出ずに利益だけが減っていくと飲食店はきついね
普通に家族で酒飲んでるところは比較的静かだけど問題は会社の同僚と飲んでる連中だから結局は客の意識が一番の問題よ
2 :
:2020/12/24(木) 18:40:31.49 ID:EQt3sZOh0.net
「全部の社会活動を止める必要はないと思っています」
筑波大学のシミュレーションでは、同じ部署の仲間と4人以下で短時間の飲み会を開催することに比べ、
別の会社の人と通常の飲み会を開催することのリスクは1.5倍あると推定されているという。
また、忘年会や新年会といった会食の場は、飲酒の有無や開催時間、どんな場所なのかに関わらず、感染が生じやすい。
そのため、尾身会長は改めて、食事をする場合は家族やいつもの仲間ととることを呼びかけた。
「大事なことなので今日も言わせてください。全部の社会活動を止める必要はないと思っています。この急所を押さえることが極めて重要です」
北海道や大阪で徐々に感染者が減少傾向へ転じたことが、こうした急所を押さえることの効果を証明している。
「飲食を中心として営業時間の更なる短縮要請含めて、会食・飲食による感染リスクを徹底的に抑えることが必要です」
「このまま感染拡大が続くと、さらに医療が逼迫をすることは明らか、必然です。火を見るより明らか。
首都圏が感染者の多くを占めており、周辺へ染み出している状況にあります。制御しなければ、感染を抑えることは困難です」
114 :
:2020/12/24(木) 20:18:38.12 ID:7YPZibGs0.net
>>2
中途半端なこと言ってんなー
全部の社会活動を止めないと意味ないだろ!
そうしないならもう何の対策もするな!
211 :
:2020/12/25(金) 07:25:24.75 ID:iv5Uk/+x0.net
政治家が会食してんだから、国民が自粛するわけないだろ。
214 :
:2020/12/25(金) 07:35:46.68 ID:rXT7uU8P0.net
>>211
まあ政治家が行くような店で発生するかは微妙だけどな
完全個室だろうから、知らん奴からうつされることないだろうし
一緒と思ってるバカばっかだから手本にならないとは思うけど
235 :
:2020/12/25(金) 11:17:24.60 ID:+AB6jQr60.net
食べる行為よりも長時間の会話がダメなんだろうな
昼のフードもだいたい家族連れで長時間ペチャペチャ喋ってる
夜の接待の店と実質変わらんという事だろう
240 :
:2020/12/25(金) 12:54:23.30 ID:nrCT48yc0.net
>>235
これまでの日常生活でも面と向かって会話をするだけでその人と唾液を交換し合ってる訳だしな
勿論それによって獲得する免疫もあるんだけど、今回はそれが仇となってるだけ
271 :
:2020/12/26(土) 02:46:53.11 ID:ExmH+26l0.net
西新宿で仕事してるが、高層ビルのオフィス街でも、ランチ時に
いまだにマスク外して、くっちゃべって飯食ってる馬鹿が
3人組とか4人組とかで居るんだわ。
何がリスクあるか、なんて、脳味噌あれば明確なのにな。
ほんと人類はいつまで経っても愚民が足枷だ。
281 :
:2020/12/26(土) 05:50:52.71 ID:2Ntwywv00.net
>>271
愚かな馬鹿ども俺様の言うこときけって助言していいよ
275 :
:2020/12/26(土) 03:31:21.73 ID:f6Hwlnkk0.net
「飲食店」だけではよくわからない
「居酒屋」とか「スナック」とか「定食屋」とか具体的に言って
どこがダメでどこがマシなのか、対策はどうするかなど、もっとはっきりしてほしい
279 :
:2020/12/26(土) 05:03:59.84 ID:3zN+Fp/C0.net
276 :
:2020/12/26(土) 03:38:21.18 ID:UA0/NbQU0.net
>>274
感染経路不明の60%に飲食が入らないとなぜ明言できる?
つか、ここまで明言するってことは、尾身、お前なんか情報掴んでるだろ
280 :
:2020/12/26(土) 05:47:52.21 ID:1QKCkMis0.net
>>276
いや逆。
感染経路「判明」の40%に飲食が「入る」。
そのうちの10%が飲食店。
だから40%×10%が飲食店。
291 :
:2020/12/26(土) 08:18:32.31 ID:c18Qv9Jl0.net
>>283
これが正解
なのにテレビや新聞では何処に忖度してんのか誰も言及しないんだよねぇ
居酒屋だろうが定食屋だろうがファミレスだろうが、夜の飲み屋だろうが昼間のカフェだろうが関係なく「面と向かっての会話」が元凶
特に飯を食ってる時は唾液が大量に分泌されるし、互いの距離が近いしマスクも出来ないから最悪
297 :
:2020/12/26(土) 09:01:45.09 ID:f6Hwlnkk0.net
>>291を誰かが会見で説明してくれないと、「飲食店」だけ言われてもわからない
こういう詳細まで報道するべき
296 :
:2020/12/26(土) 08:56:56.84 ID:znZnPGpT0.net
最も注意すべきは医師会だろ。
コロナを受け入れない病院の連中が医師会のトップだってさ。
303 :
:2020/12/26(土) 20:16:55.33 ID:RpWdZDfM0.net
>>296
まああんな金の事しか考えてないやつの病院が受け入れても無駄にクラスター起こすだけなんだけどな
305 :
:2020/12/26(土) 20:43:12.22 ID:Pm5ZktfN0.net
いろいろ叩かれても一貫して的確なアドバイスしていて
立派な人だなと尊敬している
こういう人が日本に居てくれてありがたい
311 :
:2020/12/27(日) 08:28:20.66 ID:7fWaBXHf0.net
>>305
こういう人に強い権力が与えられない所がこの国の悪い所だな
本来ならこういった優秀な人間がトップに立って強権を振るえればかなり抑えられるんだろうけど
この人は政府に提言をするだけで決定権が無いからなぁ
61 :
:2020/12/24(木) 19:08:54.47 ID:deM3Ujl90.net
139 :
:2020/12/24(木) 22:18:19.47 ID:AirT0fHd0.net
>>61
ラーメンは一人で黙々と食べるだろ
ガラッと開いて換気にもなる
ラーメン屋最強だよ
79 :
:2020/12/24(木) 19:16:40.83 ID:F8QjV9P30.net
家庭内と飲食店で
物理的生物学的に
何が違うのよ
言うべき事は
「お前の汚い口を開くな」
でしょ
87 :
:2020/12/24(木) 19:19:44.24 ID:a6zjVXm50.net
>>79
家庭内でしゃべりながら飯くったらオカンに怒られる
92 :
:2020/12/24(木) 19:22:31.21 ID:6Iz2M3yd0.net
家庭内へは、感染者が新型コロナウイルス持ち込むことで感染が広がるが、これは結果にすぎない
飲食店はそうではない
飲食店が新型コロナウイルスの発生源になって、集団感染を引き起こしている!
頭、大丈夫か?
飲食店のほうにしても、外からウイルスを持ち込まれたことによる集団感染の発生で、結果でしかない
飲食店が危ないというが、飲食店でも対策を取ってるところも多い
下らないことをいってないで、きちんと仕事をしてほしいものである
95 :
:2020/12/24(木) 19:23:39.12 ID:3Ofx99Mf0.net
94 :
:2020/12/24(木) 19:23:00.66 ID:4vYGTazSO.net
97 :
:2020/12/24(木) 19:25:45.49 ID:cM/0JOqR0.net
>>94
インフルエンザでもクラスターがあったが追うこともなかったな
そして毎年平均13人に一人が感染していた
101 :
:2020/12/24(木) 19:27:46.56 ID:r3n0zRBc0.net
105 :
:2020/12/24(木) 19:33:24.90 ID:M15SiJZf0.net
106 :
:2020/12/24(木) 19:38:35.04 ID:KHEXoj2Y0.net
108 :
:2020/12/24(木) 19:52:14.99 ID:xVwWCcTd0.net
110 :
:2020/12/24(木) 19:55:59.96 ID:WJU7HZDJ0.net
ウイルスが家庭内で自然発生するわけじゃないし
飲み屋を閉めれば家庭内感染も減るだろう
112 :
:2020/12/24(木) 20:06:18.92 ID:Sbmn9fOL0.net
115 :
:2020/12/24(木) 20:33:17.96 ID:hdz/+jVHO.net
+に、こんなスレ立ってる
【速報】先週ホテルで80人参加の政治資金パーティーを開催した竹本前IT担当相が新型コロナ感染
122 :
:2020/12/24(木) 20:59:16.86 ID:BqSvO6ri0.net
店側もいらっしゃい!ありがとうございました!も無し
入店時の検温とアルコール消毒は必須
客は注文も紙に書いてオーダーかタブレットで注文
食事中の会話は一切なし
会話はスマホでなら可
食事中以外はマスク
店の出入り口と窓は常に開けとく
ファンで店内の空気を必ず動かす
支払いは電子マネー推奨
退出時もアルコール消毒必須
それでも食事中の咳やクシャミで感染する可能性あるからな
125 :
:2020/12/24(木) 21:08:40.17 ID:nEmtTP5Y0.net
>>10
聞く耳持つべきなのは聞き流して外食しまくる都民だろ
126 :
:2020/12/24(木) 21:08:41.81 ID:JlJ5uM+M0.net
129 :
:2020/12/24(木) 21:15:07.65 ID:mwColwe40.net
今さら夜の街のせいだと騒いでも
無駄だよ、他の大都市は落ち着いて
きたけど東京だけは制御不能
東京を抑え込むには海外並みの
ロックダウンしかない
現職閣僚が会食泥酔してるんだから
国民に我慢しろと言うのは無理筋
保証金付きの規制強化なんか無理
財務省はコロナ増税を言い出してるw
給付金乞食のせいで無関係の国民
まで大増税まっしぐら
130 :
:2020/12/24(木) 21:17:18.85 ID:vRFlx8x+0.net
核家族化してるし全滅してもクラスター認定されんだろ
131 :
:2020/12/24(木) 21:29:04.89 ID:ZVtKWnWe0.net
>>118
酒が入ったアル中共が喋らないとか絶対無いから不可能だな
132 :
:2020/12/24(木) 21:32:22.95 ID:Jw+eem/Q0.net
>>130
cluster とは集合体と言う意味で人数が規定されてる訳ではない。
134 :
:2020/12/24(木) 21:34:09.09 ID:cVZnFkcx0.net
家庭内に持ち込む原因は飲み屋での感染だから間違ってないな
136 :
:2020/12/24(木) 21:45:06.82 ID:3teyTL5G0.net
138 :
:2020/12/24(木) 22:15:24.22 ID:qOmV9tPJ0.net
何時まで飲食店ガーとかいってんだ。
人が全く居なくて快適なんだが。
144 :
:2020/12/24(木) 22:23:33.28 ID:Z/WoyVad0.net
146 :
:2020/12/24(木) 22:32:57.29 ID:d/DAFLXH0.net
まぁ、コミュニティは誰しもが築いてる訳で、誰かが違うコミュニティにアクセスして新コロを持ち込んでくる!と考えられるんだから、夜の街や飲食業が問題なんだろうな。
148 :
:2020/12/24(木) 22:40:16.45 ID:sL2zFBdE0.net
149 :
:2020/12/24(木) 22:42:49.32 ID:5pCzigCp0.net
感染者の外国人女が入国して夜の街に消える>其処から感染が広がる
当初から延々とこの構図って事だろ
151 :
:2020/12/24(木) 22:55:03.42 ID:cw83JMpc0.net
154 :
:2020/12/24(木) 23:05:01.73 ID:KevOtMCp0.net
160 :
:2020/12/24(木) 23:27:42.98 ID:6CoaPdR00.net
最も注意すべきは政治家の無責任政策とマスゴミのデマ
169 :
:2020/12/25(金) 00:27:13.79 ID:GtpkKDc00.net
181 :
:2020/12/25(金) 01:34:53.61 ID:zKoOOM3+0.net
183 :
:2020/12/25(金) 01:39:33.20 ID:Iq5/X3q/0.net
新型コロナ感染拡大が収束するまでの期間限定で飲食店等で提供する酒税を200%くらい引き上げたらどうなんだろうか?
減った財源の補填としては、1000部を超える機関誌の税率も発行部数に応じて段階的に引き上げるのはどうか?
日本共産党の赤旗や、公明党の聖教新聞。
また、宗教法人改革を行い、創価学会の様な組織の税率を法人企業並みにすべきだ。
190 :
:2020/12/25(金) 02:00:50.30 ID:JM77RW7m0.net
覚醒剤を拡散して日本国民を破壊している暴力団がコロナなんて気にする訳がない
191 :
:2020/12/25(金) 02:09:59.00 ID:Rdm+oUNu0.net
194 :
:2020/12/25(金) 02:57:55.02 ID:1Gz/rxTb0.net
日本語の医学用語の空気感染は乾燥に耐えられるウイルスの飛沫核感染だけを区別する用語だから
207 :
:2020/12/25(金) 07:05:13.39 ID:BIJMX+V20.net
>>6
朝鮮の悪口はやめろ、全国民にタダ券配ったからな
208 :
:2020/12/25(金) 07:18:52.59 ID:xpb2wdGj0.net
地方の田舎住みだけど、クラスターになるのは、スナックとかキャバクラばかりだな。
意識の低い店ばかりだから、全くコロナ対策していないらしい。
210 :
:2020/12/25(金) 07:24:28.37 ID:fkWmH+Eh0.net
216 :
:2020/12/25(金) 07:39:37.66 ID:1IR2lQCN0.net
219 :
:2020/12/25(金) 07:54:41.12 ID:0q5pO1cG0.net
愚民共に娯楽は不要鬱々暮せ
がゴミクズ医療関係者さまのお考えですか
222 :
:2020/12/25(金) 08:08:10.11 ID:ZKBaJsd10.net
旅行は公共交通機関や外での食事や観光場所など感染チャンスだらけの危険行為です
全ての旅行を禁止すべきです
海外からも一切渡航禁止にしないとウィルスは蔓延する一方です
223 :
:2020/12/25(金) 08:11:18.18 ID:6Ful/JL40.net
224 :
:2020/12/25(金) 08:12:43.54 ID:/3aCROx70.net
3人くらいでラーメン屋に来て喋ってるやつはなんなの?無言で食券買って無言で食ってごちそうさまも言わないで頭下げて出ていけよカス
なんだよごちそうさまでーすってバカじゃねえの
225 :
:2020/12/25(金) 08:13:58.97 ID:8aL45hm10.net
飲食店だって飲食時以外はマスクして会話してる奴が多いだろ
飲み食い咀嚼しながらしゃべる奴なんて殆どいねえだろ
226 :
:2020/12/25(金) 08:15:36.38 ID:8I3YwWie0.net
・海外からの入国者が続々と空港検閲でコロナ陽性になっている事実。
(同じ飛行機に乗っていた人達はすぐには陽性反応出ない)
・外国人は隔離されても近所のコンビニなどに普通に出歩いてる。
・飲食店がクラスター源
日本おわた
227 :
:2020/12/25(金) 08:20:40.84 ID:xqx7j49d0.net
知ってるよ。
こいつはいつも仕事が遅い。
小池も飲食店営業停止にすれば良いのに、国のせいにするばかり。
ビジネスのリスクはオーナーが背負うんだから補償なんて関係ないでしょ。
資本主義なんだから。
228 :
:2020/12/25(金) 08:24:22.34 ID:gUoEzW7X0.net
NHKのアプリで、尾身会長の記者会見の中継を最後までやるけど
受け答えを聞いていて、この人はマジですごい人だと思う
湾岸戦争の時は、江端健介の軍事解説を聞いたときと同じで
数字や映像で解ってる部分と、検証しないと結論が出ない部分についての線引きが明確
経験豊富で、引き出しが沢山あって、聞いてて飽きないガチの専門家
まじで尊敬する
229 :
:2020/12/25(金) 08:35:54.86 ID:nXNUdpvM0.net
確率というか可能性というかなので。
感染する可能性が高い行為をしなければ減っていく。
ただし、人と接触する限り絶対安全な行為は無い。
飲酒しなくてもカフェとかでもマスク外して会話するのはアウト。
マスクをすると確率は大幅に減るけどゼロにはならないので基本控えるべき。
換気も同じ。
今電車に乗ってるけど、アゴマスクでパン食ってるアホがいるわ。
230 :
:2020/12/25(金) 08:55:19.13 ID:1AiU60cn0.net
家庭内感染って誰かが他所から持ってこなきゃ感染しないからな。
そんな事もわからん奴らが溢れてる今の日本の白痴化に驚くわ
231 :
:2020/12/25(金) 09:14:01.42 ID:FNVq4SLH0.net
マクドナルドで談笑する、ファミレスで談笑する、
居酒屋だけでなくこういう形態の店も避けたほうがいいよね
233 :
:2020/12/25(金) 10:37:01.53 ID:6c230TQQ0.net
要は自分の関係ない所で自殺しろって事だろ?
自殺者増加で喜んでるんじゃないの?
236 :
:2020/12/25(金) 11:36:43.48 ID:t8zcYmT70.net
単純すぎるな
公衆トイレは?電車は?
どこでも感染しますよ
237 :
:2020/12/25(金) 12:00:22.14 ID:1NK0fRss0.net
そりゃそうだ
みんなアルコールをシュシュッだけで何十人も入れ替わり立ち代わり食ってるからな
ちゃんと手洗いして数人で過ごす家の中とはリスクがダンチ
248 :
:2020/12/25(金) 13:59:52.48 ID:KtCQsf8W0.net
政府や知事が何をやろうとも、この冬は大幅に陽性確認者が減るということは
なさそうだなw
野党やパヨク大喜びの状況が来年夏まで続きそうだなw
外出制限までやっている欧米の国や州が収束しないことでもわかるだろw
250 :
:2020/12/25(金) 14:05:11.74 ID:ws2JvKBj0.net
[ ::━◎]ノ 外でマスクして店でマスク外してべらべらしゃべり続けるババア始末したい.
252 :
:2020/12/25(金) 14:12:16.94 ID:jxfgK/OH0.net
1月に屋形船で感染あって、3月ごろにも相次いで、飲酒を伴う会食の危険性は俺でも当時に言ってた
253 :
:2020/12/25(金) 14:22:32.63 ID:D2ocviUa0.net
254 :
:2020/12/25(金) 14:28:22.37 ID:2KJ/7cvG0.net
今日はポケモンセンターと映画館が大混雑みたいだったな
256 :
:2020/12/25(金) 15:57:01.25 ID:IgMAa+cL0.net
>>255
飲食店でマスクしないで会話してるのが問題でしょ。誰もコロナじゃなきゃ何しようが問題ないけど、喋ってるのがコロナだったら、近くの人はアウトだと思う
257 :
:2020/12/25(金) 18:43:12.61 ID:SSzu3reh0.net
>>255
東京大阪札幌は小クラスターならOKって段階ではないと思う
地方都市はまだそうかもしれないけど
260 :
:2020/12/25(金) 23:49:01.22 ID:PluPRCnr0.net
完全な感染症対策は、人と人の接触をゼロにすることだけど、現実的にはできないからねー
管理された病院が前提の感染症対策を、社会に広げてやらせようとしたのが、最初から誤りだったんだろう
267 :
:2020/12/26(土) 02:07:46.04 ID:HeNwqcBQ0.net
って事はサプリが売れまくるからサプリの会社の株全力買いだわな
289 :
:2020/12/26(土) 07:48:09.49 ID:+okqNdwh0.net
尾身さん優しいのは人間的に良いことなんだけどこればっかりはもっと強い言葉で警告しないと
お前ら死にてえのかゴラ〜!マスク外して喋るのは自殺行為だぞ!そんなヤツはコロナにかかってしまえ!
ぐらいの調子で国民に怒鳴ったほうが効くよ
293 :
:2020/12/26(土) 08:26:10.12 ID:6e+dTsc+0.net
層化学会は一般人にいやがらせやってる.
理由は、勧誘断った、学会員とトラブった等
手口が卑劣で、第三者が聞いた時、統失と誤解する事をやってる.
すれ違い様に「くたばれ」と囁く、わざと離れた所から視線をじっと合わせる
生活音をわざと大きくして、偶然か意図的か微妙な線で攻めて
聞く側が被害妄想を疑う事をやる
すれ違い様にクシャミしまくるのもこれ
場違いな所で突然喧嘩等、芝居的な奇妙な行動を被害者に見せるのも
妄想障害を患ってるように見せるのが狙い
それで話を聞いた人は大抵、心を病んだと誤解して相手にしないし
精神的に参り医者に診れば、統失に誤診される事も
こうした人潰し工作を学会はやってる
被害者の話が被害妄想的で、証拠がないのも当然なわけ
尾行や監視、付き纏い、悪評拡散をやった場合は、流石に証拠が残るが
悪評以外は警察・裁判対策してるから、警察は動けない
目的達成するまで何年でもやるし、精神的苦痛から自死に追い込む事もやる
だから被害を訴える人が身近にいたら、病気と思わず、とりあえず話を聞いて
ホント臭かったら、迷わず国会議員に相談を!
この問題の唯一の解決策は政治
294 :
:2020/12/26(土) 08:26:57.50 ID:c18Qv9Jl0.net
そう
向かいの人が喋った時に飛ぶ唾液が皿やその上にある料理に掛かりそれを口に入れる
マスクしてても関係ない
298 :
:2020/12/26(土) 09:14:14.21 ID:9QaSbAbM0.net
菅の記者会見の横で
説明する必要あるの?
菅に言わせるべきだ
政治利用の構図だね〜
アクセル菅と
ブレーキ尾身なの?
299 :
:2020/12/26(土) 09:50:45.33 ID:wOIqmkVb0.net
>>1
普通に考えりゃわかるよね
出先でウィルスもらってきてそれが家庭内で広がっているってのは
300 :
:2020/12/26(土) 15:21:23.33 ID:Uvsh1Bfu0.net
301 :
:2020/12/26(土) 17:45:28.91 ID:6ACb1yyi0.net
302 :
:2020/12/26(土) 18:28:01.91 ID:P1q0ecqc0.net
306 :
:2020/12/26(土) 21:41:33.94 ID:d81VyLt50.net
密室で長時間ツバを飛ばすのが悪いんだろうな
黙々と食べてすぐ出ていくなら飯屋くらいなら大丈夫そうだが
308 :
:2020/12/27(日) 04:05:13.13 ID:sSGOKYNT0.net
勘違いしてるが焼肉屋もアウトだぞ、
屋外のBBQですらクラスター起きてる。
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