引用元
1 ：首都圏の虎 ★：2020/11/25(水) 06:59:05.56 ID:CAP_USER9.net
日本シリーズの第3戦が24日、福岡のPayPayドームで行われソフトバンクが巨人を4−0で下して3連勝、4年連続の日本一に王手をかけた。先発のムーアが7回までノーヒットノーラン。日本シリーズ史上初の大記録への期待が高まったが、工藤公康監督は交代を決断して勝利の方程式につないだ。クローザーの森唯斗が9回二死から丸にセンター前ヒットを許して“ノーノ―リレー”を逃したが、ムーアの交代についてネット上で賛否議論が炎上することはなかった。2007年の中日と日ハムのシリーズ第5戦では中日の落合博満監督が8回まで完全試合を続けてきた山井大介を交代させて岩瀬仁紀につないだ非情采配に対しては賛否が論じられたが…この違いはどこにあるのだろう。
非情采配理由は「どうしても勝ちたかった」
7回を投げ切りベンチの奥に座るムーアのもとに工藤監督が近づいた。ノーノーの大記録まで残りアウト6つ。おそらく意志の確認だろう。日本シリーズでのノ―ヒットノーランは過去に誰一人として成し遂げていない。球史に名を残す大記録が続行されていたが、ムーアは納得したかのようにジャンパーを着て2アウトになっても肩慣らしを始めることはなかった。工藤監督が交代をムーア自身に告げてから中村、グラシアルのタイムリーが出て2点差が4点差に開いた。それでも工藤監督の決断は変わらなかった。
「少し疲れも見えてきたというところもあった。今日はどうしても勝ちたかった。このPayPayドームで負けるわけにはいかないという思いもあった」
試合後に工藤監督は非情の継投理由をこう説明した。
球数は93球。ストレートも7回の時点で、まだ153キロをマークしていたが、工藤監督は、ナックルカーブやチェンジアップのキレに疲れを感じ取っていた。
ムーアは今季13試合を投げて完投は1試合もない。最多の球数も119球。左足のふくらはぎを痛めて7月から約2か月戦列を離れていた時期もある。しかも、この日は、立ち上がりからストレートの最速が154キロをマークするなどハイペースで飛ばしていた。
モイネロ、森の必勝パターンへのリレーを決断した工藤監督の采配に大記録をあきらめることになったムーア自身も異論はなかったのだろう。
「自分の投球内容よりチームが勝つという事が一番大切なこと」
ゲーム中にそう談話を回したムーアは、試合後、「（ノーヒットノーランは）知っていた。でも2点差のクロスゲームだった。あまり(記録を）考えないようにしてストライク先行させ、ひとりひとりに集中して投げたんだ」と笑顔で答えた。
ムーアは1回に最初で最後のピンチを迎えていた。先頭の吉川をショートゴロに打ち取ったが、正面のゴロを牧原が一塁へ悪送球し得点圏に進まれた。続く松原には、バントをミスさせたが、飛び出していた二塁走者の挟殺プレーに失敗。結局、一死二塁と走者を残すことになった。だが、坂本をチャンジアップで三振、岡本も154キロのストレートでショートゴロに抑えて無失点に切り抜けた。6回にも、先頭の大城のゴロを自らが取り損ねて出塁させた。一死からは松原をセンターライナー。だが、芯で捉えられていた。次打者にその前の打席であわやレフトオーバーの当たりを打たれていた坂本を迎えると甲斐がタイムを要求、マウンドにナインが集まった。
「いい当たりもされてピンチを迎えたが、タイムをとってくれて“気を引き締めて”と声をかけてくれた。気合が入った」
一発が出れば同点の場面だったが、冷静に変化球を軸に組み立てて最後はボールゾーンのナックルカーブを振らせた。
本来、ムーアは、ストレートとナックルカーブ、チェンジアップの変化球の割合が半々くらいの配分のピッチャー。しかし、この日は、ひと回り目はストレートを軸に配球した。この2試合、巨人打線が150キロを超えてくるストレートの球威に対応できていない傾向を読んだ上で、変化球を頭に入れてきた相手の裏をかいた。そして、ふた回り目からは変化球主体へスイッチ。巨人打線が戸惑うのも無理はなかった。
8回からノーノーリレーを託された2番手のモイネロの方が緊張していた。珍しく一死から死球、四球で歩かせた。だが、田中俊、重信の代打の2人を高速カーブで度肝を抜かせて連続三振。9回のマウンドに立った守護神の森は二死から変化球を丸に読まれてセンター前ヒットを許した。惜しくも13年ぶりのノーノーリレーの記録は途切れたが、工藤監督の采配は成功して3連勝。日本一へ王手である。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/e139cc46076cd4c4df10555f4234b51a443d3cca
34 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:22:52.44 ID:yGW6/A5b0.net
>>4
オチシン・・・
山井のケースは「血豆を潰してしまい続投出来る
状態にないと判断してかわいそうだが交代させた」
とその場で言えば誰も反論出来なかった
落合は血豆の件もその時点で把握してなかったん
じゃないか？
だから発言が他人事で批判された
82 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 08:58:22.44 ID:Txs2d4/90.net
>>34
ローテーションから継投まで全部森に丸投げじゃなかった？
85 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 09:22:18.45 ID:sv0sqscJ0.net
>>34
マメなんてなかったんだよ
試合後のスポーツ番組で山井が苦笑いしてたやろ
121 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 13:28:47.37 ID:mX+RZCGn0.net
164 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 22:20:10.11 ID:8Ki8ZhWR0.net
10 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:05:36.64 ID:bmENXfOG0.net
興味がない
落合の頃はまだ野球に興味がある時代だっただけ
101 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:16:52.73 ID:hClCPz950.net
175 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/27(金) 03:58:37.91 ID:iGFdbER20.net
122 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 13:35:56.01 ID:4R7H12BL0.net
日本人選手だったら許されないね
シリーズ完全試合は一生ハクがついて解説者としてもランクアップして
生涯年収だってものすごく変わってくるから
137 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 16:52:39.92 ID:8SCAx02+0.net
>>122
槇原とかもテレビに出てくる時にいまだに「ミスターパーフェクト」と紹介されてるもんな
139 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 17:12:30.41 ID:vyNZa52X0.net
>>122
打たれて最悪流れ変わったら、近鉄と加藤哲郎の二の舞
30年経っても「あの山井w」
55 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:47:21.58 ID:J6Aj99O60.net
ノーヒットノーランとか日本だけの概念だから
アメリカ人のムーアは全然気にしてない。むしろ7回まで投げたのに残業させたら訴えられるぞ
59 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:49:13.39 ID:bmENXfOG0.net
>>55
のもがした時にチームメイトと一緒に喜んでたよ
91 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 10:29:05.37 ID:TBnhdvCS0.net
57 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:47:37.96 ID:KXT3h3KW0.net
森より当時の岩瀬のほうが打たれない信頼感はあったな
92 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 10:30:45.98 ID:OmIavY8d0.net
117 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 12:40:41.44 ID:9sNFD+Vs0.net
>>57
日本シリーズの岩瀬は無敵だからな
125 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 13:47:07.01 ID:J4Sb10310.net
128 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 13:54:10.40 ID:XlbyQDzz0.net
>>125
2003年優勝に貢献。でも伊良部と同じくシーズン後半失速
131 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 15:39:21.30 ID:t9fc9f3b0.net
案外忘れられてるホークス永井が６回無安打で変えられた日シリ
136 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 15:57:19.71 ID:KDflOVZp0.net
>>131
永射が日シリ先発したことあるとは思わなかった
135 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 15:51:06.80 ID:rLoM5BgM0.net
168 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 23:34:39.20 ID:I4rdRX+A0.net
>>135
槙原の完全試合の時も槙原が何でもないピッチャーゴロを一塁へ
とんでもないワンバウンド送球したのを何とかキャッチしたのが落合だったなｗ
156 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:37:21.74 ID:ugHbMSPx0.net
>>154
完全試合なら、完全リレーより可能性あるんじゃない？
160 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 16:40:01.17 ID:ttH3rf+60.net
>>156
槙原の時みたく誤審あればポンポンあるね
157 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 15:38:59.48 ID:O/1lWtK60.net
このムーアってのがメジャー1位でメディカルチェック引っかかったヤツ？？
163 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 21:21:12.46 ID:YYpUgkHP0.net
>>157
それはカーターJr.
まだ育成中
まぁノーノー交代は確か99年に王がやってるんだよね
165 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 22:27:44.31 ID:QbxghHPA0.net
落合が非常なのは自分の名誉のために山井を犠牲にしたこと
仮に完全試合達成してたら槇原みたいに
一生そのネタで食っていけたかもしれんのに
170 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 23:52:49.91 ID:nAuRYr8W0.net
>>165
アホだなw
ファンの為だろw
５０年ぶりの日本一を味わえたのは、ほんとありがたい。
2 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:00:55.77 ID:SBdk8/3N0.net
非情采配して試合を締めるのが工藤
非常識采配して試合を壊すのが原
23 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:15:12.33 ID:Juvu7oTx0.net
どっちもカッコええよ
工藤も落合もムーアも山井もすげーよ
87 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 10:06:12.15 ID:BTAIoWIb0.net
24 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:15:27.99 ID:XhDVUiZV0.net
113 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:57:20.87 ID:rnSPMKNo0.net
33 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:21:38.01 ID:OVCSua5e0.net
36 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:25:57.31 ID:vVFHeONI0.net
>>33
全然助かってないだろw
どの投手も攻略できない事が露呈
52 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:43:20.12 ID:wWyZN2oZ0.net
戦術としては正しいんでしょ。
だけど野球見るのがつまらないと客が離れたのはこういう点も関係あるとも思うよ。
ワクワク感がゼロだもの。
60 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 07:51:39.01 ID:uU/kENgu0.net
>>52
ダイエー嫌いだけど工藤にはいつも勝ち運があるから勝ってしまうんだよねー
それに八百長だと思われないためにも毎試合勝ちにいくことは大事だよ
73 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 08:19:47.67 ID:PyRLIl6V0.net
そもそも投手って、一人で最初から最後まで投げる仕事じゃないだろ。
「6〜7回くらいまで」のペース配分で投げてるだろ。
駅伝で速かったからタスキ渡さずそのまま走り続ける、なんてありえんだろ。
76 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 08:23:59.64 ID:GvC/J2h80.net
>>73
野球で完投は現代野球でもあるけど、駅伝で襷渡さずは見たことないわ
81 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 08:57:00.77 ID:kdaOjibP0.net
97 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:01:59.56 ID:wPcz6tNo0.net
84 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 09:21:21.72 ID:MDwcHwd/0.net
144 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 02:22:55.24 ID:c1rMc/vK0.net
>>84
最後にお世話になった監督を平気な顔して批判出来るのは元 ソフトバンクの内川のアゴぐらいだろ。
本当に在日韓国人は気持ち悪い
88 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 10:21:44.92 ID:OUtOnNCS0.net
いやあの時点で4-0だろ
工藤としては石橋を叩いたんだろうが
ムーアはまだまだ行けたと思うぞ
98 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:11:23.70 ID:8OcxyrfI0.net
>>88
シーズン中100越えたらヘロヘロだしボール自体勢いが無くなった
降板後の談話でも「個人的な記録より日本一になることを目標にしてる」とコメントしてるのだからモイネロに交代で正解だろ
89 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 10:22:53.44 ID:aSZUJ1cS0.net
99 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:12:51.14 ID:WnESl6LL0.net
100 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:14:42.57 ID:xUQ8KrAO0.net
103 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:18:51.66 ID:2iCKwMPL0.net
森登板前から加藤哲郎にソフバンの弱点は森だから9回に巨人はチャンスあるって言われてるな
105 ：
(｡･_･｡)ﾉ ：2020/11/25(水) 11:27:20.15 ID:dfJsbF000.net
あの時は批判した中日ドラゴンズOBどもがクソ人間だらけだった
あの後も中日ドラゴンズの黄金時代が続くと錯覚してた真のドラゴンズファン息してるか？
今年何年かぶりのAクラスだぞ？
あの時に完全試合を諦めて日本一になっといて良かっただろうが
(´･ω･｀)
106 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:29:12.87 ID:0WxSamI70.net
107 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:29:31.77 ID:OizUpIg20.net
継投で完全試合やってもあまり意味ない→中日が証明
ポストシーズンでノーノ―やってもあまり意味ない→菅野が証明
だから工藤は騒がれない
108 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:31:45.39 ID:7LUR0vlP0.net
109 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:33:24.34 ID:zAZCvAwo0.net
あの時とは全然状況違うじゃん
昨日はあの回急にバタバタし始めたし俺でも動くと思ったわ
110 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:33:49.18 ID:OizUpIg20.net
>>108
畠だから絶対ない
初回からフルボッコのレベル
111 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:38:02.24 ID:b7SV62Hw0.net
こういう記事ですら、事実の捻じ曲げをするんだな
完全試合とノーノーも違えば、優勝と１勝の違いもあるだろうし
野球の人気の度合いも何もかも違うのに
ただ一つ確実なのは、岩瀬の強心臓と仕事を確実に遂行した死神ぶりが
本当に神レベルという再認識
112 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 11:49:56.90 ID:xoy/bEPe0.net
ムーアはあれ以上はなあというのはファンもあったし
まあ変えるかもなというのも予想できたもんな
114 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 12:11:02.00 ID:tbqnEAKm0.net
115 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 12:11:06.49 ID:tAO5XXzs0.net
ムーアがアンダーシャツを7回分しか
持ってきてなかったからじゃないのか
116 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 12:26:43.17 ID:R/sld2K40.net
ムーアは日本でのノーノーに関心なかった。
百球か7回までの責任で登板したから、これ以上続投なら代理人を介してノーノー達成時のインセンティブを提示してくれないとできない。
これが日本人の千賀や石川、和田なら一本打たれるまで投げてた。
118 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 12:45:37.39 ID:O17WztWL0.net
120 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 13:28:05.74 ID:mX+RZCGn0.net
>>32
球団と契約残ってるうちは本当の事は言わないよ
やめてから遠藤に話した方が本当の事
124 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 13:43:07.60 ID:Apc4lzrO0.net
127 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 13:52:43.42 ID:yOYvT2fK0.net
130 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 15:31:20.67 ID:hy0DbEyz0.net
132 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 15:42:37.30 ID:3Hf6DcUC0.net
案外どころか
野球ファンでもほとんど記憶にないのでは
133 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 15:46:15.71 ID:NHrYyJWs0.net
134 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 15:48:58.84 ID:JU78z04r0.net
138 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 16:54:04.47 ID:mmWM450b0.net
人で判断してるんでしょ
今回のも落合の采配だったら叩かれてただろ
140 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 17:27:05.81 ID:340ecGp90.net
落合の采配が認められったってことだろうがノーヒットノーランも完全試合も見たかった
141 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 18:04:18.51 ID:NHrYyJWs0.net
ムーアもよたよたしてたし幸運にもエラーになったのもあるし
143 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/25(水) 20:42:59.89 ID:jU+PgNcC0.net
146 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 02:32:18.89 ID:uBoyRFnw0.net
これがなんで叩かれないのかというと
確実にゼロで抑えてくれるセットアッパーと抑えがいるから
交代すればそのまま逃げ切る確率が100％に近づく
147 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 04:50:06.95 ID:Xu7l2eLn0.net
>>146
岩瀬は今回の森より数段上だと思うよ
それでもボロクソ叩かれたw
148 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 07:06:04.89 ID:GtK+/sKC0.net
叩かれる事自体が意味不明
個人記録にこだわって負けた時の方が歴史的戦犯
勝負を舐めてたら必ずしっぺ返しがくる
落合も工藤も最善の選択をして結果日本一になった。
それだけの事。
恥ずべきはそんな選択の余地を残した相手チームの情けなさ
149 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 12:25:45.19 ID:dyINBUEI0.net
そりゃだって中日は前代未聞の事件だったのに対して
今回のはその前例と比べたらネタとして圧倒的に弱いんだもん
151 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 13:56:01.40 ID:3bIDzifp0.net
154 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 14:15:48.21 ID:WXKWCpPc0.net
落合の時は完全試合だからな
後にも先にも２度とあるかわからん
162 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 20:47:56.90 ID:sGcm/63M0.net
166 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/26(木) 22:35:07.64 ID:4gFmFiAy0.net
森が2007年の日本シリーズのあの場面で登板してたら、ゲロ吐きまくって下痢便漏らして失神していただろうな
171 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/27(金) 03:43:23.84 ID:se1EPbyY0.net
173 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/27(金) 03:51:04.72 ID:AusvFhgC0.net
188 ：
名無しさん＠恐縮です：2020/11/27(金) 15:34:52.47 ID:se1EPbyY0.net
落合が日本一の胴上げをされる時、選手は全員落合を見ていて
最近よく見かける観客席の方向を向いてバンザイする選手は
1人もいなかったから落合は選手には慕われてたんだろ。
原やノムさんはリップサービスでマスコミに選手をdisりまくりだが
落合は勝てば選手の手柄・負ければ監督がヘボだからと選手の批判は
一切しなかったからな。
工藤はマスコミ相手に選手の悪口は言うの？
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