引用元
1 ::2020/10/06(火) 00:11:10.74 ID:xdTNgNgi0●.net ?2BP(2500)
http://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
自民党の船田元・元経済企画庁長官は5日配信のメールマガジン(メルマガ)で、
「日本学術会議」が推薦した会員候補のうち6人を菅政権が任命しなかったことについて、「明らかに(法律の)解釈の『変更』だ」と批判した。
事前に国会などにも説明が無かったとして「結果として闇討ちのような形になってしまったのは残念だ」とも記した。
https://www.asahi.com/articles/ASNB55FZXNB5UTFK008.html
1 :
:2020/10/06(火) 00:11:10.74 ID:xdTNgNgi0●.net
?2BP(2500)
72 :
:2020/10/06(火) 00:38:18.83 ID:gfMJxrm90.net
77 :
:2020/10/06(火) 00:40:55.60 ID:hFLigIAZ0.net
78 :
:2020/10/06(火) 00:41:47.12 ID:TgDklOSG0.net
>>1
なるほどな
そもそも船田含めた過去の自民党が間違いを犯してたと
97 :
:2020/10/06(火) 00:54:07.03 ID:A40F8yth0.net
134 :
:2020/10/06(火) 02:12:13.90 ID:L3WHrjIG0.net
>>1
「日本学術会議は政府の機関であり、年間およそ10億円の予算を使って活動しており、任命される会員は公務員の立場になる。
人選は、推薦委員会などの仕組みがあるものの、現状では事実上、現在の会員が自分の後任を指名することも可能な仕組みとなっている」と指摘しました。
自分の好きな人間を指名して選ばれるような会議体を擁護するのか
こいつどんだけアホなんだ
182 :
:2020/10/06(火) 13:42:37.72 ID:cbXKizB10.net
187 :
:2020/10/06(火) 14:42:45.62 ID:jPLKVBdr0.net
10 :
:2020/10/06(火) 00:13:05.83 ID:xdTNgNgi0.net
?2BP(1500)
64 :
:2020/10/06(火) 00:35:31.19 ID:vKewIQo50.net
>>10
どーすんのおじさんが惨たらしい最期を迎えるように
引き続き祈ってるよ
76 :
:2020/10/06(火) 00:40:30.35 ID:TgDklOSG0.net
93 :
:2020/10/06(火) 00:51:59.41 ID:QVNvsSic0.net
138 :
:2020/10/06(火) 02:37:09.90 ID:MXGrXWHp0.net
49 :
:2020/10/06(火) 00:25:10.06 ID:BtC+ydPd0.net
解釈変更だとなんなんの?
解釈の余地がある法律なんだから解釈が変更されることもあるだろ
絶対困るなら条文で明示しておけばいい話
55 :
:2020/10/06(火) 00:29:21.76 ID:zF38+UPd0.net
>>49
たとえば自衛隊を考えればいいよ
9条には戦力を保持しないって書いてあるだろ?でも自衛隊は違憲じゃないことになってる
それは憲法の条文に対する解釈をそう決めてるからなんだよ
いきなり政府が解釈変えて、今日から自衛隊は違憲ですってなったら困るだろ?
法文には解釈の幅があるから、解釈とセットなんだよ
解釈を変えるならそれを記録しないといけない
法治国家を名乗るなら絶対不可欠なこと
82 :
:2020/10/06(火) 00:43:52.94 ID:BtC+ydPd0.net
>>55
憲法に話をすり替えているが日本学術会議法を改正する段階で話し合われたことなんだから絶対NGならNGと明示できたわけ
実際日本学術会議法以外の可能か不可能かで解釈の余地があったら困る法律はそうなってるわけ
法治国家を名乗るなら絶対されたら困ることはちゃんと法律にもそう書く
88 :
:2020/10/06(火) 00:46:42.23 ID:zF38+UPd0.net
>>82
?
国会答弁で任命は「形式的」って明言してるだろ?
だから絶対NGなんだよ
何が納得いかないのか知らんけど別に俺を言い負かせようとしなくていいんだよ
もう菅が詰んでるのは明らかなんだから
101 :
:2020/10/06(火) 00:55:24.44 ID:BtC+ydPd0.net
>>88
知らないようだから教えてあげるけど絶対NGなら義務規定としてちゃんと条文に定める
日本の法律は義務規定の場合「〜しなければならない」と書かれる
「〜することができる」と書かれている法律は裁量が認められている
日本学術会議法は「〜する」
どっちとも取れるから解釈次第
107 :
:2020/10/06(火) 00:57:34.69 ID:zF38+UPd0.net
>>101
その「解釈次第」が国会答弁で任命は「形式的」って言ってるんだってばw
話が通じなすぎて笑うわ
お前ら本当に保守かよ?日本を守ってるつもりかよ?
俺から見れば法律もわからんただの売国奴だわ
くっだらねえ
110 :
:2020/10/06(火) 01:00:12.59 ID:BtC+ydPd0.net
>>107
「〜しなければならない」という構成にしなかったのは解釈の余地を残すためなんだが?
他の拒否する権限が無い法律は〜しなければならないとちゃんと書かれてる
165 :
:2020/10/06(火) 07:37:24.90 ID:6BI8NKEs0.net
>>55
いや、自衛隊は、憲法9条を普通に読めば違憲だけど、
憲法は自衛権まで放棄していないと読め、そこからちょっと特殊な解釈をしていて、
言ってみれば解釈で憲法の上書きをしてるので、それを変えるとすれば、閣議決定や国会審議が必要になるの。
一方、今回の学術会議の件は、普通に読めば「任命権は内閣にある」と読め、
形式的と言ってるのは、あくまで以前の政権の見解・方針であり、
それを引き継ぐかどうかは、時の政権の裁量。
(便宜上、自分も「解釈を変更した」と書く場合が多いけど、
それは「以前の内閣の見解・方針から変更した」というだけで、
実際は菅も言ってる通り「以前の内閣の見解・方針を引き継がない」というだけ)
143 :
:2020/10/06(火) 02:55:38.10 ID:jdNW18dF0.net
菅は早くも全国数十万人の携帯関係者を敵に回して、次は同じく数十万人の学者や関係者を敵に回した
選挙が楽しみ
148 :
:2020/10/06(火) 03:11:10.08 ID:C/VFY8Ja0.net
>>143
コロおじチョンモメン日本共産党正体あらわしたね
176 :
:2020/10/06(火) 09:43:40.44 ID:R7E8h/xp0.net
38 :
:2020/10/06(火) 00:21:09.93 ID:nwEPm4Yq0.net
本当にどうしたいんだよ
学術会議の推薦に対して総理に任命の義務はないの
無いんだよ
どうしたいの?すでに決まったことに対してどうしろというの?
何がしたいの?
50 :
:2020/10/06(火) 00:27:07.69 ID:+b3xCcXS0.net
>>38
>6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-PYLl)[] 投稿日:2020/10/05(月) 18:59:45.82 ID:7p1UQvPqr
>選挙制から任命制にしたときの国会答弁
>形式的任命に過ぎないから学問の自由は侵害されないんです
>だから法案通して下さいと国会に説明してるわけだが
>
↑
これ100回写経してから書き込んでwwwwwwwwwwww
61 :
:2020/10/06(火) 00:34:32.35 ID:+b3xCcXS0.net
>>50
>実質的に総理大臣の任命で会員の任命を左右するという事は考えておりません。
↑
はい、指摘された通りの恣意的排除が行われましたwwwwwwwwwww
65 :
:2020/10/06(火) 00:36:01.49 ID:zF38+UPd0.net
法文の解釈変えても問題ないとか言ってる奴多くて笑うわ
左翼の奴らが自衛隊は違憲だって言ってるの聞いたことないのか?そいつらになんて言い返してるんだよ
86 :
:2020/10/06(火) 00:46:01.10 ID:50EJCrb30.net
>>65
解釈変更の権限は行政府として法を運用する内閣にある
万が一にもないが、共産党が政権を取れば自衛隊は違憲と解釈されて解体されるかも知れない
もしそうなれば、それは仕方のないことだ
解釈は法そのものじゃないんだから、法が許容する範囲内で、法を運用する内閣によって解釈が変更されるのは当たり前
解釈を金科玉条のように扱うのは馬鹿だ
89 :
:2020/10/06(火) 00:47:43.74 ID:zF38+UPd0.net
>>86
そうだよ
解釈は変えられる
だから変えたらその記録を残さないといけない
今回はその記録がない
だから詰み。終わり
90 :
:2020/10/06(火) 00:47:52.49 ID:yI+ISAmX0.net
>>88
負けなのは君
答弁したのは1983年だが、そのあと、制度自体変わっている
98 :
:2020/10/06(火) 00:54:41.50 ID:zF38+UPd0.net
>>90
じゃあそのとき解釈変えたらよかったのにね、としか言いようがないんだが
102 :
:2020/10/06(火) 00:56:50.93 ID:UTobht7k0.net
137 :
:2020/10/06(火) 02:31:42.05 ID:rFNZc7TM0.net
こいつには不倫爺の印象しかない。
今回も邪魔なだけだな(´・ω・)
144 :
:2020/10/06(火) 02:59:32.16 ID:ciSA43Y50.net
173 :
:2020/10/06(火) 09:23:09.85 ID:LNRIyF/X0.net
もし国民の代表たる総理大臣が任命を断れないなら
学術会議の暴走を誰が止めるんだよw
学術会議のやりたい放題じゃないかwww
181 :
:2020/10/06(火) 13:41:23.49 ID:9fQBG1m90.net
174 :
:2020/10/06(火) 09:35:04.46 ID:wCFfEpCr0.net
190 :
:2020/10/06(火) 17:31:50.71 ID:NIPNhBNl0.net
2 :
:2020/10/06(火) 00:11:40.01 ID:MF+SdK+40.net
151 :
:2020/10/06(火) 03:21:03.28 ID:RVrC74ne0.net
41 :
:2020/10/06(火) 00:22:22.29 ID:zF38+UPd0.net
そりゃ頭がまともならこう言うわな
菅のやってることは法的にムチャクチャだわ
法律のわからない低能しか支持できないレベル
おまけに「総合的俯瞰的活動を確保する観点」とかイミフなこと言い始めて本当に詰んでるわ
60 :
:2020/10/06(火) 00:32:55.30 ID:ltycHH9c0.net
>>41
>本当に詰んでるわ
誰が誰に詰んでるの?
69 :
:2020/10/06(火) 00:36:55.67 ID:OdmuPFGk0.net
ひょっとしてガースー今までで一番優秀じゃね?
アベはただ単に在位期間に執着しただけじゃね?
124 :
:2020/10/06(火) 01:20:36.96 ID:MF+SdK+40.net
>>69
今菅さんがやってることは安倍ちゃんが下地を作ってきたものだから
79 :
:2020/10/06(火) 00:42:16.07 ID:St/SoB6T0.net
誰か知らなくてwikiってみたら政党もつるむ人もコロコロ変わっててよく分からない人だ
二階と新進党に行ったり小沢が会長の小沢調査会で座長やってたり鳩山由紀夫と新党構想(鳩船新党)を練ったことあり…
安倍さんの「戦後レジームから脱却」に否定的らしい
85 :
:2020/10/06(火) 00:45:56.94 ID:/6bCuUa50.net
80 :
:2020/10/06(火) 00:43:27.56 ID:/rQPxXSu0.net
>>23
ダメ出しできる存在は組織には必要
越権を認めてるようでは政治家としては才覚無し
113 :
:2020/10/06(火) 01:07:01.11 ID:mKJpvMav0.net
100 :
:2020/10/06(火) 00:54:54.74 ID:a3M4UnJv0.net
異を唱えることは悪ではない
日本人なのに反日活動に加担することが悪なんだ
103 :
:2020/10/06(火) 00:56:54.02 ID:yyBFyO8v0.net
104 :
:2020/10/06(火) 00:57:09.12 ID:A40F8yth0.net
日本学術会議法
第三条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。
第四条 政府は、左の事項について、日本学術会議に諮問することができる。
一 科学に関する研究、試験等の助成、その他科学の振興を図るために政府の支出する交付金、補助金等の予算及びその配分
二 政府所管の研究所、試験所及び委託研究費等に関する予算編成の方針
三 特に専門科学者の検討を要する重要施策
105 :
:2020/10/06(火) 00:57:16.03 ID:+/hHOxWX0.net
106 :
:2020/10/06(火) 00:57:25.48 ID:e88+adfH0.net
総理が任命権というなら、
天皇閣下が拒否権はないが国事行為を意図的に無視したり法律の公布は拒否出来るから拒否権発動した場合、摂政に権限委譲されても一族で拒否してもいいのかい?
108 :
:2020/10/06(火) 00:58:22.88 ID:yI+ISAmX0.net
111 :
:2020/10/06(火) 01:01:38.40 ID:6wgGfyr60.net
114 :
:2020/10/06(火) 01:07:25.41 ID:gHe/VZjn0.net
憲法審査会が全く進まなかった元凶の人ね
こいつと鳩山は同臭のクササ
親の七光で苦労なし浮世離れしたお花畑
115 :
:2020/10/06(火) 01:07:53.42 ID:91/lFkth0.net
116 :
:2020/10/06(火) 01:08:27.28 ID:TGCj3yU40.net
船田は憲法改正にも反対だよな
こういう連中を排除しないと日本はまともにならない
ただ、一昔前はこいつらが自民党の主流派だったのだから恐るべき状況だった
117 :
:2020/10/06(火) 01:09:49.92 ID:ZrdIfumy0.net
形式的だったのがおかしいから良いんじゃない
税金使ってんでしょ
選挙で選ばれたわけでもない学者を学者の身内同士で推薦されて全部通すなんてありえんでしょ
4兆円の科研費に影響力持つような奴等でしょ?
手続き上の問題をことさら大問題みたいに言ってるけど
糞くだらない手続きに縛られてたから今まで何やるにも糞みてえな時間がかかってたんじゃねえの
118 :
:2020/10/06(火) 01:10:29.07 ID:S3j1Q/780.net
「日本学術会議」という
エラそうな名前の団体が
実は反社会的勢力なのだそうです
こんな凶悪な団体に所属している
インチキ学者どもは
大学から除名処分にして欲しいです
119 :
:2020/10/06(火) 01:12:58.50 ID:bWm0jq2V0.net
121 :
:2020/10/06(火) 01:13:49.36 ID:KS9dTmjJ0.net
122 :
:2020/10/06(火) 01:15:36.50 ID:3AftQMiW0.net
こいつ自民離党して出戻りしてるじゃねえか
石破と同じクズ
123 :
:2020/10/06(火) 01:16:33.21 ID:SLOA2U8g0.net
こういうのも居るから野党要らないんだよな
違う事しないと石破や船田の下位互換でしかない
126 :
:2020/10/06(火) 01:25:10.65 ID:UTkOtUq50.net
日本の国益を守るのに解釈も何もないだろっての
日本の法律は日本人を守るためのものなのに守れない解釈って何だよ
127 :
:2020/10/06(火) 01:25:30.64 ID:pt7ehNwx0.net
連合国様から下賜された憲法大事にし過ぎだろ。日本人はそこらの
疑問を持たないように調教され過ぎだよな。法律に則ってないって
言う人もいるが、じゃあそれで上手くいくかっていう事も合わせて
考えるべきだよな。今回排除された6人は安全保障関連法の反対を
訴えてたみたいだけど純粋にそれが理由で外されたんだろ。それだけ
世界での日本の位置も変わってきているし日本だけ変わらないなんて
ありえない。違法だから反対とか慣例無視してるから反対って言ってる人は
そこらの解釈はどう考えてんのかね?果たしていままでの日本でいることを
中国やアメリカが許すと本当に思ってんのか?
128 :
:2020/10/06(火) 01:33:20.59 ID:r5WsPPPf0.net
国会議員に司法試験の憲法を解かせたら何点なのかな
憲法の理解度を知りたいわ
129 :
:2020/10/06(火) 01:35:51.37 ID:TGwg+CBQ0.net
スガは解釈変更するのは別に構わんのだが
手続きを踏めばよかったね
解釈変更の是非ではなく、解釈変更のプロセスが問題視されてる
船田は解釈変更するなという主張をしてるわけではない
131 :
:2020/10/06(火) 01:47:11.68 ID:IqHIVB6j0.net
1回でも自民党から出たやつにろくなのいない
鳩山、小沢、石破w
132 :
:2020/10/06(火) 02:02:40.42 ID:8HvaHvyd0.net
コレ枝野なんちゃって
コレは国民に判断してもらをと総選挙への流れかな
135 :
:2020/10/06(火) 02:15:44.94 ID:L3WHrjIG0.net
1983年は選挙で推薦者を選出
2004年位から推薦制度に基づいて選出
いまは退任するときに自分の好き勝手で指名した奴が選出
こんなクソみたいな密室談合組織が年間4兆円の血税の使い道に強い影響力を行使してる
朝日や毎日や野党が我先に追求しないと駄目だろ
国民舐めとるのか
136 :
:2020/10/06(火) 02:27:42.28 ID:PYONlaNI0.net
140 :
:2020/10/06(火) 02:48:55.63 ID:kdY5hDJ+0.net
安倍・菅政権の懲罰的、また怨念の官僚や検察の人事、また今回の学術会議の任命拒否に対して、
国民の声が届かない組織に対する政治主導の民主的コントロールであると、
それを擁護する政府や評論家もいるが、(昨日の菅記者会見でも菅氏は学術会議に政府のカネが入ってると自己の決定を正当化した)、
検察の場合も、今回の学術会議の場合も、世論調査では国民の大半は政府の方針に反対している。
国民の意思と乖離した形で進められたこれらの決定は、政治主導・民主的コントロールを隠れ蓑とした、政治家個人の利益誘導的決定であり、民主的コントロールの真逆の決定と言える。
高潔な政治家が政治主導を掲げ人事を行うのであれば、組織改革も推進されると考えられるが、安倍・菅政権下では残念ながら単に左遷政治・怨念政治だけが蔓延している。
141 :
:2020/10/06(火) 02:51:52.49 ID:zgROas3/0.net
>>81
どう見ても学術会議の方が民主主義から逸脱してる
あきらかに民主集中制だよな
145 :
:2020/10/06(火) 03:01:31.40 ID:rFNZc7TM0.net
>>143
ほとんどの学者が学術会議から蚊帳の外状態で、学術会議=全ての学者の代表では無いんだけれど。
学術会議は、大学の学問への影響とは関係無いんだよ(´・ω・)
146 :
:2020/10/06(火) 03:08:51.23 ID:nH2DNwL10.net
失楽園とかゼネコン汚職議員とかもう日の目を見ることが出来そうもない自民党議員や元議員が外野からうるさいよな。石破もそうだけど。
153 :
:2020/10/06(火) 03:22:54.70 ID:7IgZseb10.net
154 :
:2020/10/06(火) 03:27:29.82 ID:UTV5KZdV0.net
157 :
:2020/10/06(火) 04:41:19.98 ID:02cYpsQs0.net
>>3
ウッキウキで総理になって
力を誇示したかったんだろうなあw
160 :
:2020/10/06(火) 04:57:35.20 ID:wCFfEpCr0.net
161 :
:2020/10/06(火) 05:26:12.69 ID:xZpG+ZMq0.net
安保法制だったかのとき、こいつが連れてきた識者が
「安保関連法案は違憲」とかのたまって成立の足引っ張って
役職クビになった無能じゃん。
163 :
:2020/10/06(火) 07:36:18.03 ID:dhVRucfC0.net
164 :
:2020/10/06(火) 07:37:02.01 ID:eYRHq/NA0.net
168 :
:2020/10/06(火) 07:41:15.23 ID:6BI8NKEs0.net
船田は、「党に相談がなかった」のを、違法の様にミスリードしてるだけだな。
要するに、「党を通してたら事前に潰してやったのに!」と言いたいのだろうw。
179 :
:2020/10/06(火) 12:18:59.96 ID:31TGA0BF0.net
189 :
:2020/10/06(火) 16:53:21.78 ID:jUgfV9io0.net
193 :
:2020/10/06(火) 19:37:59.67 ID:7Gu9/L720.net
こいつは自民党を一度出て行った党内左翼ですからね
コメントするに値しない
198 :
:2020/10/06(火) 20:06:08.82 ID:k9Wmfcya0.net
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