江戸時代84%は農民 あなたの先祖も農民？（画像あり） [144189134]

>>1
信長に追いやられて瀬戸内海の漁師になった

>>26
村上水軍の子孫だって人いたな。
トラックドライバーだったけど元気かな？

>>568
今治の辺り村上と越智だらけで一族みたいなのいるな

>>1は読書をしない低脳じいさん

>>1
江戸時代の写真は一枚撮るのに撮影時間が何時間もかかったと聞いた事があるけど、本当にこんな写真撮れたのかな？

>>308
　薬剤調合等準備に時間がかかるのもあったけど、
写す時は長くても数十秒じっとしてればいいだけだから。
　事前準備と現像には時間かかるけどね。

>>1
これは江戸時代だろ
室町期に没落した武家も多いからな

>>1
えたひにんは差別されていたかもしれんが、特権も持っていたからなぁ

>>1
共産党さあ戦国時代から安土桃山時代にかけてどんだけ多くの武士が帰農したと思ってんの？
だから共産党は馬鹿なんだよ

>>1
両親ともに百姓

>>1
えたひにんを差別された人々で一括りにするなアホ

>>128
山賊とかかもなw

うちも農民だな

クソ山奥農家で同じ名字の家がいっぱいあるわ

>>133
それが近くはほぼ農民やと思うんやけど俺んちの名前はどこもないんよ

>>128
ウチにもあったよ刀は二桁
着物は桐箪笥２つ分
大方戦時中か戦後ににコメと交換したと思いたい
爺さんヤクザの親分みたいな奴だったし

>>128
農家でも徴兵はあったし、長槍と刀、鎧は拾って使うとかもあったと思うよ

>>128
うちは間違いなく百姓だが刀はあったぞ。
なんだか聞いたら昔の軍刀を日本刀みたいに直したものだと。
今はもう警察に届け出て家にはないけどな。

>>298
なんでもOKだったから貴族っぽい名前で登録した人もいた

>>338
絶対に無いそんなの、アホか。普通田中とか山本名乗るよ

>>341
堂上家や地下家の畏れ多い苗字ならまだしも、藤原家から藤の一字をいただくくらいの発想の者は、明治の時にはいても全然おかしくない。
「苗字決めなさい」て言われて、テキトーに地形や地名から付けるやつもいれば、ちょっとプライド高かったり珍しい苗字に憧れる変人がいたりもするだろうよ。多様性ってやつだ。

>>432
西日本にはそんな例は滅多に聞かないよ、アホか

>>341
同級生に実際いるんだが…

>>341
今でもいるだろ
流行りに乗る奴、他人とは違うのを見せたがる奴、オタクっぽい奴、真面目に考える奴、なんでもいい奴
名字はそうやって決まった

>>338
藤原家系統の名前が流行ったらしいね

>>298
近所の寺で決めてもらう事も多かったらしい
ソースは学生時代の歴史の先生の話

>>348
自家の苗字を知らない人もいたろうね

>>10
それ関西商人にやられた八戸とか特殊な例だぞ

>>10
んなことあるかいw
問題なのは百姓≒農民とか考えている所で農民なら5割くらいだろ？

>>10
確かに寒風に晒された乞食みたいなもんが農民
関東の筑波当たりの農民を描いた長塚節の小説｢土｣に悲惨さが読める
赤子のおしめが凍ってたとか
奴隷だよ

>>406
カムイ伝はしんじちゅ！！
とか寝言を本気でしんじてんの？w

>>22
誰も白丁奴隷には聞いてないよ

>>22
確かにそうだなｗ

>>22
自称百済王家の末裔の大内氏ですけど。
もう片方は百姓だな、大叔父を東大入れて当面の生活費として山一つ売ったって聞いたな。

>>22
低学歴の乞食のくせに武士気取りなんだよなぁ

>>286
そういうの100パー作り話な　100パー小作人

>>289
いや、ちゃんと系譜が残ってる
ひいひいひい爺さんの名前が治郎座衛門とか

>>286
母方の実家が矢部だ
岩尾城址で遊んだわ

>>307
すまん俺は東京生まれなんだわ親父が上京して東京の女と結婚して
だから矢部には幼少期に3回まだばあちゃんが生きてるころ帰省してな
もう30年もばあちゃんの墓見舞ってないわ
この会話がきっかけで今年矢部に行くこと決めたわ

>>312
いや、今は下手に行かない方がいい
矢部に伯母がいるんだけど、過疎地だから他所者の出入りがすぐにわかってピリピリしてるんだと
コロナでも出たら村八分だから今は来ないでくれと言われた

>>483
勝海舟の曾祖父が新潟の水飲み百姓で
全盲だったけど幕府の福祉政策で
針灸士になった、
やがて盲人の最高位である検校になり
息子達に武家の株を買って
武家に婿養子として武士になったのが
勝海舟

幕府は差別処か重用していたのが解る

>>483
>維新後に、武士階層が極貧になり

江戸時代から職別、職種の区分けである士農工商において
総合でいちばん貧乏なのは武士層だろ。
明治維新の原動力になったのは全て下級武士だわ。

西郷の上役だった島津斉彬ら島津家みたいな一藩に一家督の
金持ち層は圧倒的少数派の既得権益層。
武士だの家元も90％は極貧だわ。商人の方が圧倒的に金持ち。

ド=アカ式の王子と乞食、レ・ミゼラブル脳の二階層・ポエマー思考が染みついてて
反吐が出る短絡話がバックで主張し過ぎててアカハタと変わらん。

>>511
下級公家もな

公家なんか貧しくて五摂家ですら内職をしていたくらい

>>511
みんなサムライというのは間違いじゃなく、維新後、明治政府はお雇い外国人から
「西洋ではキリスト教に基づいて国民に道徳教育をおこなうが、日本では何を基準に
おこなうつもりだ？」と問われたが、政府は窮してしまった。なにせそれまで士農工商
それぞれの道徳はあったが、国民全部を通した道徳はなかった。
　まさか、仏教やキリスト教を持ってくるわけにもいかず、政府は国民教育の基本に
「武士道」というすでに滅びた階級の道徳をもってきた。
　ここでいう｀武士｀とは、国家の防衛に責任を持つ階層ことで
明治維新とは一言で表せば「国民全員を｀武士｀にする事」だった。
｀武士｀であるから平時は、身を粉にして国家のために働き、戦時では我が身の安全を
顧みずに戦った。
　そういう意味で帝国時代の日本人は男も女も｀サムライ｀であったんだよ

>>622
何をいう
清和源氏主流・八幡太郎源義家の孫から別れた新田義重から別れた世良田氏を僭称した松平氏が徳川だぞw
家康が一生懸命に、本物の世良田氏を探していたのは内緒だ
新田氏系列は関東にゴロゴロ残ってたけど、世良田氏は散り散りになってて、使い様がなかったとか無いからな

>>635
名門吉良殿とそっくり同系とは奇遇ですな。いや以前お伺いしたときは藤家と聞いた気もいたしますが、はて

>>622
それって「カムイ伝」の設定じゃねーの？

>>694
カムイ伝の設定は知らんが戦国大名の大半はその出自が判らん
徳川家も家康から何代が先になるとまったく不明

>>121
日本人「先祖は武士！(証拠は無い)」
韓国人「先祖は両班！(証拠は無い)」
ホントに似た者同士だよな…

>>146
戦国時代は
上から下まで武士になれた
時代だからそう間違っていない。

>>146
お前の望むような書き込み
誰もしてなくて笑うわｗ

>>153
金を農民よりは稼いでたとしても、江戸時代のエタ非人差別はガチやからヤバすぎやで…
農民に殺されて奉行所に訴えたら、エタは人間の七分の一の権利しかないから、エタが七人殺されたら、殺人の訴え受理するとかやってたし…

>>166
> 農民に殺されて奉行所に訴えたら、エタは人間の七分の一の権利しかないから、エタが七人殺されたら、殺人の訴え受理するとかやってたし…

7人うんぬんの下りは昭和になってから一部の活動家が言い始めたことで
当時に資料にはえたの若い衆が町民に殺された事実があるのみで、奉行所の
記録にも「7人〜」と奉行が言った記録はまったくない。

>>166
エタヒニンは法律外の存在だからな。
当然法律の保護も及ばない。
生まれながらにヤクザみたいなもん。

>>173
農民(地主)＝株主
農民(土地持ち)＝会社役員、正社員
農民(小作)＝非正規
武士＝公務員
町人(持ち家)＝自営業
町人(借家)＝正社員、非正規
えたひにん＝芸能人、医者、製薬業、清掃業、葬儀屋、警備員、理系技術者
公家神官僧侶＝文系各種、公務員

>>187
農民の分類はかなり的確かもｗ
公家の文系各種ってなに？

>>198
当時の文系に分類される各種の仕事？かな、とにかく文系って感じだし
とりあえず理系技術者入れたから文系もどっかに入れたかったｗ

>>205
公家は大学教授とかそんなイメージかもね

>>208
そうそう、そんなイメージだな
論語とか懸命に勉強してそうだし

>>187
やらかした公務員は切腹にすればいいよ

>>193
家老は華族にはなれないよ
旗本と大名は同格だけど、大名の家老は陪臣だから御家人と同格で将軍に御目見えする事が出来ない
華族になれたのは公家 大名 一万石以上の旗本か明治維新で勲功があった元勲

>>223
御三家の家老は大名なの？

>>228
はっきりわからんけど違うと思う
おそらく親藩の家老は旗本ですらなく御家人と同格じゃないかな
将軍に御目見え出来たとは思えないから

>>223
自身の先祖が百姓なのに公方に詳しいこういったヤシは何なんだよ

>>234
歴史が好きならそれくらい知ってる
高校で日本史を専攻すれば普通に習う

>>296
まあ今の自分の境遇が見合ってないのに自慢してたらかっこ悪いわな

>>296
別にマウント取りたいんじゃないんだわ
このスレであなたの先祖は農民？　とあったから
自分の出自を披露したわけで
武家だから偉いとか寸分も思っていないわ。だから何よって感じ

>>296
百姓の末裔はみんな平家のなんたらかんたら言い出すからすぐわかるね

>>400
東京、大阪に出てきてる家なんかみんな次男、三男坊だからな

>>404
うちは昔檀家総代やってて寺が江戸に来る時に一緒に来たらしい
寺建てる時にかなり金出したらしく当時の住職が寺の記録に書き残していた

>>400
伊藤とか斉藤とかの百姓が多い理由はこれかもな

>>47
在日は好きな名字を作れるからカッコいい名字は大抵在日

>>47
明治維新で有名な苗字マネしてつけた可能性高いからな

>>47
めっちゃある。てか多分そうだよ。
維新の時のご先祖様が講談好きか歴史マニアだったのかもね。

>>56
魂取られる感がまだあったし目を開かないんじゃない

>>56
今女さんがみんなアヒル口なのと同じ理由だったら笑う

>>56
このころの写真は露出低いから1分近く息止めてじっとしろって言われる

>>98
は？1920年前後の日本人8割が動物生活？
さすがにソースあるんだろうね

>>98
1920年代の日本

1920年代の朝鮮

どっちの話してるの？

>>646
銀座マダムと炭鉱で働く労働者を比較するようなものじゃないの
さすがに朝鮮のほうひどすぎだろ

>>662
日本人の80%が裸足で動物と同じ生活してたのがいつの話だってことなんだけど。日本の100年前は既に先進国ですけど。

>>662

1920年代の群馬県高崎の小作人による農民運動

>>102
ずーっと質素倹約令がでてた江戸の街以外は極楽な時代だよ
広重みたいな後期の人も東北の農民より質素な暮らしをしてる江戸民って書いてるからね

>>115
江戸期も飢饉とかもあっただろうけど、農民の悲惨な貧乏イメージは明治期に入って税が金納になってからのもの、って説もあるな

>>131
うむ、先祖が武士と言っても江戸時代が続いてたら本家相続できず
厄介もんとして寺小姓に出されてたようなのがほとんどだろうな

本家を継げなきゃ武士では居られんしな
良くて他の武家に養子に行くとかだな、それ以外は
武士以外に養子に行くと

>>131
江戸時代が興味深いのは、支配階層が世の中を動かす、権威。権力。金を独占できず。
将軍・大名・武士：権力○　宗教的権威☓　金☓
天皇・公家・朝廷：権力☓　宗教的権威○　金☓
庄屋・商人・町人：権力☓　宗教的権威☓　金○
という、一種の三権分立が成立していた事で、これは日本史の先にも後にもない。
ロシアや中国の、皇帝と貴族は、権力・権威・金まで独占したので、民衆の恨みを買って
滅亡したが、徳川はそこまで世の恨みを買わなかったから、明治後も宗家として存続できたんだよ

>>164
神奈川の山奥とかホントに居そうｗ

>>570
最後に見つかったのは広島の山奥

>>170
公務員もサラリーマン

>>170
農家＝公民　これは祝詞にもある

百官＝公務員
武家でもお城勤務が役人＝公務員

>>172
武士の中の大名じゃね？
旗本や御家人が公務員

>>181
大名が知事、その家臣は地方公務員で旗本が高級官僚、御家人がノンキャリア
与力同心は非正規、山田浅右衛門はフリーランス

>>230
総理大臣やってたりするからな

>>235
細川護熙氏は異例だな
大名の末裔が国元で熊本県知事をしているし
今の秋田県知事佐竹氏も秋田藩主の末裔

>>250
細川護煕の弟が近衛家継いで日本赤十字社の社長やってたな

>>241
じゃあそれが正しいでしょ
御三家や親藩の家老が旗本かどうかまでは知らないから、俺が間違ってる

>>245
ありがとう
今度聞いておく

>>251
影武者かもな

>>251
これにそれぞれ名前付けた写真見たことあるけどデタラメって誰か言ってた

>>263
長州藩士とか凄いな

>>263
百姓が落武者のパクってだいじにしまってただけだろ

>>270
鎌倉時代から生き残ってる武家は南部 伊達 相馬 京都の日野 島津だけでは( ˊ̱˂˃ˋ̱ )

>>279
現秋田知事が平安時代から生き残ってるだろ

>>283
もう歴史総合って科目になったぞ

>>287
高校でも選択じゃなくて総合になったのか
いいことだ

>>357
思い出した
子どものころ近所の地主の農家が鎌倉時代の御家人の子孫で、鎌倉時代から現代までずっと同じ土地に住んでる一族だった

>>357
千葉県周辺に住んでる平さんは、桓武天皇の孫の平高望の子孫の可能性大だぞ

>>396
抜くんだよ

>>396
毎朝剃るんだぞ
ひげを剃るのと同じで慣れりゃたいしたことない

>>436
　江戸時代は医師免許がないので、どこかの先生に弟子入するかして、
看板だけ出せば医者になれた。もちろん、ちゃんと修行・勉強してというのもいただろうが
武家に仕える、お手伝いみたいな小者が、主が長崎に仕事で赴任するのでついていき
現地で、長崎の医者から、例えば骨折の直し方や、薬の煎じ方などをならって、江戸に
帰って「医院」の看板をだせばそのまま医者になれたという。
もっとも「あの先生はヤブだ」「あそこに行くとすぐに死ぬ」「あの先生はちゃんとしている」
「あの先生は名医だ」と世間の評判で、繁盛するしないが決まるので、
ヤブ医者の病院は成立しなかったみたいよ

>>441
高祖父までは医者だと知ってるけど、そこより前は詳細わからんのよね
今になって思うが、もっと色々祖母に聞くべきだったと思うわ

>>461
元々貧乏な藩だった
天明の大飢饉で全国の藩財政が破綻しかけていたが
本間光丘の財政改革が成功して「相対的に」豊かな藩になった
三方領知替えは光丘の子、光輝の時代の話

光丘の叔父である宗久は伝説の相場師

>>461
それでか　山形出身者はどこかおっとりしていてナイスガイが多い

>>475
中学の同級生に浅井長政の子孫だとマウントする奴いたな。今思うと｢あざい｣じゃなく｢あさい｣だし、学校に持ってきた家系図もExcelで打ち込んでプリントアウトした様な紙切れだったし、お笑い話だったな。

>>479
基本的に、出自を証明する何かが無いとあかんのだよね
先祖重代の品々とか建造物とかetc
家系図は、偽家系図屋が流行ったから全くアテにならない
徳川政権期は寺請制度で寺社がお役所だったから、まともな家系なら一族専用の寺社が有い、現在の戸籍が、その寺の所在地となってたりする
ちなみに平安〜鎌倉期の支配者階級は禅宗を好んだから、古い家系ほど禅宗率が高くなる

>>504
藩によるけど、米は例外に弱いけど儲かるからなぁ

仙台藩のように米一辺倒で自爆した藩もある

>>504
時代にもよるけど米以外が儲かるからな
米の採れ高に200％の税率なんてこともあるけど、これは農民が他の儲かる副業をやってたりしてそれに課税されたから
廻船業を持っていたり、養蚕してたり、林業してたりと様々
米と違いこれらにかかる税率は低いから、米以外を作っていたエリアは蔵が立ち並び栄えていたし、米しか作らないエリアは貧しかった
商業が発展すると相対的に込めの価値は下がる（今みたいに）
すると米しか作ってない伊達藩みたいな奴らは、大藩のくせにボロボロになって維新でも何もできなかった

>>565
土屋かな
土浦藩とか天目山の千人切？

>>574
そうですが土浦藩主土屋陳直の3男に生まれ、
その後家老になった代から
先祖の一色を賜って今は一色。

>>584
今は国指定文化財になっています。
父は幼少期あそこに住んでいました。

>>588
ヤフーニュースで見ましたが写真の方、お父様なんですか？あまり書いてしまうと分っちゃいますよね

>>591
Yahooニュースにどのように書いてあったかは解りませんが、それはうちの爺様かひい爺様じゃないかな？
父はまだ50代なので。

>>618
写真に写っていたのは邦彦さん
直彦さん？はお父さんですか

>>621
え？誰？ｗ
と思い家系図みたら、ひいひい爺様の5男（芸術家？）
のさらに子の次男にその名前ありますね。
分家の方々とは交流がほとんど無いのでヤフーニュースの方はわかりませんでした。

>>586
お前みたいなクズ、在日扱いされても仕方ないんじゃない？

>>586
チョンは凶暴かつ凶悪 ころしも厭わない、大切な日本国民の命をなんとも思わない

＠＠この史実を教科書に載せよう 　朝鮮人（キチガイバカ左翼）の異常性がよく現れている実話

金完燮氏著『親日派のための弁明』より 「朝鮮人による日本人虐殺事件」　和夫一家殺害事件

和夫：（怒ったような声で）私が、お前たちにどんな間違いをしたというんだ。
　　　お前たち、みなが私の息子だ。私はこの家の家長であり、お前たちの親だ。
　　　お前たちの祖国が解放されたことは、私もふだんから待ち望んできたことだ。
　　　踊りでも踊りたい気分の日になんだって凶器をもって私の所に詰めかけたりするんだ。
　　　私は決してお前たちをそんなふうに教育したおぼえはない。（涙を流しながら）ほんとうに悲しいことだ。
　　　朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け、育ててきた結果は、つまるところ日本人と朝鮮人は融和できないという
　　　ことなのか。お前たちが望むなら、帰ってやるわ。
間髪入れず鍬が、和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に、
数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき、和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。
それまで黙っていたＣは、和夫の妻を見て、彼女の長い髪をつかみ、庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと 十三人がかりで、ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を、強姦しはじめた。

この朝鮮人連中は輪姦に耐え切れず死んだ奥さんの腹を裂いて内臓を撒き散らしたそうです。
しかも帰宅した幼い娘は両親の惨殺死体を見て発狂し、浮浪児となって野垂れ死に。

＠＠釜山近郊にかろうじてまだ墓はあり、墓参の日本人が絶えないとのこと。実話です

>>624
郷土資料に名が出てくるならまあまあの家でないの

>>664
田舎によくあるでかい家持った農家だったよ
戦中戦後に闇米とか土地で儲けたのかね

>>651
現実、特に九州は奴隷しか居らん、奴隷解放宣言=明治維新

>>651
「地方」という言い方もどうかな
今のような中央集権じゃなく連邦国家みたいな時代がほとんど
京や江戸だって他の地方から見れば別の国でちょっと賑わってる噂を聞くくらいのもんだろ

>>670
そもそも日本は父系にしか価値置いてないからなあ
だからそんなにいないんだけどな実際は

なぜかお前みたいなヨーロッパの家系のおい方する奴がおる

>>676
父系にしか価値おいてないとかじゃなくて
思ってる以上に近親婚が多いんだよ

例えば江戸時代の農村は6割7割が同村内結婚で
言うてみりゃみんな親戚なのよ
だから計算上64人でもその中には共通の祖先が
いっぱい含まれてるから実際にはその半分とかになる

今の80代以上の世代でも、田舎いけば
いとこ婚とか結構おるからな

>>107
代々ちゃんとした家系のところって美術館博物館とかに資料提供したり美術品を寄託寄贈したりしてるね

>>109
俺はそういう成り上がりの方が好きだな

>>112
東北三大地主の一つ
池田家かな？

>>120
え？

>>130
大阪なんて江戸初期でも武人は1%もいないでしょ
逆に農民も50%いなかったと思うけど

>>174
戦前に大学卒業してるから年齢的に徴兵されなかったってことはないと思うが全然話しでないんだよな

話したくないだけかもしれんが

>>195
茅葺は？

>>206
全国民が先祖は両・・・・とか。

>>213
武士でも分家の分家の分家の分家くらいだと武士どころか地主ですらないのが普通

>>240
なんかうちの実家に似てるな
俺の先祖も一番古い人（6代前）が天保年間で佐藤と苗字を名乗っているっぽい

>>316
ほんと平家の末裔ぽいなぁwww

>>344
長野なら東京の舎弟だから東京住めよwwww

>>349
うちは水飲み百姓で、戦争で死んでるわ

>>353
寺小屋の師匠は
神官、僧侶、武士、町人、百姓、浪人、いろいろいた

>>355
東日本は貴族にあやかる卑怯者だらけwww

>>373
江戸期以前は個人の墓だから数が多いんだよねぇ
うちもそうだ

>>395
近所じゃん
下道氏だっけ
吉備真備神社はいいぞ

>>401
なんか知り合いな気がする。

>>416
花魁じゃないけどひい婆さんは芸妓だった
遺品片付けてたら当時のブロマイドとか出てきた

隠岐の島とかの人の話聞きたいなあ

>>427-428
名前欄と合わせてみるとギャグにしか見えねえ！

>>437
幕府の役人だろ普通の

>>439
士農工商も職種。

>>446
沖縄の知人も同じこと言ってる
180cmの超イケメンだ

>>470
多くの子孫を残せるのは上の階層
下の階層は子孫を残せず血統が絶えていく
でも上の階層の子孫から新たな下層階級ができていく

お前らの先祖が上流階級なのに
今のお前ら自身は負け組下層階級なのはこのためだから
安心して欲しい

>>536
明治期以後は戸籍でたどれるし江戸時代
過去帳もあるからある程度遡れることも

>>544
男たるものヘラヘラと歯を見せて笑うなという時代だな。

>>546
そりゃ日本の昔のこと知らんやつだわｗ

>>626
一番面白いレスだった（笑）

>>641
案外そう言うのが一番たくましいのかもな

>>659
家の格が同じぐらいで結婚するから