【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか?〈dot.〉 [愛の戦士★]

1 :愛の戦士 ★:2022/01/13(木) 22:14:59.06 ID:CAP_USER9.net
AERAdot.1/13(木) 18:00

 札幌ドーム(以下ドーム)が大きな岐路に立たされている。
 本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場(エスコンフィールドHOKKAIDO)へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。

 北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔(昨年途中に日本ハムから巨人に移籍)の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。

 そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。

「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」(スポーツコンサルティング会社関係者)

 ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。

「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin−winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム(ハマスタ)のような良好な関係を作り上げられたと思います」(日本ハム担当記者)

 横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。

「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」(スポーツコンサルティング会社関係者)

 コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム

1 :愛の戦士 ★:2022/01/13(木) 22:14:59.06 ID:CAP_USER9.net

AERAdot.1/13(木) 18:00

 札幌ドーム(以下ドーム)が大きな岐路に立たされている。
 本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場(エスコンフィールドHOKKAIDO)へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。

 北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔(昨年途中に日本ハムから巨人に移籍)の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。

 そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。

「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」(スポーツコンサルティング会社関係者)

 ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。

「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin−winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム(ハマスタ)のような良好な関係を作り上げられたと思います」(日本ハム担当記者)

 横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。

「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」(スポーツコンサルティング会社関係者)

 コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム

42 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:27:47.00 ID:9NkLYe8C0.net

>>1
どうでもよくね
努力しなかった札幌市の負け

142 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:50:31.12 ID:dyoVrPfi0.net

>>42
これ
あと傲慢過ぎた
日ハムのおかげで成り立っていたのにな
金取りすぎ

92 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:42:09.75 ID:ODXLpBmC0.net

>>1
札幌市民税で年間数億円補填します

672 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:03:08.47 ID:i6yeAjd90.net

>>92
数億円の補填で済むの?

710 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:08:57.30 ID:1dMAj8Gx0.net

>>672
三億円の赤字ってことになってる
https://sapporo-sokuho.com/archives/post-9508.html

札幌ドーム社自身によるお手盛り試算なんだけどね

717 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:10:05.43 ID:KWbYSF380.net

>>710
札幌市の税金で23億はもらわないと割に合わないよな

723 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:11:20.38 ID:cn6OQG1r0.net

>>710
これ確かかなり楽観的すぎるって言われてたな
経済活動落ち込んでる今はもっと下方修正しなきゃダメだわ

95 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:42:25.79 ID:k/TycLv30.net

411 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:26:20.42 ID:Cv7vo5QH0.net

>>1
日ハムありきで記事にしてるけど札幌市民からNoを突きつけられただけじゃん
北広にしたけどこのままじゃマジで集客がダメだって焦って客寄せパンダの新城と稲葉を呼んでなんとか話題作りしてるけど遅かれ早かれ日ハム道外移転は避けられない

550 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:48:07.75 ID:OsLxxhpn0.net

>>1
この際もうサッカー専用スタジアムにしちまえよw

564 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:49:44.15 ID:YCMTgfHc0.net

>>550
むしろ全面カーリング場にした方が…

587 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:52:22.35 ID:vC+kTVr40.net

>>564
あー、カーリングのコート(?)なら100面は取れるなって
オマエカーリング人口をどれくらいと思ってるんだwww

610 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:55:29.21 ID:YCMTgfHc0.net

>>587
人口の多い札幌が近ければ競技人口も増えるし層も厚くなる
まぁ冗談だけど、一気に強くなるかもしれないわww

617 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:56:10.35 ID:QEJkOAzY0.net

>>564
ドームは取り壊さないならクローズドアリーナはもう巨大リンクにして、
スピードスケートもフィギュアもカーリングも全部できるようにした方がいいと思うわw
で、天然芝をどうしても屋外で育成しないといけないサッカーは屋外固定で、
オープンアリーナに客席作ればいいw

737 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:12:14.94 ID:0q9Y8Y8z0.net

>>1
なんかスタジアム側が悪いような記事だけど…現実的にはコンサドーレ札幌からは不満が出ていない。
これが意味するものは何か、分かるやつは分かるよな。

768 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:18:01.37 ID:1dMAj8Gx0.net

>>737
料金高い、ホバリングステージと客席の間が広すぎる、とか散々文句言ってますやん

コンサドーレの本音は厚別使いたい、だろ
安いし
ただJリーグのクソルールのせいで、本拠地は札幌ドームとするしかない

778 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:19:49.39 ID:/TyUFa9A0.net

>>768
そもそもサッカーの為のホバリングシステムを稼働する度に数百万かかるって糞仕様が有るから日本ハムが居ないとどうやっても維持できないやろな

756 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:15:53.46 ID:Xs7o6Eab0.net

北海道行ったことないんだけど北広島ってそんなにアクセス悪いの?
新球場かなり良さそうだから行ってみたいなと思ってる

761 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:17:14.26 ID:/TyUFa9A0.net

>>756
旅行者からは札幌ドームよりもアクセス楽になる

767 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:17:54.17 ID:DGjts3cB0.net

>>756
遠征民には優しくなると思うよススキノ行きたいなら別だけど

816 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:25:36.70 ID:bFpUyCM10.net

>>767
新球場からは列車一本でススキノって訳にはいかなくなるけど、ススキノは札幌駅からそう遠くないから、
両方行きたけりゃ札幌駅〜ススキノ間に宿とればいいかなって感じかな。

780 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:20:02.84 ID:rA2L0+fq0.net

>>756
ぶっちゃけ僻地。
北広島には三井アウトレットパークってところがあるけど札幌市民は年に1回いくかどうか。

801 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:23:38.36 ID:muKmhRoo0.net

>>780
まだおったんか、ただの豚
お前の周りのことをさも全体の話みたいにすり替えんな

830 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:28:20.41 ID:KWbYSF380.net

>>780
これからは毎週行くことになるだけ

786 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:21:04.14 ID:+Bv9SlfM0.net

>>756
北広島へのアクセス自体は悪くないが最寄駅から新球場へのアクセスが悪い
北広島へのアクセスは悪い
そんな事は無い
のせめぎ合い
出来てみないと本当の所はわからないんだと思う

811 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:25:19.49 ID:weKAmlMW0.net

>>756
札幌を拠点にするには、あまりアクセスは良くないけど
札幌にこだわりがないなら、周辺整備もされはじめてるのと
新千歳に近くなるのでデメリットはあまりないと思う。

球場前に新駅ができるらしいけど、それは5年ぐらい先の話っぽいので
駅からはバス移動になりそうなのも最初はネックかも。
地元民は最初は物珍しさに行くだろうけど
数年後思ったより集客が伸びない可能性はあるなぁ。

843 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:30:35.58 ID:dqAsGbCx0.net

>>811
新駅開業する頃には新しもの好きの道民が飽きてる頃だな

848 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:32:23.05 ID:eOJRUc0p0.net

>>811
札幌民をメインターゲットにしないなんてあり得ないし無謀過ぎる
横浜市民が神奈川県民だと思っていないように札幌民は北海道民だと思っていない節がある
北海道経済は全て札幌拠点じゃないと成り立たない
千歳とか恵庭とか苫小牧とか僻地から集めたところで雀の涙だろ

566 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:49:55.56 ID:+iVHSyCE0.net

>>540
札幌ドーム以下の集客になったら意味ないんだけど?
それこそ皮算用

札幌ドームの酷さは分かるけど、逃げる日ハムも地獄だぞ
それをちゃんと理解しろ
安泰だと思っているなら尚更
日ハム好きなら毎試合見にいく覚悟をしないとマジで赤字転落だぞ

577 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:51:18.15 ID:hf/gWcuZ0.net

>>566
勘違いしてるが札幌ドームは集客が増えれば増えるほど何故かドーム側に沢山金取られる変な契約があったんや…

589 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:52:37.02 ID:+iVHSyCE0.net

>>577
だから札幌市が酷い事をしていたのは知っているって
可哀想だと思うよ?
でもだからって出ていくって方も地獄だって事だ

582 : :2022/01/13(木) 23:51:46.55 ID:p7T7ztql0.net

>>566
球団は札幌ドームより集客減る皮算用だよ

586 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:52:01.26 ID:X5+xdZJx0.net

>>566
札幌ドーム以下の集客でも物販、飲食、プロモーションでメリットありって話でしょ

591 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:52:45.17 ID:YbyIyb7Z0.net

>>566
今までが地獄だったからな
こんな奴隷契約なかなかないぞ
グッズも含めた売上はめちゃくちゃ取られるのに、整備は日ハムもちとかな

599 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:53:53.82 ID:vC+kTVr40.net

>>591
そんなことするのは銭ゲバな札幌だけだからwww

600 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:53:57.53 ID:YbyIyb7Z0.net

>>566
お前長沼か?w

605 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:54:59.65 ID:+iVHSyCE0.net

>>600
札幌ドームの擁護なんて一切していないのに
日ハム側も辛いって話をしただけで札幌ドーム側って認定する方も頭おかしいだろ

613 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:55:50.75 ID:YbyIyb7Z0.net

>>605
今までのレスの内容でその主張は苦しいだろw
読み返してみろアホwww

633 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:57:37.00 ID:+iVHSyCE0.net

>>613
お前が勝手に勘違いしているだけ
読解力無さすぎだろ
札幌ドームの擁護なんて一切していないし、むしろ日ハムが可哀想って発言しているけど?
でも北広島に移動するなんて自殺行為ってだけ
なんか夢見ちゃっている人が多いけど、相当上振れしないと成功しないぞ?

642 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:58:54.67 ID:Z/75xh6b0.net

>>633
落ち着けよ、コンサドーレサポ

733 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:12:01.63 ID:jE4Qt+te0.net

>>566
以下ってことは同数も含まれ
同数または少し下なら契約条件の向上によってむしろプラスになるのでは?

837 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:30:03.30 ID:1k5GfdgG0.net

年に数回ぐらい
全く札幌ドームで試合をやらないって事は無いでしょ
娯楽なんてプロ野球だけじゃないし、札幌市民の皆さんも気が向いたら足を運んでみてみては

849 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:32:25.31 ID:DGjts3cB0.net

>>837
ハムはドームで公式戦やらないと思うよ北海道移転30年記念とか特別なイベントでもない限り
それまで存続してるかな

854 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:33:02.92 ID:M/Bf0yRu0.net

>>837
この顛末で札幌ドームでプロ野球が興行されると、どうやったら思えるのか?

858 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:33:32.09 ID:lzFTDht30.net

>>837
プロ野球はやらないだろ
日ハムは自前のボールパークあるのに莫大な費用搾取されるドームでやる意味ない
他チームも北海道でやるメリットないし、開催には日ハムの許可必須

859 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:34:09.58 ID:UdcTuFkE0.net

>>837
むしろやるのは他チームやろな
セ・リーグのチームとか

866 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:35:40.24 ID:M/Bf0yRu0.net

>>859
日ハムの新球場を赤字にして潰すため?
野球会でそんな殺し合いするか?

906 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:45:36.38 ID:UdcTuFkE0.net

>>866
いや現に巨人なんか昔から地方シリーズやってるだろよ

909 : :2022/01/14(金) 00:46:37.58 ID:RfTCEeiD0.net

>>906
巨人は日ハムが北海道に移転してからは北海道ではやってない

918 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:47:41.97 ID:3YITS+UQ0.net

>>909
そうだっけか?

930 : :2022/01/14(金) 00:50:06.83 ID:RfTCEeiD0.net

>>918
ごめんなさい全然違った
日ハム移転→2004
巨人北海道シリーズ→2009まで
でした

945 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:52:10.60 ID:3YITS+UQ0.net

>>930
わざわざありがとう
最近はやってないんだな
来てるような気がしたけど…
ってよく考えたら交流戦あるからだ
普通に日ハム戦だったわ…

911 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:46:58.24 ID:3YITS+UQ0.net

>>906
毎年北海道には来るよな
ただ、多分新しい球場でやるだろうな

912 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:47:02.10 ID:fd0HK+g50.net

>>906
そういうのはそこを本拠地とする球団が無い地域(新潟とか岡山が代表例)でしか出来ない。
ウィキペディアで「プロ野球地域保護権」で見りゃわかる

920 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:47:58.82 ID:ofgu4Vlr0.net

>>912
大阪ドームとか福岡ドームで普通に試合してるけど。

932 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:50:19.65 ID:lzFTDht30.net

>>920
保護地域の球団が許可したんだろ

941 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:51:31.08 ID:ofgu4Vlr0.net

>>932
なんでハムが許可しないと思うの?

947 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:52:34.47 ID:l3N+2rBS0.net

>>932
そうだよ
で、巨人とヤクルトに対しては許可ださざるおえない

942 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:51:39.88 ID:fd0HK+g50.net

>>910
>>920
札幌や大阪、福岡で日ハム、オリックス、ソフバン以外のチームがホームゲーム
なんてやってた?オリンピックだの何だのの都合で去年のベイが東京ドームで
主催試合やったりはしたけれど、あれは例外中の例外だし

924 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:48:20.04 ID:UdcTuFkE0.net

>>912
ごめんそこまで真剣じゃないもんでw

934 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:50:20.55 ID:l3N+2rBS0.net

>>912
ハムは巨人相手にプロ野球保護権で試合開催の拒否はできないw
自分の試合開催もプロ野球保護権で拒否されるからw

巨人とヤクルト相手にやったらやり返されるw

948 : :2022/01/14(金) 00:52:35.39 ID:RfTCEeiD0.net

>>934
巨人だって日ハムが東京来たら東京ドーム使って欲しいだろうから、
もし北海道で試合やりたいってなったら新球場使うだろうね
持ちつ持たれつってことで

978 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:57:31.84 ID:nFfDuEnq0.net

>>948
巨人はFビレッジを使って東京ドーム建て替えはありそうだな

日ハムは格安で提供となっても
球場が軌道に乗るまで安定の収入減をゲットなのでwin-win

954 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:53:12.18 ID:fd0HK+g50.net

>>934
仮にそうだとして、新球場じゃなくて札ドでやる意味は?

868 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:36:28.61 ID:3YITS+UQ0.net

>>859
セ・リーグのチームも新しいポールパークでやりたいだろw
札ドは選手からの評判も悪い

889 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:41:42.91 ID:fd0HK+g50.net

>>837
>>859
プロ野球地域保護権、っていう規約がある

対象となる都道府県に権利を持たない球団が、他球団の保護地域となっている都道府県で
試合を開催したり野球関連のイベントを実施する場合は、当該都道府県にある全球団の許諾
を得なくてはならない。

つまり他の11球団が北海道で野球の試合をやりたいと思ったら日ハムの許可が必要。
それで札幌ドームで試合をやりたいと言ったとして、日ハムが首を縦に振るワケがない

910 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:46:39.53 ID:l3N+2rBS0.net

>>889
だから、札幌ドームはヤクルトに営業かけてるんだけどw

ハムは保護地域って拒否できるけどヤクルトに対してはその権利行使が難しい(ほぼできない)のよw
ハムは東京ドームから札幌ドームに移転したわけで東京のファンの為に今でも東京ドームで試合してるのよ
でこの東京ドームの試合はヤクルトと巨人に許可取る必要あって

札幌ドームでヤクルトの試合を拒否すると東京ドームでハムの試合が拒否されるのでヤクルト相手に強くでれないのw

925 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:48:28.86 ID:GviBn41e0.net

>>910
北海道にヤクルトファンどんだけいるんだろな…

928 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:49:50.97 ID:ofgu4Vlr0.net

>>925
対戦相手を巨人にしとけば埋まるじゃん。

936 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:50:51.61 ID:3YITS+UQ0.net

>>928
巨人相手の試合をなんでわざわざ条件悪いとこでやるんだよw

957 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:53:33.07 ID:ofgu4Vlr0.net

>>936
松山とかで普通にやってるじゃん。
ヤクルトの場合神宮でやるより巨人戦の興行権を地方企業に高く売り飛ばしたほうが儲かるんだぜ。

964 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:54:46.61 ID:3YITS+UQ0.net

>>957
そうすると今度は札ド側のメリットが無くならん?

967 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:55:26.87 ID:ofgu4Vlr0.net

>>964
知らんがな。そんなの興行権買ったとことドームとの話し合いだ。

927 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:49:45.45 ID:3YITS+UQ0.net

>>910
ヤクルトが札ドでやるメリットあるか?

935 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:50:30.76 ID:ofgu4Vlr0.net

>>927
秋田でやるよりはメリットあるよ。

951 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:52:49.91 ID:3YITS+UQ0.net

>>935
秋田と比較する意味について聞かせてくれ
普通は神宮だろ

963 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:54:46.00 ID:ofgu4Vlr0.net

>>951
ヤクルトが秋田で開催してるのも知らんの?

965 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:54:58.60 ID:l3N+2rBS0.net

>>927
ヤクルトは神宮球場が使えなくて死のロードで毎年野球場さがしてさ迷ってるんだが

しかも神宮第2が解体されるので更に神宮球場の確保が難しくなってセカンド的に使える球場を欲しがってるんだけど

981 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:57:39.68 ID:3YITS+UQ0.net

>>965
なるほどね
その時期に巨人戦ならあるかもな
日ハムみたいに奴隷にはされないだろうけど

992 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:59:55.64 ID:1dMAj8Gx0.net

>>965
それなら松山坊っちゃんスタジアムの試合を増やしたほうがいい
あそこはプロ野球空白地帯だし

999 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 01:02:26.46 ID:ofgu4Vlr0.net

>>992
増やしたくてもそんなに何試合もの興行権買ってくれる大企業がねーよ。

937 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:50:56.79 ID:1dMAj8Gx0.net

>>910
スワローズサイドからすると、すでにファイターズ一色になっている北海道で興行する旨味がない

今でも、その気になれば、スワローズは北海道で試合ができる、ジャイアンツもね
でも、やらない
ジャイアンツは円山開催をやめてしまった

需要がないんだよ
札幌ドームの予定は空いてるけど、需要がないから、東京の両球団とも北海道で興行しない

需要があるならファイターズ移転前にやればいいんだよ
そして、移転後なら新球場を使えばいい

東京の球団が札幌ドームを使う理由はどこにもない
ないから今でも試合をやってない

966 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:55:19.25 ID:cn6OQG1r0.net

>>910
わざわざ札幌に行くメリットないよ

163 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:54:00.54 ID:+iVHSyCE0.net

>>153
北広島に移動して、本当にコアな野球ファンしか行かなくなるけどな
あとは北広島住民限定
採算取れないだろうな

175 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:55:38.95 ID:8qRbnupO0.net

>>163
それがただの野球場ならな
実際は色々施設あるから野球に興味無い層を呼ぶのがボールパーク戦略
そんなこともわからんからサカ豚はアホなんだよw

185 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:56:28.60 ID:+iVHSyCE0.net

>>175
別にサッカー好きでもないよ
ボールパーク構想も知ってるよ

そんなんで上手く行くと思っているのは野球ファンだけだぞ

188 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:56:38.62 ID:exsgs08i0.net

>>163
必死な割に浅い思考だな(笑)

230 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:03:06.20 ID:+iVHSyCE0.net

>>188
日ハムが出してた試算だけど?
札幌からの観客頼りだろ
何を夢補完してるんだ?

200 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:58:00.84 ID:Zy5wDW7U0.net

>>163
北広島の場所を知らなさそうw

217 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:00:56.80 ID:x0UrIy/80.net

>>200
ここやで

202 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:58:15.24 ID:znbrZUwO0.net

>>163
こういうあほな事を言うやつって、北海道移転の時もコンサドーレがあるのに人気が出るわけない、失敗するとか言ってたんだよな
マジで割と惨めだよな、負け組くんの精一杯の強がり、負け犬の遠吠えとはこの事か

241 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:05:16.72 ID:rLPfmP7A0.net

>>163
既にJRの新駅建設も打診済みだしもう少し勉強した方かいいね、馬鹿がバレててんで

300 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:12:16.85 ID:YvlkBIQk0.net

北広僻地豚パーク大失敗が目に見えてる 道民以外は知らんと思うけどあんな場所不便極まりないぞ

JR乗ってバス乗ってきてくださいっておま 道民なんてほとんどJR乗らないのに 遊びと買い物で北広なんぞ誰も行かんぞ 行っても大曲の三井アウトレットだな

326 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:15:30.11 ID:z89Zy4Rv0.net

>>300
道民のくせに新駅出来るの知らないの?

330 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:16:04.77 ID:+iVHSyCE0.net

>>300
分かってないよな
新駅出来るから平気とか、じゃ札幌ドームは不便じゃなかったのかよって言いたいよな

336 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:17:08.21 ID:mcv4POE/0.net

>>330
不便だね残念

341 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:17:26.80 ID:Ub6El7bL0.net

>>300
報道見ろ
新駅できる

377 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:21:24.40 ID:PyqMa1OM0.net

>>341
新駅が出来るの2028年と数年先だから
それまでに上手く観客を捌けるかどうか

417 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:27:16.72 ID:QEJkOAzY0.net

>>300
道民じゃないけど、空港着いてから札幌ドームまで行くのめんどかったなあ。
日ハムの新球場は千歳に宿とる選択肢出来るし、試合の時間帯によっては
日帰り遠征もしやすくなるだろうなとは思う。

476 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:36:15.99 ID:U40VxNj60.net

>>417
それが新千歳空港からバスが出てんのよ

519 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:42:38.21 ID:u+4lZvqu0.net

>>417
札幌市民だけどうちからドームめちゃめちゃ不便だよw
平日ナイターなんて行ったら帰りは真夜中過ぎ
翌日仕事にならない
これ北広移転したら多分二度とハム観に行くことはないわ

607 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:55:14.07 ID:1W4JO1hs0.net

>>519
だよな
札幌駅から20分とか言っても鉄道網が本州の都市のように発達してないから札幌駅や新札幌駅に行くまでが時間かかるし
地下鉄から乗り換えるにしてもその分考慮すると一時間みておかないとな
福住からすすきのならタクシーでもそう高額にならなかったのに

481 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:37:17.29 ID:+XF9vgFE0.net

>>477
距離は変わらん、客を呼べるかはチームに魅力があるかどうか

487 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:38:17.51 ID:YbyIyb7Z0.net

>>481
新しい観光地になるんじゃね?
元々札幌は飯は上手いが観光スポットはゴミだった

507 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:41:16.25 ID:+iVHSyCE0.net

>>487
北広島って本当に何もないぞ?

513 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:42:03.94 ID:YbyIyb7Z0.net

>>507
だからボールパークが観光地になるんだろ
どうせ飯は札幌だし

535 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:44:23.93 ID:vC+kTVr40.net

>>513
飯も北広島市になるかもだぞ。
球場周辺に食べ飲みホテル全部置いて
全部そこで済ませばいいじゃん

547 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:47:11.81 ID:+iVHSyCE0.net

>>535
無理
人口5万人の人口しかないんだぞ?
野球の流入だけの商売してたらボッタクリの店ばかりになるだけ

555 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:48:36.47 ID:YbyIyb7Z0.net

>>535
たしかにな
周りが充実すれば、北海道観光と野球観戦を兼ねて小旅行なんてのもありそうだ

561 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:49:23.83 ID:pITu8L+B0.net

>>555
そんなやつは100人もいないから。

541 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:46:22.34 ID:YvlkBIQk0.net

>>513
付け焼き刃的なキャンプ場とかw 北海道なめてるわ 北広行かんでも腐るほど風光明媚な観光地あるっつうの

532 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:44:12.77 ID:QEJkOAzY0.net

>>507
これからめっちゃ変わりそうじゃん

544 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:46:53.06 ID:Ub6El7bL0.net

>>507
何もないから色々出来るって面もあるぞ
周辺に大きな建物ないから都市計画もしやすいし、ボールパークを付加価値に他の企業も誘致しやすい

554 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:48:17.91 ID:pITu8L+B0.net

>>544
できても誰もいかないよ。
札幌市民って札幌から出て行かない。

北広島は夕張一直線だ。

689 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:05:42.87 ID:dqAsGbCx0.net

>>554
夕張にはならんだろベッドタウンで人口減少歯止めも道内では健闘してるし

札幌のファンがそのまま北広島まで行くと思ってんのはお花畑すぎのアホだけど

512 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:41:56.33 ID:+XF9vgFE0.net

>>487
球場内にホテル、周辺に商業施設、住宅地も出来るんだろ
一つ街ができるようなものだからな

531 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:44:11.71 ID:+iVHSyCE0.net

>>512
人口5万人の北広島市だぞ?
何を夢を見ているんだ?

539 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:46:06.83 ID:+XF9vgFE0.net

>>531
故郷捨てて、都内から悪態ついてお里がしれますなw

548 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:47:37.15 ID:YbyIyb7Z0.net

>>531
なんで北広島からしか来ない前提なんだよw

557 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:48:53.05 ID:9b3WTua/0.net

>>548
札幌市民は当然行かない

567 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:49:57.30 ID:Zy5wDW7U0.net

>>557
当然w
頭悪そう

558 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:48:54.29 ID:Ub6El7bL0.net

>>531
客は北広島民だけじゃないぞ
札幌ドームも市民のみの集客じゃない

579 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:51:26.30 ID:+iVHSyCE0.net

>>558
そんな流動的な移動を受け入れられるのが札幌って人口がある市だからこそだろ
北広島にそんな宿泊施設なんて完備できないし
やったとしても意地できないんだよ

630 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:57:03.47 ID:1W4JO1hs0.net

>>531
それよな
唯一の大都市から離れて地下鉄でも行けなくなるのに札幌からそのまま北広に集客をシフト出来るとでも思ってんのかね

646 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:59:10.10 ID:hf/gWcuZ0.net

>>630
でも札幌民からすると北広は普通に近いから行くのはそんなに苦痛じゃ無いんだ…
車で直ぐよ

543 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:46:40.71 ID:1W4JO1hs0.net

>>481
ハムのファンは馬鹿しかいないのか
戦後から長きに渡り関西圏の熱狂的ファンを持つ阪神
この間東京から移転してきて大都市も札幌市しかないハム
その札幌のファンが今までと同様には通えなくなり集客力が落ちるのは目に見えてる
道内各地方都市から一定数のファンがホテル取っていつも札幌まで見に来てたとでも思ってんのかな?
気軽に観戦に行けるファンの数が阪神とハムじゃ全く違うんだよ

553 :ぴーす:2022/01/13(木) 23:48:16.79 ID:D8qguHSR0.net

>>543

日ハム製品独占販売するから客減ってもいいの

573 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:50:39.61 ID:usRh+vSB0.net

>>553
二軍本拠の鎌ヶ谷のホットドッグやらハムカツやらは自社製品なんだろな

560 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:49:16.50 ID:hf/gWcuZ0.net

>>543
今まで駐車場問題あって車で行き辛かったファンが車で行けるようになるから余り変わらんと思う
車で行けるって北海道民からしたら結構デカいからな

576 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:51:08.98 ID:pITu8L+B0.net

>>560
札幌から北広島までの道路っていまでも混んでて走りにくい道だ。
とうぜん野球みにいくってなると渋滞しちゃう。
ものみうさんで行くやつは少しはいるだろうけどリピータはいない。

588 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:52:33.29 ID:Glq/p+uV0.net

>>560
車だと酒が飲めないのは辛いね
経営面でも酒の売上低いのはきついかと

704 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:07:51.46 ID:9ujzeQU00.net

>>560
北広島は駐車場の問題は無いの?
ドームは酒飲んでも地下鉄でパッと帰れるってのがメリットだったと思うんだけど

722 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:11:17.61 ID:bFpUyCM10.net

>>704
新球場は駐車場よりもアクセス道路の方が問題でしょ

724 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:11:22.86 ID:Dz8FEXUW0.net

>>704
計画では5,000台止めれる駐車場になるとか

アルコールは考えもんだな
検問やれば大漁旗あがりそうだが、捌けないだろうし

570 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:50:35.88 ID:+XF9vgFE0.net

>>543
悪いけど、俺はハムファンではないよw
むしろ阪神ファンw

562 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:49:32.71 ID:sEOtoNXL0.net

>>481
距離が変わらんならファンの数も魅力も日ハムが阪神にかなう要素がないな
札幌都市圏と阪神都市圏人口
比較するまでもない

485 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:38:02.54 ID:bEo88yYQ0.net

税金の問題なのに日ハムの新球場問題に関して札幌市民は傍観者気分に見えるんだよな
北海道メディアが印象操作でもしてんのか

494 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:39:18.85 ID:WUaOTHqd0.net

>>485
大都会ってそんなもんだろ

東京五輪でも大半の都民が他人事

497 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:39:38.42 ID:Ub6El7bL0.net

>>485
札幌市民に危機感ないから市長も議会もやりたい放題した結果がこれ
五輪誘致して更に有耶無耶になる

508 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:41:16.53 ID:aIW7sWdv0.net

>>485
札幌の財界やメディアも札幌ドームサイドにいるからな
移転構想が出た時の長沼修社長が地元TVの一つ・HBC出身だし、中立でもなんでもない

なので地元から札幌ドームに都合の悪い情報はなかなか出ない
移転構想を一番詳細に報じていたのが全国紙の毎日の記者という皮肉

522 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:42:54.51 ID:YbyIyb7Z0.net

>>508
長沼が無能だったんだよな?確か

523 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:43:17.17 ID:smZBlC710.net

>>508
新聞はあと10年で消滅するって言われてるし
先見の明があると言えばあるよな

514 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:42:04.78 ID:24eOj3tU0.net

>>485
大阪府民だって甲子園が兵庫県でも気にしてないから…

521 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:42:46.58 ID:9b3WTua/0.net

>>485
札ド無くなっても困らないから別に…
つどーむでええやんって感じ

528 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:43:36.22 ID:I2R3+pl80.net

>>485
傍観も何も市長選圧勝だったんですが

540 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:46:21.62 ID:WUaOTHqd0.net

>>537
日ハムの節税として利用するだけだから問題ないぞ

583 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:51:47.95 ID:PyqMa1OM0.net

>>540
10年間の固定資産税免除が終わった後に日ハムがどう出るか

578 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:51:22.89 ID:+XF9vgFE0.net

>>545
目の前に新駅作るだろw

594 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:52:59.01 ID:pITu8L+B0.net

>>578
新駅つくってもダイヤ的にも無理なんだってば。
jr北海道には日ハムを応援する義理もないし。

616 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:55:59.69 ID:aIW7sWdv0.net

>>594
「請願者が工事費を出すなら新駅作りますよ」ってのがJR北海道の見解です
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191211_KO_BP.pdf

新駅については、今年2022年中に市やJRらで覚書を交わして正式決定する予定

621 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:56:30.07 ID:wu8w6Yd00.net

>>594
試合の日はドル箱路線だから臨時便を出すよ

629 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:56:58.99 ID:+XF9vgFE0.net

>>594
お前は馬鹿か?
むしろJRは集客取りに行くだろ、自社にお金落としてくれるんだから

>>596
ああ、なるほどねサンクス
ちょっと頭が足りない子なんやねw

649 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:59:39.70 ID:PyqMa1OM0.net

>>629
JR北海道のクソ加減を理解出来てないなw

700 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:07:00.00 ID:muKmhRoo0.net

>>649
今はどこの鉄道会社も駅は請願方式で作る
そんなのは当たり前
請願する側もどれくらいの集客見込めるか考えて、費用と設備も想定して金を出す

718 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:10:26.02 ID:qBhrM0m/0.net

>>700
新千歳から札幌はもともと稼げてたけどダイヤ増やさずに値上げだけする会社だから

715 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:09:39.21 ID:suPYqkUD0.net

>>649
マリンで22時過ぎたら新習志野止まりばっかりのJR千葉支社は鬼ですわ

632 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:57:34.62 ID:Z/75xh6b0.net

>>594
諦めろ

球場できて新駅できて
みんなハッピーになるんだよ

コンサドーレ以外

640 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:58:51.35 ID:+iVHSyCE0.net

>>632
野球好きって野球批判されたら札幌ドーム派閥とかサッカーファンとか
変なレッテル貼りしちゃって思考停止しちゃうの?

648 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:59:25.46 ID:Z/75xh6b0.net

>>640
でも、おまえコンサドーレのサポだろ?

644 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:59:03.72 ID:Ub6El7bL0.net

>>594
必死だね
札幌ドーム大好きだな

596 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:53:27.32 ID:YCMTgfHc0.net

>>578
その子ってハム移転の話しが合ってから同じこと繰り返してる子だと思うわw
逆神みたいなもんだから好きに言わせておいた方が良い結果になるからwww

218 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:00:59.32 ID:24eOj3tU0.net

俺北海道に全く関係ない人間だけど
道民の移動手段って基本は車なんだろボールパークは駐車場スペースを十分に確保するだろ
仮に車が無い奴でもJR北海道も新駅を建設するんだし
札幌から離れたら客が行かないとか言っている奴の意見が意味不明なんだけど

232 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:03:16.53 ID:aWEp6ugU0.net

>>218
球場は巨大なビアホールといわれるほど
ビールは観戦に付き物
車前提の集客はある意味矛盾している

252 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:06:25.15 ID:24eOj3tU0.net

>>232
矛盾していると言われてもなあ
確かにビール販売は野球の売上としては重要だけど今までの札幌ドームは売上はドーム側が全部吸い上げていた訳だし
野球場を中心として総合都市開発がボールパークのコンセプトなんで従来型のプロ野球経営と同じように考えても

251 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:06:18.22 ID:+iVHSyCE0.net

>>218
札幌ドームの近隣住民が大迷惑するくらい違法駐車だらけだったんだよ
たしかに地下鉄で移動してくる奴も多いけど車移動する奴が多いのが北海道の特徴

野球見に北広島まで移動するって奴ってどれだけいるの?
新駅が出来るっていうけど、ボールパークって構想になったら巨大化は必須
札幌ドーム以上に駅から離れるよ

284 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:10:33.30 ID:+XF9vgFE0.net

>>251
新駅はエスコンフィールドの目の前だが
頭悪そうだなお前

319 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:14:32.77 ID:+iVHSyCE0.net

>>284
札幌ドームだって一応駅は目の前って距離だったけど?
274から外れてるし、地獄の違法駐車を地元住民が味わうと思うと今から可哀想だよ

331 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:16:11.49 ID:13lcEeqA0.net

>>251
そもそも札幌に住んでる奴で北広島が遠いと思う奴いねえよ

346 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:18:03.17 ID:mcv4POE/0.net

>>331
いや不便

360 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:19:53.09 ID:+iVHSyCE0.net

>>331
遠いよバカ

435 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:29:34.17 ID:sEOtoNXL0.net

>>331
アホかよ
日ハムごときに誰があんなところまで行くんだよ

258 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:07:19.17 ID:7SyBvFiq0.net

>>218
高速のインターまで5キロは離れてるし、道路アクセスがいいとは言えないと思うよ。
似た環境だとアントラーズのカシマスタジアムがあるけど、試合後は最寄りのインターまで1時間はかかる。
週末ならまだしも、平日はキツそう。

286 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:10:45.91 ID:+iVHSyCE0.net

>>258
日ハムはしばらく赤字だろうな
札幌市が酷い対応したのは理解できるし、気の毒に思うけど出ていくっていうのは本当に悪手だったと思うよ
共倒れするだけ

329 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:15:38.29 ID:7SyBvFiq0.net

>>286
NPBのスタジアムでクルマ移動が前提の郊外本拠地スタジアムは前代未聞だからね。
Jリーグみたいに週末開催が主なら郊外のスタジアムでもいいけど、半分はウィークデイのナイター興行であるNPBで郊外に本拠地置くのはそれだけでハイリスクと思う。

402 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:24:52.60 ID:z89Zy4Rv0.net

>>329
西武阪神ソフバンロッテ

439 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:30:20.40 ID:+XF9vgFE0.net

>>402
阪神は街中よ
都市計画の一部として作られた球場だから

札幌から電車で20分程度なら、梅田や三宮から甲子園に向かう時間と大して変わらん

477 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:36:16.26 ID:sEOtoNXL0.net

>>439
大阪、神戸の間にある甲子園と
札幌の隣の田舎町の新球場
都市圏人口が違いすぎる

471 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:35:25.65 ID:Zy5wDW7U0.net

>>402
甲子園の立地が郊外ってアホだろw

475 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:36:04.12 ID:YbyIyb7Z0.net

>>402
西武球場もクソみたいではあるけど一応電車で来るのが普通よな

479 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:36:44.16 ID:FFXesq6O0.net

>>402
ソフバンも福岡の栄えてるとこだろ

463 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:34:21.28 ID:sEOtoNXL0.net

>>329
それな

673 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:03:09.21 ID:dqAsGbCx0.net

俺の周りでも北広まではわざわざ見に行かん言ってるのが圧倒的多数派
逆に今までは地下鉄で仕事終わりに気軽に見に行けたから行ってただけってのが多いだろうな
まあ最初の一年だけだろうな

683 : :2022/01/14(金) 00:04:22.22 ID:RfTCEeiD0.net

>>673
行ってみたらめっちゃ楽しかったらまた行くやろ

687 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:05:26.48 ID:rA2L0+fq0.net

>>683
だって野球ってみにってもつまらないだろ。
日ハム弱いし。

701 : :2022/01/14(金) 00:07:11.29 ID:RfTCEeiD0.net

>>687
だから何?

707 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:08:21.42 ID:jrRqSYXt0.net

>>673
札幌から北広島まで16分
さっぽろから福住まで14分

アクセスにそんなに違いある?

740 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:12:16.32 ID:bFpUyCM10.net

>>707
駅から球場までの距離が従来より1キロくらい遠い。
北広島に新駅ができるまでは。

743 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:12:58.37 ID:DGjts3cB0.net

>>707
自分はJR沿線沿いだから新球場行きやすい方だと思うけど札幌ドームに比べて往復で4〜50分余計にかかると思う
新駅出来ればもう少し速くなるかな

802 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:23:59.38 ID:67vXnvf20.net

>>707
便数が違いすぎる
最大4分間隔の地下鉄と新駅できても15分間隔のJR
札幌からで算出してるが地下鉄利用者は大通やすすきのからも乗車するからね
あと駅からの距離もね
福住〜ドーム約700メートル
北広島〜ボールパーク約1.5キロ(アップダウン有)
最後に料金もほぼ倍だからね

822 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:26:07.65 ID:dqAsGbCx0.net

>>802
それな

865 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:35:36.32 ID:ofgu4Vlr0.net

>>707
あえてマジレスすると。札幌駅が出発点の人は少ない。

ドームだと最寄りの地下鉄に乗れば、途中例え乗り換えがあったとしても
待ち時間数分だし、たいして歩かない。

でもエスコンだとほとんどの人は最寄りの地下鉄駅から1度札幌駅に出て
さらにJRホームまでのあの距離を歩いて乗り換えないといけない。
しかも接続が悪いから札幌駅で10分待ちとかざらにある。

873 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:37:41.39 ID:j8oAE19c0.net

>>865
そこが話が嚙み合わないんだよなあ
今は地下道できただけマシなんだけどさ

880 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:39:49.56 ID:3YITS+UQ0.net

>>865
札幌ドームもそんなに便良くないだろw
少し遠いくらいなら、新しいとこもそこまで関係ないよ
ただ、たしかに平日仕事帰りにちょっとよる、みたいな人は減るだろう
でも、観客減っても札幌ドームに搾取されるよりはマシ

730 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:11:48.40 ID:Hr6uD+yD0.net

札幌市はなんでずっと強気の姿勢だったの?
出ていかれるとは全く思ってなかったのかな。

744 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:13:33.11 ID:Sc3rGVR+0.net

>>730
全く思ってなかった
どれだけの損失になるんだろうな

750 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:14:41.19 ID:q4bsAmDf0.net

>>730
思ってなかったんだろうね。
ただ市民の代表として、その利益を上げる為に駆け引きするのは悪くはないんだろうけど、余りにも礼を失していたんだと思う。

760 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:16:53.39 ID:rA2L0+fq0.net

>>750

公共施設の札幌ドームを自分たちの好きにさせろって大阪の肉屋の要求は
役所には受け入れられないものだったとおもうよ。
(とりあえず本社移転して税金払ってから話をするってのが筋)

789 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:21:26.28 ID:WJ+PRxtu0.net

>>750
あまりにも短絡的すぎて共存共栄ってことすら考えてなかったんだろうな

752 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:15:04.05 ID:4HIPowP40.net

>>730
出ていく先が無いと踏んでた

762 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:17:15.77 ID:lzFTDht30.net

>>730
収益は日ハムから搾取するもの、日ハムは札幌ドームしかないから全ての権利は自分と思ってたんだろうな

808 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:25:14.41 ID:nFfDuEnq0.net

>>730
天下りを養う容れ物だからさ
なにもしないで殿様商売ってことですわ
クビ切れないでしょ
値下げとかないわーとブチ切れってことかね?

だからむしろ値上げした
そして日ハムはマジで出ていきますになった

127 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:47:36.46 ID:dlTFJR4t0.net

北広島市
人口 57,771
こんな少なくてもドームもち球場で採算とれるのか?
四国もがんばれ

141 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:50:17.55 ID:+iVHSyCE0.net

>>127
札幌からの観客が無いと採算取れないよ
距離的な感覚でいうとジャイアンツの試合を見に埼玉スーパーアリーナに行く感覚
遠くて嫌でしょ?

379 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:21:33.79 ID:oIsW6n900.net

>>141
普通だろ

400 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:24:38.07 ID:+iVHSyCE0.net

>>379
都内住みだけど、嫌だよ
遠すぎ
よっぽど好きじゃ無いと通えない

413 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:26:25.27 ID:13lcEeqA0.net

>>400
全然関係ない地域の奴が偉そうに語って馬鹿じゃねえの?

420 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:27:19.25 ID:+iVHSyCE0.net

>>413
元札幌住みだけど何か?

416 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:27:03.41 ID:+XF9vgFE0.net

>>400
都内住みが散々悪態ついてたのかよw

422 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:27:55.80 ID:oIsW6n900.net

>>400
新宿住みだけど、新宿to東京ドームと札幌to新ハム球場に行く時間そんなに変わらんしな。

446 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:31:12.72 ID:vC+kTVr40.net

>>422
だがちょっと待った
四国からなら
四国to東京ドームと札幌to新ハム球場に行く時間結構変わるぞ

696 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:06:53.99 ID:Sc3rGVR+0.net

>>141
そんなに遠くねーよ
距離的には半分くらい

147 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:51:26.53 ID:dyoVrPfi0.net

>>127
とれる

196 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:57:24.28 ID:7SyBvFiq0.net

>>127
こういうのは自治体の人口じゃなくて都市圏の人口だから。
住所的に札幌でなくなるだけで、札幌都市圏であることには変わりないから。

256 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:07:15.26 ID:+XF9vgFE0.net

>>127
北広島市は札幌都市圏の一部、札幌市内からもファンがやってくるからなんの問題もない
高をくくって胡座掻いてた札幌市が馬鹿なだけ

153 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:52:43.05 ID:a4HXN63r0.net

野球ファンで札幌ドーム行きたがる人いなかったしな
CLASSIC飲める以外東京ドームよりクソみたいな料理しかない売店
バリアフリーのかけらもない座席

290 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:11:00.87 ID:adkKcB5U0.net

>>269
いや秋元市長は一貫して悪く無いぞ

市長の取り巻きの市役所のドンたちが「ハムが出て行く訳ないだろwww」
って相手にしなかっただけで

303 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:12:43.91 ID:V2JOgS1l0.net

>>290
ハムが出て行くと予測してた人ってどれぐらいおったんやろうか?

315 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:14:08.05 ID:mcv4POE/0.net

>>303
俺は多分出て行くと見てた
ビジネス成り立たんしドームは傾斜ひどいらしいね

338 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:17:15.84 ID:+XF9vgFE0.net

>>315
中途半端な作りになってるから、野球場としてもサッカー場としても最悪
コンサドーレだってホントは出ていきたいが、代替の新スタジアムを用意できないから仕方なく使うことに

313 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:14:04.33 ID:vC+kTVr40.net

>>290
役人は誰が責任を取るんでしょうか?

345 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:18:00.11 ID:adkKcB5U0.net

>>313
札幌ドームの所有者は「札幌市」だけど

株式会社札幌ドームの前社長は北海道放送出身
現社長は北海道銀行出身で
もし減免や減額措置をすると、札幌市から管理運営費を貰わずに【黒字化する】という
桂市長時代からの命題が達成出来ないから

株式会社札幌ドームが反対してたんだよ

364 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:21.14 ID:vC+kTVr40.net

>>345
ってことは株式会社札幌ドームの責任になるの?
桂元市長は責任取れんよね?

317 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:14:20.74 ID:rg7Uo2q50.net

>>290
決定権は市長が持ってるんちゃうの?

349 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:18:30.14 ID:aIW7sWdv0.net

>>290
役人街道一直線、副市長にまで昇りつめて、上田元市長に後継扱いされて市長になったっていう経歴からして
「俺は何も知らなかった、悪いのはスポーツ局だ」
みたいな言い訳は出来ないと思うぞ

外部から来た市長とかではないからな

755 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:15:30.04 ID:eOJRUc0p0.net

札幌民の地下鉄とJRの利便性の違いの認識を誤解し過ぎ
時間概念以上に距離と移動ルートと手段があまりにも違い過ぎる
トンキン人には分からんだろうがJRは札幌民の一部の通勤利用以外は空港行くか旅行以外で利用する概念がそもそも無い

766 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:17:44.85 ID:j8oAE19c0.net

>>755
地下鉄が最強だからな
市内の重要ポイントを網羅しつつ時間に正確
大雪でもダイヤにみだれなし
車両が綺麗

772 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:18:20.30 ID:4HIPowP40.net

>>755
それ札幌ドームできる前に同じこと言ってた
駐車場少ないわざわざ地下鉄でやきう見に行く人は少ないのに

779 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:19:51.52 ID:jrRqSYXt0.net

>>755
札幌市民じゃないけど意味わからんw
電車なんて何乗っても同じだし、目的地までの時間が重要だろ?
JRに普段乗らないのは単に行きたいところが沿線にあまりないだけだろ

819 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:26:03.15 ID:eOJRUc0p0.net

>>779
俺の言ってる意味分からんなら一度こっち来て地下鉄札幌駅〜福住駅と
JR札幌駅〜北広島駅まで移動してみてくれ
反論はそれからだ
ただ在住してる札幌民なら俺の言ってる意味が何となく伝わるはず
トンキンみたいなJRも私電もメトロもほど変わらない利便性とは全く違う感覚味わえる筈だから

877 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:38:36.23 ID:dqAsGbCx0.net

>>819
そそ

784 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:20:46.17 ID:dqAsGbCx0.net

>>755
ほんそれ

804 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:24:25.35 ID:qBhrM0m/0.net

>>755
ダイヤが全く違う
JRで1時間6本くらい地下鉄で14本くらい

123 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:46:54.90 ID:aWEp6ugU0.net

札幌ドームはアーティストのドームツアーにとって鬼門だからなあ
市場に対して大きすぎる

128 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:47:57.68 ID:+iVHSyCE0.net

>>123
全国ドームツアーとか言ってるけど、※札幌ドームは除くってパターンだからな

138 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:49:54.09 ID:usRh+vSB0.net

>>128
5大ドームツアーが東京大阪福岡名古屋西武のケースがあったり

129 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:48:00.39 ID:Rv2WoZxk0.net

>>123
東京にあってもバブリーな施設だったと思うわ

171 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:55:30.62 ID:7SyBvFiq0.net

>>123
札幌駅前にでもないと、札幌市民以外はライブ後に帰宅出来ないだろうからねえ。

198 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:57:42.55 ID:aWEp6ugU0.net

>>171
地方民はライブ遠征の時はホテルで一泊するのが基本だから終電がない問題は本質ではない
札幌ドーム周辺にはホテルが最後までたたず駐車場ばかり増えたけれど

204 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:58:53.74 ID:x0UrIy/80.net

>>198
流石に地下鉄なくなるまでナイターやらないからな

208 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:00:06.44 ID:vC+kTVr40.net

>>198
ライブとホテル宿泊を含めたツアー作るのありじゃね?
会場からホテルまで屋根付き歩きで行けるようにすればいいじゃん

156 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:53:15.52 ID:0aqK2o5z0.net

他のドーム球場と比べて
使用料安いんだけどな
なんで高額扱いされてんのか意味わかんねーわ

165 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:54:38.00 ID:DVxwgkHu0.net

>>156
そもそも他のドームの方が安かったら北海道まで来なかったろうけどな

169 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:55:16.71 ID:exsgs08i0.net

>>156
使用料以前に他商業利権で搾取されてる事知らんのか?

180 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:56:08.02 ID:0aqK2o5z0.net

>>169
いやそれも含めての話だ

213 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:00:31.32 ID:exsgs08i0.net

>>180
まずはこれを見てこい
>>191

250 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:06:05.02 ID:aIW7sWdv0.net

>>156
もう消されたみたいだけど、2018年4月に札幌市役所が開催した
「北海道日本ハムファイターズ新球場建設構想に係る報告会」のPDF資料にはこう書いてある

国内ドーム球場をプロスポーツで使う場合の基本料金

札幌ドーム 800万円
東京ドーム 1750万円
ナゴヤドーム 1000万円
京セラドーム大阪 1470万円
福岡ヤフオク!ドーム 945万円

こう書くと安くすみそうだけど、
「2万人超の場合、1人につき400円を加算」と書いてあるのは札幌ドームだけ

満員近い4万人だと1600万円
今だと1人につき423円になってるから1692万円

これで安いって言えますかね
確かに2万人も客こないイベントの主催者からすれば安めですけど
野球は狙い撃ちで高くなるよ

263 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:08:02.50 ID:o7yIPoF10.net

>>250
ビッグエッグとサポドは以外は
たいてい球団の親会社か関連会社が球場抑えてるからさらに安く済む

269 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:08:33.07 ID:6FQuKFRs0.net

市長の態度があからさまに悪すぎたの覚えてる

347 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:18:04.44 ID:vC+kTVr40.net

札幌市はあれだけど…
北広島市は凄いな。
ココってタイミングで誘致してきたんだろ?
誘致計画立案した人優秀すぎだろ

358 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:19:38.34 ID:mcv4POE/0.net

>>347
市長がアタマいいんだよ

366 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:24.20 ID:c6Ibgbk90.net

>>347
もともとショッピングモールとか
それこそ白い恋人の工場とかがんがんもってきてた
で最初は2軍が欲しくておねがいしてたんだけど
鎌ヶ谷が根付いちゃってる
 他球団も2軍の移動の負担がきついとかあって話が動いてないとこにとびこんできた

395 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:23:44.53 ID:aIW7sWdv0.net

>>347
北広島市もさすがに移転構想は知らんかったそうだ

市長・財政部長・市議がそろって野球好きで、
「北広島運動公園構想、四半世紀凍結してるけどそろそろ動かしましょうよ、
まー無理だと思うけど、ファイターズさんの二軍誘致でもやってみませんか」
って動いたら「いや二軍は移転できないけど、実は一軍移転構想があるんだよ」って話が出てきた
これが2015年12月の話だそうな

407 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:25:39.19 ID:vC+kTVr40.net

>>395
ほえー。
その話だけでテレビ番組作れそうだな
メッチャ興味あるわ

436 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:29:43.69 ID:Ub6El7bL0.net

>>395
札幌が誘致の場所を二転三転して、全て条件に見合わなかったうえに地元住民に反対されてる間に北広島が一気に候補地やら駅の話まで詰めた印象だったわ

355 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:19:02.47 ID:EmRPFHq40.net

ハマスタは立地良いよね
それに比べて我がナゴヤドームときたら…(´・ω・`)

371 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:40.20 ID:smZBlC710.net

>>355
みなとみらい地区に移転って話もあったんだけどね

385 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:22:23.56 ID:+XF9vgFE0.net

>>355
すぐ近くに地下鉄の駅なかったか、ナゴド
JRの駅からは離れてるけど

433 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:29:30.09 ID:oIsW6n900.net

>>385
ハマスタに比べたら歩くけど地下鉄の駅が近くにあるよ。ヤフオクドームの方が駅から遠い。

406 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:25:27.16 ID:YCMTgfHc0.net

>>355
ハマスタはJR関内駅から徒歩2分 都内から直通だし、市営の地下鉄もあるし、周囲には中華街含めた観光スポットも多数 あれは奇跡の立地
ナゴドは… イオンが直近で弁当とか色々買いだめ出来ていいじゃないか…

797 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:22:55.12 ID:BS95fZUo0.net

>>355
だけど何もかも小さくて狭くて息苦しい

367 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:26.39 ID:EHeisGN40.net

札幌市から北広島市まで
電車で22分
車で40分くらいか

東京都内の人が立川市に行く感じ?

387 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:22:57.07 ID:+iVHSyCE0.net

>>367
都内の人が埼玉スーパーアリーナに行く感覚と一緒だと思う

421 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:27:19.52 ID:usRh+vSB0.net

>>387
よかった、西武ドームより近いんだ

427 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:28:40.78 ID:YbyIyb7Z0.net

>>421
西武ドームがやってけてるんだから、何とかなりそう
言っても日ハムは北海道じゃ大人気よ

438 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:30:18.48 ID:Ybq4sBuc0.net

>>387
都内からスーパーアリーナって普通に近いじゃん

403 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:25:00.70 ID:YbyIyb7Z0.net

>>367
そんな近いん?
だったら楽しそうだな

442 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:30:39.75 ID:smZBlC710.net

>>367
横浜に行くぐらいの感じじゃね?

650 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:59:39.93 ID:pITu8L+B0.net

まぁ、ごく一部の人を除いてあれは失敗するってのが黙ってるけど道民の見かただよ。

653 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:00:24.85 ID:/TyUFa9A0.net

>>650
そもそも札幌ドームの時も皆んな失敗するって言ってたよ

669 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:02:27.04 ID:rA2L0+fq0.net

>>653
札幌ドームはワールドカップのための施設だから失敗も成功もない。
札幌市が支えれなければ潰すだけ。
で、札幌市は十分な予算がある。

913 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:47:16.91 ID:pR081FTB0.net

>>669
>で、札幌市は十分な予算がある。
まさにサカ○脳w
「世界は俺たち中心に回ってる!」

665 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:02:03.84 ID:j8oAE19c0.net

>>650
だよな
札幌市民を置き去りにしたんだから
最初の1、2年は物珍しさで集客できるだろうけど

875 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:38:11.77 ID:GviBn41e0.net

>>650
道の駅化すりゃ成功する

896 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:43:39.31 ID:hbq3zUiK0.net

>>875

どこにあるか分かってんの? 274号沿いならともかくわざわざ北広島の端になんか行かねーよ 道の駅分かってねえ奴の意見

914 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:47:16.94 ID:GviBn41e0.net

>>896
お前夏の土日のマオイの道の駅どんだけ繁盛してるか見てこいや
札幌からドライブで行って野菜買ってソフトクリーム食って帰ってくるんだぞ

887 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:41:32.74 ID:3YITS+UQ0.net

>>886
収容人数3万5000だもんな

900 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:43:59.59 ID:8HeWLgcN0.net

>>887
それくらいでいいんだよね
札幌ドームは無駄に収容人数デカすぎて、コンサートにも使い難いっていう

いま札幌ドームで1日埋めるのに苦労するくらいなら
きたえーるで2DAYSやるほうがよほど合理的だったりするし

904 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:44:55.53 ID:ofgu4Vlr0.net

>>900
コンサートには使わないし、そういう使用は想定して設計していないから
そういう議論は無意味。

901 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:44:04.06 ID:ofgu4Vlr0.net

>>887
ただ、平日に3万人を北広島に集客するのは優勝のかかる試合とかじゃないとまず無理だろうなあ。

916 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:47:30.91 ID:qBhrM0m/0.net

>>901
開幕とシーズン終盤やクライマックスのナイター終わりに20分以上かけて駅まで歩くって寒くて大変だろうなって思う

958 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:53:58.13 ID:8HeWLgcN0.net

>>901
札幌市民にはなかなか理解できないけど
札幌市内に入るってハードルが無くなると
江別北広恵庭千歳苫小牧あたりの人の来場への心理的ハードルはかなり下がるし
合計すると結構な分母の市場になるんで札幌民の減った分はそこそこカバーできると思うのよね

あと北広島はぶっちゃけ、既に飽和した道民ファンじゃなく
関東のハムファンをもっと気軽に日帰り観戦させるための施策でしょ
すでに道内だけでプラスにしようとは考えてないんだよ
その為の空港近くへの移転だし、キャンプ場作ったり低コストで宿泊できる環境整えて
週末3連戦を北海道に観にこないかと本州ファンの集客を狙ってる

972 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:56:18.60 ID:3YITS+UQ0.net

>>958
温泉もあるし、北海道産のものをふんだんに食べられるエリアもできるから
そういう客は増えそうだな

980 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:57:38.48 ID:GviBn41e0.net

>>972
君はよくわかっているな
成功の鍵は食い物が美味いかどうかが全て
日本最強の肉マフィアの力を存分に見せつけられるかどうか

987 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:59:13.72 ID:8HeWLgcN0.net

>>980
札幌ドーム時代は

日本最強の肉マフィアの本気が出せなかったからな・・・

993 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 01:00:28.80 ID:GviBn41e0.net

>>987
札ドグルメは最低だからなwww

995 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 01:01:53.43 ID:nFfDuEnq0.net

>>972
そもそも食品が本業だしな
これを発揮できなくしていた札幌ドーム

988 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:59:38.46 ID:SBmIJMlq0.net

>>958
札幌195万に対して
江別12万北広6万千歳10万苫小牧17万
さらに一体どれだけの関東のファンが来てくれるのでしょうかw
あなたグーグルマップだけ見て書き込んでませんかw

112 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:44:48.66 ID:964XEUkn0.net

札幌市長は立派だよ
まるで反社のごとくたかる集団を突っぱねて見せたのだから
減少はするものの200万都市にとってはドームぐらいでびくともしない
負債を抱えるのは身の丈に合わない施設を持った北広島の方だよ
ていうかさっさと北海道から出て行けよ>ハム

126 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:47:19.77 ID:SNGSQZTY0.net

>>112
エスコンって税金で建てたの?

139 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:50:02.79 ID:t7fpq9Jn0.net

>>126
北広島市は税制優遇措置をやっただけ。球場自体は日ハム完全自前

237 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:04:43.82 ID:+XF9vgFE0.net

>>112
馬鹿は死ねよ
リアルで死ね

246 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:05:45.89 ID:mcv4POE/0.net

>>112
せめて硬い地面をなんとかすりゃよかったな
あれで移転決まったわ

146 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:51:12.93 ID:vC+kTVr40.net

コンサドーレ <ボクも新球場に移転したいんですけど、いいですか?

ってなる可能性はないの??

157 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:53:35.14 ID:t7fpq9Jn0.net

>>146
コンサ社長が北広島BP敷地内にサッカー場も作れみたいな事は言ってたw ちなみにレバンガのアリーナは作る

164 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:54:37.77 ID:4xQAGWxA0.net

>>157
あれは盛大に草生えたわ
寄生虫極まりすぎだろw

158 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:53:45.61 ID:aWEp6ugU0.net

>>146
厚別があればそれでいい

ドームは冬季オリンピックのメインスタジアムにするだろうから誘致成功したら改修だな
もちろんそのどさくさ紛れにダウンサイジング

162 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:53:53.02 ID:8qRbnupO0.net

>>146
野球専用球場でどうやって試合すんだよアホ

323 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:14:47.88 ID:adkKcB5U0.net

>>291
お前は中途半端に詳しいな

桂市長が札幌ドーム建設したけど
その桂市長を、アイヌ出身で人権派弁護士の上田文雄が「箱モノ批判」して当選して

上田市長は一貫して『日本ハムは儲かってるんだから
びた一文値下げとか、減免とかするなよ』と
札幌ドームの黒字化を札幌ドームの社長に命じて
それを実行してきたんだから

諸悪の根源は、秋元市長じゃなく
上田文雄元市長だ!

334 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:16:34.41 ID:mcv4POE/0.net

>>323
加担してるけどなバカ市長は

391 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:23:18.02 ID:adkKcB5U0.net

>>334
ファイターズの前社長が「新球場作ります」と正月に挨拶に来た時に
秋元市長は「永きに渡って札幌ドーム使ってくれてありがとう」と感謝の言葉を伝える

それを北海道新聞にすっぱ抜かれた時に
秋元市長は「出て行かないように最大限の努力をする」
と言って、市議会から猛反発くらう

4社協議で秋元市長は「札幌ドームのボールパーク化」を提案するけど
株式会社札幌ドームが「別の利用者(コンサドーレ札幌)に迷惑がかかる」と反対
ファイターズも「札幌ドームのボールパーク化は必要ない」と断る

移転候補地に北広島があがると、秋元市長は札幌市が所有してる月寒グリーンドームの跡地や
真駒内駅周辺の土地を提案するが、何れも市議会の反対で
断念する

425 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:28:20.45 ID:YCMTgfHc0.net

>>391
最後に引き留めする時のエピソードも好きw
札ドを野球専用スタジアムにするからってヤツwww
お前、コンサどーすんだよてw 後先考えられないバカなんだなぁって思ったわ

437 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:29:45.63 ID:YbyIyb7Z0.net

>>391
なんで議会はそんなに反対するん???

448 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:31:17.02 ID:adkKcB5U0.net

>>437
現行の条件でファイターズに札幌ドームを使わせる
新球場が月寒、北大、真駒内に出来ると
札幌ドームの経営が厳しくなる

から

452 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:32:27.19 ID:YbyIyb7Z0.net

>>448
でも出ていかれたら元も子もないやん

474 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:36:00.11 ID:YCMTgfHc0.net

>>452
そだよ ベイスがハマスタの経営権を港湾ヤクザから奪取したのもその流れ
球場内の物販とか権利譲れ、嫌なら出ていくって話を本気でやったからヤクザが折れた
出ていかれたら権利なんて持ってても意味ないからね

496 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:39:33.07 ID:usRh+vSB0.net

>>474
あん時山下大ちゃん担いで静岡移転って話あったからな

506 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:41:12.44 ID:YCMTgfHc0.net

>>496
景気悪くなってポシャっちゃったけど、みなとみらいにドーム球場みたいな話もあったよねw
いろんなタイミングで移転するかもって圧かけれたんだよね

468 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:34:38.32 ID:DDHAx1i00.net

>>448
日ハムをドームに縛りつけようとしたらドームどころか札幌からもにげられたのかwww

472 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:35:29.55 ID:YbyIyb7Z0.net

>>468
まぁ札幌から出ていくわけはないと思ってたってことか
これスカッとジャパンやん

357 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:19:28.16 ID:YCMTgfHc0.net

>>323
どっちの市長だっけ?
雪祭りに自衛隊が関わるなんてけしからん!ってバカな事言ったら、じゃぁ雪祭りで使用する雪の運搬も出来ないですねって自衛隊に言われて土下座したバカはw

373 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:53.63 ID:mcv4POE/0.net

>>357
上田

748 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:14:31.53 ID:uAQRaY7B0.net

>>373
札幌市長碌なやつ居なくて草

351 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:18:48.74 ID:oXkJNU/90.net

何か変だな

370 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:33.29 ID:mcv4POE/0.net

>>351
書いてる奴が一番変だわ

626 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:56:37.87 ID:dT/5hGgw0.net

>>351
使えないプロデューサーだな

670 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:02:27.70 ID:5VzyuIIq0.net

>>626
長沼修みたいな働かない老害が北海道を腐らす

654 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:00:27.10 ID:mbnXT67W0.net

>>351
最後の締めがよくねーな
これだけ書いて最後は人の言葉か

651 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:59:43.73 ID:nUEpXRg50.net

札幌ドームは公共施設としての使われ方でいい
学校での利用や市民団体など非営利団体に優先的に貸し出せばいい
Kitaraにしろコンベンションセンターにしろ赤字経営だからといって市民は責めてはいない
札幌ドームも有効利用されればいいだけ

678 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:03:55.28 ID:eOJRUc0p0.net

>>651
一年の3〜4割の使用用途は今までつどーむでやってたようなディーラー主催の新車販売orスーパー中古車市になるだろ

679 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:04:03.10 ID:DGjts3cB0.net

>>651
小学校の運動会とかドームでやったら子供喜びそう
採算度外視どころの話じゃないが

684 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:04:45.69 ID:Yhv4VnYO0.net

>>679
ミニ四駆のレース場でヨシっ

720 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:10:44.73 ID:muKmhRoo0.net

>>679
やったらいいんだよ
甲子園は毎年地元の小学校や中学校の合同体育大会やるしw
まあ、百万都市にそれをさせるのは酷だろうけとw

732 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:11:58.65 ID:UgtWUIgp0.net

ぶっちゃけ、日ハムは北海道にこだわる必要なかったと思うけどな
新潟とか、プロ野球欲しくてそこそこ人口のある都市は他にもあったんだし

759 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:16:30.98 ID:1dMAj8Gx0.net

>>732
ファイターズ自身が、「札幌ドームという上物なしで移転はありえなかった」と言ってる
新潟の屋外じゃ春秋寒すぎるだろ
そりゃ仙台でもやってるけど、ありゃ野球をやる気温じゃない

札幌ドームがなかったら北海道に根付きようがなく、エスコンフィールド建設もあり得なかった、
そういう意味では生みの親ともいえるかな
もう役割が終わるけどさ

774 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:18:35.98 ID:suPYqkUD0.net

>>732
突然静岡草薙で試合やったりしたからな。

791 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:22:14.33 ID:4HIPowP40.net

>>732
札幌都市経済圏と新潟都市経済圏では人口や域内総生産でも2倍の差があるから札幌選んだのは合理的選択

820 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:26:06.34 ID:UgtWUIgp0.net

>>791
つっても関東から北海道行くのは大変だが、新潟なら行ける
北陸新幹線も金沢までは繋がってるし、裏日本唯一の球団としてやってけると思うけどなあ

826 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:27:22.48 ID:4HIPowP40.net

>>820
東京新潟間が楽なだけで他からは結構面倒くさいぞ

803 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:24:18.04 ID:j8oAE19c0.net

>>801
いや、これはマジだよ
わざわざ札幌市民が北広に行く理由はそれしかない

810 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:25:18.88 ID:WJ+PRxtu0.net

>>803
アウトレットパークがあれば行くってことは、野球観戦でも行ける距離ってことなんだね

825 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:27:15.90 ID:j8oAE19c0.net

>>810
あそこのデカいアウトレットは唯一無二
関東人からは想像もつかないだろうけど
だから趣味の野球観戦とは別次元の話

833 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:29:26.08 ID:WJ+PRxtu0.net

>>825
趣味には金掛けるのが普通だから、みんな行くようになるだろう

840 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:30:16.87 ID:j8oAE19c0.net

>>833
ならんならんw
札幌から出るの面倒なんだよ

845 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:32:00.91 ID:WJ+PRxtu0.net

>>840
札幌ドームのある位置ってもはや札幌とは言えない場所じゃん。

853 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:32:42.85 ID:SBmIJMlq0.net

>>845
グーグルマップだけ見て書き込んでそうw

871 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:37:26.51 ID:67vXnvf20.net

>>810
道民じゃないのかな
アウトレットのある大曲地区と中心部は離れており大曲地区は札幌に隣接しており幹線の国道36に3車線の羊ケ丘通に高速インターも近く車での利便性が高いのだよ
球場ができる中心部は国道274こそあるがそれ以外の抜け道が狭く札幌から車で行きにくいのね
頼みのJRはハムより空港輸送が重要だからね

884 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:40:14.57 ID:WJ+PRxtu0.net

>>871
道が狭いとかたったそれだけのことで、野球を見に行かない理由にならないだろ。

888 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:41:34.42 ID:rA2L0+fq0.net

>>884
なるんだなぁ・・これが・・。

905 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:45:28.38 ID:GviBn41e0.net

>>888
274で混雑するのは虹が丘のとこだけだよ
立命館高校の方に抜ける道をきちんと作ればいいのにな

893 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:42:30.71 ID:9ujzeQU00.net

>>884
お前さあ
相手の論旨くらい理解してから反論したほうがいいぞ

933 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:50:19.67 ID:67vXnvf20.net

>>884
車で来場をターゲットにしてるのに渋滞確実な道路を利用するかい?
地図みりゃ俺の言ってることわかるから見てくれよ
一度は行っても酷い渋滞で二度と車でいきたくなくなるよ

831 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:28:40.51 ID:9ujzeQU00.net

>>803
行かんよな〜
仕事以外では通過するだけ
千歳苫小牧方向行く時も市街地通らないしマジで皆無だわ
そもそも旅行で新千歳行く以外にそっちに行かんし

83 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:40:01.41 ID:i3Fuqsgk0.net

札幌ドームの心配より、野球ファンは日ハムの心配したら?
札幌でガラガラなのに、北広島で客入ると思うの?

97 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:42:27.71 ID:8qRbnupO0.net

>>83
移転先は野球のためだけの球場ではない
だからボールパークと呼ばれている

104 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:43:45.13 ID:+iVHSyCE0.net

>>97
中国バブルも終了して、不動産投資なんて時代遅れだよ
野球みたいからって北海道に移住するなんていないだろ

172 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:55:31.79 ID:hEfCNQnc0.net

>>97
北広島って野球専用じゃないの?

137 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:49:12.29 ID:b6hZMIto0.net

>>83
共倒れになるか、札幌ドームだけ倒れるかって話だからなあ
北広島の新球場がガラガラでも、ハムが札幌ドームに戻るわけじゃないし

110 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:44:39.45 ID:Ybq4sBuc0.net

>球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。

これがひでえよな
しかもサッカー用ピッチとの入れ替え費用も日ハム負担だろ

なんやかんや言って日本にはもう札幌クラスの都市圏は残ってないし、
球団がスタジアムを新設出来るわけないから値下げなんかしてやる必要はない、という
思惑が透けて見える

ここまで関係をこじらせて日ハムに愛想をつかされてしまった責任を
札幌ドームの経営陣はとるべき

124 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:47:14.62 ID:t7fpq9Jn0.net

>>110
あと決定的だったのはファールボール事件も大きかった。結局ハムだけが悪者になって札幌ドーム側は処罰されずというのもあった

809 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:25:14.85 ID:uAQRaY7B0.net

>>124
あれは只々胸糞だったな

847 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:32:05.64 ID:3YITS+UQ0.net

>>124
札幌ドームって、漫画でもないレベルのクズだな
日ハムに倍返しされたらいいよ

852 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:32:41.80 ID:dqAsGbCx0.net

>>847
もうされたよ

152 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:52:41.42 ID:DVxwgkHu0.net

なんで強気に出られたんだろうな
移転しないという確信はどこから来てたのだろう

161 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:53:51.72 ID:rpFeIHzj0.net

>>152
役人ってそういうもんだよ
公の側の人間ってだけで威張り腐る人いっぱい見てきた

190 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:56:46.65 ID:Ybq4sBuc0.net

>>152
まさか球団主導でスタジアムを建設出来るなんて思わなかったんだろ
親会社の財力を過小評価してたんだろう

207 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:00:02.02 ID:7SyBvFiq0.net

>>152
北海道はそれだけ札幌に一極集中だから。
2番目の旭川ですら30万人ぐらいしかいないんだし。
自前で建てるとも思ってなかったんだろうな。

272 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:08:59.16 ID:J6HCu4ag0.net

やきう去年の観客数
J2チームに負けてますぜ

361 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:04.96 ID:haO0pNap0.net

>>272
2021年 セ・パ公式戦 入場者数
入場者数784万0773人 858試合 1試合平均9138人

2021年 Jリーグ公式データ
J1入場者数253万1007人 380試合 1試合平均6661人
J2入場者数180万6409人 462試合 1試合平均3910人

負けてるって何が?

372 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:40.96 ID:3n6oeS2o0.net

>>361
やきう試合数だけ多いなコスパ悪い
試合するの無料じゃねえからなw

453 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:32:27.40 ID:haO0pNap0.net

>>372
平均入場者数も書いているが?読めませんか?

375 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:20:59.20 ID:Ub6El7bL0.net

>>361
サッカー信者が必死なのを察してあげて

291 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:11:01.22 ID:FJ989AyI0.net

札幌ドームつくったとき、当時の札幌市長だった桂さんが日本ハムにひたすら寄り添って誘致を成功させて、「ムダな箱物」と叩かれた札幌ドームの黒字化をやってのけた

桂さん、かなり温厚な人柄でおととしに亡くなるまで今の秋元市長の悪口は言わなかったが、内心ははらわた煮えくりかえってたんだろうな……
自分が必死に札幌へ誘致してきた日本ハムを逃がしちゃうんだから

307 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:13:18.21 ID:NJjmzg2v0.net

アホだよな、日ハムに管理任せてやるしかなかったのに

328 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:15:35.69 ID:c6Ibgbk90.net

>>307
それでおまかせして
天下り連中はハムにくわせてもらえばよかっただけなんだよ
修繕改装は全部ハム持ちで税金使わせない
その税金をコンサの厚別につぎ込んで屋根付きの立派なのにしたら
誰も損しなかった

342 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:17:26.37 ID:WjIT422A0.net

>>328
どちらにしても税金にたかるシステムで草

348 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:18:15.13 ID:usRh+vSB0.net

>>307
千葉市がマリン球場をロッテに任せ成功してるだけに

415 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:27:02.60 ID:+jpGd9Hm0.net

ドーム壊して札幌競馬場移転が最善

429 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:28:57.73 ID:vC+kTVr40.net

>>415
アリかもなwww
いっそのこと競輪やバイク(名前は知らん)、
競艇も1ヶ所に集めてしまえ。

ドームないなら凍らないから競艇もできるだろwww

458 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:33:18.00 ID:Ogbb9g830.net

>>429
一周2キロのコースがないとダメだから無理

459 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:33:25.11 ID:aIW7sWdv0.net

>>415
札幌競馬場を札幌ドームの隣に移転する案はあったけど頓挫したはず
あの一帯は元々研究施設だし好き勝手使えない

457 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:33:17.98 ID:Ybq4sBuc0.net

今札ドはコンサばかりを優遇してるけど
それは札ドが黒字経営であるおかげ

これから日ハムが去って赤字に転落する札ドは
コンサを優遇し続けられるのかね

489 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:38:43.15 ID:vDlcnJCC0.net

>>457
サッカーばかり異常に肩入れしてるよな

498 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:39:56.16 ID:9b3WTua/0.net

>>489
コンサドーレは放っておくと潰れるから
人気がない

499 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:39:56.50 ID:Ogbb9g830.net

>>489
サッカー好きからして札幌ドームっていいスタジアムなの?

516 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:42:30.88 ID:GViGuVcW0.net

>>499
ハムもコンサも行くけどやっぱ客席からフィールド遠いよ
暑くも寒くもなくて虫の心配いらないのは快適だけどね

545 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:47:02.61 ID:pITu8L+B0.net

>>534
無理。JR北海道も金がない。

584 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:51:53.98 ID:aIW7sWdv0.net

サッカーよりもコンサートの方が集客できてるみたいだけど、そういう話をする人はおらんのだな
https://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf

595 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:52:59.01 ID:hf/gWcuZ0.net

>>584
コンサートするにも札幌ドームはデカすぎて使いづらいらしい

622 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:56:31.58 ID:zxhWNisl0.net

>>595
広い分には縮小して使える
1万5千〜2万人あたりのコンサートで使っていくつもりらしい

611 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:55:38.34 ID:Ybq4sBuc0.net

>>584
大阪の長居スタジアムもガンバ大阪の一年間の賃料より
ライブ一回の方が儲かるという話があったな

666 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:02:09.59 ID:OtqoZnPg0.net

道民が一人たったの1000円コンサドーレに寄付すれば54億の金が集まるって
コンサドーレの社長が言ってた
道民は寄付してやれよ

671 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:02:39.96 ID:LwLGk9Qy0.net

>>666
サッカーに興味ないわ
つまらんし

676 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:03:37.84 ID:/TyUFa9A0.net

>>666
そのコンサドーレの社長はもうコンサドーレから逃げたぞ…

677 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:03:41.06 ID:j8oAE19c0.net

>>666
コンサドーレ=雑魚、負け犬

みたいなイメージなんですわ

698 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:06:55.04 ID:lh4L34MK0.net

コンサドーレ札幌は、大物外人を加入させて、赤字補填に成功するよ
だから札幌ドームは安泰

702 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:07:37.84 ID:KWbYSF380.net

>>698
コンサドーレ9000万しか札幌ドームに払ってないぞ。

やきうは20億払ってた

711 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:09:08.38 ID:lh4L34MK0.net

>>702 大丈夫、大物外人を加入させれば20億は軽く払える

703 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:07:40.02 ID:/TyUFa9A0.net

>>698
名物社長の野々村がもう逃げたぞ

726 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:11:25.56 ID:Lx9bECAQ0.net

そもそもアメリカだと球団誘致には公金で球場建設して
球団には格安使用料と広告や売店などの権利も譲渡が当たり前
文化の違いなのか?来てくれるなら何でもしますが基本だぞ

734 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:12:06.60 ID:dflzs+5E0.net

>>726
じゃあ日ハムはアメリカに移転すればええやん

747 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:14:11.67 ID:4HIPowP40.net

>>734
だから北広島に移転したやんw

754 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:15:20.02 ID:Yhv4VnYO0.net

>>734
日ハムの日はなんの略か知ってんのかwww

841 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:30:21.01 ID:rA2L0+fq0.net

はっきり言っちゃうとと札幌市民は普段JRにあまり乗らない。
なぜなら地下鉄が便利すぎるから。

だからJRで北広島まで何分だろうとあんまり関係ない。

863 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:35:13.57 ID:8HeWLgcN0.net

>>841
いやもっとハッキリ言うと札幌市民は公共交通機関が嫌いだぞ

自分のクルマで行けるなら多少時間がかかってもクルマの方がいいから
それで駐車場の高い札幌ドームに野球観に行かない層も多い

駐車場さえ安ければ高速使ってもお釣りが来るから
普通に北広島くらい行くよ
場所によっては札幌ドーム行くより手間かからないし

883 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:40:11.67 ID:CrUY2BBq0.net

>>863
まさに多数派の意見だと思う。自宅から最寄りの駅やバス停までの連絡もよろしくない人も多い

939 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:51:20.71 ID:eOJRUc0p0.net

>>863
車メインの公共交通機関嫌いなのはその通りだけど公のメインファン層は免許持ってないorペーパーなBBAが殆ど
だからこそせめて地下鉄一本で移動できるという数少ないアドバンテージを失ってるのが致命的

862 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:35:02.94 ID:rA2L0+fq0.net

札幌ってその町じたいがけっこう大きくて札幌市民には札幌から出てなにかるって発想事態がない。
だからマイカル小樽は破綻した。
岩見沢の遊園地やルスツリゾートとかは潰れてないけど、ギリギリで持たしてる状態。

869 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:36:38.97 ID:dqAsGbCx0.net

>>862
ルスツはすでに外国になってるぞ
札幌市民の影響力は皆無だ

879 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:39:45.50 ID:KWbYSF380.net

>>869
ルスツはコロナでクマと野犬とイノシシしかいないぞ

881 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:39:54.55 ID:4HIPowP40.net

>>862
マイカル小樽はマイカルグループがコケて連鎖倒産したからやろ

894 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:42:36.61 ID:3YITS+UQ0.net

マジで札ド関係者が多数いたような気がするw
もう諦めろよwww

898 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:43:52.51 ID:SBmIJMlq0.net

>>894
と日ハム関係者がグーグルマップ見ながら書き込んでるんですねw

908 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:46:01.64 ID:rA2L0+fq0.net

>>894
たんにお花畑の焼豚をバカにしてるだけだが。

915 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:47:20.50 ID:3YITS+UQ0.net

>>908
コンサドーレ関係者も発見www

922 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:48:06.17 ID:l3N+2rBS0.net

まあ、ハムがでていこうが札幌ドームは別に問題ないけど

ハムの北広島は問題だらけでどうなる事やらw

926 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:49:45.07 ID:DGjts3cB0.net

>>922
野球無くなったあと札幌ドーム何に使うの?

953 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:53:03.28 ID:dqAsGbCx0.net

>>926
中古車イベントと子供向けふわふわドームイベントw
なおコロナにより両者ともずっと中止

961 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:54:26.58 ID:4HIPowP40.net

>>926
ドームにホワイトベース隠してガルマを倒す

120 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:45:59.10 ID:pr/sLJdp0.net

日本ハムに見切りつけてどっかもう1チーム誘致すりゃいいやろ

140 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:50:13.16 ID:rpFeIHzj0.net

>>120
北海道は日ハムの保護地域だから無理

144 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:50:39.48 ID:Ybq4sBuc0.net

>>120
北海道は日ハムの優先圏だから他のNPB球団は本拠地に出来ない

125 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:47:14.79 ID:rpFeIHzj0.net

コンサドーレも厚別でいいですとか言い出してる
デカすぎるとガラガラに見えてイメージ悪化するから

785 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:20:59.67 ID:YSxH1NkZ0.net

>>125
コンサは確かにキャパを考えたら本音を言えば札ド以外でしたい
しかし決して厚別でやるから札ドから出て行くとは言わない(言えない)よ
だって札ドしかJ1基準スタジアムがないんだから
厚別改修?持ち主が札幌市なんだから改修させないのが普通
だからって自前で新スタを作る財力もないのだから現状札ドを使うのが最善だというのがコンサ関係者サポの総意なのだが

806 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:24:44.93 ID:lzFTDht30.net

>>785
札幌市には減免や助成とかの優遇受けまくりだからコンサは札幌の意向には逆らえないしね
自前スタジアムもビッグクラブ並の資金も無理だ

182 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:56:23.94 ID:C1ZtSj1u0.net

東京に2球団あるからどっちかが行くしかないな

205 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:58:58.96 ID:V2JOgS1l0.net

>>182
新球団爆誕ですわ

210 :ぴーす:2022/01/13(木) 23:00:16.29 ID:D8qguHSR0.net

>>205

北海道に新球団できるんなら日ハムの承認いるよ

229 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:03:00.56 ID:V2JOgS1l0.net

>>210
でもセ・リーグ所属となれば、日ハムも
譲歩して相乗効果があるかもという妄想を。

233 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:03:30.86 ID:J6HCu4ag0.net

税金に集り続けるやきう
回収の見込みもない野球場また建てるとかズブズブだな
こいつらのせいでまた北海道の県が財政破綻するわ

238 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:04:53.50 ID:vC+kTVr40.net

>>233
>北海道の県

ここ笑うとこ?

243 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:05:31.00 ID:JAgse8Ti0.net

>>233
小学生かな?

288 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:10:55.71 ID:bT3/w8pI0.net

北広島市と書いてるから広島に移るのかと思ったが、ドームの名前にHOKKAIDOとあるので混乱したわ。

296 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:11:50.50 ID:x0UrIy/80.net

>>288
お前地理1だったろ

305 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:12:55.31 ID:mFczvMBD0.net

>>288
広島人が移住してできた町らしいよ

432 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:29:22.32 ID:1Y3F3Pjd0.net

どっちも損する
WIN-WINならぬLOSE -LOSE
新球場は土日は満員にできるだろうが、平日は絶対無理
また、ビールをいちばん飲みたい親が運転していく訳だから飲食の売り上げはあまり見込めない
北海道民は熱しやすく冷めやすい
もう野球にそこまでの情熱はない

札幌ドームはどう考えても黒字は無理

447 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:31:14.23 ID:YbyIyb7Z0.net

>>432
日ハムは今までの条件が酷すぎるから、損は無いと思うわ

454 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:32:27.82 ID:smZBlC710.net

>>432
ビールを飲みたい世代は50以上だぞ
若い世代はアルコールを飲まない

482 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:37:17.39 ID:Ub6El7bL0.net

札幌ドームに広告出してる企業はどうすんだ?
コンサの試合じゃ広告映らないし、野球放映ゼロだと広告の価値無いぞ

488 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:38:38.08 ID:YCMTgfHc0.net

>>482
普通に考えたら新球場に行くよねぇ…

490 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:38:55.96 ID:+XF9vgFE0.net

>>482
エスコンが出来たら、全部そっちに流れるでしょw

492 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:39:04.04 ID:97jMPwcs0.net

JリーグとDAZNの新たな放映権契約
契約期間: 2017〜2026シーズン(10年契約)
権利料: 約2,100億円

2027年からは更に高騰するなw

515 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:42:17.19 ID:smZBlC710.net

>>492
契約が2028年まで更新されたのを知らんのか?
煽りたいならちゃんと調べとけよ

529 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:43:39.58 ID:r92B3NrS0.net

>>515
延長金も出たが単年195億だかになって
実質減額だったか

574 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:50:39.31 ID:V2JOgS1l0.net

>>529
daznて回収できるのかね。

501 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:40:25.01 ID:qkhAdRJd0.net

円山球場は今どうなってるのかな

505 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:41:11.73 ID:Ogbb9g830.net

>>501
高校野球で使ってるよ。

まだ照明がないから昼間しかできないけど。

597 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:53:28.03 ID:qkhAdRJd0.net

>>505
残ってるのか
なんか安心した

634 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:57:54.15 ID:aIW7sWdv0.net

>>597
札幌で、硬式野球が出来る場所が足りないんだよね
円山と麻生でもカツカツ

なので円山球場はなんとしても維持するか、別なとこに硬式野球場でも作るしかない
あそこを潰すのは難しいと思う

602 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:54:07.02 ID:A81yKBnX0.net

北広インターの処理能力もちょっと心配。今でさえ時々詰まってる。コストコや三井アウトレットモールの集客力って侮れん

657 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:01:04.98 ID:1dMAj8Gx0.net

>>602
試算では、自家用車の半分が国道274号線側からやってくる
札幌南ICから大曲通を経て、アクセス道路で行くのが本流

北広島ICは極力使わないように誘導する
羊ケ丘通から輪厚中央通を使って、やや遠回りしたほうが結局早いよ!という案内を
電光掲示板とかでやるというお話

南から来る客はおそらく輪厚スマートICを使ってもらう
あそこ狭いけどな

731 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:11:53.57 ID:CrUY2BBq0.net

>>657
なるほど。たしかに南ICで降りると市内の一律料金だけで済むし

606 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:55:09.03 ID:wu8w6Yd00.net

札幌市長が欲張って年間130万人の集客とその人たちが落とすお金を失った札幌市www

753 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:15:10.97 ID:9ujzeQU00.net

>>606
結局そこなんだよなあ

763 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:17:15.48 ID:KWbYSF380.net

>>753
札幌ドームは日ハムのおかげで13期連続黒字だったのに

秋元札幌市長と天下り職員が欲張って23億円払っていた使用料を大幅に引き上げようとしたのが原因。

ほんとバカだよなw

783 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:20:22.86 ID:dqAsGbCx0.net

>>763
これはマジでそう
プロスポーツチーム持った事の無い未熟さゆえ
いち民間企業をナメてかかって大恥かかされた事例

788 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:21:15.53 ID:lzFTDht30.net

>>763
さらに地下鉄東豊線の収益もマイナス、ボールパークで宿泊や飲食が可能ならさらにマイナスとドーム以外の利益まで損失

661 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:01:43.08 ID:khDJ0uDh0.net

野球ってオワコンやろ(笑)世界的にはどマイナースポーツだから伸び代ゼロやん

688 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:05:33.20 ID:pR081FTB0.net

>>661
コンサにどんな世界戦略あるの?w

697 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:06:54.83 ID:lzFTDht30.net

>>688
札幌市に寄生

798 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:22:56.43 ID:gOyB25Fh0.net

札幌ドームを建築物として高く評価していた
デザインや機能が素晴らしいから

なのに、なんでこんな素晴らしい施設から出ていくという事件が起こるのかと思ってググったら納得した
札幌市の支配からの卒業だったのか

これはひどいw

829 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:28:19.23 ID:Yhv4VnYO0.net

>>798
卒業して いったい何解ると言うのか
想い出のほかに 何が残るというの

857 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:33:22.17 ID:3YITS+UQ0.net

>>798
ちなみに機能とは何かわからんが、球場自体はめちゃくちゃ評判悪かったぞ

832 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:28:48.71 ID:1dMAj8Gx0.net

>>795
エスコンフィールドは原則野球専用、イベントは現段階でやる気なし

天然芝養生を重視していて、それが安定するまではイベントの話は出ないだろう
だから、稼働率を上げるために、高校野球全道大会の準決勝・決勝を誘致しようとしてる

836 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:30:02.15 ID:/TyUFa9A0.net

>>832
イベントは野球場隣にできる多目的ホールでやる事になる

846 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:32:05.16 ID:1dMAj8Gx0.net

>>836
アリーナは構想はあるが確定してないよ

個人的には、アリーナは何が何でも作って、レバンガの本拠地やコンサート会場として使ってほしい
冬のFビレッジの稼動を上げるためにもね
だけど現段階では構想段階なんだよ

860 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:34:31.50 ID:BDdsLylc0.net

結果だけ見れば「肉屋がドーム球場を建てる」という世界でも類を見ない意味不明な展開だよなw

864 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:35:35.02 ID:/TyUFa9A0.net

>>860
電通も金出して共同事業者になってる

890 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:42:05.39 ID:GviBn41e0.net

>>860
肉屋が「焼き肉のできる」ドーム球場を建てる

って言えば不思議はないだろ

940 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:51:24.65 ID:AqOLahBE0.net

赤字は自治体が補填し続けるの?

950 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:52:45.63 ID:YgjYEboC0.net

>>940
赤字は札幌市民が負担します

952 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:53:02.46 ID:4HIPowP40.net

>>940
札幌ドームの株主が補填
大半は札幌市

943 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:51:54.02 ID:wgEi953R0.net

ほんとんバカだね
ハムに売却が一番良かった

956 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:53:27.82 ID:GviBn41e0.net

>>943
そもそも何であそこに作ったかってーと
地下鉄東豊線の収益上げるためなのにな
ハムに売却すれば安泰だったのに
本当に頭悪いよ

968 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:55:33.67 ID:rA2L0+fq0.net

>>956
大阪の肉屋に便宜払ってやる義理はない。

971 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:56:18.49 ID:GviBn41e0.net

>>968
便宜じゃなくて価値があるうちに売り抜けねーから馬鹿だって言われてるんだわ

962 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:54:44.51 ID:CmFJuA6G0.net

だから札幌ドームは日本ハムの球場じゃないから

誘致しただけ

これで言えるのはプロ野球なんて信用ならないって事

スタジアム乗っ取りに失敗したら近所に商売敵となる球場を作るってただの厄介者でしたね

969 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:55:40.88 ID:4HIPowP40.net

>>962
厄介者が出てってくれて良かったやんw

974 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:56:26.16 ID:CmFJuA6G0.net

>>969
本当にそうwww

979 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:57:36.18 ID:9thdfyti0.net

日ハムも北海道で開催するならウチの新球場でどうぞって営業かけるだろ
その時にヤクルトはどっち選ぶんでしょうねw

990 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:59:49.69 ID:ofgu4Vlr0.net

>>979
日本ハムも数試合の使用料ごときで札幌市との関係をこじらせても何も得るものないから
そんな下策をやるほど阿保じゃないと思うけどな。

994 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 01:01:49.85 ID:9thdfyti0.net

>>990
北海道で開催したいって相手に営業かけずに指咥えてる方が阿呆だろ

2 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 22:15:19.18 ID:PSY0vM6D0.net

>>2
しゃぶれよ

404 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:25:03.01 ID:clF6Q/7Q0.net

>>2
セルフフェラ画像うpはよしろや

222 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:01:58.28 ID:Zy5wDW7U0.net

>>219
嵐の復活コンサート100days

225 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:02:39.18 ID:GViGuVcW0.net

>>222
出来れば実現可能な案で

231 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:03:14.65 ID:rpFeIHzj0.net

>>219
冬は毎日展示会やるしかないね

235 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:03:59.43 ID:aWEp6ugU0.net

>>231
ゴールデンマーケットのことか?

242 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:05:18.28 ID:NgaKw70s0.net

やきう豚必死だなw

ID:8qRbnupO0

262 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:07:40.97 ID:8qRbnupO0.net

>>242
サカ豚悔しいなwwwwwww

265 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:08:22.81 ID:rpFeIHzj0.net

仙台みたいなやり方にすべきだったんだよ
所有してるのは県だけど管理運用するのは楽天ってやり方
役人にビジネスなんかできる訳ないんだから

287 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:10:52.63 ID:vC+kTVr40.net

>>265
国が金と口出してボロボロになったモニタ会社もあったよね

278 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:09:28.66 ID:YCMTgfHc0.net

つか長い戦いもやっと終焉かw
使用料値下げの為のブラフだとか、移転するにしても絶対市内だからだとか、北大の土地ならOKだろう(北大に未確認)とか、北広いっても駅が出来ないから無理、ブラフだーとか、グダグダ文句言ってきた連中が全て逆神だったなぁw
折角の大口の客を怒らせて逃げられて、その上、あの東京オリンピックがあったばかりなのにオリンピック誘致する北海道および札幌市長って闇が深いのかガチ無能なのか判断に迷うわw

281 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:10:07.43 ID:mcv4POE/0.net

>>278
バカだよあの市長

325 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:15:06.24 ID:Cx7nv13J0.net

札幌ドームの笑い話を聞いたな
日ハムの試合ではドーム内でケンタッキーを買って応援するって
日ハムの店はないそうだ

350 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:18:30.48 ID:GViGuVcW0.net

>>325
一応シャウエッセンドックとかあるよ
物凄く買いにくい場所にあるけど

396 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:23:45.36 ID:wbXe7Z510.net

2軍を鎌ヶ谷から引っ張ってくれば?

418 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:27:18.62 ID:M/i1TQ2ZO.net

>>396
二軍の施設作るにもかなり金の掛かるし、そう簡単にはいかんでしょ

441 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:30:35.07 ID:bEo88yYQ0.net

一連の流れ見てると札幌市民って自分達に付けが回ってくるの理解してんのかな?
自分達の血税が札幌ドームの負債に使われるってちゃんと北海道では報道されてんの

461 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:33:46.55 ID:GViGuVcW0.net

>>441
移転発表した時はされたけどネガティブなニュース繰り返すわけもなく…って感じ

450 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:31:51.80 ID:o1Ny80FH0.net

嵐も消えたから札幌埋められるアーティストもいなくなった

462 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:34:04.67 ID:9z98N1Rk0.net

>>450
スノーマンとかなにわ男子でも無理なんだろうか
人気あるんでしょ

480 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:36:58.00 ID:9b3WTua/0.net

>>478
コンサドーレ応援してるとちょっと頭おかしい人に見られるんだわ

491 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:38:56.37 ID:qqKushfH0.net

>>480
ねーよクズ

486 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:38:15.45 ID:1ii9fsxE0.net

札幌ドームは日ハムが来る前から黒字
その頃に戻るだけ

500 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:40:22.88 ID:bEo88yYQ0.net

>>486
日ハム来る前からプロ野球の試合やってたからな
今は日ハム関係で稼いだ金がそのまんま消えたら赤字は確実

536 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:44:46.06 ID:YmUsGHuQ0.net

>>12
札幌ドームはF移転が舞い込んだから営業努力もせず奇跡的に儲かってただけ

実態は経営能力ゼロの役人気質たちが
Fバブル人気を勘違いしてツケあがり
殿様商売しかしてこなかった

F移転で慌ててみても時すでに遅し、
というか本来のお荷物ハコ物に戻ってしまう事になる

これまで自助努力してないから立て直しなんて無理だろう

かと言ってF本拠地移転も成功の保証なんてないから
下手したらウィン・ウィンならぬ
ルーズ・ルーズになりかねない

662 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:01:50.20 ID:+eHjsiwG0.net

>>536
んでふんぞり返ってた当の担当者たちは次代に多大な課題を遺しつつ自分らは定年で逃げ切り、まで見えたなw

571 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:50:36.74 ID:YbyIyb7Z0.net

もしかしてネガキャンしてるのは札ドの関係者か?
そんなに必死で否定しなくても良いだろうにw
そこまで採算が取れなくても、奴隷契約の札幌ドームよしマシなんだよ

627 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:56:40.14 ID:jNeDplxY0.net

>>571
正解!
さっさと新球場建てた方が良かった

612 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:55:46.25 ID:rXcHxce80.net

また電通のステマスレ

631 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:57:04.09 ID:hf/gWcuZ0.net

>>612
日本ハムボールパークの共同事業者に電通も加わってるしのう

639 :名無しさん@恐縮です:2022/01/13(木) 23:58:35.88 ID:UivGHXXJ0.net

札幌は日ハム頼みだったくせに奴隷扱いした上に更に搾り取ろうとして逃げられた無能w

693 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:06:28.18 ID:mM7cpIra0.net

>>639
ホンコレ
目先の利益ばかりを追求して
金の卵を産むガチョウの腹を裂く愚行に走ってしまったな

668 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:02:10.39 ID:mr5HVQxb0.net

日ハム来る前って西武が準本拠地にするって言ってて
サッカーW杯の年なんて開幕戦すら札幌でやったはず

692 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:06:26.85 ID:dBZX3i200.net

>>668
そうそう、西武が準本拠地にしようとしてたとこハムがフランチャイズに、ってとこで一悶着あって
結局堤義明失脚とか色々あって今に至るみたいな

674 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:03:12.88 ID:RdM4u+DB0.net

チームナックスの専用劇場にする
大泉洋が責任を取る

685 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:05:12.63 ID:lzFTDht30.net

>>674
その大泉は1×8で建築中のボールパークで大はしゃぎしてたぞ

695 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:06:43.66 ID:O/7/VjPU0.net

無能市長

706 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:08:18.09 ID:q4bsAmDf0.net

>>695
無能市長「ぐぬぬぬ… 最早冬季オリンピック招致しか起死回生の手はないな!」

708 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:08:36.57 ID:Sc3rGVR+0.net

>>691
出来るけど、JR北海道はJRの中で一番の無能なので
だいぶ時期がずれる
2027年位だったと思う

775 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:18:42.08 ID:nFfDuEnq0.net

>>708
商才ないよな
球場の横にマンションなんて作られて相場の倍の価格で売られる流れなのにさ
北広島市も周辺の施設をネーミングライツで売る

ようは鉄道がもっとも儲かる街開発とセットの商売が出来るのにさ
まだなにもない土地なら、なおさら自由に出来てリスクが低い
どんどん抑えられて行ったら電車でしか商売できなくなる(頑張ってエキナカ)

714 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:09:37.83 ID:ld1KT9Ch0.net

北広島市長も、焼き豚がこれだけ減ってると実感したとき泡吹くと思う。
本当に北海道では、野球は不人気になった。

739 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:12:15.62 ID:lh4L34MK0.net

>>714 本当だよな
広島にはすでのカープっていう超人気球団があるのに、わざわざそこに乗り込む日本ハムもバカだよな
同じ東京ドームで巨人に隠れてたのにな
焼き豚はマヌケだな

777 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:19:01.45 ID:DKcj6uNf0.net

新球場めっちゃかっこよすぎる
メジャーの球場みたい

794 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:22:42.32 ID:1dMAj8Gx0.net

>>777
メジャーの球場を設計した会社HKSがエスコンフィールドを担当してるからそりゃ似てるさ
グローブライフフィールドとほぼ同じだよ

792 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:22:26.44 ID:3TnIdvhg0.net

>>770
日ハムは大阪商人のものだぞ
北海道を食い物にしてるだけ

818 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:25:48.75 ID:4HIPowP40.net

>>792
食い物にしてたのは札幌市やんw

824 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:27:10.14 ID:KWbYSF380.net

日ハムは新球場にしたら5年で建設費は賄えるからな。

十分採算に乗る

856 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:33:21.89 ID:YgjYEboC0.net

>>824
今までどれだけ利益が
札幌市に吸いとられたんだと

842 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:30:27.60 ID:BDdsLylc0.net

コロナが1番直撃激痛なのは日ハム球場側だろ?
どうやって賄うんだよ…

931 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:50:10.57 ID:nFfDuEnq0.net

>>842
東京ドーム7個分の土地あるうえに自由にできるから
様々な商売やイベントをやるみたいよ
社会見学や修学旅行とかも受け入れるそうでさ
ボールパークなわけで野球だけやるわけではない

一段落したらコンサドーレこない?ってサッカー場も作ったりして?

938 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:51:00.05 ID:4CCYzYqJ0.net

やきぶたが絶対答えない質問
何故五輪から追い出されたのかを
早く答えてください

944 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:52:10.53 ID:DGjts3cB0.net

>>938
アメフトがオリンピック種目じゃないのと同じだよ

977 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:57:31.64 ID:rA2L0+fq0.net

「札幌ドームは公共施設」これを焼豚は全然わかっていない。

986 :名無しさん@恐縮です:2022/01/14(金) 00:58:45.17 ID:GviBn41e0.net

>>977
払い下げってやつだよ
これから莫大な修繕費かかるし
札幌市としては地下鉄収益とれればよかった

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