さらばスバルよ。主要モデル受注終了。燃費規制でがんじがらめ。頭の悪い車ばかり作ったツケ払わされる

1 ::2020/10/25(日) 21:04:10.83 ID:jKt3/YUg0●.net ?2BP(4500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
新型レヴォーグで勢いに乗るスバル なぜ一斉に受注終了? 燃費規制にまつわる厳しい事情とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/78421429c8897b56fd9edada15f0fa8b32f83126

ほとんどのモデルが受注終了の“怪”
 2020年10月15日、スバルから新型「レヴォーグ」がいよいよ発表されました。数少ない国産スポーツワゴンであり、高度運転支援システムである「アイサイトX」が搭載されているなど発売前から大きな話題を呼んでいました。

39 ::2020/10/25(日) 21:19:25.94 ID:1WaRKtqf0.net

198 ::2020/10/25(日) 22:31:31.22 ID:rsSqf8jG0.net

>>39
逆にその状態から立て直せる4WDはやっぱり凄いわ
FFとかRRならどうにもならんやろ

205 ::2020/10/25(日) 22:35:21.24 ID:buxcnCcv0.net

>>198
FRは前を向いた瞬間にアクセル踏んでもう一週すれば立て直せる
FFは立て直せるイメージがわかない。どう頑張っても右の雪壁に突っ込んでる

223 ::2020/10/25(日) 22:52:37.63 ID:NE2d44Zs0.net

>>205
FRはそこでアクセル踏んでもう一周するんだが?

243 ::2020/10/25(日) 23:08:30.67 ID:ikxKpA1g0.net

>>223
>>241
とりあえず回るってことはよくわかった

241 ::2020/10/25(日) 23:05:04.73 ID:rsSqf8jG0.net

>>205
RRなんかこんな雪道で回ってアクセル入れたら高速回転し出すぞw

246 ::2020/10/25(日) 23:11:18.04 ID:VXgHjY3W0.net

>>205
FFでもLSD入ってたら踏んでいける
だが普通のFF車にはLSD付いてない

383 ::2020/10/26(月) 02:23:43.75 ID:xLgxFVEB0.net

>>205
そこで左足ブレーキですよ。
アクセス開けながらブレーキトントントンって。

342 ::2020/10/26(月) 01:00:07.50 ID:uaRcG3nD0.net

>>198
4WDは駆動で減速かけられるから、これが出来る。

横向いて滑っててもアクセルオンした瞬間、サスが4輪とも一気に沈んでグリップが回復するから
そこからサスを戻して振り返したり、そのまま踏んでコントロールするとか色々できる。

360 ::2020/10/26(月) 01:17:56.53 ID:liIHetHS0.net

>>198
かんけーねーよ。たまたま運が良かっただけ
むしろ運転手が制御してんなら無茶苦茶うまい。ラリードライバー以上

225 ::2020/10/25(日) 22:53:08.04 ID:mq8YDMJe0.net

>>39
ブルース・ブラザーズ思い出した
駐車の仕方がかっこいい映画

321 ::2020/10/26(月) 00:38:58.43 ID:FtB4j8HO0.net

>>39
オッサンなのでジェミニのCM思い出しましたわwww

349 ::2020/10/26(月) 01:08:11.20 ID:2Tgxt0Ik0.net

>>39
俺も白馬にてレガシーで一回転した
問題無く立ち直したけど、
回転しない車の方がええな

351 ::2020/10/26(月) 01:09:05.82 ID:k48S+VVr0.net

>>39
街の遊撃手

236 ::2020/10/25(日) 23:00:21.10 ID:YJResdqN0.net

スバル、三菱は終わりでしょう
トヨタ、マツダ、ダイハツ、スズキと本田の1強1弱に
本田に袖にされた日産が消えるのかトヨタの傘下に成り下がるのか

239 ::2020/10/25(日) 23:04:15.19 ID:7MOO9liY0.net

>>236
トヨタグループとホンダだけになりそうだね
スズキはバイク含めホンダと組んで欲しかったが

240 ::2020/10/25(日) 23:04:46.57 ID:g4EX8k6k0.net

>>236
不正社員はどこで引き受けるんだよ?

242 ::2020/10/25(日) 23:07:02.60 ID:Pl5b8wEH0.net

>>236
日産と三菱は売るものがないけど
ほかは生き残って欲しいねぇ。ほかは全部いいところあるよ。

290 ::2020/10/25(日) 23:50:51.40 ID:qN4eRuSu0.net

>>242
日産は売るものがないとか適当言ってんじゃねえよ
9月時点の乗用車販売台数16万台で国内第3位だってんだよ

297 ::2020/10/25(日) 23:57:53.35 ID:Pl5b8wEH0.net

>>290
一番業績悪いの日産なんだから
売れない車無理に売ってるだけだよw
ホンダもあまり良くないけど、日産よりだいぶマシ

247 ::2020/10/25(日) 23:11:47.47 ID:/eB6bcD+0.net

>>236
マツダを外すなよ広島県w

252 ::2020/10/25(日) 23:15:37.71 ID:l9S2PULK0.net

>>236
トヨタはスバルを連結決算に組み込める関係でEV共同開発もしてるのに終わるわけないやろ。
トヨタとのEV開発会社を解散して単独でEVだしてるマツダのほうがやばい。

392 ::2020/10/26(月) 03:38:29.31 ID:E+f5Y8Do0.net

>>252
EV開発会社は元から2年限定だったんだから

106 ::2020/10/25(日) 21:47:38.09 ID:WxyON60U0.net

スバル乗ってるって言ったら、女子ウケしてモテてるかな〜

114 ::2020/10/25(日) 21:51:19.09 ID:6fv0a79N0.net

>>106
スバル?何それ…で終わる。女ウケ狙うならベンツかトヨタ乗っとけ

127 ::2020/10/25(日) 21:57:50.97 ID:gfyWtA6z0.net

>>106
女ウケなら白のアウディでも乗ってろ

146 ::2020/10/25(日) 22:06:46.80 ID:qD3H7pdP0.net

>>127
今どきアウディじゃモテない
中国のアニオタ向けデザインが不評で売上不振

248 ::2020/10/25(日) 23:11:54.67 ID:FlPxyq7F0.net

>>127
アウディ終わってるぞwww

もうモテないデザインや

405 ::2020/10/26(月) 04:29:10.37 ID:OvTVtVG70.net

>>106
群馬女子にはうけるかも

431 ::2020/10/26(月) 07:01:20.83 ID:hPrhcyuL0.net

>>405
群馬の女でもスバルはキモいらしい
群馬でモテるのはアルベルか
ベンツ、アウディ乗り

14 ::2020/10/25(日) 21:08:55.54 ID:wetAgsSd0.net

燃費が冗談かと思うほど悪いからな
出力高いけど、エンジン回し過ぎなんだよ

20 ::2020/10/25(日) 21:12:10.64 ID:johl+gOr0.net

>>14
一番日本車が元気で楽しかった時代を知らないゆとりか
かわいちょ

23 ::2020/10/25(日) 21:12:54.62 ID:wetAgsSd0.net

>>20
成仏しろよジジイ

34 ::2020/10/25(日) 21:17:40.02 ID:johl+gOr0.net

>>23
ATしか乗れないオカマ免許持ちで愛車がエゴカーかw
かわいちょ

49 ::2020/10/25(日) 21:23:35.38 ID:j6/qbiqo0.net

>>34
本物で草

391 ::2020/10/26(月) 03:38:15.07 ID:vgcBj8V30.net

>>34
もうあなたの時代は終わってるんですよ
可哀想に…

341 ::2020/10/26(月) 00:59:28.10 ID:AeC+ayX50.net

>>20
トヨタ:ソアラ、セリカXX
日産:セドグロY30、R31スカイライン、Z31など
三菱:ランタボ、ミラージュサイボーグなど
ホンダ:バラードCRX、ワンダーシビックなど
いすゞ:ピアッツア、街の遊撃手ジェミニなど
スズキ:カルタスGTI、ワルトワークスなど
マツダ:ファミリアフルタイム4WD、FC3Sなど
ダイハツ:ミラTR-XX、シャレードデトマソなど

スバル:オールニューレオーネ(笑)、ドミンゴ(笑)、レックスコンビNANA(笑)、付き合うぜジャスティ(爆笑)など

379 ::2020/10/26(月) 02:09:43.01 ID:TxKzY44s0.net

>>341
なんでインプレッサぬかしてんの?レス乞食?

412 ::2020/10/26(月) 05:39:59.79 ID:Mg5+6w+A0.net

>>379
80年代かと…

この頃のいすゞとスバルはパワー競争に遅れを取ってた

403 ::2020/10/26(月) 04:17:32.04 ID:dymUUm4f0.net

>>341
4WDアヴァンギャルド
アルシオーネを忘れてないかい?

72 ::2020/10/25(日) 21:32:26.68 ID:Z4bktczU0.net

>>14
え?
時速508キロ、量産車の最高記録を樹立 米SSCノースアメリカ
https://www.cnn.co.jp/business/35161299.html

365 ::2020/10/26(月) 01:43:31.41 ID:6nL0nTRV0.net

>>14
燃費気にするなら車なんか持つな

489 ::2020/10/26(月) 09:00:09.70 ID:yhZEhknT0.net

>>14
リッター2〜3、2リッターターボは5位が普通だったからな

1 ::2020/10/25(日) 21:04:10.83 ID:jKt3/YUg0●.net ?2BP(4500)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
新型レヴォーグで勢いに乗るスバル なぜ一斉に受注終了? 燃費規制にまつわる厳しい事情とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/78421429c8897b56fd9edada15f0fa8b32f83126

ほとんどのモデルが受注終了の“怪”
 2020年10月15日、スバルから新型「レヴォーグ」がいよいよ発表されました。数少ない国産スポーツワゴンであり、高度運転支援システムである「アイサイトX」が搭載されているなど発売前から大きな話題を呼んでいました。

102 ::2020/10/25(日) 21:45:32.75 ID:lAJwCS/e0.net

>>1
その主力モデルに搭載されている既存の水平対向エンジンでは、CAFE規制をクリアできないことは明らかだったのです
(´・_・`)
燃費規制無視して水平対向エンジン作り続けてるのバカすぎ
なんのためにトヨタはこんなバカ企業助けたんだろうか?
じゃこの水平対向エンジンが良いのか?と問われれば
新型スープラにはBMWエンジン積まれる始末

310 ::2020/10/26(月) 00:11:54.10 ID:LzIe6P1b0.net

>>102
エンジンもなにも外装以外まんまBMだからなあれ
ミラーに至ってはそのままだし

267 ::2020/10/25(日) 23:26:43.97 ID:dVzlXz6o0.net

>>1
谷村新司スレじゃないの?

313 ::2020/10/26(月) 00:13:15.46 ID:1JrAKgaZ0.net

>>1
事情を知らない自称事情通みたいなゴミライターが書いた記事か。

スバルは生産能力の増強は企業方針としてほとんどしないので、
大昔からそうそうに現行モデル受注終了とか、納期が3ヶ月とか当たり前の話だろ。

マツダにでも金貰ったのか?

371 ::2020/10/26(月) 01:55:47.15 ID:ZEDdkyIm0.net

>>1
スバルっていったら宇宙刑事が乗ってるってイメージしかない
JAFメイト10月号でスバルのロゴの移り変わりが見れます

124 ::2020/10/25(日) 21:55:54.19 ID:gfyWtA6z0.net

スバルだけでなくもっとMT作れよ
日本くらいだろほとんどATなの
自動運転だのエコカーだの電気自動車だの
その電気は何で発電してんだよw
全然エコじゃねえだろ

163 ::2020/10/25(日) 22:16:23.30 ID:Pz26QUnM0.net

>>124
アメリカもほぼATだよ
どうせそのうち自動運転化するからどっちでもいいよもう

272 ::2020/10/25(日) 23:28:17.39 ID:PvS0SfW80.net

>>124
MTはもう一部にしか求められてないんだよ。大衆はMT設定ある車種でも圧倒的にAT選ぶだろ
MT好きなやつが買う車ではMT比率が増えるかもしれんけど全体から見れば極少数。そんな奴らだけを相手にしてるわけではない

277 ::2020/10/25(日) 23:30:13.29 ID:Pl5b8wEH0.net

>>272
半自動運転と相性悪すぎて
MTは消えていくと思う

456 ::2020/10/26(月) 08:00:37.44 ID:AEGk+e1w0.net

>>277
1.2TMTに追従クルコンつけたカローラツーリングとかいう隙間産業狙いの車

472 ::2020/10/26(月) 08:26:24.98 ID:a9pr9ZDb0.net

>>456
スイスポやマツダ車のMTにも追従式はあるぞ

282 ::2020/10/25(日) 23:36:12.85 ID:MTg2GNWd0.net

>>272
そのおかげでタマ数が激減して
海外で人気のターボ&MTの国産車は中古相場が高騰してるよね
s13なんてイニシエまで暴騰してる

301 ::2020/10/26(月) 00:00:41.78 ID:4R+6Fcb70.net

>>282
インプレッサなんて窃盗団の餌食だしな

453 ::2020/10/26(月) 07:52:33.55 ID:LPU0MGFf0.net

>>272
だっていたるところ渋滞と信号機の乱立、一時停止場所の多さで
いちいちクラッチペダル踏んでゆるめてまた踏んでゆるめて・・ 何百回やらされるのよ?って

142 ::2020/10/25(日) 22:05:26.32 ID:F7Y6nMQA0.net

>>9
満席で良かったな
スバルの新車一度でも乗ったら分かるがサービス(整備のフロント)がクソなんだよ
リコール問題の頃にオイル交換の予約しようと連絡したら忙しいから3ヶ月後まで予約出来ないって言われて呆れたわ
しかし、法定点検の連絡はメーカーのフリーダイヤルから平日昼間の仕事時間中にしつこく電話がある

378 ::2020/10/26(月) 02:07:50.64 ID:TxKzY44s0.net

>>142
ディーラーでオイル交換とか情弱丸出しw

384 ::2020/10/26(月) 02:43:08.52 ID:/u1L1e2I0.net

>>378
スバルのエンジンはガラスの心臓やぞ
下手にその辺の整備工場に見させたらどうなるかわからんぞ

474 ::2020/10/26(月) 08:27:09.19 ID:TxKzY44s0.net

>>384
粘度さえ間違わなければおk

419 ::2020/10/26(月) 06:26:36.21 ID:kEO+xBPu0.net

>>142
ああ、サービスの人員不足は確かにあるな。点検予約しようとしたら来月末になりますとか。

493 ::2020/10/26(月) 09:09:07.36 ID:Le5ak6iM0.net

>>142
これ
二度と乗らんw

136 ::2020/10/25(日) 22:03:30.74 ID:2X49YoZP0.net

>>33
XVをPHV化(トヨタのハイブリッド付)したのもあるが日本市場には売らない
開発も縦揺れエンジン向けに作られてるHVの特性が水平対向の横揺れと合わなくて苦労してる
それにプリウス、フィットHV、ノートePowerの燃焼エンジンはアトキンソンサイクルで水平対向には無理
トヨタの低燃費はアトキンソンサイクル・エンジンと電気式無段階CVT(THS)が組み合わさっての賜物
電気モーターをポン付けして、ほらハイブリッドですよ〜とユーザーを騙してるのは欧州メーカー
HVと聞くと何となく良さそうに思えて馬鹿な客の購買意欲をそそるから今はみんな造るけど

スバルは燃費改善をアピールしてない

197 ::2020/10/25(日) 22:31:22.73 ID:buxcnCcv0.net

>>136
スバルはもうディーラーですらハイブリッドを燃費がいいですよって売らなくなったからなぁ
トルクを強化してます!出足を軽くしてます!でも燃費はガソリンと大して変わりません!
燃料の分ガソリンタンク減らしてあるので航続距離は3/4程度に落ちてます

誰が買うねん

295 ::2020/10/25(日) 23:55:43.84 ID:Bohw64OT0.net

>>197
そのディーラーはむしろ素直で好感持てるな
スバルに欲しい車無いけど

334 ::2020/10/26(月) 00:51:13.34 ID:1JrAKgaZ0.net

>>197
いやいや、初めからインプレッサはモデルヒエラルキーでターボ付けられないので
モーターでパワーエクステンデットですって姿勢だったじゃん。
俺のインプレッサスポーツHVも営業チームはエコで売りたかったんだろうけど
メカ的にはWRXと同時開発でサスのジオメトリーは同じだし215タイヤでオーバーフェンダーにしてあるしで
完全にインプレッサのGTグレード復活です状態だったから買ったんだよ。

224 ::2020/10/25(日) 22:52:38.92 ID:vH0RLaUH0.net

>>217
高速の自動運転機能が便利なんだわ(´・ω・`)

230 ::2020/10/25(日) 22:55:42.87 ID:Pl5b8wEH0.net

>>224
アイサイトはほかのメーカーの先進安全装備に少しだけ優位性あるけど、数年で追いつかれそうだな。
アイサイトXすごいよね

234 ::2020/10/25(日) 22:57:42.61 ID:vH0RLaUH0.net

>>230
追いつき追い越されだろうけど頑張って欲しいね(´・ω・`)

244 ::2020/10/25(日) 23:10:34.41 ID:u9EgdfrH0.net

>>224
楽よねー
あと山の下り

29 ::2020/10/25(日) 21:15:37.69 ID:IzSKqP4P0.net

ディーラーの客に対する対応がクソ

122 ::2020/10/25(日) 21:55:27.05 ID:0iVSiwC00.net

>>29
ディーラー車検で代車の灰皿が吸殻で一杯だった
それでスバルはやめた

152 ::2020/10/25(日) 22:09:07.60 ID:0lz5Hp4K0.net

>>29
とあるディーラーでは客が和菓子か酒を献上しなきゃいけないらしい

317 ::2020/10/26(月) 00:24:36.42 ID:ga+UlGWG0.net

>>152
◯津スバルですねわかりますん

311 ::2020/10/26(月) 00:12:13.10 ID:FylEATOY0.net

ワシのアウトバック
町乗りリッター8km

318 ::2020/10/26(月) 00:27:18.09 ID:2McZpllz0.net

>>311
意外に燃費いいな

335 ::2020/10/26(月) 00:51:41.69 ID:Ld/p0zsz0.net

>>311
GC8STIが街乗りリッター7だったからな
車重が違うとはいえ20年何やってたんだ?

355 ::2020/10/26(月) 01:12:27.68 ID:QMb+p7/v0.net

>>335
GDB初年度モデルは街乗りリッター6だ……

35 ::2020/10/25(日) 21:17:42.10 ID:/Nwsrc9A0.net

>>28
レガシィって車興味無い俺でもインプレッサと並んでSUBARUの代名詞だと思ってたのになんで無くしちゃったのかね

50 ::2020/10/25(日) 21:23:56.90 ID:82lvonxr0.net

>>35
レガシィってなんか響きがオッサン臭いからかなあ

167 ::2020/10/25(日) 22:17:12.21 ID:RaLxs1cm0.net

>>35
レガシィはアメリカ向けに大型化して生きてる
その代わり日本向けに5ナンバーレガシィとしてレヴォーグ出したわけよ

186 ::2020/10/25(日) 22:23:39.08 ID:GAyLrWIu0.net

>>167
レヴォーグは3ナンバーなんだが何言ってんの?

251 ::2020/10/25(日) 23:15:13.87 ID:JZKJX2co0.net

>>186
バカ発見

254 ::2020/10/25(日) 23:17:44.39 ID:VzkB2Jul0.net

>>251
どういうこと?

42 ::2020/10/25(日) 21:21:02.00 ID:1vVROXOp0.net

MT車出してくれよ買うから

45 ::2020/10/25(日) 21:22:19.56 ID:xUwbBput0.net

>>42
臭えスバリスト()をパージした結果がこれだからな
諦めなさい

199 ::2020/10/25(日) 22:31:32.66 ID:IaaW3Yec0.net

>>42
インプレッサでMT出したら、買った客の1%がMT選んだので廃止
そりゃ残り99%が全部CVTでいいって結果だからね
お前みたいな口だけのアホ相手に売る車は無いってことだ

333 ::2020/10/26(月) 00:50:54.38 ID:nYqODhwv0.net

>>42
買えばいいじゃん
あるよ

77 ::2020/10/25(日) 21:32:57.39 ID:xGMakeiA0.net

>>6
それはめちゃくちゃ思う
新車買ってるのに中古車買ってる気分になるデザイン

85 ::2020/10/25(日) 21:36:32.60 ID:UGrgZvXf0.net

>>77
新型レヴォーグまさにそれで草
内装は高級車並なのに

137 ::2020/10/25(日) 22:04:28.77 ID:PhevkrzG0.net

>>85
あのガチャガチャ内装が高級車に見えるのか

336 ::2020/10/26(月) 00:51:46.70 ID:wMNNDCAQ0.net

>>85
インプレッサと同じなんだが

100 ::2020/10/25(日) 21:43:30.75 ID:ySZjjPNh0.net

F4の下のカテゴリーでスバルの1600ccを縦積みしてたレースあったよな
フォーミュラの入門編みたいなやうt

129 ::2020/10/25(日) 21:58:19.87 ID:xjHMPysp0.net

>>100
FJ

144 ::2020/10/25(日) 22:05:47.91 ID:ySZjjPNh0.net

>>129
そうそれだ!

121 ::2020/10/25(日) 21:55:26.00 ID:3RoOXwLR0.net

ここは原点に帰って
戦闘機を作るところから始めよう

180 ::2020/10/25(日) 22:21:29.33 ID:Z4bktczU0.net

>>121
もうエンジンぶん回して飛ぶ時代じゃないし

250 ::2020/10/25(日) 23:14:17.58 ID:UzjPZDuT0.net

>>121
また気動車造って欲しいなぁ

150 ::2020/10/25(日) 22:07:45.40 ID:WLlhKiu60.net

マイルドHVで生き残れるとは思えないし、e-BOXERも付け焼き刃
今はとにかく車種減らすのと、トヨタやダイハツの省燃費車両をOEMで販売して
CAFE規制逃れるしか水平対向エンジン生き残らせる方法なさげ

189 ::2020/10/25(日) 22:25:59.66 ID:Z4bktczU0.net

>>150
技術的には水素エンジンにすれば排ガスは水だけになる。

201 ::2020/10/25(日) 22:34:13.29 ID:g4EX8k6k0.net

>>189
NOXは出るだろ?

153 ::2020/10/25(日) 22:09:19.20 ID:NqzLaMc30.net

単純に技術力がないからな
現行インプレッサのエンジンルーム見ると
30年前から変わってないのがよく分かるぞ

165 ::2020/10/25(日) 22:16:46.89 ID:xUwbBput0.net

>>153
BRZのFB20見た時に20年前とほとんど変わっとらんくて草生えたわヘッドカバーからオイル漏れなくなってたらしいけどマジかよって
あとオイルエレメントは外しやすい位置に移動してたなw

171 ::2020/10/25(日) 22:18:23.90 ID:5ixLg1Ax0.net

>>165
ヘッドカバーはトヨタ製が供給されたから、そこだけ高品質

177 ::2020/10/25(日) 22:20:43.60 ID:Y4dMrAAw0.net

>>4
ディーラーも横柄だからしょうがない

212 ::2020/10/25(日) 22:39:25.93 ID:zyD9dBGl0.net

>>177
それは思った、ディーラーの態度が同じ様な客を引き寄せてるのかと
トヨタ直系とか行くと客も腰が低いのが多い希ガス

427 ::2020/10/26(月) 06:55:44.26 ID:bMDCM+0x0.net

>>212
バカを騙すためだからな
バカな奴程トヨタホンダダイハツに乗る

208 ::2020/10/25(日) 22:36:38.91 ID:PdPEFStk0.net

アイサイトとか、必要?
あのでっかいナビパネルもいらんわ
最近の新車は余計な機能付きすぎ

214 ::2020/10/25(日) 22:42:37.00 ID:vH0RLaUH0.net

>>208
乗ってるけどアイサイトは必要だわ(´・ω・`)

217 ::2020/10/25(日) 22:45:43.87 ID:PdPEFStk0.net

>>214
ジジイ?

280 ::2020/10/25(日) 23:33:53.24 ID:yqhN+Meh0.net

>>217
池沼?

298 ::2020/10/25(日) 23:58:13.19 ID:YrWtL/US0.net

>>280
新しい技術に馴染めない年寄りなんだろうよ。察してやれよ

249 ::2020/10/25(日) 23:13:48.66 ID:VzkB2Jul0.net

>>247
日産は実際のところどうなの?

258 ::2020/10/25(日) 23:20:19.46 ID:/eB6bcD+0.net

>>249
神奈川県民は地元だから日産買おうって意識は全然無いから知らん、マリノスファンくらいじゃね

263 ::2020/10/25(日) 23:24:39.39 ID:NE2d44Zs0.net

>>258
兵庫県民が地元だからカワサキ買おうとはならんだろうしな。

260 ::2020/10/25(日) 23:22:14.48 ID:d6xTTx800.net

最近はスバルよりアウディ・BMWのデザインが酷くね
セダンの癖にサイドはシュッとしたシルエットはともかく
フロント・リアデザインのオラつき方が下品

264 ::2020/10/25(日) 23:25:01.70 ID:zyD9dBGl0.net

>>260
BMWはグリルがどんどんデカくなって何か笑う
トヨタの顎外れデザインも大概だけど

451 ::2020/10/26(月) 07:49:09.84 ID:LPU0MGFf0.net

>>260
プジョーシトロエンを是非買ってね、とくに208はいいよ、ヤリスフィットなんか恥ずかしくて表歩けない(走れない)

275 ::2020/10/25(日) 23:29:55.37 ID:TWTCoGWQ0.net

>>3
BPレガシィは本当に良かった燃費以外

410 ::2020/10/26(月) 05:26:35.48 ID:lJz4kHGH0.net

>>275
いまだに乗ってるぜ!
もうボロボロだけどな

485 ::2020/10/26(月) 08:54:57.81 ID:PzZU1yAx0.net

>>275
街乗りで9、遠乗りで15だがいかんのか?

327 ::2020/10/26(月) 00:45:39.73 ID:ClkuGVza0.net

MTのBPから変えられない
燃費5.5km/l

413 ::2020/10/26(月) 06:12:53.89 ID:ga+UlGWG0.net

>>327
3リッター?

415 ::2020/10/26(月) 06:19:15.06 ID:kEO+xBPu0.net

>>327
その燃費だと2.0Rとか?GTは10前後走ったぞ

329 ::2020/10/26(月) 00:47:51.52 ID:NmU0TXPj0.net

マツダ、スバルはマジで技術のないポンコツメーカーだからな
今更マイルドハイブリッドとかマジで笑えるw

332 ::2020/10/26(月) 00:50:48.05 ID:ClkuGVza0.net

>>329
冬山での安心感はピカ一だったよ
トヨタホンダは色々怖かった
マツダは論外

358 ::2020/10/26(月) 01:14:51.48 ID:ISVWEOfS0.net

>>332
やっぱ朝鮮もしもしだなw

346 ::2020/10/26(月) 01:05:24.30 ID:AeC+ayX50.net

>>344
軽は別に売るもんが無い訳じゃないじゃん。

350 ::2020/10/26(月) 01:08:16.78 ID:ZBoW22L40.net

>>346
自社開発を続けていたらNボに対向する何かが生まれていたかも知れないし
Nボのヒット自体無かったかもしれない

356 ::2020/10/26(月) 01:13:07.24 ID:AeC+ayX50.net

>>350
低床化出来ないんだからできるわけないだろ

364 ::2020/10/26(月) 01:38:13.04 ID:aWRRddEi0.net

前の車はXVで車自体は別に悪くなかったけど、ディーラーがクソすぎてもう二度とスバルには乗らないと決めたわ

417 ::2020/10/26(月) 06:23:30.91 ID:kEO+xBPu0.net

>>364
そんなにクソなの?東京?
神奈川はいたって普通のディーラーだったが

420 ::2020/10/26(月) 06:30:37.76 ID:g5w0Vftj0.net

>>417
もう10年以上前の話だけど、BE→BLと2台乗り継いでそれぞれレガの一番高いのを
超シブい値引きで買っても、その後カレンダーの1枚も持って来やがりませんでしたわ
半年ごとに点検のお知らせハガキのみだし、車検の代車は軽()
客を客とも思ってないのはスバル寺の伝統でしょ、今は知らんけど

442 ::2020/10/26(月) 07:33:02.48 ID:kEO+xBPu0.net

>>420
カレンダーも点検連絡も別にいらんからなあ
落ちまくる謎アプリはどうにかして欲しいが

450 ::2020/10/26(月) 07:47:10.25 ID:g5w0Vftj0.net

>>442
つまり、落ちまくる謎アプリをどうにもできないのが「普通のディーラー」ってことなんすねw

というか、BLで5回もリコール案件があったというのはスバルファンの間では有名な事案なので
そこでディーラーに糞横着な対応されたのは想像つくでしょ
謎アプリとか言ってるところみるとFAエンジン以降のスバルユーザーだろうと思うけど
最近のことは知らんと言ったはず、今はまともなデラになったようでよかったよ

408 ::2020/10/26(月) 05:11:24.70 ID:ONAgk/Xw0.net

実際 日本の全車にアイサイト着いたら事故なんて無くなるレベル

425 ::2020/10/26(月) 06:45:52.42 ID:AoQ3x4lP0.net

>>408
スバルの自動ブレーキや運転支援技術ってもう独自性ほぼ無くてカメラも制御もスウェーデンの会社の技術ベースなんだよな
そもそも自動ブレーキって量産車世界初はトヨタ
でも国交省が自動停止をさせなかった
その理由は「危険だから」
欧州で自動ブレーキが当たり前になっても日本向け仕様では禁止だった
なので欧州勢が自動停止する自動ブレーキを当たり前に装備しても日本車は装備できなかった
ボルボがデータを集めて国交省に提出し合わせて欧州指令(日本では相互承認される事になってる)煮物合致する旨を伝えてボルボのカメラ式は日本でも解禁される事になった
(ベンツ等のソナー式は気象レーダーと干渉する為解禁されなかった)
海外市場でボルボ同様のカメラ式を採用してたスバルが日本市場への投入を決定した時に国交省はスバルを縛る合理的根拠を見いだせずやむなく事実上の解禁となった
故にスバルはこの市場で有利に展開できた
ベンツは当初GPSで気象レーダーの地域では無効化する方式で認可され後に周波数を変更し全面的に国内で運用できるようになった
同時に国内他社も電波式で国内投入が可能になった

そもそもスバルのアイサイトもスウェーデンのパーツに依存してたわけだけど、
近年独自方式ではもはや他社と競えないレベルに競争が激化してるので現行はスウェーデンのシステムを利用してる

434 ::2020/10/26(月) 07:10:06.13 ID:tM+bUl5r0.net

>>425
アイサイトは日立のはずだけどスウェーデンて初耳だな

437 ::2020/10/26(月) 07:25:08.28 ID:kEO+xBPu0.net

>>434
アイサイトxからサプライヤー変更

443 ::2020/10/26(月) 07:34:03.95 ID:VV96yOjP0.net

>>437
そうだったのかありがとう

436 ::2020/10/26(月) 07:13:36.58 ID:ymbsEVQB0.net

なんでスバルってサンバーの生産やめちったん?
人気車だったのにどうして

439 ::2020/10/26(月) 07:26:32.46 ID:JlMINxFd0.net

>>436
トヨタの子分になったから

440 ::2020/10/26(月) 07:26:58.31 ID:kEO+xBPu0.net

>>436
86の生産ライン作るため
まあ軽はずっと不採算たったし仕方ない

69 ::2020/10/25(日) 21:30:28.61 ID:fdIze+Pc0.net

レオーネ5ナンバーで復活はよ

73 ::2020/10/25(日) 21:32:27.23 ID:Y7Zd9Tne0.net

>>69
アルシオーネがいいな

232 ::2020/10/25(日) 22:57:31.30 ID:VXgHjY3W0.net

>>69
サンバートライだろ

76 ::2020/10/25(日) 21:32:36.89 ID:EfIj9aLT0.net

BHレガシィから乗り換えられる車はよ出せやオラァン

84 ::2020/10/25(日) 21:36:22.39 ID:xUwbBput0.net

>>76
新型レヴォーグ買ってやれよw
マイナーチェンジかよってぐらい代わり映えしないが

88 ::2020/10/25(日) 21:37:17.93 ID:EfIj9aLT0.net

>>84
新型ダサくねえ?旧型も格好良くはないが
前のレヴォーグでMT出てたらとっくに乗ってるよ

110 ::2020/10/25(日) 21:49:20.88 ID:DoCKSTQr0.net

スバルって何か独自路線で高いイメージがあるけど 違うのか 実際は知らないが

117 ::2020/10/25(日) 21:51:52.11 ID:9C2U8TLS0.net

>>110
各メーカー価格上げてるし、スバルが高めという印象も昔ほどじゃないなぁ

115 ::2020/10/25(日) 21:51:41.45 ID:cNEZOTcl0.net

ちゃんと、XV、インプレッサ、フォレスターとMCやってるよ

インプレッサにはSTI SportsとマイルドHV追加
フォレスターには新型レヴォーグと同じターボ追加

476 ::2020/10/26(月) 08:33:28.73 ID:mbRyj8yf0.net

>>115
インプやXVはともかくフォレスターのデザインだけはあかんわ
どう見ても新車じゃないw

131 ::2020/10/25(日) 21:59:39.61 ID:bU0ovrya0.net

水平対向は超ショートストロークにしないとエンジンルームに入らんからな
燃費悪いのは宿命

448 ::2020/10/26(月) 07:42:25.16 ID:LPU0MGFf0.net

>>131
つことは水平対向エンジン搭載の大型トラックというのもアリか
あるいはハマーのような大型SUVとかな

154 ::2020/10/25(日) 22:10:32.21 ID:7pwhjAIh0.net

>>153
技術力なかったらトヨタの86作らせて貰えなかったろ

166 ::2020/10/25(日) 22:17:07.68 ID:br1YZU2u0.net

>>154
あれはトヨタが作りたくなかったからスバルに押し付けた
インプのFFシャシーを後輪駆動にするとかアホな企画で
サスがクソすぎて最初はまともに走らなかった失敗作

158 ::2020/10/25(日) 22:13:07.53 ID:rNlVMecZ0.net

トヨタ傘下に入ったのが裏目に出たか

183 ::2020/10/25(日) 22:22:06.96 ID:g4EX8k6k0.net

>>158
不正できなくなったからな
痛恨だな

168 ::2020/10/25(日) 22:17:31.77 ID:VaMBJVBt0.net

>>6
そこがスバルらしさでもあるからなあ。初代レガシィもデザインは真新しさ無かったし。あくまでも中身で勝負だから。

402 ::2020/10/26(月) 04:17:09.50 ID:OvTVtVG70.net

>>168
なんかカローラっぽかったな

170 ::2020/10/25(日) 22:18:22.44 ID:2q9I9leR0.net

ポルシェと違ってスバルの売れる価格帯の車にかけれる予算じゃ殆ど活かすことが出来ない水平対向止めるしか無いのにな

185 ::2020/10/25(日) 22:23:26.90 ID:IY2szTwO0.net

>>170
ポルシェだって水平対向エンジン車は売れてない
売れてんのはアウディA5の着せ替えマカンだけ
乗るとめっちゃ出来の悪い糞車だが

187 ::2020/10/25(日) 22:25:02.85 ID:6oLQ77h10.net

>>3
スイスポですら3ナンバーの御時世に5ナンバーワゴンなんて要らね〜

191 ::2020/10/25(日) 22:28:19.92 ID:TVSo1ggt0.net

>>187
5ナンバーレガシーおじさんは
もし出ても狭い!とか文句垂れそう

209 ::2020/10/25(日) 22:37:18.84 ID:cCxKU1NZ0.net

>>55
半沢で大臣がスバルで官邸に乗り付けるところは違和感あったな。スポンサーだから仕方なかったけど。

231 ::2020/10/25(日) 22:56:43.35 ID:dEIaU65R0.net

>>209
隠密で動いてる場面で黒塗りの高級車は無いでしょ。ってことだと理解してた

213 ::2020/10/25(日) 22:40:07.66 ID:IaaW3Yec0.net

>>212
プリウス乗りの屑は飯塚筆頭に凄いんだが

220 ::2020/10/25(日) 22:50:59.42 ID:zyD9dBGl0.net

>>213
もちろん全部とは言わないけど
旧トヨタ店扱いの車両はそのとおりかも
プリウス、ハイエース、ランクル、クラウン等

226 ::2020/10/25(日) 22:53:25.17 ID:zyD9dBGl0.net

あ、でも同じくディーラーの態度が悪いので有名な三菱は乗ってる人はそうでもないか
何か知らんけどスバル乗りジジイの横着運転が目に付くんだよな
逆にキモヲタブルー系のスバル乗りはマナーは悪くない印象

237 ::2020/10/25(日) 23:01:14.81 ID:SVu2FXQN0.net

>>226
追い越し車線でオラつき運転しまくっとるぞ

245 ::2020/10/25(日) 23:11:17.20 ID:FlPxyq7F0.net

スバルのデザイン終わってる

10年前やわ

468 ::2020/10/26(月) 08:21:49.26 ID:QmdvSdqg0.net

>>245
でも三菱や日産よりは何倍もマシっていう

269 ::2020/10/25(日) 23:27:06.22 ID:kjrHwdPK0.net

XVわりといいな次はこれにしようかなと思ってたけど旅行先でレンタカーに乗ったら乗り味がまるでトラックかよwというシロモノだったのでやめた

281 ::2020/10/25(日) 23:34:37.60 ID:pSSZZXME0.net

>>269
Xvはハイブリッドにしないとまあうるさい

344 ::2020/10/26(月) 01:03:21.31 ID:ZBoW22L40.net

レガシーを3ナンバーにしたのと
軽を捨てたのは
狭い日本では間違いだったヨ
とは言え国産車を買うのは尊いと思うので
スバルファンには買い続けて支えてあげて欲しい

382 ::2020/10/26(月) 02:23:05.43 ID:TxKzY44s0.net

>>344
インプレッサが3ナンバーになったがラリーのせい
なのに肝心のラリーからは撤退

車格の上のレガシイが5ナンバーではカッコがつかないと3ナンバーにして大失敗の始まり
他のフラッグシップカーを作る企業体力がないので
無意味にレガシイが3ナンバー化
いかスパイラル急降下、日産についたりトヨタについたり会社自体も迷走

もうあかんのや。。

345 ::2020/10/26(月) 01:03:36.91 ID:Q0j57/A30.net

燃費規制でターボのドーピングを封じられるならボクサーエンジンをやめるしかないんじゃね
前に縦置きじゃあトルクの細いショートストロークから脱却できんのやろ?
それか日本から撤退して北米一本で行くか

354 ::2020/10/26(月) 01:10:32.35 ID:AeC+ayX50.net

>>345
もう8ARとか載せてもいいんじゃないかね?

347 ::2020/10/26(月) 01:06:13.14 ID:2Tgxt0Ik0.net

ディラーがクソ
スバル基準は他社と大きく違う

407 ::2020/10/26(月) 05:05:03.98 ID:gHYNV1JH0.net

>>347
マツダとスズキよりマシだった思い出
地域によって違うかな
うちの所はトヨタ日産>ホンダスバル>>>>>>スズキマツダ
三菱は行った事ないし知り合い誰も乗ってないから知らん

366 ::2020/10/26(月) 01:45:41.83 ID:12U8tpzi0.net

フォレスターのターボを消滅させた時点でフォレスターを買う意味が無くなった。
現行型で終了だな。

375 ::2020/10/26(月) 02:02:47.02 ID:D2O46TkW0.net

>>366
マイナーチェンジで直噴ターボ出たんじゃないの?

387 ::2020/10/26(月) 03:07:39.37 ID:mVzvG9Ol0.net

雪国は4WD気にするより運転自体に気を使えばいいだけ
FRだろうが4WDだろうがそもそもそういう状況に陥るな

394 ::2020/10/26(月) 03:48:32.11 ID:7bnkAl5M0.net

>>387
FRじゃ滑り出したら修正が効かんだろ
雪の中走ってAWDでどれだけ助かったことか

487 ::2020/10/26(月) 08:58:10.16 ID:hI++IX4P0.net

ステーションワゴンブームを作ったレガシイー、SUV流行りの今レボーグでどう戦う?

491 ::2020/10/26(月) 09:08:32.91 ID:g6X7QLCE0.net

>>487
XV、フォレスター、アウトバックがある

2 ::2020/10/25(日) 21:04:45.44 ID:8nLWAgoc0.net

余裕のにげと

229 ::2020/10/25(日) 22:55:04.07 ID:4OIBxDbu0.net

目を閉じて何も見えず

261 ::2020/10/25(日) 23:23:54.76 ID:O6OuCl6W0.net

あえて先代フォレスターターボ中古で買った。
大事に乗ります(・∀・)

266 ::2020/10/25(日) 23:26:21.99 ID:Br5QvyDB0.net

水平対向って地球の重力に対して寝かしてるからどうしても摩耗と抵抗が大きいのでメンテナンス性最悪って
トヨタで整備士してる知り合いが愚痴ってた

268 ::2020/10/25(日) 23:26:49.97 ID:n7PEpyYz0.net

Designed in Korea

朝鮮品質に包まれる安心と愉しさを

スバル車体開発責任者
ペク・チャンホ氏
http://youtu.be/1W80qF6N3H0

271 ::2020/10/25(日) 23:27:42.33 ID:mhUyuck40.net

もう日本は捨ててもいいんじゃないの

276 ::2020/10/25(日) 23:30:02.88 ID:/DqPEGQY0.net

スバルのデザインクソとか言うが、2000年代はもっとクソだったんだぞ。

284 ::2020/10/25(日) 23:38:08.71 ID:xm2L8/pk0.net

MTしか乗れないからなぁ

287 ::2020/10/25(日) 23:41:47.68 ID:VZY1rLC70.net

キモオタブルーのやつは大抵マナー悪い

288 ::2020/10/25(日) 23:45:06.23 ID:RXPsBWvj0.net

車検での交換部品が高すぎるよ。オーバースペックなんじゃないの?
デザインもガキ好みに傾倒し過ぎてるよ、次は無い。乗るなら中古にしておくよ。

293 ::2020/10/25(日) 23:53:23.44 ID:Dz3s9yp+0.net

アイサイトが便利すぎて、他の車に乗れない。

294 ::2020/10/25(日) 23:54:34.11 ID:Lx0Eqo/d0.net

そら日本人は軽しか買えない貧乏人だらけだし

302 ::2020/10/26(月) 00:00:55.68 ID:ria5abu80.net

>>6
フロントバンパーの安っぽさヤバい
プラスチック間満載のシルバーのバーとか意味わからん

305 ::2020/10/26(月) 00:05:14.15 ID:QEFoFf1Q0.net

欲しい車はレガシーアウトバックくらいかな。
関係ないけど、TBS の日曜劇場のメインスポンサーだけど、劇中で一番登場して目立ってるのがBMWのX7っていう切なさ。

307 ::2020/10/26(月) 00:09:54.33 ID:ncwOY0qz0.net

>>3
小さいのが良いなら軽自動車がオススメだよ!

308 ::2020/10/26(月) 00:10:05.57 ID:Ld/p0zsz0.net

>>306
スバルから吸い上げ技術?

316 ::2020/10/26(月) 00:21:00.57 ID:k6vNEICW0.net

>>6
技術的にも他社より遅れてるんだよな
不正も一番多いし
でもスバルが好きだから乗ってる

320 ::2020/10/26(月) 00:38:04.43 ID:bzy6arey0.net

キモヲタブルーという蔑称がそこそこ酷くて草

322 ::2020/10/26(月) 00:40:16.86 ID:Ra/a/jJIO.net

>>31
アメリカだとMT設定がある謎

325 ::2020/10/26(月) 00:43:41.78 ID:VTXHCV4x0.net

スバルって視線そらすと視界の端にハッキリ見えるが、スバルを見ようとすると消えて見えなくなるのはなぜ?

330 ::2020/10/26(月) 00:49:44.39 ID:Ww7d1LKh0.net

車内のどこかが常にカタカタするなら買わなかったわ

339 ::2020/10/26(月) 00:55:30.99 ID:ZBoW22L40.net

>>338
宣伝やCMで頑なに品川ナンバー着けて走ってるのは
マイナス効果しかないと思うわ
スバル的にはイケてると思ってんのかな

353 ::2020/10/26(月) 01:10:21.59 ID:S7PWpKgv0.net

あー、うちのBPが15万キロ超えたが、乗り換え先がない

359 ::2020/10/26(月) 01:15:31.66 ID:rGjKmzhU0.net

わ〜れは行く

367 ::2020/10/26(月) 01:49:45.50 ID:8x+KM5F60.net

もうトヨタしかスポーツカーが
出せないと言われてたのはこのせいか

369 ::2020/10/26(月) 01:52:30.96 ID:Bc2puvD+0.net

サンバーディアスクラシックの旧型は好きだな

372 ::2020/10/26(月) 01:56:56.21 ID:gp+BMNlx0.net

ウチの初代アルシオーネ
遂に20万キロ超えちまった
もうディーラーでは相手してくれないよ涙

377 ::2020/10/26(月) 02:05:10.09 ID:X2CWPWHF0.net

目を閉じて何も見えず

389 ::2020/10/26(月) 03:36:01.13 ID:E+f5Y8Do0.net

>>30
優秀ならMTでも使えるようになってたはずなんだけどね

393 ::2020/10/26(月) 03:47:41.05 ID:Y+1KurGx0.net

スバルの不正が凄かったこと思い出した

395 ::2020/10/26(月) 03:50:14.69 ID:iNP3DZm80.net

>>4
レヴォーグ乗ってる知り合いがまさにそれ
四駆性能、パワーと剛性の高さにかまけてイキりみたいな運転してる
アクセルワークはオンオフスイッチみたい、
高速の巡航もクルコン120km/h以上出来るんだぜーとか自慢してた
そのくせクルコン使わずに追越車線ばっかり走って
同じようにイキった運転してる奴らと張り合って無駄に加速して無駄にブレーキ踏んでる
同乗してると本当に前後Gで疲れて早う下ろしてくれってなる

400 ::2020/10/26(月) 04:08:10.64 ID:a8+Qj8000.net

R2とかはiMev的なEVで出前とかに需要ありそうだけどなあ

406 ::2020/10/26(月) 04:46:09.97 ID:rtiv9Mj50.net

もう、トヨタを名乗れる様にしてもらえよwww

414 ::2020/10/26(月) 06:15:44.57 ID:kEO+xBPu0.net

>>343
まあ確かにGHのテールとか酷かったなw

421 ::2020/10/26(月) 06:31:42.70 ID:vAtfHk5k0.net

滅びの呪文を使ったんだよ
スバルスバルスバルスバルスバルスバル

バルス!

423 ::2020/10/26(月) 06:40:39.83 ID:Xn5RqlVt0.net

CVTに舵きったのがなあ

426 ::2020/10/26(月) 06:46:37.15 ID:WhsxITmj0.net

XVにTHS II積んだら売れるのになとは思う。

432 ::2020/10/26(月) 07:02:42.53 ID:Grws3Ady0.net

レヴォーグのCMみたが、グランツーリスモス的なテレビゲームかと思った。
なんだあの無機質な感じ。塗装かな?

433 ::2020/10/26(月) 07:08:09.84 ID:tM+bUl5r0.net

クソゴミなCVTやめてくれないと対象にならんわ

435 ::2020/10/26(月) 07:10:16.98 ID:FSN/Em040.net

分社して片方はCAFE規制と関係ないところで車を作れよ

441 ::2020/10/26(月) 07:27:01.08 ID:JlMINxFd0.net

横幅がでか過ぎるんだよ
まじで5ナンバーにならんと買わないからな

447 ::2020/10/26(月) 07:39:55.34 ID:HOi4Epkc0.net

青白き頬のままで

449 ::2020/10/26(月) 07:42:54.77 ID:XM/oeBTz0.net

規制でがんじがらめなら、規制が悪いだろ?
自由化しろや

455 ::2020/10/26(月) 07:59:38.19 ID:J70Xe8fk0.net

スバル乗りのイメージ
ひょろがり眼鏡がドライビンググローブしてる
カッコのわりに要領の悪い運転

461 ::2020/10/26(月) 08:13:44.77 ID:rKs57f2X0.net

数値だけ見て燃費悪いて言うのもどうかと

フルタイム四駆やで?
おれのxv七万キロ弱平均13.5km/l

466 ::2020/10/26(月) 08:20:40.25 ID:MyyGpHBu0.net

>>464
零戦は三菱

467 ::2020/10/26(月) 08:21:20.91 ID:8tLq+XLs0.net

>>462
悪いというより古いから

475 ::2020/10/26(月) 08:30:52.17 ID:GwxIdTI20.net

>>104
これしかないわw

480 ::2020/10/26(月) 08:40:47.88 ID:GqHlyaxD0.net

スバル車は暴走する確率が高い
おとなしく走ってたと思ったら急に暴走を始める

481 ::2020/10/26(月) 08:43:47.89 ID:wW8DNHIU0.net

スポーツワゴン(笑)

482 ::2020/10/26(月) 08:45:55.55 ID:tM+bUl5r0.net

>>462
今の環境規制に合ってないとかエコじゃないというだけよ

490 ::2020/10/26(月) 09:02:37.79 ID:AEGk+e1w0.net

>>489
デボネアの4WDだけど4km/Lくらいだった気がする

494 ::2020/10/26(月) 09:12:15.87 ID:r7szP1W60.net

スバルの車は嫌いじゃないが、ユーザーが攻撃的というか、被害妄想というかアレな奴が多すぎるからな
トヨタの子分になったときの阿鼻叫喚は大笑いさせて貰ったけど。

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