引用元
1 :アブナイおっさん ★:2020/04/25(土) 17:33:39 ID:d+SeuWDq9.net
モーニングショーのヒステリーもそろそろ行き詰まり感がある。
看護師がPCR検査で陽性が出たら、軽症・無症状でも、絶対、患者を救ってはいけないとしたら、医療崩壊は必至である。
目の前にいる患者を見捨てて、戦線離脱していいなら、医療崩壊は避けられない。
「われは心より医師を助け、わが手に託されたる人々の幸のために身を捧げん。」
だから軽症者を入院させるな、医療従事者の給料を200万以上にしろと言ってるのだ。
自宅で急死した人が出たからと言って、自宅療養を否定するのは異常である。
病院か隔離部屋で管理すべきというのは、大人に対してやるべきことではない。
スーパーの並び方を事細かく指示する神経も異常である。子供に指示するスパルタ教師みたいで気色悪い。
経済のために短期間一気に自粛しろと玉川徹は言うが、もうすでに経済や文化に度外れた打撃をあたえているし、
「抑圧政策」をやるなら、1年中、自粛するしかない。短期間を「抑圧」してもコロナは根絶できない。
玉川があきれたのは、コロナは交通事故より致死率が高いと言ったことだ。交通事故は毎年3000人が死んでいる。
コロナの死亡者は現在、287名である。
政府が「抗体検査」を急いでいるらしいが、それは出口戦略を探っているからだろう。
外国では15%が抗体持っていたらしいが、集団免疫を作る60%にはまだまだにせよ、日本でもそのくらいなら、致死率がえらく低くなる。
それを根拠に段階的解除に舵をきるか?モーニングショーのヒステリーも出口戦略を考えないとなぁ。
https://www.gosen-dojo.com/blog/26200/
関連スレ
小林よしのり「読者をすべて失っても、わしがコロナで死んでも考えは変わらない」「コロナはインフル同様に共生しかない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587639958/
小林よしのり「日本でも真の弱者はコロナ自粛によって自殺に追い込まれる。真の弱者のために、経済を回せ!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587285143/
小林よしのり「モーニングショーが、やっと感染者数より死亡者数と言い出した。わしがずっと言ってるじゃないの!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587546650/
145 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:37:07 ID:R80WRAcp0.net
結局自粛いらないって奴は、
自粛しなかったとしても死者は3000人くらいだったと思ってんだ。
それが間違いだから、専門家や頭のいい奴が話し合って
自粛させて、今のところ287にしたんだよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:45:24.30 ID:IkBGij/W0.net
>>145
死者が3万人を超えても
経済の死者のほうが上回る可能性が高いよ?
163 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:45:24.77 ID:IkBGij/W0.net
>>145
死者が3万人を超えても
経済の死者のほうが上回る可能性が高いよ?
401 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:33:10.54 ID:R80WRAcp0.net
>>163
3万4万程度なら、
短期間すら自粛しない場合の
新型コロナの死者のほうが上回る可能性が高いよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:45:00 ID:TBL6bcHa0.net
>>401
もひとつ重要なのは、
たとえ自殺まではしなくても、社会全体への深傷が大き過ぎるってこと
会社を畳んだもの、リストラされたもの、就職氷河期に当たったもの、新規事業への投資の縮小・・・・・
病気は治ればそれで済むが
408 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 00:00:49.13 ID:vcf64uNN0.net
>>404
そもそも世界全体の株価が暴落するんだから、
日本だけ自粛してないから、暴落しない、リーマンショックのようにならないとかない。
今、アメリカも日本も株価持ち直してるけど、みんな経済が持ち直すとみてるから。
何も自粛しなかったら、もっと下がってただろう。
飲食店やパチンコに使わなかったお金は、
スーパーや出前や通販、物流、ゲームなど、どこかで使われて伸びた会社もある
344 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:44:14 ID:ZzChaKfS0.net
>>145
小林は過度の自粛はいらないと書いてる。基礎疾患ある高齢者だけ。
284 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:27:34 ID:GbEb4XGi0.net
>>283
理想的にはそうだけど、現政府がそんなテクニカルなことを出来るとは思えない
289 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:36:55.16 ID:hQHiatrs0.net
>>284
42万人が死亡するキリッなんてハッタリ数字出してくるオイシャサマ連中の意見を密室で聞くだけの政権だからな
ホントに経済なんて興味すらないと思う
293 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:40:57.95 ID:sDg9TiwJ0.net
>>289
いや経済には興味はあると思うぞ、麻生とか
ただ安倍がリーダーシップが無いだけと思ってる
295 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:43:06 ID:jMSIEzj20.net
>>289
別におかしい数字じゃないでしょ
日本政府はこのまま集団免疫でいくつもりなので最終的にそのくらいになっても
299 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:46:17 ID:JoS+cuWK0.net
>>289
本当に数十万人死んだら: ほら見ろ言わんこっちゃない俺の言ったとおりだ
ぜんぜん届かなかったら: 俺の言ったとおり自粛して良かったなあ
西浦ずるいw
324 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:13:06 ID:kDJ1kGWQ0.net
>>299
結果が出ないとまだまだ改革が足りない!
と言い続ける竹中平蔵戦法だなw
328 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:21:07 ID:hQHiatrs0.net
>>324
ハルマゲドンをちょっとづつ繰り延べにしながら、預言者業を継続して、
最後は「破局にまで至らなかったのは、俺が阻止した」と落とす、
新興宗教の教祖さま戦略
317 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:05:17 ID:+ZvHA6C60.net
時間稼ぎをしている間に医療物資を調達したり、ワクチンの準備をしたり、医学生や看護学生やリタイアした元医師や看護師や検査技師を動員したり、仮設の病院や検査外来や遺体安置所を作ったりするのだが
日本は丸々三ヶ月間くらいほぼ何もせずにぼーっとしてた
321 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:08:00.46 ID:JgS0b/SK0.net
>>317
それは同意。それでも研究者や医師は政府ほどバカじゃない。
ワクチンや治療薬の臨床試験も始まっている。治療薬開発の現場を知ってるけど
今回のスピード感はケタ違いだよ。
322 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:12:42.86 ID:CwAGd/GW0.net
>>317
そう、
もしかしたら日本は死亡者数が世界有数の少なさで
済むかもしれない。
でもそれは政治の功績ではなく、単に運が良かっただけ。
これから死者数が激増するかもしれない。
もしそうなら、日本は世界で最も時間的余裕を与え
られていながら、それを有効に使えなかったという事。
もし政治が、献血血液とか使って前々から抗体検査してて、
こりゃ集団免疫しか手が無いと思っててやってんのなら、
話は別だが。
325 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:16:26 ID:OFsQPYpF0.net
>>317
小池なんて備蓄してあった防護服を中国に送ってしまったからな
331 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:24:21.46 ID:sDg9TiwJ0.net
>>317
今の政権というか日本の政治システムの駄目な所というか、とにかく決定と行動が遅い
オリンピックも無理だろうと思われるのにズルズル、緊急事態宣言も出すなら感染者増える前にさっさと出せばいいのにズルズル、生活支援金も公明党に言われてズルズル
忖度忖度、配慮配慮、調整調整
目的も目標もグダグダ
水面下で根回ししているんだろうが国民には何も伝わらずこの混乱
107 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:12:09 ID:Dmou8Vlp0.net
「集団免疫が目的」と嘯くのなら
都や自治体が行っている「無症状感染者のホテル個室移送」は真逆の政策だが
小林はそのことは批判しないのか?
124 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:23:02 ID:JoS+cuWK0.net
>>107
だから両極端ではなくて、医療が対応できる範囲に重症者数をコントロールしながら、
一方で社会を動かし始めることも考えないといけないってことでしょ
どっちか片方に寄りすぎるのはダメだと小林は言いたいんだと思う
ホテル確保は医療が重症者に注力するための優れた方策であって、
集団免疫を獲得する話と二者択一ではなく、もちろん真逆でもない
完全に両立するし、なくてはならない方策
140 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:33:21.34 ID:Dmou8Vlp0.net
>>124今度は週末の外出を自粛せよと言い出した。
今は強権発動を望む奴隷が多すぎるから、知事もこんなことを言わざるを得なくなる。
テレビのコメンテーターが「遅すぎる。もっと早く強権発動すべきだった」と言っていたのには驚いた。
わしもエボラ出血熱だったら強権発動で都市封鎖することを望むが、
たかがコロナで人の自由と社会の活力を奪うなんて、集団ヒステリーだろう。
命がかかっていると言ったって、基礎疾患のある老人の命だけだ。
そういう老人に治療を集中させればいいのだ。
そもそもコロナは風邪と同じだから、感染爆発を封じ込めるなんて無理に決まっている。
倍々ゲームで増えていくだろう。
「感染しても症状が出ない人がいる」となった時点で、それは健康な人だ。
健康な人を感染者にして何の意味があるのだ?
コロナ対策は集団抗体を作ることしかない。
医療崩壊を防ぐために、風邪(コロナ)をひいた若者は自宅で治し、いちいち病院にかからない。
基礎疾患のある老人だけを病院は受け入れる。
政治家の役割は社会の活力を奪わないことに尽きる。
どうせ治療薬の完成まで1年以上かかるのだろう。
このままじゃ、減給、リストラ、倒産、失業、自殺の連鎖しかない。
国全体を保育器にして、無菌の国民を育てるなんて馬鹿馬鹿しい。
すでにインフルエンザとも共生しているのだから、コロナも家族に迎え入れてやればいいのだ。
死生観なき戦後の生命至上主義のなれの果てがこのバカ騒ぎだ。
国民全員にわしの『戦争論』を読ませるべきだった。
https://blogos.com/article/445863/
小林よしのり2020年03月26日 17:05
軽症者や無症状者について
どの部分で言及していると?
151 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:39:42 ID:JoS+cuWK0.net
>>140
> 医療崩壊を防ぐために、風邪(コロナ)をひいた若者は自宅で治し、いちいち病院にかからない。
> 基礎疾患のある老人だけを病院は受け入れる。
ほとんどモロ書きされてると思うけど。
「医療は重症者に注力する」ってことでしょ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:43:34.25 ID:Dmou8Vlp0.net
>>151
小林の分の何処にも「ホテル確保は医療が重症者に注力するための優れた方策」とは書いてないんだが。
243 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:38:59.67 ID:dbXTkFi00.net
>>107
批判しているよ。
医者や看護師を常駐させなきゃいけないから無駄なマンパワーを割くことになるって。
197 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:06:27 ID:XArA3hi80.net
>>195
自粛しなければ医療が崩壊しても経済はノーダメージという根拠は?
203 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:11:43 ID:IkBGij/W0.net
>>197
誰もノーダメージとは言ってないよ
まず一般に医療が崩壊したと言われるイタリアはそれでも死者数5000人
リーマンショックを上回る不況だから死者の予想はその数を大きく上回ると予想できるよね
文化的に衛生管理がある程度行き届いているのだから経済に目を向けない理由はないよね
209 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:13:57 ID:BT13fO8I0.net
>>203
イタリアは2万5000人だぞ
ロックダウンしてガチガチの外出規制して2万5千人の死者だ
数字は間違えないようにしよう
215 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:19:04 ID:IkBGij/W0.net
>>209
これは失礼した
それでも直接的な死者数は日本では文化的に大きく抑えられると予想するよ
現在での死者数からね
229 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:31:26 ID:BT13fO8I0.net
>>215
君はトロッコ問題をどう考える?
レバーを左に引けば医療崩壊で大勢人が死ぬが経済は助かり自殺者も出ない
レバーを右に引けば経済悪化で大勢人が死ぬが医療は守られてコロナや他の病気での死者は少なくて済む
どっちのレバーを引く?
240 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:38:07.73 ID:IkBGij/W0.net
>>229
申し訳ないけど前提を少し変えさせてもらうよ
統計からコロナの死者は年齢が上なほど上昇する
功利主義に基づいて人数が分からなくても左の選択肢 若者たちを選ばせてもらうよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:42:03 ID:BT13fO8I0.net
>>240
君には右と左のいずれを選ぶかと言うジレンマが無いんだね
普通の人間はジレンマがあって出来る限り最善策を打ちたいと思う物
ある時はレバーを左に、ある時は右にと上手くコントロール出来るなら
した方がいいだろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:49:40.18 ID:IkBGij/W0.net
>>247
議論が脱線するから話を引きたいところ
トロッコ問題を勘違いしている
両方選べるなら当然両方救いたい
でも現実はどちらか選ばないといけない状況が存在する
功利主義と義務論の問題
正解はないよ
ただ僕は政策は功利主義に則るべきと考える
現在・未来を含めた最大多数を救うなら自殺者数に目を向けよう
260 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:01:40.78 ID:BT13fO8I0.net
>>252
功利主義なら尚更、両方救えるなら両方救わないといけないし
政府として両方を救う政策であるべき
トロッコ問題は極論であって現実では両方救える。
経済が大事だと両方救おうと言うジレンマが無い状態に陥ってるのは
功利主義とは言わないと思う
275 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:18:22.43 ID:IkBGij/W0.net
>>260
貴方の仰るとおり感染者に傾いたレバーを自殺者に傾けるべきといいたいけど
トロッコ問題の定義について話したい訳ではないからここで終了させてもらうよ
主張としては
現在過剰な自粛をしているのではないか?
そのせいで過去の統計から予想されるように自殺者数が感染による死者を大きくではないか
自粛を軽度で済ませたスウェーデンの死者数を見ると自粛を軽度にしても死者数は大きく現れないのでないか(少なくても経済的よりも)
誰かの目に止まれば嬉しく思います
472 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 15:22:17 ID:IujwXnT80.net
>>275
私があなたへ経済による人命損失と医療崩壊による人命の損失の
いずれかの選択を迫ると言う「トロッコ問題」をあえて提示したのは
あなたの中にある心理的バイアスから生じる認知の歪みを表面化する為なのですよ
両者を救う選択肢が最も良い選択肢にも関わらず両者を救う選択肢を模索せず
あなたは経済による人命損失を救うべきだと断言した事は心の中に入れておいて下さい。
246 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:41:32 ID:dbXTkFi00.net
>>209
どう見てもロックダウンは無意味の失敗策だったということだな。
205 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:12:55 ID:IkBGij/W0.net
>>197
追記
経済での死者が大きくなると考えられるのだから
それを抑え用とするほうが妥当では?
255 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:52:02 ID:GbEb4XGi0.net
専門家専門家って言ってる人がいるけど、疫学や感染症の専門家はそれを抑える方法しか言わないし、経済のことに関しては素人だからな
その専門家の言うことを聞いた政策を取る道もあるけど、今の現状見てると、どっち付かずの中途半端なことしか出来ていないし、ここまで抑えられているのは立派だけど、これからは小林よしのりが言うような政策に展開していくと思うね
そうしないと、経済的に体力が持たない
259 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:01:23.15 ID:qPoqsBJd0.net
>>255
自粛が出来ないのは経済補償をしないから
スペインですらやってるのに
267 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:07:13 ID:GbEb4XGi0.net
>>259
だから中途半端な政策しか取れてないって話
268 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:07:29 ID:sDg9TiwJ0.net
>>255
自粛解除はするよ
ただ感染が拡大方向に向かっているうちは無理
だから遊び回ったり余計な外出は控えましょうとなっている
勝手な人が勝手な事やって感染を広めたら我慢している人まで健康面経済面で巻き添えをくうので批判されている
364 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:29:41 ID:DhVPF/hk0.net
韓国の適当な検査で感染爆発してない時点でアジアでは欧米みたいにならないのは間違いないだろ
370 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:37:53.87 ID:CwAGd/GW0.net
>>364
武漢で感染爆発したのは、まぁ発祥地であり敵の特性が
まだよくわかんなかったから、無理もない。
ミラノで感染爆発したのは、まぁBCG打って無かったの
だから、無理もない。
NYで感染爆発したのは、まぁBCG打って無かったのだから、
無理もない。
所で所で、なんで大邱で感染爆発したの?
発祥地じゃないよねぇ?日本株BCGワクチン打ってたよねぇ?
カルト?朝鮮人らしいww
と嘲笑する為にはw、東京で抑えないとね。
371 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:38:23.02 ID:sDg9TiwJ0.net
>>364
問題は何故アジアでは感染爆発が起こらないのか死者が少ないのか原因が誰にもわからない所だ
BCGやら衛生面、生活習慣など仮説はいろいろあるが
この理由さえわかればかなり社会生活を戻せると思うのだが
374 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:40:37.25 ID:Og//l1J+0.net
>>371
中国が最初だったから余計によく分からなくなる
385 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:04:00 ID:1q2G95H30.net
>>374
13億の人口の中国は平均で毎日2万7千人の人民が死んでいく国で
通常時人の死の3〜4割は感染症関連だから、平均毎日8千人程度が感染症で死んでる
毎年冬には風邪やインフルが流行って風邪の死者がピークで1日に何千人も出るような
良くも悪くもボリューム感のある国だから
今回のコロナの件は中国の発表の10倍死者が出ていたとしても
中国としてはいつもの冬だったわけで、
「感染は広がったし、死者も出たけども、まぁ通常の風邪と変わらん」
という事にさっさと決めた
国民の命の価値の低い一党独裁国家だからできることだけども
実際この病気日本では、仮に新型だと判らなければおそらく
誰も異変に気付かない程度の被害しか出ていないし
イタリアやスペインなど医療崩壊起因の死者数増にもならなかったわけで
データ上問題無いから、普通の風邪って事にするね♪ってのは
国や社会全体の幸せ度を考えれば実は一番賢い対策だったりもする。
108 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:13:00 ID:QsWUAVOu0.net
小林は検査やロックダウン煽ってる奴を戒めてるのに、それすら分かってないバカ多いな
116 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:19:00 ID:Dmou8Vlp0.net
>>108
じゃあ検査増強に舵を切ってる国も批判しなきゃな。
121 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:20:40 ID:hFsOyZzK0.net
110 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:14:18 ID:IkBGij/W0.net
114 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:18:43 ID:XArA3hi80.net
>>110
医療従事者は今現在でもノーガードでの戦いを強いられているわけで
底辺労働者と医者や看護師の命を秤にけけたら後者に傾くのはやむを得ない
そういうレベルの話だよ
医療が滅びたら上級も下級もなく国が滅びる
125 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:23:31 ID:IkBGij/W0.net
>>114
経済が滅びたら国が滅びるよ
働き手がいなくなるわけだからね
医療が滅びても若者も死なないとは言わないよ
でも国が滅びる根拠がわからない
入院年齢層を考えても老人たちは残念ながら亡くなる数が増えるだろうけど
154 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:41:49.53 ID:XArA3hi80.net
>>125
そういう極論をいってるわけじゃないんだコヴァ脳のバカが
全世界で対処法を探ってる最中に石田純一みたいな自分勝手なキチガイが溢れたら
医療も経済も全部崩壊するんだよ
それくらい分かるだろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:49:11.35 ID:IkBGij/W0.net
>>154
極論を言われたから極論を返したわけだけど
貴方は全部崩壊するというけどそれこそ極論だよ
現実は死者は300人
医療崩壊もしていない(仮に崩壊に近づいてもトリアージ等で対策できる)
アメリカは経済を回復に動かし始めた
リーマンショックの死者は現在の死者の300倍以上であった
これでこれ以上自粛する理由は何かな?
187 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:56:27 ID:XArA3hi80.net
>>176
自粛したからその数字なんだろ
それでも医療はかなりギリギリの状態だ
どこかで自粛を解除しなかればならないのは誰でもわかっている
学校を閉鎖したままにしておくわけにもいかないからな
解除のタイミングはシビアだが何とかソフトランディングさせようとしているのが現状だ
風邪と同じ雑魚ウィルスだからノーガードで居酒屋に繰り出してドンチャンやれというのが
もともとの小林よしのりの主張だろ
勝手に下方修正して勝利宣言とかカッコ悪いよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:02:57 ID:IkBGij/W0.net
>>187
僕は小林さんの主張は正直どうでもいいんだけど
自粛解除のタイミングを見計らっている間にどんどん経済は悪化するよ
トロッコ問題に触れたけど医療崩壊での死者数と経済的な死者数どちらが大きくなるか考えてほしい
イタリアの感染者数と人口あたりの死亡者の統計を軽度の自粛で済ませたスウェーデン
は下回っている
あまり妄想で語らずにしっかりと統計を見た上で考えてほしい
207 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:13:18 ID:JoS+cuWK0.net
>>195
「スウェーデン凄い」は眉唾だと思うけどなぁ
確かにイタリアを少し下回るが、北欧では断トツの死亡率
人口百万人あたりの累計死者数(4月24日)
Sweden 200.1
Denmark 68.0
Norway 33.2
Finland 31.4
212 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:16:39 ID:IkBGij/W0.net
>>207
感染者数と死者数での比較では間違いない
でもこれからの経済的な不況による犠牲者は抑えられると考えられるよ
リーマンショックでは2万4000にんだった自殺者数が3万2000人まで上昇した
この自殺者数がもとに戻るのには14年間もの月日を要したんだ
主張は感染者ではなく自殺者に目を向けようというということ
115 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:18:55 ID:sDg9TiwJ0.net
感染拡大のピークを抑えて医療崩壊させないための自粛だろ
ピークが下がれば規制を緩めるし、またピークが上がれば強くする
時間を稼ぎ医療体制、衛生体制を整え国民も感染防止の行動をとりつつ社会生活を送る
そうこう努力しているうちに抗体持つか治療法を確立させるかワクチンを開発していく
こいつがとやかく言う前から根絶ではなくインフルのような共生を目指して各国が動いている(一部ノーガードでやろうとしている国はあるが)
規制は段階解除されていくだろうがその時こいつは「やっぱりワシの言う事が正しかった!」とか勝手に勝利宣言するんだろうな
126 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:23:34 ID:0u0wpNl10.net
>>115
結果的にそう見えるけど、それならもっと早く緊急事態宣言を出せただろ
今のところ行き当たりばったり
ノーガードの国家の方が国民に信頼されてる
131 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:28:39.57 ID:sDg9TiwJ0.net
>>126
オリンピックの事といい政府の判断と行動の遅さは同意
今はピークを抑える時期なので自粛は致し方ない
しかし検査といい自粛といいオールオアナッシングで語る人が多い
149 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:38:53 ID:mEJhhUTj0.net
>>148
人並みの知能があるなら、コロナの死者数と交通事故の死者数調べてみろよww
155 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:42:10.48 ID:n4EakFgz0.net
>>149
コロナと交通事故は関係ない
インフルの死者とも関係ない
比較するのがおかしい
160 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:44:45.27 ID:mEJhhUTj0.net
>>155
じゃあ俺とお前も何の関係もないから
二度とレスよこさいで
167 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:46:39.85 ID:n4EakFgz0.net
>>160
屍を乗り越えるとかいって
簡単に弱者切り捨てるやつは
逃げるんだw
172 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:47:48.01 ID:mEJhhUTj0.net
>>167
俺はレスバトルにおいて、お前という弱者の屍を乗り越えましたwww
おつかれwwwwwwww
159 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:44:38.88 ID:QsWUAVOu0.net
小林も言ってたがマゾばっかだな
自分の首締めてるとも知らんで
堀江とかもそうだが頭いい奴は気付いてるんだよ
コロナは実は大したことないって
170 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:47:10.48 ID:Dmou8Vlp0.net
>>159
だったら小林と堀江がグダグダとブログで吠えてないで
イタリアなりで罹患して
医療にかからずに集団免疫を獲得した後に
「そらみたことか」と吠えればいいだけ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:49:43.89 ID:QsWUAVOu0.net
182 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:53:38.11 ID:Dmou8Vlp0.net
271 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:15:11.08 ID:jMSIEzj20.net
交通事故より死者多いのは間違いないだろ
交通事故の毎年3000人って、今じゃ東京の1日当たりのコロナ死くらいのペースだぞ
274 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:18:02.55 ID:QsWUAVOu0.net
278 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:20:08.35 ID:jMSIEzj20.net
>>274
交通事故は感染しないから自粛する必要ないぞ?
303 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:50:22.13 ID:CwAGd/GW0.net
医療崩壊が起きる起きないで死亡数は劇的に違う。
・起きなければ、要・人工呼吸器まで行った人も、
8〜9割は生還する。
・起きれば、人工呼吸器が足りなくなり、半数が死ぬ。
334 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:27:24.25 ID:FPEUcgqU0.net
>>303
重症者が何人以上になると医療崩壊なの?
現状の人工呼吸器の数と重症者の数から考えても
医療崩壊する基準が見えてこない
338 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:31:26 ID:CwAGd/GW0.net
>>334
・人工呼吸器を必要とする患者
・マンパワー含めた人工呼吸器のキャパ
前者が上回れば医療崩壊といっていいんでね?
後者の数は知らない。
現在は院内感染で後者の数が徐々に削られてる戦況。
353 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:03:55.26 ID:CwAGd/GW0.net
経済の話はともかくとして、
今年の後半の、医療崩壊うんぬんの話をする。
今年はおそらく多くの人がインフルワクチンを打つ。
さらに手洗いうがいマスクなどなどの秋からの徹底で
インフル患者が激減する。
インフルは1%が重症化するがそれも激減するわけだ。
例年のインフル感染者数1000万人、重症者10万人。
この10万人が医療リソースを食う。
もしそれを激減させられれば、その分新型コロナ
重症患者に回せる。
医療崩壊は抑止出来る可能性がある。
新型コロナとのこの戦いは、日本の夏という高温多湿
強紫外線の中、踊り場を得るかもしれない。
そしてその時こそ、秋からの戦いにそなえる時だ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:14:01 ID:FPEUcgqU0.net
>>353
いや、だから医療崩壊は重症患者を救えるかどうかで決まるんでしょ?
東京医師会の副会長が3月のインタビューで、
「東京の重症者は感染発覚時の重症者」って言ってたけど、
同じ動画で人工呼吸器が必要な割合を、
「患者の内、重篤者は2.5%、死者も2.5%程出るから、合計5%程」
って言ってた
東京の感染者か4000人としてその5%が200人
そこから死者100人を引くと人工呼吸器は100台必要
医療崩壊をどのレベルで認識してるんだろう?
361 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:28:06.69 ID:CwAGd/GW0.net
PCR陽性者の内、
・20%が入院治療を必要とし
・5%がICU(≒人工呼吸器)送り。
>>356だとこの内の半数が死亡って事か。
もちっと低くて2.5%じゃなく2%位の様な気がするが、
まぁイイや。
3月終わり位からの欧米からの帰国者が日本に
持ち込んだC型の感染の雪だるまが転がりだしてるとする。
このC型が1月からのB型より感染力、病原性が高いと
なると、ICU送りの患者が激増するかもしれない。
(日本人に対する感染力、病原性が同じならしない。)
394 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:12:20 ID:RitnvYr20.net
>>361
ドイツ並みに感染者が出ても重症者は7000人
日本の人工呼吸器と医療従事者の数から見て、
この人数で医療崩壊は起こる?
369 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:36:40.46 ID:s8OYUXcl0.net
>>367
金あるし感染リスクはほぼゼロにできるでしょ
まあ持病が悪くなったときにコロナのホントの怖さを知ることになるわけだけれど
373 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:38:58.62 ID:Og//l1J+0.net
>>369
かかった人を見ても金あるかどうかは関係ないでしょ
376 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:42:26.12 ID:Bswql/MW0.net
>>373
この人は漫画家だから引き篭もりで仕事を続けることができる
稼ぐためにリスクを取らなくていいんだよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:59:22 ID:Og//l1J+0.net
>>376
それは金があるか無いかじゃなくて、どんな仕事かだろ
443 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 08:29:13 ID:vOsr5Dys0.net
19人てのは50代以下の話な
そもそもPCR検査自体、インフルや他の風邪ウィルスでも陽性反応でる
これはキットにも書いてあるし
政府メディア息のかかってない専門家の話では症状は似ているし
検査でも見分けるのは難しいとしている
検査を増やす意味はあるのかと声もある
ぐぐればすぐでてくっから調べろ
もしそれらのウィルスを新型コロナと間違って診断し
新型コロナの治療してたら
そら悪化する可能性あるし死者も増えるわな
だから無駄な不要不急の検査はやめろと俺は言ってるんだ
449 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:23:46 ID:jK75EHaT0.net
>>443
今の日本では不要不急どころか必要な検査すらなかなかされないから大丈夫
455 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:27:28 ID:6Y2XLDwD0.net
>>443
インフルはちゃんとした検査が有るんじゃないの。
462 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:35:45.31 ID:vOsr5Dys0.net
癌や普通の肺炎とかで毎年何十万人も死んでるのに(知識や治療法もあるのにかかわらず)
何故、数百人ベースの死者でいちいちびびってるのか全く分からない
今のペースで順調に増えてったとしても1年で5000人かいくかどうかだろ?
465 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:53:06 ID:tbpN7rvU0.net
>>462
病院に負担がかかって医療崩壊するからだよ
医療崩壊すると知識や治療法があっても使えなくなる
人工透析もできなくなるし歯医者にもいけなくなる
468 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 12:06:57 ID:G2ZbKMr40.net
>>462
政府がまともな補償をしてないのが根本にあることは理解してもらいたいんだが、
感染症といううつるという、基本どんな人にもリスクがあって、
状況によっては健康な人も死ぬ可能性があるものを治療法も確立してない今、
集団免疫がどうとか無責任な事言って行動させるのは無謀すぎる。
1年とは言わんから少しくらい待てよ。少しも待てないなら補償するよう政府に文句言え。
482 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 10:35:15 ID:KFlQBB0i0.net
ベトナムは新規感染0人達成して経済再開したけどな
さっさとコロナ制圧してしまえば後は外人の出入りだけを禁止して
経済活動やりたい放題だ
502 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:44:06 ID:a76QdKZ50.net
>>482
コロナ感染者は完治して陰性出ても後で陽性に変わったりするからそういうわけでもない
506 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 13:30:16 ID:in6+xdsw0.net
>>502
一度ゼロまで持っていければあとはクラスター対策で対応可能
61 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 17:54:22 ID:fYWGeY/w0.net
根絶なんて無理だよ
ワクチンや特効薬ができるまでの時間稼ぎだろ、今は
83 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 17:59:49 ID:DrUR1oyd0.net
120 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:20:36 ID:2VR4GSde0.net
>>61
1‾2ヵ月の自粛でも経済に相当なダメージを与えてるのにワクチンや特効薬ができるまで自粛なんて不可能
それこそコロナと人間が心中する事になる
重症者に医療は集中させて軽症者や無症状の感染者は普通に社会活動するように舵を切らないと
63 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 17:54:36 ID:DN/cM5310.net
そもそも。あの玉川ですら根絶できるなんて言ってない気がするが
小林はみんなはコロナ根絶で小林だけ共生って勘違いしてない?
勝ってに自分だけ共生を言ってるみたいに誘導してる感じがするんだが
68 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 17:56:52 ID:qHF0nxyM0.net
>>63
予防線張ってるんだよ
それがコイツのいつものこすっからいやり方
85 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:00:34 ID:DN/cM5310.net
>>68
俺もそう思う
もともと共生前提で、プロセスをどうするかの話だったのに
旗色が悪いせいか
共生を強調して、他の意見を根絶派と勝手に振り分けてる
112 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:16:10 ID:pCkqKxVY0.net
小林が言うことはコロナに関しては正しい
年金生活の死にかけジジイどもが必死で批判しているが、ソイツラこそ死ねと思う
122 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:21:43 ID:Yy3ja3st0.net
>>112
小林の社員かw
もう彼は年齢で年金受給者だぞ
128 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:24:54 ID:mEJhhUTj0.net
少数の犠牲者の屍を超えて進むしかないんだよ
これまでだってそうしてきただろ?
お前ら交通事故で死んだ人のことなんて考えたことあんの?
141 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:33:59.17 ID:n4EakFgz0.net
>>128
現場にいないお前が何いっても無駄だよ
医療現場がどれだけ苦しんでるか
それが理解できる企業が自粛を選択してるんだよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:28:40.66 ID:vMlUkXX90.net
別にモーニングショーが国民に自粛させてるわけじゃないだろ
逆に玉川の主張なんて全く反映されてないのが事実
157 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:42:20.19 ID:Ok+6h/ej0.net
>>132
そこ
なんで政策決定してるわけでもないワーワー言ってるだけの番組にこれだけ噛みつくのかな?という疑問
橋下が平熱でも検査受けられたのか並みの不思議さ
138 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:33:01.31 ID:7+9gg8Rs0.net
最初はキチガイと思ってたが、最近こいつの言うことが正論と思えるようになってきた
俺が狂ってるのか?
144 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:36:48 ID:n4EakFgz0.net
>>138
このままだと自分の金が心配になってきたってことだろ
金が大事で救える入院患者なんかどうでもいいんだろ
143 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:36:37 ID:mEJhhUTj0.net
>>141
意味がよくわかんないけど
じゃあお前が競って買ってるマスクを、トラックでドラッグストアに運ぶの廃止だぞ?
そのトラックに轢かれて子供が死ぬかもしれないからな
148 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:38:03 ID:n4EakFgz0.net
161 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:44:51.18 ID:xsvA7fvL0.net
長期外出自粛にして
在宅が通常のライフスタイルに変遷していくだけだろ
外出ライフスタイル前提の業種が淘汰され
新しい在宅向けビジネスがどんどん生まれてくる
死の危険リスクおってウィルスと外で共存するより
在宅基本のライフスタイルへ変わっていく方が現実的
171 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:47:13.84 ID:QsWUAVOu0.net
166 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:46:31.78 ID:VXJ5dk+80.net
小林は「無知の知」を知って欲しい
低能なのに賢人ぶることほど恥ずかしい事ない
249 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:43:38.37 ID:dbXTkFi00.net
>>166
そりゃおまえのことだよ。
いや、おまえの場合は「無知の知」じゃなくて「無知の無知」だと知るべきか。
178 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:49:59.90 ID:uAk4jYxZ0.net
は?1年も自粛してられないだろ、失業者だらけになるぞ
この人大丈夫か?
188 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:56:44 ID:JoS+cuWK0.net
>>178
>>1より、
> やるなら1年中自粛するしかない。(そんなことできるわけないでしょ?)
省略されてるけど、この()内こそが小林の言いたいこと。
スレタイが悪いね。
2 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 17:35:36 ID:BDTZhXKc0.net
まだ、時間稼ぎしてる最中って理解しない奴がいるのか。
314 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:02:21.00 ID:JgS0b/SK0.net
>>2で終わっている。
急激な重症患者の増加を抑え、医療崩壊を防ぐ、
そして、治療薬やワクチン開発、そこまでいかなくても一定の知見を得て
医療現場の対応が進歩するまで、時間稼ぎが必要。
昨今、治療薬や診療技術の進歩は目覚ましく加速度的に発達している。
特にこの未曾有の危機的状況下で世界中の研究者や医師が挑戦を続けており、
ドラマにおける100年の進歩が数年単位で得られる可能性もある。
「時間」が救世主になる。JINがちょうど再放送されていたが、例えば1年後の専門医と
治療薬が現代では「JIN」になり得る。タイムリープは望めないから、私たちは
「JIN」の登場を待たねばならない。
218 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:21:04 ID:PEQ/pgDj0.net
小林よしのり
津田大介
高田延彦
西村ひろゆき
ホリエモン
東浩紀
このへんテレビ電話でつないで
朝まで生テレビ的な大討論会やれよ
221 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:25:04 ID:xsvA7fvL0.net
>>218
テレビ会議やるのも
日本は海外のIT企業に依存する
ほんと日本はアホ
時代が移り変わるということを認識できない
同じこと繰り返すしか能のない民族 日本
同じこと繰り返すのができなくなると
新しいものも生み出せず行き詰まってしまう低脳国 日本
220 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:24:52 ID:rwsvgwGx0.net
> 看護師がPCR検査で陽性が出たら、軽症・無症状でも、絶対、患者を
> 救ってはいけないとしたら、医療崩壊は必至である。
> 目の前にいる患者を見捨てて、戦線離脱していいなら、医療崩壊は避けられない。
軽症の看護師を働かせろとか、小林よしのりはバカなの?
陽性の看護師を働かせて126人感染のクラスターが大阪で発生したばかりなのに
228 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:31:17 ID:JoS+cuWK0.net
>>220
たぶん、病院全体を閉鎖してることを指してるんじゃないかな
陽性の看護師を働かせろとはさすがに小林でも言わんでしょ
そう思いたいわw
224 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:27:19 ID:xsvA7fvL0.net
Zoom なんて大躍進で
ちょっとした国の国家予算レベルの大儲けだよ
在宅向けビジネスが経済回せばいいだけのこと
この柔軟さ皆無なのが日本の老害たち
227 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:30:51 ID:yfD0TZam0.net
>>224
そうなんだよな
ホリエモンなんか真っ先にそういう事言いそうなのに今回は何故かベジータみたいに早くしろ間に合わなくなるぞばっか
なんでだ?
231 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:31:39 ID:xsvA7fvL0.net
ビジネス、芸能がコロナで向かった
YOUTUBE も Zoom も amazon も Netflix も米国企業
米国はコロナでも経済が回わる
日本がそうならない理由は
過去に縛られるアホ老害が愚痴愚痴うるさいから
234 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:34:36.75 ID:VXJ5dk+80.net
>>231
アメリカも極一部の成功例があるだけで、失業者数が酷い事になっとる
236 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:35:48.05 ID:xsvA7fvL0.net
>>234
成長する分野があれば
いずれ受け皿ができていく
日本は成長する企業が皆無
245 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:39:36.78 ID:VXJ5dk+80.net
>>236
旨味から排除された人間の方が大多数だから、極論ばかりのトランプが大統領になれたんだろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:38:12.24 ID:n+wli1CN0.net
5月1日に東京のコロナ抗体検査結果が出ます。
NY州→14%(NY市21%)から東京でも数%は出ます。仮に5%出たと仮定すと、60万人の無自覚感染治癒者に1000人の感染確認者となり東京の無自覚感染治癒率は 99%↑となります。
つまり、例え感染しても99%↑の割合で無自覚治癒すると言う事です。自粛は意味無い所か、免疫力低下による重症化率を上げるだけが確定します。
5月1日、5%以上の結果が出たら、皆さん外出しましょう。自分の命を守るために免疫を高めましょう。
数字は真実を語ります!!
250 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:45:02.01 ID:JoS+cuWK0.net
>>242
まさにいま政府が描いてる青写真だろうね、それ
それでいいと思うわ
263 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:04:16.42 ID:yseSM9950.net
人で考えても病気治すためには一時期入院したりするからな
266 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:06:46 ID:RU1b1cSy0.net
>>263
入院するのに、保険にも加入していない・現金もないって言ってるのが現状だぞ
269 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:13:43 ID:hQHiatrs0.net
>>4
そのとおり
一日の感染者数が数人のレベルから、ここまで拡がってしまった訳で、
集中的に封鎖して仮に数人に減らしても、解除しらまた同じ事の繰り返しだ
やるならマジで半年、一年と封鎖するしかないが、そんな事出来る訳がない
もうウィルスと折り合って行くしかないのだ
283 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:23:32 ID:sDg9TiwJ0.net
>>269
ピークはまた来るよ
それを医療崩壊しないよう自粛と解除を繰り返していくだけ
今と次のピークは同じじゃない、次のピークの時にはウイルスの特性などの分析や治療薬の治験など進み抗体を持つ人も増えてくる
そうやって感染を気にしつつ経済を回していくしかない
経済なんかどうでもいいとも感染拡大なんかどうでもいいとも極論すぎる
273 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:16:18.15 ID:R+SDdmc20.net
【新型コロナ】 「集団免疫」のために 教訓となるスペインかぜ3度の流行 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587800640/
色々恥ずかしい発言してきた上昌広の記事だけど
ハーバード大の言ってることとか引用して解説してる
この外出規制と解除を繰り返しゆっくり感染者を増やしていって集団免疫を獲得するってやり方が一番いいんじゃないのか
やるなら1年とかじゃなくて数か月単位で感染を抑え収まったら解除してまた感染者を増やすこの繰り返し
小林よしのりが言ってたような一気に感染させて一気に集団免疫を獲得しようじゃなくて
282 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:21:31 ID:HATDuTnZ0.net
>>273
尖った高いピークを作らないよう徐々に免疫獲得者を増やしていこうというやりかたね
それでいいと思うんだが、極端なことが好きな人たちが完全ロックアウトか自由放任かというような極論を言いつのってる
全か無かでしか考えられないんだろう
286 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:29:08.04 ID:CwAGd/GW0.net
よしのりは感が働くけど、プレゼンが下手。
死者数推移が、日本が欧米と違うのは、
・1 ハグビズキス土足じゃない文化的な社会的距離説
・2 日本株BCGワクチン説
・3 新型コロナA型B型C型説
ってのがあるわけだ。
この内の3が現在様子見なわけね。
1、2月からの感染蔓延は支那人が日本に持ち込んだ
A型B型。
それに対して3月からの感染蔓延は恐らくC型。
このC型の日本社会の中での挙動がまだ分からんのよ。
まぁあと2週間もあれば分かる。
この2週間で死亡者が激増したら、おそらくそれは
止まらない。
激増しないのなら、因子1と因子2により、新型コロナ
は欧米の様な死者を出さないって事だ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:39:33.74 ID:JoS+cuWK0.net
>>286
因子2に近いけど、S型の早期浸透説ってのもあるよな
東アジアでは実は去年の暮れあたりから弱毒型コロナが流行ってたんじゃないかという仮説
そのころの季節性インフルの激減が裏打ちしてるとされてる
政府は抗体調査でそれを期待してると思う
355 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:11:46.16 ID:+CbEffa/0.net
426 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 01:26:45 ID:0cHMXp+j0.net
>>355
キミ個人をディスりたいわけじゃないが、ただ、キミらに、よしりんなんて愛称で呼ばれていること自体、バカだってことだろ。
バカ以外、キミらに愛称で呼ばれるようなヘマはおかさない。
359 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:21:10.09 ID:Ok+6h/ej0.net
武漢肺炎ウィルスはよくできてるよ
・無症状者が多いから市中に感染者を蔓延させる
・軽症から重篤に様態を急変させるから軽症者を放置できない
・致死率が低いから病人が堆積して医療を崩壊させる
・表層しか見られないバカを大量発生させる
作ったところと同じ対応をとるしかないんだよね
作ったんだから対処法もよく知ってると考えるのが道理w
366 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:33:22 ID:CwAGd/GW0.net
>>359
ある支那人マッドサイエンティスト
「うほほ〜〜〜っ、僕の考えた最凶のコロナウイルス完成〜〜!11」
「うほほっ〜〜っ、これ、人間社会で試してぇ〜〜11!」
360 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:26:03.65 ID:EZrOcmmx0.net
この人はコロナの何がわかるの?
専門家でもないのに
363 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:29:39.75 ID:Og//l1J+0.net
>>360
専門家じゃないから、客観的なデータだけ見て自分の意見を言っている
377 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:46:01 ID:CwAGd/GW0.net
・経済をなるべく回しつつ、
・重症症例→医療キャパ送り、をあふれさせない。
これ、誰でもそう思うのよ。
この実現には幾つもの小技の合わせ技が必要。
よしのりにはそのアイデアが無い。
384 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:02:56 ID:FPEUcgqU0.net
>>377
ちゃんと言ってる
・軽症者の自宅療養で重症者に医療資源を使う
・政府がトリアージのガイドラインを定める
・高齢者のみ自粛継続
380 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:57:23.31 ID:Ok+6h/ej0.net
ニュースキャスター凄いね
モーニングショーよりよほどw
399 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:32:31.37 ID:TBL6bcHa0.net
>>380
観てたけど、
過剰におどろおどろしい描写や音楽、ヒステリックな自粛説教が希薄で、かなり冷静な内容だったと思うが
君にはおどろおどろしくないとご不満なのだろうがw
382 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:01:56 ID:kUVjxYu10.net
岡江久美子の例を出すまでもなく
軽症者は家にいろと言うのは
もはや暴論以外の何物でもない
頼むから黙っててくれ、素人さんよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:04:25 ID:CwAGd/GW0.net
>>382
パルスオキシメーターにwifiつけて、
保健所なり消防署なりに酸素飽和度
伝えられる様にすりゃいいんだよ。
387 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:05:09 ID:RitnvYr20.net
たった数件の為に1万人以上入院さすの?
どっちが暴論なんだか
392 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:10:30 ID:CwAGd/GW0.net
>>387
軽症者は自宅待機から病院じゃなく、ホテルだの体育館
だのへの移動だね。
パルスオキシメーター与えて、体育館の中の1人テント
の中でいいよ。
で酸素飽和度が下がったらブザーなる様にして、
周りの軽症者が保健所なり消防署に連絡して
病院まで運んでもらうの。
運転させても良いぞw
403 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:38:20.00 ID:6+5AEBjk0.net
グダグダ言ってもなんのことはない
ただのパヨク気質の厨二病なだけだな
政府が命令する事が気に入らないってだけ
416 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 00:32:25 ID:QQqk8+Uh0.net
414 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 00:24:31 ID:F6hqG4Es0.net
モーニングショーの大ファンだな
他の見りゃいいのに
417 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 00:34:28 ID:0dtgNt8c0.net
457 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:31:46.37 ID:LiMkEQfI0.net
小林よしのりは、医療の知識もなく、経済の専門家でも無い。
そっち方面の知人やブレーンも居ない。
だが、上から目線で言いたがる。
486 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:51:10 ID:hYWJFAlB0.net
466 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:55:12 ID:2aOV6B5T0.net
この馬鹿いつから経済至上主義者になったんだ?
日本人ほど貯蓄を好む民族はいないのに、なぜリスクを冒してまで
経済を重視する?愚の骨頂だろ
469 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 12:17:44 ID:YjqtH+Mn0.net
>>466
おまえの頭ん中はバブルで止まっているようだな。
487 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:53:46 ID:5FGYTsW50.net
病院に行く人、いる人はコロナ患者だけじゃないからね
医療関係者の寝る時間もないほど今頑張ている姿をみたら、
医療崩壊を起こさない様にできるかぎりの自粛、やむを得ず外出するにしても
できるだけ密に成らない様に行動するなど一人一人ができる努力をしてあげないといけない。
医療関係者がコロナ患者に労力を奪われてしまうと他の病気の人達の方がおろそかに成って
コロナでない患者できちんと医療恋を受けられさえすれば生きられる患者を死なせる事に成りかねない、
現に予定していた手術を延期せざるをえない事も起きているしね、
自粛に対し異を唱えるならこう言う所まで考えないといけません。
今は経済より医療崩壊を起こさない、コロナを収束させる(医療関係者が普通に働いていれば面倒を見られるだけに
コロナ患者の反省を抑え込むと言う意味)事が第一優先です。
490 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:05:05.23 ID:ARLI9T5B0.net
169 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:47:09.90 ID:xsvA7fvL0.net
何がなんでも表行かなきゃっていう
古い価値観に支配されてしまう昭和世代の老害は黙っとけ
在宅基本の新しい価値観を
新世代は構築していくんだよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:48:27.26 ID:xsvA7fvL0.net
>>171
基本家で過ごし
必要な用事のある時だけ表出るってライフスタイルで
何か困ることあるか?
181 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:53:06.00 ID:2PNwYu++0.net
コロナなんてジジババ以外には雑魚ウイルスなんだから、ジジババとジジババに接する人だけ自粛して、
他は衛生に気を付けて普通に経済回そうや
医療崩壊したらジジババは悪いけど安楽死ということで
186 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:56:03 ID:eTuEB/h10.net
根絶しようって誰も言ってないだろ。有効なワクチンや治療薬までの収束が狙いなんだから
中国の実情はどうか知らんが、台湾は数ヶ月で収束させてるじゃん
190 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 18:58:46 ID:QsWUAVOu0.net
検査や自粛煽ってる奴のがヒステリックだけどな
小林はキャラで損してる
191 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:00:38 ID:wFfwA2500.net
中国は数か月で復活し始めてるじゃん
日本はダラダラダラダラ自粛自粛で何の意味もない
1か月完全シャットダウンしたところで大した影響ないだろ
欧米人なんて毎年1か月は夏休みとってゴロゴロしてるじゃんw
192 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:01:24 ID:yYiMHamR0.net
198 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:06:33 ID:HoiuYtNd0.net
201 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:09:03 ID:BT13fO8I0.net
いまいち小林よしのりの主張は分からんな
確か、前に集団免疫だの言ってたけど
今の厳しい自粛下の状況で日本の医療は崩壊ギリギリなんだから
集団免疫だの言って自粛辞めよう、経済活動再開だの実際にやれば医療崩壊してしまうのは目に見えてる。
現実的路線として医療の拡充をしながら
医療崩壊しないよう経済活動再開して行くしかないだろうし
今の医療崩壊ギリギリの状況ならモーニングショーのような番組が恐怖を煽って
国民に出来る限り自粛させた方がいいに決まってるのに
何でモーニングショーに怒ってるのかも理解不能だ
202 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:10:21.90 ID:7JKCtBTo0.net
封鎖するならもっと早くやってないとダメだった
今更、半端な封鎖したって大した効果はない
経済的には大ダメージだけどなw
210 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:15:48 ID:H2AypCUl0.net
チャイナウィルスは死滅しないんだし
自粛したところでなんの解決にもならんわな
214 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:19:03 ID:JoS+cuWK0.net
>>212
ああ、なるほど。
おっしゃってるのは分母が感染者数のデータね、失礼。
自殺者の論には同意。俺も早く経済動かさないとヤバいと思う。
217 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:20:19 ID:hnsGRwhu0.net
223 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:27:15 ID:QOzp3CNF0.net
こいつって、ネットがないような時代にちょっとしたタブーをわかりやすく漫画にしてヒットしただけじゃん。
おぼっちゃまくん世代に直撃したからヒットしたんでしょ。
今やネットは発達してるし、おぼっちゃまくん世代なんて氷河期で死んでるしで
もう誰も相手にしてないのに博識ぶって馬鹿みたい。
226 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:28:10 ID:Ok+6h/ej0.net
233 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:34:08.93 ID:Y3CWzS4E0.net
何をバカなことを。
羅漢したら将来必ず志望するウイルスだっていうのに。
解決策は、ウイルスが消滅するまで全世界の人々が閉じ籠る以外にない。それが何年カカロット。
経済なんて、どれだけ後退しようと命があれば復興出来るよ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:36:18.08 ID:nxoxg0ef0.net
251 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:45:20.89 ID:dlcNM5/u0.net
256 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 19:58:52.23 ID:qPoqsBJd0.net
何言ってんだか
一年も続いたら完全に定着してるわ
こういうのは短期集中で大幅に減らすしかない
その上でソーシャルディスタンスと手洗い徹底するだけ
257 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:00:17.19 ID:44foC3zQ0.net
今はモラトリアム期間だって分かっていないのか。
見極めないと、その後を決められないだろ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:05:15 ID:RU1b1cSy0.net
今日食う飯がないのに「さあ、ステイホームしよう!」なんて奴はいないからな。
そういう人々が増えたとき、一気に決壊するよ。
死ぬ可能性の低い感染症より、数日食わなかったら死ぬ飯の方が大事。
277 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:18:56.67 ID:jMSIEzj20.net
どちらにしろ検査は増やさないといけないよ
退院するにも検査がいるんだから感染者が増えれば相応に増やさなきゃならんし
コロナが広まりすぎてコロナ以外の入院患者も無症状の感染者だったりして、そこから院内感染も起こってる
281 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:21:09.25 ID:yseSM9950.net
285 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:28:21.16 ID:hQHiatrs0.net
>>9
これは大笑い
そもそも毎朝交通事故死を心配して外出を控えてるなんて奴はいないw
交通事故死率なんかを「脅し」の道具にするしかない時点でもうお笑い草だ
287 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:31:42.30 ID:QsWUAVOu0.net
あと2週間で分かるってのは何か根拠あんの?
別に否定してるわけじゃないが
290 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:38:20.35 ID:+ZvHA6C60.net
297 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:44:36 ID:rp+PyH9pO.net
300 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:47:06.30 ID:yseSM9950.net
304 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:52:18.70 ID:Q2HST0aL0.net
>>1
コロナの死者はもう360人超えてるしな
しかもどんどん増えてる
交通事故の3000人を抜くのはあっという間じゃないか
この人は未来が読めない可哀想な人
305 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 20:53:42.23 ID:umTYhlX10.net
根絶するんじゃなくて制御しやすいレベルまで落とすんだろ
感染広げない意味だけじゃなく、既に感染してる無自覚感染者や軽症者を家で勝手に治させる効果もあるんだし
313 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:01:31 ID:sj1uzccl0.net
318 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:05:43.17 ID:Yfyx58oD0.net
どうせ第2波第3波があるだろうに意味あるかとは思う
320 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:07:32.91 ID:+ZvHA6C60.net
329 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:23:33.56 ID:f0GSBRno0.net
結局小林が正しいんだろうな
全然おさまんねーし
経済打撃でかなりの自殺者生むだけ
覚悟するしかない
333 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:27:23.47 ID:Ok+6h/ej0.net
まだ死なないから性質悪いってのを理解できない池沼がいるのか
335 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:27:43.87 ID:A5SZstGI0.net
336 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:30:09 ID:HmOu8s870.net
337 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:30:51 ID:SktFHSH30.net
ワクチンできないよSARSも出来てないし
共存してくしかない
339 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:36:46.01 ID:sDg9TiwJ0.net
>>338
医療従事者、ECMOや人工呼吸器その他器材、ICU
この人、物、箱のどれかがボトルネックになったら崩壊だろうね
342 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:42:53.52 ID:KxbJO6d40.net
こんな感じでモーニングショー叩いとけば良識ある人っぽく見えると思って叩いてる香具師いるよね
343 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:43:40 ID:hQHiatrs0.net
芸能界でも結局、
重度の肺炎で死期をさ迷った病歴のある70代のコメディアン氏と、
ガンの手術後日で闘病中だった60代の女優氏しか、
亡くなってないからな
346 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:45:05 ID:U2gJGt+D0.net
日本は受診の段階で拒否してたらい回しにしてんだから医療崩壊しないじゃん
してんのは頑張って無理に受け入れてるところだぞ
352 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 21:56:36.08 ID:sDg9TiwJ0.net
死亡者が少なくロックダウンもしていない日本はまだマシなんだろう
アメリカ人は今どんな気持ちなんだろう、多くの人が死んでロックダウンで不自由な生活して町には失業者が溢れかえってる
354 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:10:27.99 ID:CwAGd/GW0.net
NY市での抗体陽性が21%。ならば支那に近い東京23区
はもっと多いだろう。PCR陽性者数とは桁違いに。
つまりPCR検査感染者確認数/日は2週間前の感染
成立数/日を反映してるのではなく、単に前日検体
取ったPCR検査件数に左右されてるだけの数値という
事だ。
見るべきは死者数。
死亡症例は病状の進行が早く、
・感染→(平均5日)→発症→(平均8日)→死亡
らしいから、感染から死亡まで平均13日。
今日の死亡数/日は13日前の感染成立数/日に正比例
してると思われる。
それが急増するのか、それとも横這いか、それとも減少
するのか。そこにこそ最も注目すべきだ。
イギリスの様になるのか、それとも。。。
375 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:41:54.41 ID:CwAGd/GW0.net
漫画家ゆえに、オタッキーに自宅にこもって仕事できる
から、かなり有利だよね。
作業場はアシスタントと別室にしてさ。
出版社とは全て電話とネットでやり取り。
378 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 22:46:42.29 ID:aXuqnt0p0.net
>>玉川があきれたのは、コロナは交通事故より致死率が高いと言ったことだ。交通事故は毎年3000人が死んでいる。
>>コロナの死亡者は現在、287名である。
分母はそれぞれ何なんだい?
383 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:02:40 ID:n4EakFgz0.net
初期にロックダウンと検査と隔離してれば収まったよ
台湾みたいにね
388 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:08:27 ID:qJgVQU9Y0.net
389 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:09:35 ID:sBJAqP0R0.net
>>1
「経済より人命」とか意味不明な事言ってる日本のマスゴミが異常
政府の専門家チームも「命だけ助かっても経済が死んでしまっては暗黒の未来になる」と言ってるのに
395 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:23:38 ID:CwAGd/GW0.net
>>394
インフル原因の要人工呼吸器の患者は、手洗いマスク
の徹底と冬の終了で減った。
まぁ、肺炎は冬に多いわけだし。
その開いたキャパに新コロ重症者が溢れず収まれば
良いわけだ。
日本での運用できる人工呼吸器のマックス。
その内の新コロ重症者向けに回せるマックス。
これがいくつか知らん。
英仏独だと新規陽性者/日のピークが4〜6000人。
日本の方が人口が多いから、どうなるんだろうね。
5%発生するICU送りを収容できるのか知らん。
396 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:28:59 ID:iqr18Jdz0.net
もういい加減大したウィルス病気じゃないて気づこうよ!!!
50代以下に限ってみたら死者数19人だよ、20代にいたっては未だ0人
危険な殺傷ウィルスでどこよりも中国人受け入れ普通の生活していたのにこの程度
老人だけ閉じ込めて若者は外にどんどん出そうよ
今の状況自体がよっぽど健康に悪いし免疫力もどんどん下がっていくよ
405 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:47:37 ID:CwAGd/GW0.net
俺は個人的には、
・ハグビズキス土足なしがゆえに再生産数が元々低く、
・日本株BCGワクチンにより重症化率、致死率が低く、
・去年の暮れから上陸してたA型B型の感染が広がって
いて、それで獲得した抗体がC型にも効いてる。
って希望的観測してる。
で特に3番目の傍証になるのが抗体陽性率。
特に東京23区内でのそれが知りたい。
相当高いんじゃないかと予想してる。
407 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/25(土) 23:57:38.14 ID:iqr18Jdz0.net
感染者増えてるのて東京大阪福岡とかの大都市の一部だけだろ?
そこだけ過剰自粛で他はほぼ通常モードで回すべきだろ?
全国一斉に過剰自粛する必要性は全くない
3.11の時もそうだったろ、ほぼノーダメの西日本は普通に経済回してた
412 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 00:22:55 ID:pUc45bsY0.net
GW明けは宣言解除にならない。
そのあとしばらくしてアメリカが経済再始動して
それ見て日本もマネするいつものパターン。
430 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 06:21:10 ID:RMu5r5+h0.net
432 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 07:30:32 ID:etH6AWN70.net
NYのクオモ知事が病気は死と同等だが経済の停滞は死と同等ではないとはっきり言ってたな
とりあえず小林よしのりは人間的にクズ野郎だ
人に偉そうにモノ言える人間じゃない
436 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 08:03:30 ID:DwdFQcIi0.net
437 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 08:06:48 ID:lcfaCpcP0.net
>>15
ただ嫌いなんだろね
口喧嘩に勝ちたいから粗探ししてるだけ
439 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 08:21:45.13 ID:5r/bqumW0.net
テレビで医者がいってたけど6週間くらいみんなが自粛すれば
感染者は大幅に減るって言ってたぞ
ウイルスは人から人へ移らないと死滅して勢力拡大できないらしい
とりあえず2か月くらい買い物以外は人込みにいかず大人しくしてるしかない
いうこと聞かないバカが多いから、絶滅しない
だから欧米とか罰則までつけて外にでるな!ってやってるわけですよ
440 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 08:23:50 ID:UBVLcwP/0.net
445 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:02:27 ID:9D/T/QNv0.net
よしりん、完全にパニクってるな。
どういうわけか、モーニングショー玉川が標的になっている。
玉川の半分、芸なんだから。
因みに、指定国からの海外帰国者はPCR全数検査で、その検疫でかなり感染拡大を抑え込んでいる。
欧州、米国の新コロは強毒性といわれていて無症状者に対するPCR検査が無駄ということはない。
448 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 09:10:13 ID:OoIWZinj0.net
PCR検査するしないのときに間違ったので、あとは相手、玉川をとにかく攻撃することで
態勢を挽回しようとしている。
政府と玉川は最初違っていても妥協して同じような方向性になるのに、とにかく主張した
ことを変えずに、一人だけ間違った方向に走っていくような感じ。
攻撃は最大の防御戦略。
451 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:05:14.23 ID:u09zBXdC0.net
「抑圧政策」をやるなら、1年中、自粛するしかない。短期間を「抑圧」してもコロナは根絶できない。
ニュージーランドがほぼ制圧に成功したらしい
厳しい入国措置、一か月の全土封鎖という当たり前のやり方で死者を少数で
コントロール出来るレベルになったから経済回すらしい
1年中の自粛とか戯言
きちんとやれば短期間で済むのに文句いってちゃんとやらないから長期間になるだけ
ニュージーランドのトップのリーダーシップとそれに文句いわずに従う国民の勝利だな
453 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:26:07.35 ID:vOsr5Dys0.net
緊急事態宣言前は日本も十分コントロールできてたろ???
緊急事態宣言後に感染者死者数4倍以上増えてるんだぞ!!!!
そもそも欧米のやり方みれば引きこもりロックダウンが間違ってるとすぐ分かるはずなのに
五輪あったから感染者死者数隠ぺいとかキチガイじみた事言ってる奴らいたけど
普通に考えればそんな事ありえないと分かるはずだ!!!!!!!!!!!!!!!!!
3月末前に戻せよ、クソが!!!!!!!!!!!!!!
456 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:29:14 ID:CznsH6cG0.net
458 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:36:22 ID:P/1WcXC80.net
3/23〜3/29の1日あたりの平均死者数2.1人
4/13〜4/19の1日あたりの平均死者数13.0人
5/4〜5/10の1日あたりの平均死者数??人
参考
4/20…263人(+25)
4/21…281人(+18)
4/22…299人(+18)
4/23…328人(+29)
4/24…345 人(+17)
4/25…360 人(+15)
459 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:37:09 ID:zE13piyq0.net
短期間ですよって言わないと協力しないからだましだましやってるだけだよバカ
460 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 10:38:26.00 ID:SQZBZyMd0.net
数十年前だったら人工呼吸器やエクモ無く必要レベルの感染者は死亡数にカウントされたんだろうな更にこれだけの情報浸透力も無いから自粛とかもなくバイタル弱い奴からバタバタ死んで人口ピラミッドが修正されたのかな
461 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:20:50 ID:ImCQ76Jl0.net
>>460
漫画の仁じゃないけど
江戸時代は江戸だけで
赤痢や麻疹、天然痘で何十万人死んでた
463 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:36:46.08 ID:HxWNk+2z0.net
464 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:40:01 ID:bZn2dg6K0.net
マトモなのが小林とホリエモンだけの日本
自粛なんてしたところで、公務員と年金ウハウハ老人しか生き残れんぞ
467 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 11:59:00.67 ID:H3oWXLEs0.net
自粛反対して今度は自宅療法かよ
本当に逆張りで呼ばれることしか考えてねえなこいつ
470 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/26(日) 12:26:47.52 ID:56/7A0VO0.net
>>468
経済止めたら補償するための金も作れねーよ
473 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:18:03 ID:EimJBgkQ0.net
2020.4.27 11:52
日々の出来事
資本主義を守れ!
羽鳥モーニングショーの岡田晴恵やニューヨークの病院で働いている医者や看護師が「ニューヨークの今の惨状は2週間後の東京だ。地獄になる」と言っていたが、今日がその2週間後だ。
日本全国の死亡者数はこの4か月間で累計348名となった。東京の死亡者数は累計100名である。
圧倒的に少ない。
米国の死亡者数は53511名。
ニューヨークはいまだに1日367名の死亡者が出ている。
日本は4か月で死亡者348名なのに、ニューヨークは1日で367名なのである!
それでも、ニューヨークのクオモ知事が段階的に経済活動を再開するそうだ。
コロナに対してあれほど断固とした抑圧政策をとっていたクオモ知事でも、経済を崩壊させてはいけないという政治家としてのバランス感覚は持っている。
ところが日本は1日14名とか、多くて30名の死者で、経済崩壊への道を選択しているのだ!
完全にバランス感覚が狂っている。
今までの新自由主義的な医療費削減政策のせいで、病床数が足らないとか、技師が足らないとか、ICUが足らないという状態になっていて、それが医療崩壊の危機を招いているが、この危機はそれだけではない。
マスコミがコロナの恐怖を煽り過ぎたために、保健所の電話が繋がらなくなり、危機的な状態のコロナ患者を死なせてしまったのが最近の50代の男性の例である。
マスコミがコロナ恐怖を煽り過ぎたために、コロナ対策の最前線で戦う医師や看護師や技師の人数が不足してしまうという現実もある。
医療現場のマスクが足らなくなるのも、恐怖を煽り過ぎたせいだし、医療従事者の家族が偏見や差別に晒されるのも、恐怖を煽り過ぎたからである。
恐怖は必ず差別に繋がる。
これは当たり前の事である。
政治家はこれらマスコミが洗脳して作り上げた大衆の臆病さに影響されてはいけない。
経済の死は、人間の死である。
他国は数万人の死者が出ても、経済活動を再開する。
日本は他国に先駆けて、経済再開しても、まったく構わないのである!
自粛延長は絶対に止めねばならない。資本主義を守れ!
474 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 19:20:43.75 ID:040wjHbn0.net
一度抑え込めば、その後に感染者が出ても
感染経路は分かるようになる
そこで同じ失敗を繰り返さないように
周囲の人間を大量検査、陽性者を軽い施設で隔離。
これで医療崩壊だけは防げる
477 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 20:25:29 ID:/SqRMwpi0.net
短期間自粛で抑えてる間に、ワクチンや新薬は無理としても既存薬で有効なものを見つけ、有効性や副作用とか調べることは出来るし、効果的な対症療法やウィルスの特性を調べたりする事はできるだろ。
なんだかんだ言っても季節による変動を見込んだりもできるし。
480 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 23:11:44 ID:1hOfXsY80.net
483 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:39:53 ID:ZyUjlOe30.net
グローバル化の時代に完全鎖国で今後も経済が成り立つと本気で信じてるのか?
485 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 11:48:05 ID:ARLI9T5B0.net
492 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:07:33.52 ID:5Be6gTOu0.net
無症状のやつを何とかしない陰り無理だろうな
人狼みたいになっとるな
494 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 12:09:41 ID:0JBlVmPP0.net
511 :
名無しさん@恐縮です:2020/04/28(火) 23:53:36 ID:XF3VcYxo0.net
無症状者を含めるとこの低い致死率が更に50〜85分の1以下になる
こんな雑魚ウイルスにパニックになって集団ヒステリーとか滑稽すぎる
雑魚にやられるお荷物ジジババのみ自粛、安全地帯から経済破壊を叫び若者の犠牲を主張するジジババは勝手に死ねば良い
10歳未満 感染者数204 死亡者数0 致死率0%
10代 感染者数293 死亡者数0 致死率0%
20代 感染者数2086 死亡者数0 致死率0%
30代 感染者数1908 死亡者数2 致死率0.1%
40代 感染者数2118 死亡者数5 致死率0.24%
50代 感染者数2223 死亡者数12 致死率0.54%
60代 感染者数1517 死亡者数29 致死率1.91%
70代 感染者数1194 死亡者数70 致死率5.86%
80代以上 感染者数982 死亡者数125 致死率12.73%
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
注文から到着までとても早かったです!
付属品なしと記載でしたがブランドの袋をつけて下さいました☆プレゼント用に2枚入れてくださり、嬉しかったです。
また機会がありましたらお願いしたいお店です(^^)/