麻生「温暖化で北海道米美味しくなった」→枝野「農家や研究所の苦労を無視！許さん！」→事実でした [295723299]

>>1
麻生「農家のお陰？違います！」

麻生発言は温暖化で一層美味しくなるという話ではないぞ

>>1
農家の努力を否定したところが麻生の失言だよな
あとは間違いではないんだが
失言が多すぎるので余計に悪目立ちするんだよな

>>1
画像に引いた青線より下を読めないのか？

>>1
気候の差で変わる味なんて誤差レベル

>>86
誤差レベルの違いで毎年味が変わるのに

>>1
自民党のアクロバット擁護で草

どうやって品種改良したの？ｗ

>>95
米の品種改良は農家じゃないよ

>>1
アクロバット擁護でも限界あるんじゃね？ｗ
岸田はもう謝罪してんだよ？ｗ

>>1
希望的観測であって事実ではない。
もし事実なら東北よりも九州のコメのほうがうまいことになるがそんな話は全然ないのだから。

>>167
かつてはそうだったんだよ…
少なくとも新潟から東北の米作地帯は
水呑み百姓が米を食うだの言われるほどの扱い
その時は品種改良の結果美味い米作れる様になって
その評価を覆したけど
それでも北海道は米作の北限として
厄介道米なんて言われる様なまずい米作ってた
それが評価覆したのは
勿論不断の努力による品種改良もあるが
気候変動によって米作りやすくなったのもデカいんだよ
それに今は暑さに強いコメなんてのを品種改良で作ろうとしてるしなー

>>167
美味い米の条件は寒暖差

夜寒くて旨さを閉じ込め日中太陽の光と暖かさ栄養を蓄えすくすく育つ

暖かければ良いわけじゃない
稲は寒さに弱いから開花前に気温が１７度以下になると上手く実らない
日中は暖かい方が健全に稲は育ち実を成す

>>160
コメ開発した専門機関自身が温暖化で旨くなるって書いてるじゃん>>1

>>37 >>1
いや農家の努力じゃない。

農協とか種子メーカーの努力。

農家にとって儲けのでない米は、税金対策でやってるだけに過ぎない。

寒いと米がうまくなる ×

寒暖差があるとうまくなる。○

暑いと米が不味くなり病害虫も出やすく農薬が増える○

>>196
あと農協をなんだと思ってんだお前？
なんか基本的な知識無しに適当なツギハギ知識で話してるでしょ

>>199
あぶないあぶないと言われつつも、なんだかんだで日本で2番目に金を集めてる銀行を抱える超強力な経済集合体だと思ってますが何か？

>>206
農協はまず農家の集まりなんだよ
そこすら理解してないお前に語る資格はないよ

>>207
なんの返事にもなっていない
レス番間違えたのか？

>>208
>品種改良の作業自体は農家関係ない
>品種改良の方向性は農家が決めてる。
↑
農家は希望を出してるだけじゃん。品種開発には何も苦労してねえw

新品種開発者にとって農家は客なんだから、顧客のニーズ通りの商品を作るのは当然だろ？

農家は“お気持ちを表面”するだけ。

ただ、コシヒカリ！コシヒカリ！とバカみたいに思考停止した他県バカ米農家や消費者に先駆けて
北海道農家は、ゆめぴりかとか新品種を選んで消費者に提案した勇気だけは評価できるけどな。

まあ、【農家は、新品種を選んだだけ】で評価されるべきは、開発や販売した組織(種苗メーカーや都道府県)だけどな。

農作業自体は汚くて危険で大変だけど

脱農協できてない農家は指定された通りの肥料と農薬を使ってるだけ。北海道の米がうまくなった苦労とはのは関係ない。

従来品種の米が不味くて苦労してただけ。

>>209
>農協はまず農家の集まりなんだよ
↑
何を語るのかと思えば当然事を偉そうに言わないでくますか？
農業協同組合なんだからそんなも誰でも分かるでしょ？

>>199
なんなの？

>>1
もし、温暖化のせいで美味くなってるとしても、北海道の応援演説で話す事じゃない。
誰も得しない。

>>1
近年、九州で食味最高ランクの米が続出しているのも
温暖化のお陰なのか？
一昔前まで九州は暖か過ぎて美味い米は穫れないって言われていたのに

北海道の話と矛盾しているよね

>>393
その品種改良した専門機関自身が温暖化でおいしくなるって書いてるんだよなあ>>1

>>403
そこに書いてあるのは「今後期待されます」という話やで

>>315
同じ農家ばっかり食味コンクールで複数品種で金賞受賞している時点で農家間での味にもバラツキはあるよ
努力している農家の米が美味いのはあまり前

>>333
でも、石油のハイオク騒動と一緒で

最終的にはライスセンターで複数の農家の米がまぜまぜされてから小分けで出荷されてるじゃんw

>>333
それに、なんかコメントがずれてる。

農家が努力してないとは言ってない。臭くて汚くて危険で大変なのは知ってる。
日々の農業は頑張ってるけど
【品種開発の努力】は農家自体はしてないよね？種苗メーカーの努力だよね？

>>315
先ずは農作物が美味しくなるメカニズムを勉強しようね
その上で、農家がどういった「美味しくなる努力」をしているのか
現場を見た方が良いよ

>>346
その“美味しくなる努力”って

【品種改良】以外の努力は、

温暖化する前の北海道農家も同じ様にしてた事ですよね？
北海道の米がまずかった時代50年前の北海道の農家比べてなんか農家が独自に努力してる点ってあるんですか？

>>352
>>340が的確に書いてある

50年前ってwww
50年前は「美味さ」云々の前に
野菜をどうやって安定的に量産させるか？
って方が重要課題だったわ

>>360
で収量重視から味重視への変更の努力をしたのは誰なんですか？

品種改良をやったの農家ではなく都道府県の研究機関や種子メーカーですよね？

>>346
農家はその品種を美味しく育てるための努力しかできない
道産米が美味しくなったという感想とは別のベクトルの感想しか引き出せない

>>3
いや農水省から資料見せてもらっての発言だろ
>>37
農家は品種改良してないと何度言えば理解する

>>82
作り方も努力してきてる
例えば肥料にしても本当は肥料多めにやった方が取れるけどそれをやると
たんぱく質含有量が上がって不味い米になるから収量とバランシングしていい具合を探したりな

>>88
タンパク質が増えるならプロテイン米として売れそうだけどな

>>101
売れん売れん
たんぱく質が倍になったとしても元々が少ないしアミノ酸スコアも良くない

>>96
作と味にはそこまで関係ないよ
そして冷害の年でも取れるように品種改良されてるのであって
温暖化になんか合わせてねえわ北海道米はな

>>121
じゃあ何でマズかったの？

>>173
品種がクソだったそれだけ

>>197
つまり温暖化にあわせた品種を作ったからうまくなったってことか

>>217
うまい品種を作ったからうまくなったそれだけ

>>218
農協は農家の集まり

>>219
毎年新品種の作付試験してんだろ
その中で正式に名前がつくのはごく一部だが

>>220
何で最近までマズい品種を作ってたの？
農家の集まりだから何なの？
それは努力でもなく普通のプロセスだろ？

>>226
読まなきゃゴミみたいって判断出来ないよな？w
たった3行の中に溢れる矛盾。

ID変えてダブスタにも気づかず頭に血登ってイライラしてるのはどちらカナー？

>>220
新品種の作付って
普通の作付と比べて努力いるの？w

ねえねえw

作付試験するための種を作るのが大変なんだよwバカなのかな？

>>88
それって北海道以外の農家はやってないの？

>>104
なんだこいつ
だから日本中の農家が努力してそれぞれ美味い米作ってんだろ
温暖化しただけで美味くなるわけがない
それに合わせた育成や品種をしないといけないんだから

>>119
寒い所が暖かくなったなら暖かい所で作ってた品種を暖かい所の育成法で育てたら良いだけだろ

>>123
暖かいところの品種を作ったらいきなり冷害が来たりするのに出来る訳ねーだろ
素人が思いつくレベルの事をプロがやってないと思うことが不思議だわ

>>37
新潟の農家だかこの温暖化で米が不味くなってる
刈取り時期の天候不順も如何ともし難い
暑くなりすぎなんだよ

>>331
食管制度の頃は、美味い不味いに関係なく国がお買い上げしてくれるんで、収量重視だったんだよ。
道民も食わないやっかい道米なんて言われていた頃の話。

食管制度廃止で自由流通になったから、とにかく味を向上させないと産地間競争に勝てないという事実を突きつけられて
新品種開発に熱心になって、ようやく何とか食える米が作れるようになった。
温暖化のせいで新潟コシヒカリが作つけ出来るようになったわけではないから
麻生の言い分は間違い。

だが、このまま気温が上がり続ければ、本州のブランド米を北海道で大規模に作付け出来る時代が来るだろう。
逆に九州は暑すぎになって、タイの品種を作付けする時代が来るかも。

>>340
で収量重視から味重視への変更の努力をしたのは誰なんですか？

品種改良をやったの【農家ではなく】都道府県の研究機関や種子メーカーですよね？w

>>331
そうだよ、努力してなかったんだよ

>>68
そんな半端な理解で喋るなよ…

>>74>>76
お前らこそ分かってないだろ
なぜ不味かったか答えてみろ
出来ん癖にふわっと反論してなんか言った気になるヤツらよ

>>87
アホ
寒冷地が温暖化した
この前提を覚えれない脳みそじゃ話は通用せんわな
アホ

>>68
よく分からないなら黙ってた方がいい

>>205
品種改良の作業自体は農家関係ないけど
品種改良をするかどうか、品種改良の方向性は農家が決めてるぞ
だからこそやっかいどう米と言われて悔しい思いをした北海道が
他に先駆けてあそこまで食味を向上させる方向に行った訳

他はブランド力の強いコシヒカリを頑張って作るという方向に行ってたから
新品種がなかなか定着しなかった

>>208
こういうコメが欲しいってそれなんか努力してるの？

>>229
パヨクの圧力で形だけ謝っただけ、いいかげんにしろ
>>227の記事に書いてあるとおり
麻生の発言の前に岸田は北海道の米がおいしくなった要因を気候変動と分析している

>>227
これは普通に読めば
「最近コメの品評会をやると、北海道が上位に食い込んで、東北や北陸が後れを取っている。(温暖化によって東北や北陸の米の食味が落ちている)間違いなく気候変動の結果だと思う。」
つまり温暖化=悪と考えられる
つまり麻生の見解とは真逆やな

>>286
北海道米が良くなってるんだから何も間違ってないじゃん

>>367
これが麻生さんの応援した結果w

>>367
あーあw

pbs.twimg.com/media/FC01aHNacAAhF3T.png
pbs.twimg.com/media/FC02-g2aIAAqYzY.png

>>367
自民党は成仏しろよｗ

>>61
専門家は温暖化の影響はほとんど無いと言ってる

>>160
ほとんどって保険かけんなやw

>>103
何その言い切れるの？っていうふわっとしTS言い方
知らんのなら、想像で他人を叩いてるの？

>>125
施肥設計
水深調節による温度管理、生育進度管理
適期収穫
この辺りは味に繋がるぞ

>>127
横からだが育種圃は農家が育ててるぞ

>>131
ボケ老人信者やべえな

>>133
老害信者が老害がーとか言ってて笑う

>>136
低能老害が釣れててウケるw

>>139
何言っても老害が迷惑かけてそれより若い岸田が尻拭いをした構図は変わんねーよw

>>147
俺はそんなことどうでもいいし特に麻生の擁護もしてないんですわ
残念でした

>>153
エア農家が農家を語る図
出来と味の関係は、ゼロではないが関係そこまでねえよ馬鹿

>>154
麻生は間違ったこと言ってるから批判されてるのに
麻生さんを批判するなーとか言っといて何言ってんだこのカス

>>185
はい池沼
文盲ワロス

>>149
＞品種改良や農家の頑張りみたいな要素を全否定

全文読んだけど全否定なんてしてないじゃん
いつもの言葉足らず麻生だ
北海道が米王国になったことを言いたいだけ

それに「温暖化のおかげ」は間違ってない
温暖化に合わせてできる品種もある

>>152
これで否定してないは流石に無理がある

>>247
なんども繰り返すが
岸田は自身の発言について撤回してもいないし修正もしていない
「北海道の米がおいしくなったのは気候変動のおかげ」
これは紛れもなく事実繰り返す事実事実事実
北海道の米がおいしくなったのは気候変動のおかげ、
岸田首相のお墨付き、印籠なめんなコラ

>>250
麻生は気候変動「だけ」と言ってるから
気候変動でおいしくなったかどうかは争点じゃないぞ

>>255
つまり北海道の米がおいしくなったのは気候変動のおかげなんだろ
麻生間違ってないじゃん

>>260
麻生は気候変動だけと言ってるから
その他の要因は無いと言ってるため誤り
気候変動+人の努力でおいしくなった

>>269
発言全文
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBT54NVPBTIIPE010.html

>そういったものは温度が2度、お米の花が実に変わるあのころの温度が2度上がった。それだけで売れるようになった。おいしいお米になって。それを輸出してる。これが今の現実じゃありませんか。

なんなら販路の開拓とかその辺も無視してるな

>>273
マズいって知られるくらい流通してたのに販路の開拓って何よ？

>>296
農家のおかげではないと言い切ってる時点で悪意しかないだろ

>>314
悪意じゃないだろ客観的に言っただけ、それとも道民感情におもねるべきだったのか

>>349
スレタイからそのレスになる方がアスペだと思うが

>>358
スレタイ自体がアスペなんだがそれは

>>111
まあ北海道は最悪いいけど東京はどんどん暮らせなくなってくぞw

>>116
あのなあ
今年クソ暑かっただけで去年は米にとっては冷夏
天候が安定しなくて農業生産にはマイナスだっつの
ジャガイモもクソ値上がりしてるだろ

>>164
0か100で麻生を叩いてる人にも言ってやれよ

>>168
かつてその価格帯では
標準価格米なんて全国の米ミックスしたのが売ってた
…まぁ今と比べればあまり美味しくなかったそうだよw

>>182
まず新潟米や東北米は品種改良の結果で
それまではクソ味噌に言われてた
うまい米が出回って地元で食い始めてから
その名残ある内に京都や東京に行った新潟、東北人は
ことごとく「飯がマズイ！」って言いだす逆転現象が発生してたんだよw
北海道が米美味しくなるのはその更に後になる

>>211
ほかの地方との競争に勝つには気候変動だけじゃ足りないからな

>>213
それしか指摘する所がなかったのね・・・・

>>214
麻生いわく北海道の農家や農協はなにもしてないボンクラなんだろ
応援演説でいくことじゃないが、品種改良は別のとこの仕事だし
農家と農協は何もしていないのは事実だよね？

>>222
岸田も北海道の米がおいしくなったのは気候変動だと認めている
デマを流すなパヨク

>>233
実際に品種改良は農家や農協の仕事ではないし
麻生と岸田の発言は１００％正しい
お天道様がこの道理を曲げるわけねえだろ

>>259
岸田現首相のお墨付きだから
いくらマスゴミといえでも国民を騙せないんじゃね？

>>266
ゴミ人間の票でも1票
自民のために頭を下げた岸田あっぱれ！

>>267
そら、岸田も謝りますわｗ

>>297
場所によっては朝から43度っての経験したな
20年ぐらい前だけど

>>354
で、今の農家は何を新たに始めたんですか？まだ米がまずかった50年前の北海道農家とくらべて

>>357
米も野菜も昼夜の寒暖差が大きいほど美味しくなる
もちろん炊き方も大切だが産地はとても重要
熱帯夜の続く関東以西や平野部の米が旨くなる要素は低い

>>371
温暖化影響によるメリットとそれによる北海道の可能性を言いたかったのかも知れん
まあ全部聞いた訳じゃないからいい事伝えるならその辺かと想像するくらいだけど

>>379
現実では、就職率も民主政権時代から既に回復していってたからな
実際のデータを意識するか、イメージの話を意識するか