【鴻上尚史】＜「好きなことを仕事に」を攻撃する人たちに思うこと＞非正規雇用の人で、自分の仕事が好きな人がどれぐらいいるの [Egg★]

>>2
自分が才能に溢れ選ばれた存在であるという視点がまずダメ。

あと非正規が嫌な仕事をさせられているという潜入感がおかしい。縛られたくないから非正規って人も多いよ。

劇団で飯食ってるなんて羨ましいなんて普通の社会人は思ってないし、職業的に不安定すぎて怖いよ。

>>109
>> あと非正規が嫌な仕事をさせられているという潜入感がおかしい。縛られたくないから非正規って人も多いよ。

某社に居た時、
ボーナスも退職金も無いのに非正規なんでよくやるよ。
オレなら絶対やらねーな。
と正社員に大声で言われたよ。　^_^

>>2
>いつまで非常事態宣言が続き、どれぐらいの劇団や事務所、バンド、演劇・音楽事業者が倒産、廃業するか分かりません。

ダメだこりゃ
その程度の情熱？ヤル気？だったら
遠くない未来に止める
支援する必要なし

>>2
痛いな

>「もし、あなたがアーティストはこの世にムダなものだと思うのなら、自粛の期間、音楽や本や詩や映画や絵画なしで過ごしてみてください。（スティーブン・キング）」

芸術分野なんて好みが細分化されてて好きなものは好き、後は興味がない
これ大前提
好きなアーティストにはできうる応援をするが、興味ない人や分野にはそんな義理は無い
芸術の押し売りほど興醒めなものも無い

>>2
ほんとにいらん事言うよね
ゴミ収集や便所汲が好きでやってる人がいるとでも？

>>2
言い分は正しい
無理して派遣やってるから助けてくださいは
好きなことやってるから何も言うなと同義だな
つまり両方滅びれば良い

>>2の最後の部分、引用じゃなく「僕の作品無しで過ごせますか？」と聞いたらいいのにｗ

>>562
そんな儲けてるならお前が支援しろ
で終わるよね

>>573
個人の話になるとそこ突っ込まれるよねw
だから対象を演劇界に広げてんだろうな

>>562
ぶ今の日本の演劇会は文化にすらなってないお遊戯の誉めあいでしかないので潰れたところでほぼ困らん

寧ろ、夢見て田舎から出て来てバイト代をほぼ搾取されてる末端劇団員達に現実見せられるので潰れてしまえと思ってるわ

>>578
若い子なんかは叶わぬ夢諦めて実業につくチャンスだよな
どうせ売れるのは一握りなんだしさ

>>599
鴻上とか一部の養分にされるだけのカルト集団に成り下がった演劇なんて、
ほんとこれを期に一旦全滅しろっておもうわ

>>578
劇団員にノルマでチケット自腹で買わせて公演やってるのが多いからな

>>632
ほぼほぼそれだからなぁ
他の劇団の劇団員にチケット売って、そいつらのチケット買って

観客が居ないサークルだけのコミケみたいなもんだ

>>914
他に仕事があるのかよこのご時世で
あと基本的に補償は事業者に対してじゃないの？なんかズレてるね君

>>922
運送業者が人手不足で大変らしいよ
あと、外国人実習生が来れなくなって人手不足の農家もあるそうな

>>922
仕事ないとか嘘でしょ？
むしろ今は売り手だよね

>>922
スーパーとかコンビニとか運送とか

>>922
uber eats

>>28
新しいものがなくても困らないんだよなぁ

>>28
うちの3姉妹なんて延々とごっこ遊びと着せ替え遊び（自分がいろんな衣装つける）と
折り紙やお絵描きやベッドでジャンプしたりとにかく暴れて遊んでるわ
5割くらい喧嘩だけどとにかく無限に独自の設定を作り出してごっこ遊びしてるわ

大人は家事と散らかしたもん掃除とどうにか静かにさせる対策に追われてヘロヘロだわ
いいご身分ですなキングは

>>619
歌も歌わない子供なの？

>>28
演劇は入って無いし

>>387
でも、ジャニーズはマスクや医療用品を病院へ寄付してるし
吉本は休業中の所属芸人の給料補償してる
少なくとも、この騒動においては、こいつらとは違う

>>387
お前らが嫌ってるジャニーズやAKBですらコイツラみたいに物乞いはしてないみたいだぞ

>>387
この騒動で芸能界で一番まともな動きしてるのがジャニーズなのは正直持ってるものの強みを感じたがな
タレントに自宅で動画撮らせて配信収入寄付、医療物資調達、キャンセルになったアリーナ使ってライブ配信
ここまではできなくてもホリプロもなんか考えろよと心底思う

>>443
宝塚も公式がアホほど舞台の映像アップしたみたいだしね
こうなたらこうなったで、ある種興味なかった層にも「見てもらえるチャンス」
そのうえで今後有料配信とかももっと本腰いれようとか考えてるんだと思う
今までできてた事ができないなら、今できる最大限で、ファンを維持しようとか
ファンなり興味を持った層がお金を落としてもいい。と思えるような策を考えてるかで
芸能事務所は大きく生き残りが変わってくるだろうね

>>467
宝塚はスカパーで専門チャンネル持ってるからあわよくばそちらに引き込みたいかもね

>>390
時期違いでまったく接点ないのにオーランド・ブルームと同じ学校って一時期触れ回ってたねぇ

>>390
うわーそれは恥ずかしい
シェークスピア劇の本場でよく言うわ
お世辞を真に受けて
内心は馬鹿にされてたんだろうな
自慢は劣等感の現れ
余談だけど私はイギリスの劇作家
脚本家俳優になら支援してもいい
と思う
理由はイギリスのテレビドラマが大好きだから

>>390
イギリス人の言葉をそのまま受けとってそれ自慢してんの？
皮肉屋で嫌味を言わせたら世界一でお馴染みのイギリス人から日本人への賞賛を？
ましてやシェイクスピアの本場で？
そりゃもう相当に陰で嗤われてたんだろうなあ

>>521
「日本から送られてきた舞台のビデオを見て、こんなものを手がけた人が生徒として我が校に来るなんて、みんな慄いていた」
「どうして日本人は学者しか使わないような英語の発音記号が読めるんだい？と驚かれたが、それが日本の英語教育というものなんだ、いろいろ問題もあるけどね」
という教師からの”賛辞”を何の疑問も抱かずに、無邪気に語っていた

>>559
それ「だのになんでそんなに英語喋るのは下手くそなの？」っていう完璧な皮肉よね

>>559
つまり、そこまで厳密に発音なんか問題視しないってことだろ
ネイティブでもw
それよりももっと根本的に違う所を最後まで鴻上は教えて貰えなかったんだろうな

>>559
詳しくありがとう
そりゃ最高に“賛辞”だね
又聞きの又聞きなのにこっちが恥ずかしくなってきた

>>513
本当はありもしないのに無理矢理に正当性があるように見せるから長文になるんだよね

>>513>>531
ほんと自分の都合の良いように批判を曲解して屁理屈こねてるようにしか見えない

どうであれ、難病揶揄したり天皇の写真燃やすのが本気でやりたかったことだとしたら、
芸術エンタメなんて消えてもいいと思うわ

そもそも税金払ってるからどうの言ってるけど、
反権力反体制だの政権批判繰り返しておいて、金貰ったら公権力とは距離を置きたいとか、
自分が苦しくなったら政権に補償要求とか人として恥ずかしくないのかってことを聞きたい

>>531
明瞭簡潔で分かりやすいレス

>>541
別に鴻上が金くれと言っても言わなくても一律給付金は貰えるし個人事業者向け無担保融資なり現行の各種支援は受けられるだろ？
この人が要求してるのは他業種にはない「損失補填」だから

>>289
普段から補助金漬けなのに好き勝手やってるんだよなあ

>>328
そういう都合の悪いことは意識的に忘れちゃうんだろうね
選民意識もだけど権威主義もプンプンし過ぎる
こんな言動不一致な輩の言う芸術って何なんだろうね

>>289
要は能とか歌舞伎とかなんだよな
精々漫画とかアニメか
逆に海外が今、日本の漫画にお金を出すかって話

>>342
音楽とか絵画は習得するのに、物凄い修練を
ようするから、色々売るものはあるけど、劇団員なんか
たいした修練していない、自分たちだけで頑張った
言ってるだけ

>>369
それな
絵画音楽いろいろあるのに、なんで小劇団の連中が文化芸術の代表者みたいな語り方するのかと違和感ある
劇団つぶれるので他と同じように補償してください、でいいのに、文化芸術で特別なんだから守れよ、となぜ上から目線なのか

>>342
散々2chの頃からパクリだなんだと馬鹿にされてたB’zやYOSHIKIが一番まともって言うね

>>344
一時的に共産主義的になるでしょう
それが正解だと思う

>>344
マルクス、読んだことあるの？
俺はない

>>344
共産国家なんてもろに押し付けがましい「芸術」しかないぞ
それ以外は弾圧されるから
皮肉なんだろうけど

>>502
コロナって凄いよな

>>502
非常時に本性が出ちゃっただけ

>>502
蓮舫さんの件に似てる
と言われても仕方ない
文章の落ち度は鴻上さんの側にある
タイトルの問題ではない

>>886
エッセイなどで、絵に関する話題となると時々登場されていたのを思い出す
癌で亡くなられていたとは知らなかった

>>901
2歳くらいの息子に座薬を入れた時青唐辛子のようなペニスを立たせていたのは
この人だったか

>>901
https://shokenro.jp/00001677
＞ツイッターを長らく見ていないが、伸輔の死んだことで「ざまあ見ろ」と言っている
＞人非人がいるらしい。わはははは。お前が死ね

>>986
そんなことになってたなんて

＞大林宣彦死去。四十数年もの長いつきあいだった。
＞昨日、伸輔が死んで四十九日。画廊へ行っても、学校への道も、商店街を歩いても、
＞家の中も、どこを探してももう伸輔はいない。寂しくてたまらない。実につらい。

もらい泣きしてしまった

>>989
＞おれがコロナで死んだら後に残るは女二人子供一人
＞長生きしなくちゃなあ

結構元気
旺盛な生命力

>>178
製造業のモノ作んのも簡単やないんやで

>>178
養われてるのに｢大人は汚いんだよ！｣とか言っちゃう中高生と同レベル
中高生は世に出てそのうち目が覚めるがこの人はもう手遅れ

>>198
自分の都合がいい時だけ他所の国を例に持ち出すけど
都合が悪い事実には触れない輩にはウンザリ

>>198
英語記事読めば分かるけど
芸能系の興行に補償している国なんてないよ

ハリウッドですらレイオフで失業者多数だし
世界的なスポーツ興行も賃金カットの話題ばかり

この人たちは意図的にデマ流しているだけでしょ

>>265
劇場運営は中小企業補助金制度を利用すればいいと思うよ
時間かかるだろうけどそれはどの企業だって同じ

鴻上やオリザ、ホリプロ社長はそれとは別に
芸能界に補助金よこせって主張してるからコジキって言われる

>>314
そいつらは業界の上の方にいてサイクルさえ回ってれば搾取できる立場だからな
サイクルが止まって搾取できなくなったから、搾取してきた立場の人たちを出汁に補償しろって叫んでるだけ
ホリプロ社長なんて「売れてるのは一握りだけ、下の人間は大変」ってほざいてるけど、じゃあお前の豪邸売って助けてやれよって話

>>375
芸能界なんて下に行くほどやりがい搾取ばっかだろうしな
非正規をよくもバカに出来るもんだわ

>>282
劇団もバンドもほとんどがそうなんじゃないの
ろくに税金を払ってないから補助の必要もない

>>282
いまでもそうしてる人いると思う
食っていけない前提で好きなことやってる人たちはいる
鴻上みたいな上から言いたい放題の一部の連中はそれができない人たちなんだろうなと。まさに老害

>>35
むしろ普段から音楽や本や詩や映画や絵画なしで過ごしてるからいらないです

>>35
ゲームあれば事足りますわ

>>406
ノブレスオブリージュの精神が日本には無い
いや江戸時代くらいにはあったみたいだけど近代化して逆に失われたな

>>406
日本でもYOSHIKIとか寄付してる芸能人結構いるじゃん
ジャニーズとかも医療機関に支援してるし

>>423
こういう連中が反体制、反政府やってるんだろうな
エンタメ業界ってサヨク多いし
その癖こういう時だけ国に補償しろと乞食するという

>>435
最後の結論はどう見ても政府擁護に見えるけど

>>476
小劇団界隈ではかなりの有名人

>>476
バブルのちょっと前の小劇団ブームで評価されて、オールナイトニッポンにパーソナリティとして人気もあった
ピザって10回言ってみてクイズ、ウンコ味のカレーとカレー味のウンコの究極の選択など、ブームも作った
ドラクエの歌も歌っていたな
うん、その頃は面白かったし、好きだった

>>61
アーティストってまんま人によるからな
鴻上とか言うゴミが必要な人間が日本に何人いるのかな（笑）

>>61
そんで君は？アニメとかゲームとか言うなよ？

>>704
人の生き死にを本気で味わったことないとしか思えない

>>704
これ
>>710
同意

>>705
組合作ったら若手の役者がスクラム組んで
待遇の改善要求してくるじゃん

>>709
未払い、チケットノルマ、タダ働き是正待ったなし

>>719
人が生きているから、文化も芸術もあるわけで
腹と財布を膨らませるのが、まず先なんだよな

>>738
そうなんだよね

言い方悪く言えば文化や芸術の娯楽系の奴らが今、潰れても大した損失にはならない
騒動が落ち着いた後でも今迄のように十分成り立つだろうし、一度潰れた奴もやる気があればまたやれる

>>766
一人前に納めてる、納めようと努力している自分が物申すことに対して
それに遠く及ばない低収入層が文句を言うなよと
みんなの税金だけで社会を支えてるなんて勘違いするなよみたいな
根拠があって言ってるようにも思う

>>777
裏側には確かにそういう気持ちもあるかも知れんけどね
まあ趣旨はそれではないだろう
それが趣旨なら反発はそりゃ出るわな

>>794
どうも自分にはそっちメインに思えて仕方ない
芸術はただの手段でむしろそっちがおまけ
一人前になるための努力が足らん奴の発言を非難してるように聞こえる

>>847
いきなりのTMGE

>>874
いや、でもね。元記事の｢文化のない生活｣の0センスイラストを目にしたときに、ふっとculture浮かんだわけです
チバユウスケは｢カルチャーみたい言葉がダサくて嫌い｣みたいな言葉を言っていたなと
俺はもう完全に同意で｢文化の奨励｣なんてむしろディストピア的だなって

>>883
文化の最も元気なところは奨励する必要ないからね
どんどん人も金も集まる
ピークを過ぎてるのに既得権益は維持したいからチグハグになる

>>851
嫉妬心から批判しているという認識がもう違うかと思う

>>851
いや、だからそのあえて「コジキ」と煽る人間をとりあげてその根底は貧困と格差だと規定する発想が
おれたち芸術家を批判する人間は貧困な非正規だということをにおわせているわけだろ
一種の批判封じだと思う

税金いっぱいおさめてる人間より、お前らはえらいのかと言いたげで、貧困な思考回路だなと感じる

>>857
そうなん？
いっぱい税金納めてプールしてる金を
なんで俺のためには使ってくれないんだよ！っていう怒りはそれなりな正しいようにも思える

>>862
そう考えがちではあるが、それを突き詰めると納税しない奴はいらないにつながるから、この人はそれをたしなめてもいるな

>>869
原文読み中
冒頭からはっきりそう言ってるな

>>879
元記事まで読まんと言いたいことよく分からんよ
スレタイだけじゃ全然分からん

>>885
たしかに
元記事は読んだ方がいいな
ただ、嫉妬心で反論されてるのくだりだけは、それは違うぞと思った

>>940
マイナー過ぎて誰も興味ねえモン、演劇なんてさｗ　岡村はみんな知ってるからな

>>946
そういうことじゃねーよ猿信者

>>949
イライラすんなよ、生理かｗｗ

>>976
「好きなことをしているんだから、文句を言うな」とさんざん攻撃されました。

まずは叩きが先だけど？

>>979
うん。で、
好きなことをしてる＝あえて不安定な職業を選んでるんでしょって意味だと思うんだよね
そう言われるのを嫉妬と捉える解釈が違うのかなあと

>>100
ステージ市場がお笑いライブ込みで2000億しかない弱小興行だからね
吹けば飛ぶような業界だからこそ自尊心だけは高いんだろうね

>>108
平田オリザは、自分が民主党政権で内閣官房参与という権力者側・政府側にいた時に
事業仕分け「コンクリートから人へ」で土建屋を潰しまくり
「今の仕事がなくなったのなら別の仕事をすればいい」
と言い放った人間

>>125
韓国の芸能界は学芸会じゃないし
コロナ騒動でも税金クレクレ乞食運動なんてせずに寄付合戦
日本の芸能界隈の人間とは民度がまるで違う
本物のスターが韓国の芸能人

>>127
演劇界では結構な大物じゃないの？
それでも炎上するほどの事にはならん程度の一般知名度なんだな

>>163
それすら分からずに底辺が嫉妬してきて困るわ、だもんな
何もかも勘違いしてる

>>187
ほんとそれ
皆 大変で困っている時期に
製造でも物流でもない。助けるにしても
一番後回しになる業界なんだよ
それ弁えてないから叩かれる

>>206
海外では大御所が若手に援助してる話よく聞くのにねｗ

>>225
こうがみ

>>226
ゲーム関連はパチンコと公営ギャンブル足したくらいあるぞ

>>240
それだよな、面白ければ見るんだしつまらなかったら見ないだけ
こいつの名前なんて知らないし今まで実力ないのに食えてたのが異常なんだよ

>>244
こいつの舞台を観に来た客の中にも、
好きじゃない仕事を非正規でしてる人がいるだろうにね

>>257
あいつは兵庫に出来るアートと観光に特化した大学の学長とかに決まってて
このコロナ騒ぎでアートとか観光どころじゃなくなってるから必死だろうなｗ

>>306
そうだよね

>>317
この理論なら仕事って言い張ればワンちゃん

>>353
それに尽きます
好きな事云々は関係ない

>>363
元々新劇なんて日本でやっているのは全部模造品だろ
欧米が本場でその猿真似という構造は永遠に不滅

正気の人間じゃやっていられないんだろうね

>>376
本当にそれ
しかもクドカンのライブハウスクラスターみたいに
被害広げて医療に負荷かけてる方の立場のくせに

>>384
他とは違う
自分には多くの人にはない才能がある
自意識、プライドが高い人はの特徴

選民思想なんかも同じ
「自分たちは他とは違って特別なんだ」

これは力になるが、傍から見るとうざい

>>422
金額の多寡は別として劇団系も補助されてるよ

>>428
気があうねw

>>457
クールジャパンの血税がエンタメ業界に垂れ流されてたよね

>>462
鴻上同様に頓珍漢だな

>>471
900円は高い
愛媛県の最低賃金は790円

>>501
この人は立派だな
クレクレ乞食は爪のアカでも煎じて飲めや

芸人ごときが何様のつもりなんだろう

>>525
そうな、ほぼ仲間内でチケット売り買いしてるだけ
日本の演劇界は余りにも惨め

>>526
ライブや舞台の撮影場所が3密になる

>>536
仮にも物書きが
他人の言葉でマウントを取りに行く
みっともなさよ

>>561
第三舞台と思っていたらホリプロとの契約もあるとは知らなかったなあ

>>564
鴻上さんは、２月くらいに言っていたよ
知り合いか友達が困っていると言う話だったけど
窮状語って助けて欲しいなら本人が言うのが筋じゃね？って思った

>>585
小劇団界隈は、役者がスタッフ兼ねてる

>>593
でも結局、鶏が先か卵が先か論になる

>>602
７０年代〜９０年代に夢をかなえることが人生最高の価値としてもてはやされた時代があったんよ
あの頃のドラマとか漫画とか見れば主人公の動機はだいたいそう
今でもその名残はあるけど、あの頃は夢のためなら命をかけることを異常なまでに賛美してた
そんな時代に育って夢を叶えた人は自分を『選ばれた存在』と勘違いしてしまう
非正規なんて弱いところを挙げてるけど、彼らの中ではサラリーマン含めて、好きなことできてない人間は全部負け犬なんだ
だから上から目線で負け犬は大人しく金を出せって言ってくる

>>630
今回、日本の芸能関係酷すぎて笑える

>>643
それな
そんなに必要な存在ならファンが助けてくれるだろ
そういう動きが無いなら所詮それまでのもの

>>657
普段税金沢山収めてるから、今金よこせと言いたいんじゃないの

>>671
保険組合は色々とあるんだよな。文芸美術国民健康保険組合とかそういうの。フリーランス向けのやつとかも一応。どう機能してるのか知らんが

>>724
今はSNSあるから検索タイトル引っかかるだけでマシになったんじゃ
底辺劇団ならそれでも全体なら多くて2割ぐらいかな？
残りは身内か本業の風俗にいつも来てる興味本位でチケット買うおっさん

>>730
村社会で持ち上げられて勘違いしているから想像力や創造力も無くなっている

>>750
西田敏行理事長もズレまくってるから無理
宝くじとかいうCMで莫大なギャラ貰って詐欺の片棒担いでる癖にたかる時だけは熱心
ジジイが俳優事業者の食えない奴らの生活普段すればいい

>>760
今までクールジャパンでさんざん支援されてきたからな。

>>780
伊達公子ならそりゃそれくらい
当然いくだろ

>>788
赤坂ブリッツも終了だしな
フリーランスが仕事する場所がなくなるってな

>>795
豚鼻ブサイクがイキってるとか笑えるんだけど
もう収入ないだろうし
貧困になるフリーランス

>>814
業界の再編や新しい才能の出現には、定期的に適度な絶滅も必要なわけですな

>>832
傲慢差別なのと
自分でも芸能なんか不要と自認してるんだよ
それがこの有事下で、消滅が見えて来た現実で
図星発狂断末魔してる訳
虚勢とも言える

>>859
平時は庶民には理解できない高尚なものって威張ってたけど、非常時には文化の火が〜って泣き言言ってるのが笑える

>>867
シーシュポスの神話やで。カミュやで

>>875
そうですね。もう知性を9つの要素に分解したりして評価する時代だものね

>>878
年収500万以上、資産家に払う必要ないのだが
それでは困るから
一律10万だし
非正規云々の話を出してる
反日在日売国上級ね

>>888
これ

>>895
あったなあ

>>928
中国が毎日、尖閣に来てるよ

>>958
自粛要請前から食えて無い奴は違うだろw

>>960
不景気は要請されないだろw

>>965
「好きなことをしているんだから、文句を言うな」とさんざん攻撃されました。

自分で言い始めてないんだから、おかしくはないんじゃね？