【モーニングショー】岡田晴恵氏、新型コロナ感染数の再拡大に「各地で１０００人でも無作為のＰＣＲ検査をやるべき」 [爆笑ゴリラ★]

>>478
こういう事実も隠して都合のいい妄想だけを垂れ流すQアノンレベルのワイドショー

>>478
こマ？

>>494
マジよ。しかもこれ３月４月が微増した上でのことだからなw
原因としてはコロナ以上にインフル罹患者が激減したのと、
リモートワークによって仕事のストレスが減って自殺者が減ったせいw（経済苦によって増えると思われてたのにねw）

>>478
これ見ると韓国と日本のコロナ死亡人数ひっくり返りそうだな

>>478
コレ凄いな

>>478
分かったぞ！日本人はコロナで健康になるんだ！

>>519
実際、コロナ対策でマスクして手洗いうがいして、机やドアノブなど殺菌しまくりだから健康になっちゃった

>>478
日本人はコロナかかったほうが健康になる説あるなこれ！

>>478
コロナ抑制に成功するって事は
必然的に他の感染症による死亡者も減る「はず」なんだよな
だから日本は死亡者数が減ってる

なんで韓国は死亡者数が増えてるんだろう？
おかしいなあ？

>>526
ちなみに韓国は
無作為抗体検査をやったはずなのに
その調査結果が公表されていない

おかしいなあ？

>>526
欧州みたいに一時医療崩壊になったりしたなら関連死も増えるから説明できるんだけど
封じ込めたって言っておいて発表されてる死者より桁違いに増えてるからな
隠蔽なのか、医療受けられないような人が居る国なのか

>>478
国は何もしてないだろ
全部日本国民が頑張ったおかげだろうが

>>549
国が限られた医療リソースを効率的に活用し
国民が意識の高さでそれを補った

それが日本がコロナを抑制できた要因
国が何もやってないって日本在住じゃないだろお前

>>478
コロナ対策でインフルエンザ患者が激減したからな
元々日本では花粉症患者が多いからマスク着用にも諸外国ほど抵抗感は無かったし

>>578
スギ花粉の意外な効用だねｗまじで
コロナはあるかないかわからないしマスクの効果もすぐには実感できないけど
花粉はマスクの効果がすぐに実感できる

>>587
同様にコロナはインフルエンザに効用

>>578
あるウイルスにかかると他のウイルスにかかりにくくなるという現象がある。

>>478
義務より自衛の方が防衛力高いってことだね

>>670
自衛できないことがわかるのは
感染が広がりまくって
もう手におえなくなった後だから
それから強制しても効果は薄い

自レス>>478訂正。アメリカは上半期じゃなくて1〜10月上旬の数字だったわ。韓国は
上半期で死者数が前年比3.7％、人数にすると5600人だね。ソース貼ろうとしたら
何故か書き込めないｗアメリカ、欧州、日本、の数字は日経新聞から、韓国の数字は
共同通信系のアジア経済ニュースだね。

超過死亡
アメリカ　+30万人（1〜10月上旬）
欧州全体　+16.8万人（3〜6月末）
韓国　　　+5600人（1〜6月末）
日本　　　-17000人（1〜6月末）

>>12
感染率のサンプルができると
何にどうやって反映して
その結果として何が変わるのか。

>>82
無作為だからこそ価値がある。
本当に無作為ならなね。

>>105
その価値はどう活かされるのかな？
例えば、市中感染率が1%と推定される
サンプルがとれた、とするじゃない。
それをどう活かせるのかな？

>>161
そろそろ封鎖じゃね？って言いたいのかもね

>>189
かもしれないね。
ただ、それは実効再生産数を主とした
感染判明者のデータで判断するのと
基本的に信頼度は変わらない。
無作為サンプルを取る必要が
特にないんじゃないの？
よっぽど収束している局面なら
意味はあるのだろうけど。

>>12
なんじゃそれww
わからん！低知能の考えることはわからん！

>>399
意味あるじゃん、例えば30 %が陽性なら、もう自粛だなんだは意味ないから経済対策に全ブリできる

>>12
意味ないな
抗体はすぐなくなったり数ヵ月でなくなることもあるらしいからな

>>444
PCR検査って言ってんだから抗体が消えようが残ろうが関係ない。現役の陽性者の割合だから

しかしこれが高かったらもう終わりだと思う。改善クラスター分析班がどれくらい押さえているのかね

>>12
インフルエンザじゃそんな事しない
症状の無い人の数は推定だろ
結核だってそうだ

感染症はたくさんあるが、無作為に検査なんてしない

意味があるんなら、全ての感染症でやってみれば良いだろうにな

>>891
無作為検査に意味がないことは医師国会試験の頻出問題にもなっているくらい
このコメンテーターはマジでヤバい

>>908
日本もやってるからな
結果市中感染率が0.3%程度
岡田の予想（予言かｗ）に反して大幅に低い数値だった

現在やったとしてもせいぜい2％が上限だろうな

>>908
厚労省もソフバンも抗体検査の疫学調査やってたけど。
数字が低いから忘れちゃったん？

>>928
そもそもコロナなんてただの風邪
ワクチンも出来たのに余計なことすんなやボケ

>>908
すまん
どこの国がやっているのか教えて

>>908
封鎖もせず人が好き勝手動き回ってるのに一回割合調べたからってなんか意味ある？

>>932
？

>>932
すまん
>>937のレスは間違い

>>24
むしろ岡田が言ってるようにやったのが中国で
中国は主要国で唯一プラス成長

>>151
独裁国家なら可能だろうね

>>151
あの国の対外報を信用してんだ？w

>>151
銃で脅して検査前も後も完全隔離分離＆総検査しろってか

>>151
中国は湖北省はBCG摂取率低いけど
上海とかの都会は高いからね
検査はあんまり関係ないよ

>>151
民主党政権だったらヤバかったな
枝野首相「よーし、感染者はそのまんま埋めちゃえ」とか言ってたのかな？

>>169
その結果、1週間後はニューヨークにならなかったとは思わないのかなｗ

>>169
尾身先生はじめとしたメンバーがいるのに、なんでインチキババアの言うことなんか聞かなきゃいかんのよw

>>743
尾身は御用だろ

>>743
尾身先生は感染学の世界的権威だぞ？
その尾身先生が政府のぬるい対応を心から支持していると思うか？

>>169
本当にそう思ってそうなところが気持ち悪い
無資格の適当なデマをばらまくおばさんが命の危険がある病気についてテレビで何か言ったら
それを聞く政府なんかいらない
絶対にきいてはいけない

>>576
陽性者を徹底的に隔離
コロナ陰性パスポートないと公共交通機関つかえないし公共施設も入れないようにする
陰性パスも一ヶ月ごとに更新しないと効力切れにしてとにかく徹底的に封じ込めたうえで経済回す

>>614
陽性者炙り出すなら無作為PCRは死ぬほど効率悪いと思うが……

>>622
そうじゃなくてまず無作為検査で、実際はこんなにコロナ感染者いますよってのを国民に認知させて、それから検査数をいまの10倍、100倍にするんだよ
今多くの人は本当に都内で一日で200、300人しか新規感染者いないと思ってるからね
実際はその10倍〜100倍くらいはいるだろうから

>>659
1000人だと全然いませんねって結果にしかならないと思うよ

>>659
実際は50〜100倍は居るから、岡田玉川両氏の主張する保護隔離策は無駄なんよね
但し医療現場、老人福祉施設、幼稚園、学校は検査徹底しないと急速に感染者が拡がるから全員検査ヤルべき

>>671
まだこんな事言ってる底無しのバカがいんのかよ…

■広島県民のコロナ陽性0.13％、東京都0.3％（無作為抗体検査）
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=694655&comment_sub_id=0&category_id=256

東京都人口　約1400万人
陽性者累計　約33000人

仮に都民の3％が陽性でも42万人だぞ
50倍100倍なんてある得るワケねーだろ

>>659
無作為だと陽性率1%以下で10人くらいしか陽性者出なくて安全だね！ってなりそう笑

>>659
心当たりや症状がある人を3000件やって200〜300人しか陽性者が出ないのに無作為に1000件やって何人出るんだよw
お前が主張してる検査意義と逆の効果になるわw

>>614
日本じゃできないんだよそんな事

感染者を囚人のように扱えるのは
中国韓国のような人権無視国家じゃないと不可能
日本のような民主主義国家では任意でお願いする事しかできない

>>647
ホストを入院させた病院の看護師は、カップラーメン買いに行かされたりして
自分の仕事に疑問をもつようになったってニュースもあった
人権のある国での隔離は無理だよ

>>614
封じ込めとかまだこんなアホなこと言ってるやついるんだな

>>576
定期的にやって現状の数がどう変化しているかをチェックする

>>27
全国民にやったらとんでもないことになるな。
何万件と問い合わせ来るぞ

>>27
感染学のおっさんは｢それは意味無い｣と言ってたぞ
その検査した帰り道に感染したら検査結果は陰性
そんなことをするくらいならその検査のための無駄な外出や人との接触を防いだ方が確実

>>27
無作為サンプルで市中感染を確認した地域の世帯主でいい

>>27
全国民一斉同時検査するか。
検査した人から順次、全員検査終了まで隔離していくか。

>>20
10％の擬陽性だから100/1000人ほど出るだろうね
体操の内田みたいに

>>567
どの内田？

>>567
PCRの特異度はそんなに低くないよ
特異度はすごく高い
ただ有病率がすごく低いから無作為に検査すると陽性的中率は低い

>>320
PCR検査は感度が高いって教授が言ってた

>>326
無作為にやるもんじゃないんですよ

>>326
高すぎて発症してないコロナウイルスやインフルエンザ、梅毒とか少量でも体内にあるウイルスになら何でも陽性が出る
ある国の実験ではココナッツの汁にPCR検査をしたら陽性が出たというくらいいい加減
だからPCR陽性が＝コロナ感染ではない

>>355
ソースぐらい提示しろよ
生活保護だからいくら不況になっても困らない「反権力」くん

>>362
お前がなんか勘違いしてるんじゃね？
NHKのデータで
死者1851
陽性者110624
1.67％
だけど

>>362
それくらい目の前の箱や板で検索しろ
俺らはお前のママじゃねーぞ

>>388
それはcloseしてない感染者も含むから、確定分は退院or死亡なので2%になるね
まあ、0.2%なんて数字にはならない

>>562
不安な人は心当たりあるか、感染対策してる人だしな
まともな集計結果にはならん

>>562
そういうことすら理解してないんだよね岡田は
素人が考えてもバイアス排除は難しいって分かるよね

>>571
理解してないところが強み
専門家は未来を断言できないが岡田晴恵はできる
そして間違ってても気にしないし経歴に傷はつかない
次の嘘をつけばいいだけ

>>629
統計学的なデータとして必要になってくる場合も
あるんですよ

>>629
陽性者を隔離して実効再生産数を減らす　って言ってんだろう何度も

>>634
欧米死ぬほどPCRしてるけど隔離なんかできてねえじゃん
諦めろよもう

>>744
クビになるわけねーだろwww
どんな底辺で働いてるの？

>>772
なってみなきゃわからんところだがね
ただ世間は甘くないよ

>>777
なった奴支社にいるがピンピンしてるぞ
3月とか4月に海外旅行行って罹患
マスクせずにクラスター作ったとかなら居づらくはなるだろうがな
そろそろ外に出て情報のアップデートしろよwww

>>780
そいつはたまたまピンピンしているだけだろ？
君こそ後遺症についての情報をアップデートしたらどうだ？

>>744
陽性でクビになるとか
無職かド底辺職の発想だな

>>845
お前が生きてる間は続くよ

>>845
台湾中国に移住して解決

>>845
感染者はなすすべもなく
もがき苦しんで死ぬ
不治の病のように脅かして
実際はインフル以下の弱い病気とバレたしなｗ
むしろ死亡者の少ない日本の医療水準の高さを
世界に知らしめただけやん。

>>139
たった1000人で何がわかるの？
しかも都市でもない九州とかいっちゃってるし、九州に1000万人いるのに1000人のデータで根拠になるわけねーだろ…

>>176
本当に統計学に基づいた無作為ならそれくらいでもそこそこの信頼度になる
4万の検体で94の結果がでて90％の信頼度には飛び付くバカにはわからんか

>>186
おいおい　統計学とか言ってるなら1000万のうちのたかがか1000のデータだと無作為だろうが偏るのすらわからんのか
やべーなお前

>>141
検査増やしすぎなくても3〜4日かかってるからそこは別に

>>164
1週間や10日かかるようになったらダメってこと

>>143
白衣じゃなくて防護服な

>>143
おまわりさんこの人です

>>295
あれバカアプリなんだろ？
アベノマスクといい馬鹿ばっかだな安倍は

>>303
確かにバカアプリ。改善は必要。
過去14日間の接触を表示するとなっているのに、
知人のCOCOAは8月にあった濃厚接触の情報が未だに消えず残っている。
全開のアップデートでも変わらず。

>>308
新型コロナの陽性反応が出た人の0.2%しか死なない病気の為に
「経済殺して」自殺者増やすとかな

>>369
老人はコロなにかかってもかからなくても死ぬものな…前年比は変わってないんじゃないの
何がコロナ死なのか、何を騒いでるのか
騒ぎたいから騒ぐのか
恐怖心と不安と救済による洗脳をマスゴミは行ってるんだけど、これ戦争時と同じ

>>390
世界中の情報が簡単に手に入る時代に何言ってんのw

>>397
マスゴミが騒ぐ事と情報が手に入ることは、関係ないだろアホか君は

>>405
じゃあ、お前はどこでマスゴミが洗脳してるのに気付いたの

>>413
医師でない人の意見なんて何の役にも立たないからな
白鴎大学教育学部は幼稚園や小学校教員養成がメインで
中高理系科目の教員免許は取得できないし
大学院に教育学研究科も無い

>>413
こいつはウイルス専門家じゃないよ

>>448
岡田は初めてテレビ出たときはすぐ収まりますって言ってたのにな

>>448
下の漫画に同意する
岡田晴恵さんはオウムの麻原にそっくり
まずびっくりするような異形の容姿で注目を集め
専門家が仮説や予想しか言えないなか無責任に力強く断言して信頼を集める

>>531
少なかったら「政府が隠してる！」
多かったら「やっぱりね。政府は無策！政府に殺される！」
ってやりたいだけなんじゃないかなあ

>>539
中韓の入国規制緩和に合わせて、感染者増えるだろうから
中韓からの感染者が感染広めてるのを隠して
PCR検査してないからって異次元思考で混乱させようとしてるのでは？

>>547
提案した人が自費で実施したら良いのになw

>>547
>とてもじゃないが余裕があるわけでもない
東京都の３月あたりの検査可能件数は220とかお話にならない状況なので
検査ーズを批判してレントゲンやCTを活用すべきだというのは
重傷者を増やさないという観点で正しい

現在は7000件程度の検査体制ができて、今一日4000人いかないくらいの
検査数なので余裕自体はあるし、拡大して7000では足らなくったら
その余裕はなくなるのでできるうちに実証検査をしたいというのは
理屈は通る

で、そこで新しい知見が得られるかどうかだわね、どうかなぁ

>>557
でもこいつだけじゃね寒くなったら感染拡大すると言い続けたの

>>563
おれも言い続けたけどな

>>641
GoTo除外で解決しそう

>>649
北海道をGoTo除外してしまうと、当然と東京大阪も外せって世論になる
菅政権はそれを嫌って北海道を手遅れにしつつある

>>644
グループ、下請けもだよ
下請けがコロナ感染拡大してたよね

>>644
そこにお金もらってこんなバカなことをテレビで言ってる可能性は？

>>653
観光地はGoToでかなり混み合ってるよ

>>660
それはわかってる
田舎かどうかってことね

>>664
人気観光地ではない田舎と言えばよろしいか？

>>668
インバウンドに依存していないという点で我が栃木県は誇らしき田舎だと言えるな

>>678
論点が分からないアホ

>>705
アホだろうが何だろうがコロナ対策が効果を発揮している栃木県に住んでいる俺の勝ちだよ

>>672
この人は前から言ってたよ

お前ら検査厨だとかもう飽きたとか
散々馬鹿にしていただろ

>>677
誰がこのババアの意見なんざずっと注視するか
番組のプログラム言ってるんだよ

>>699
年寄りは注視してる、数字見れば判るだろう
同時間帯でチギってる

>>707
なおさら視聴率じゃなくて必要な情報流せよ
大衆迎合で視聴率ばんざーいでバカなのか？

>>683
これだけ叩かれ続けたら並み外れた神経の持ち主の芸能人や政治家ですら病んで消えてるよな
強い、強すぎる 岡田晴恵

>>683
不滅の晴恵

>>689
大谷先生は専門家だから責任とるべきだと思うよ
疑いと診断したらPCR検査=実質希望者全員検査になるから

>>697
あの頃は実質全員じゃないでしょ
別の日にTBSの取材で大谷先生はコロナじゃないと断定した患者は依頼してないし
自信もってこの患者はマイコプラズマ肺炎だからPCR検査不要だと診断した

>>713
疑いで検査できるなら風邪症状できた人実質全員だよ
大谷先生もまずい発言したと自分でわかってたから
すぐにチャートかなにかを公表してたのに岡田晴恵さんはそれを台無しにしてたｗ

>>729
何で医者全員が風邪の症状が出た患者を診たら
実質全員PCR検査が必要だと診断すると決めつけてるの？

>>750
大谷先生に電話して聞いてみれば？
あれは大きな失言だった
そしてごまかそうとしたのに岡田晴恵さんには地雷がみえなくて駄目押ししまくってた

>>693
全員検査してるよ

>>693
そうだよな
テレ朝社員1000人分のDataとれることから始めないとな
でもすでにやってそうだから政府がデータ公表に止めてるか忖度してるんじゃないか？
文春なら電波関係ないからできしそうだけど、社員何人いたっけ？

>>70
出番が増えればまた派手になるだろｗ

>>70
秋のコーデだから

>>704
そら陽性者が多い！　もっと、motto、PCRだああああって叫び続けるのよ

>>715
野党マスコミ大喜びだね

>>739
それはそれで違う
直近の拡大防止策にはならないが、この先数カ月の見通しを立てるためにランダム検査は定期的に行うべき

>>748
なんで違うの
陽性率と経路不明率でだいたい不能は理由は

>>829
短期滞在の検疫免除ってまだだろ

>>840検査不要は11ヶ国。中韓マカオベトナム他
https://www.asahi.com/articles/ASNC16TK2NC1UDCB00B.html

短期滞在72時間以内なら2週間待機不要。

>>838
そのロックダウンだって日本の場合強制力はないからな。
戒厳令に繋がるような物は作れない。

>>838
岡田先生は物凄く右翼的な主張をされているのに何故かアホウヨが発狂している構図なんだよな

>>98
白鴎大学の教員にTBSやテレ朝関係者が複数いるから

>>175
白鴎大ってメディア大だよね
関係者が講師になりまくってる

>>116
フランスなんて2-3週待ちになってそれ意味あるのか状態なのになあ

>>163
病気でない者を検査するのは無意味でムダ
インフルもPCR検査すれば大量の陽性者が見つかる

>>174
むしろやり過ぎだろ、票田の老人に忖度しすぎて
いまだに指定感染症の取り消しすらできない
普通の風邪と同レベルの致死率なのに
怖がりすぎて経済で死んでいく人間がコロナで
死んだ人間を超えた

>>199
7日しか効果ないって岡田が言ってるだけじゃね？
｢まだ有効期間は分からない｣ならわかるけど

>>2
渡り鳥かよ。もうそんな季節なのね…ってか。

>>241
正直にいえば、感染者がウイルスばら撒かないって観点で見ればそれが正解だった

>>258
思い当たる人、事情があって白黒つけたい人の陽性率がどっかで公表されてたけど
欧米と比べものにならないくらい低かった
ある程度推測できるのに、さらに実態把握してどうするの？

>>259
このアマビエ様が出てくる時はむしろ悪化してるときなのですが…

>>267
やるなら夜の街には行くなと言えよ

>>316
そう思う
コロナのこと分かってきたから人権を制限してまでやる事か？と言う真っ当な意見に落ち着いてくる

>>327
そんな権限ねえから
無作為は無理で希望者を検査する事になるけど何か意味あるの？

>>345恋やな

>>350
もうかなり蓄積されてるからね
クラスタ発生状況も

あとは重症化リスク高い人らにワクチンをうつくらい

>>410
わかる
今の状況はちょっとヤバいかも

>>446
仮にそうだとしたら、そんな物のために社会混乱さして良いとこの女は本気で思ってるんかね

>>450
岡田晴恵さんは医学系の国家資格持ってないのでは？
専門家の予測が外れるのは仕方ないと思う
世界中の専門家がいろんな説をとなえていて、当たる人も外れる人もたくさんいる

>>476
一般人はホームレスと、濃厚に接触するか？

>>492
恐怖を煽ってスポンサーに打撃を与えたんだから
テレビやさんが一番むかついてると思うのに

>>499
「アビガンを持ち歩けばすべて解決」みたいな後から真っ赤な嘘と判明することを言うのは
もうやめたのでは
岡田晴恵はアビガンですべて解決すると断言してた大ウソつきの自称専門家

>>518
TV観てるのは高齢者層だから
老害が世間に自粛しろと言うのは良いが、このままだと若年層が年金払えなくなるよ。

>>543
めちゃくちゃ逆張りだなw

>>551
一番多い東京ですら5月くらいから陽性率10％未満、最近はずっと5％以下だよ

>>559
マスコミは全年齢層で重症化率、死亡率が激減している事は隠蔽します。

>>572
玉川がまさにそれ

>>590
くたびれた吉村でてこないな
都構想失敗でコロナどころじゃないか？

>>596
押しつけんなよw

>>608-609
菅官邸と電通に潰されたと信じてたよ　岡田氏

>>612
まあ保健衛生学的には必ずしも医師免許まではいらない気はするけどな。

>>615
昨晩のBS-TBSにも出てたが
晴恵ちゃん以外は肝心なとこに斬り込まないんよね、御用ばっかだから

>>625
五輪のために偽陽性ってことにしたんだろう

>>648
田舎なだけじゃね？

>>665
そら出てくるよ
政府が分科会の言うこと聞かないんだもの
テレビで岡田先生や倉持先生がムチャブリするしかないでしょ

>>673
PCR検査の精度が100%に近ければいいけど、実際70%ぐらいだからそもそもサンプリング調査には向かないって言われてる。

>>727
その見つけ出す検査で時間をかけてるなら
もはや検査と言わずに地域単位でまとめてしまって
流行ってない地域に注力するようにするとか
究極的にはどれだけ人権に踏み込んで規制するかの話になるだろうね

>>737
ならない
トランプだってウィリアム王子だってコロナったんだから

>>775
中国とか韓国みたいな
人権無視国家だからできる荒業だぞ

それにそのような国家は
統計の信頼性が怪しい

>>872
ちげぇよ
現実離れしたことを主張していれば
「私が言うとおりにしなかったから」
と言えるから。
目立つことがこの人の唯一の行動原理。
癒着とかもなかろう。
目立つことが個人の収入になる。

>>882
先週の収監朝日が、

｢海外在住の70才以上の日本人男性に大人気｣

って意味不明、真偽不明、ついでに報道意図不明の擁護をしてたなw

立ち読みの途中で声だして笑ったわ
あれだけは面白かった

>>901
抗体検査は、抗体がずっと残ってたらありがたい検査なんだけど
ウイルスに曝されないと消えちゃうんだよね
すると、感染したことないのか前に感染したことがあるのかわからなくなってしまう
ただ過去に感染し抗体を作った経験があると
次にウイルスに曝された時に抗体がすぐにできるので
悪化しにくいという話