「UFOキャッチャーなど、完全内部の確率機なのにそれを表示しないのは詐欺」　SEGAが訴えられる [886559449]

>>15
まさにそう思ってるわけでしょ原告団は

やらなきゃわからない、やってもわからない仕組みになってることを問題視してるわけだから

>>26
「やらなきゃいい」を投入金額で獲得したんだよ。
充分な商品だと思うんだが。

>>43
それSEGA側の意見だろ
それで納得するのお前くらいだぞ

>>49
詐欺被害者なんかもそうなんだが、「得をしたい」という欲があってそれは満たされてると思うがな。
ゲームやる時のワクワク感の料金がタダのわけないじゃん。

>>54
どのくらいワクワクできそうで、それに見合った金額かを判断するために確率を表記しろ
って話っしょ

>>43
それ法的で話してみろよ
病院いけ

>>26
根本的な所を理解してないだろ
今のクレーンゲームは一定金額が入るまでアームの力が調整入って獲得できないように設定されてんだよ
腕云々の問題じゃない
一定金額入るとアームがちゃんと機能する
これを問題としている

スレ見てるとこの根本的な部分をわからずに原告を批判してるヤツ多いな

>>508
獲得できないわけじゃないが…
カリーノとかならまだしも
セガのUFOキャッチャーで取れないは下手くその言い訳
あまりにも取れないと詐欺だと騒ぐキチガイがいるから
定期的に接待で取らせるサービス期間があるだけ

>>15
文字読めるか？

>>15
昭和・平成の暗黙の了解は通じなくなってる

>>15
馬鹿なのか？それをあらかじめ表示しておけってこと。

>>81
おまえがわかってないんだよ。
それを表示したら、期待感を削がれる人たちもいるんだってのがわかってないだろ。
その人たちの権利、ゲームをやってワクワクしたい人たちの権利を侵害するなっての。

>>134
違法なら論外だろ

>>138
違法かどうかはまだわからんだろ。
原告の言い分だけ見て判断しないほうがいいぞ。

>>144
キーマスター実は別の裁判で負けてんだわ

Key Masterがらみの訴訟が生じたのは今回が初めてではありません。2013年と2014年にはそれぞれ別の原告が「プレイヤーの腕前ではなく、確率や投入金額によって景品を獲得できるかが左右されている」と訴えており、2019年にはアリゾナ州が「カジノ以外の確率機は違法である」とKey Masterを販売していたBetson Coin-Opに対して訴訟を開始。この訴訟は、Betson Coin-Opの今後Key Masterを販売・リースしないという合意に加えて、100万ドル(約1億1000万円)の和解金を支払いで終結しています

>>149
なら改善が加えられてるかもね。
以前の仕様書を元に、今回原告が訴えてる可能性もあるわけだ。

>>134
何言ってんだこいつコイツ？

>>134
お前らのワクワクなんか知らねーよ
違反すんなって話だろうが

>>222
ゲームを楽しむ以外、何に期待してカネ掛けてこんなくだらない物やるんだよ。
ましてや、１は原告の言い分であって、まだ違法かどうかはわからんだろ。
感情で反応するなよ、負け犬。

>>134
お前セガの回しもんだろ

>>15
こういう確率が絡むものは普通は確率を明示してる

>>15
振り込め詐欺やフィッシング詐欺はわかってれば引っかからないし犯罪にしなくていい
みたいな発言

>>239
わざわざゲームやりに行って、詐欺だって騒ぐのは愚かだって話だよ。
１０００円のものを１００円で取ろうとせず、欲しければ１０００円で買えばいいだろ。
何でこんな簡単なことがわかんないんだろうか、ホント不思議だわ。

>>258
そういうことができるかもしれないからワクワクするんだろw

>>267
俺のレス読んでくれよ、最初からその対価だって言ってんだけど。

>>272
お前さんの主張は一応理解した上でのレスのつもりだったんだけどね

もしかしたらとれるかも？てのが実際には機械制御でまずあり得ないなんていう
仕様を理解したらワクワク感が無くなるような仕様はおかしいだろと

>>258
基本的にゲーセンの景品てアミューズメント専用で非売品なんだよね
ほしけりゃ割高感はあるがメルカリとかで買うしかない

>>15
こう言う商売が成り立つ社会でイイのか？って事ですよ。

>>15
「このゲームは700プレイしないと取れません」ってゲーム自体に書いてあるのかって話だよ
「書いてねえから詐欺じゃん訴えるわ」って言ってるのがこのアメリカ人

>>312
それは原告の言い分だろ。
鵜呑みにして感情的な判断するなよ。

>>414
取説に書いてあるんだからそうなんだろ

>>15
景品表示法、8号営業。

>>15
そんな人ばかりならパチンコ業界なんてとっくに絶滅してる

>>724
>>15

分からないようにしてるから問題なんだろ

当たらないと言うことを明示しとけば問題ないが、さも当たるようにしてるのが詐欺

>>6
それまでにどれだけの人がその台に投資してるかって事よ。
今はハイエナゲームやで。

>>135
スロットの吸い込み方式思い出した

>>135
俺はオンラインクレーンを無課金でやってるけど
デイリーボーナスのチケットとコインを地道に貯めておいてハイエナの機会を狙ってるわ

>>6
90年代のぬいぐるみは1コインでひとつ取れたな

>>407
ちゃんと掴んで取ることが出来たからな
今じゃアームに引っかけたり落とすって方法じゃないと取れないから感覚が掴めなくて難しい

>>407
確率機になったのはいつ頃から？

>>407
ものによっては2〜3個掴んだまま取れたね

>>6
いまほぼ確立機やし
原価500以下の人形に店の設定以上の金額を出さないと取れないってクソ
まぁそうじゃないと儲からないってのもあるんやけど

>>6
橋渡しはそこそこパワーが入ってて景品が通るくらいの橋巾だったら実力で取れるな

>>119
でも幸せそうな家族と悲しそうなお前では格差クッキリじゃん？

>>136
「お父さんどうして取れないの！」
「ごめんな…」

みたいな親子もいるんですよ

>>155
あぁ、景品取ったら隣におっさんが居て何やこいつと思ってたが
孫と一緒にその前までやってたお爺ちゃんだって聞いた事あるわ

>>136
お前メーカーの人間だろ

>>119
親子は金突っ込んでプレイまでを楽しんでるから良いんじゃね
景品とれればなお良いけど

>>119
実力で取れると装って確率機なことが倫理的なのかは置いとくとガチ勢の狩り場になるの防止だろうだから、
何も知らない素人には優しい設計だろうよ

ガチ勢の狩り場になるの防止しようとしたら素人には絶対取れなくなるだろうし

>>269
ガチの狩場、それが市場やで。
そこに機械メーカーが介入しちゃダメでしょ。

>>310
新参者に難易度上がりすぎて格ゲーみたいに廃れるだろうし、市場原理言うなら市場を広くしたいだろうから実力ある少数を冷遇してライトユーザーに有利になるよう設計するんじゃないかな？
で、市場原理の結果、確率機に落ち着いたと（いいか悪いかは置いといて）

>>336
ワタシが言った、介入しちゃダメだろ。
って事に対する意見は？

そこ機械メーカーが介入していいのか？

>>339
介入しちゃいけない理由もないでしょ
つか、ただメーカーは健全化のための介入っていうよりよりパチと一緒で金使わせる為に確立機に落ち着いたと思うが
設定決めるのは店舗であってメーカーは機械売るのが仕事だろ

>>119
子供には確率機の仕組みを教えて子供自身にプレイさせてる
金の事は考えずガンガンやらせて何回で取れたか記録させたりすると子供も自分で考えて設定がヌルそうなのを選んだりして非常に面白い

で最後に総プレイ回数を教えて景品獲得にかかったコストで何が買えたのか、まで教えると段々バカバカしくなるらしく最近はやらなくなってしまったw

>>161
得するのは店員とコミュを取れる奴な

>>161
そう明示してあればな

>>170
別に毎回同じ条件とは書いてないよ？

>>161
取れない設定が取れる設定になったところでへたくそは取れないだろう？

>>161
だったらそもそもUFOキャッチャーなど無くしてしまえばよくね？

>>161
ゲームってそんなもんだろw

>>176
消費者に不利かどうかの話な議題は

>>185
だからゲームはそういうものだろ？
ゲームセンターの消費者なんだから同様に扱われるだけの話だよw

>>197
消費者に不利なこととゲーセンはそんなものって関係ないやん

クレーンゲームこそそんなもんだろ？

>>522
確率機だよ

>>530
すまん実力機やった

>>541
俺もググったわｗ
ああいう設定だったんだな

>>522
これどっちも設定できるんだぞ
あとよく見れば明らかに当たりのマスが光らない周あったりするし普通に滑る

>>522
当たりのマスだけ判定範囲を狭くできるらしいな
ジャスト中央で押さないと左右のマスにずれる
当たりマスで止まるのが0.01秒しかなくても実力で押せばいいので嘘は言ってない

>>522
それも内部抽選だぞ
余裕で滑るから

>>522
実力機だけど難易度が変わるやつね

>>522
これ、最初からワクワクしないからやらない

>>57
祭りに参加したら
余った景品は全部結果に問わず祭りの主催に無料で納付

これ位やらないと無理やろな

>>63
テキ屋と主催が仲良しになるぞ

>>57
日焼けした景品の箱みたらお察し

>>158
あの色褪せたゲーム機最後はどうしてたんだろと思う
型落ちになったら誰かに当てさせて押し付けたんかな

>>234
中身は入ってないぞ

>>158
ゴミ捨て場から拾った箱なんだろ

>>57
中学の時みんなでせんぼんくじやったら友達がPS1ひいた
今思えば1人あたらせてあとハズレの客引きだったんだろうな

>>57
そんなことばっかやってるから、テキ屋は反社だって地元との祭じゃ排除されまくってるわ

>>315
遊ぶことに金払ってるんだから損はしてない
景品に金払ってるわけではない

>>321
言いたいことはわかるし、実際そういう名目なんだろうけど
言葉遊びみたいなもんだよね

>>321
景品取るために、金払ってるのに。君はクレーンを操作する事に金払ってるのか？

なら景品関係ねーじゃん。景品置かずにクレーン動かす操作だけで金取れよ。

>>331
建前上はクレーンを操作する事が主目的で景品はおまけだぞ
でないと賭博になるからな

>>340
そんな動かす目的のために、金なんて払わねーよ。
景品見て客が金投入するかを決めてることを知ってるから、店も景品開発してるんでしょ。

問題は、>>1に書いてある通り、明示してないから客をミスリードさせてるじゃん。内部的に決まってることなら、そう書いてなきゃ。

>>321
絶対に取れませんって明記してればそうだが取れる前提がないとほとんどの人間はやらない

>>315
一回目に当てて継続プレイしたらほぼ間違いなく損だけど、外した次でフラグ立って取れるようになるはあり得るけどね

>>464
バリバリ使われてるよ

>>467 >>469

マジか知らなかった
どうりで取れないわけだ
日本でも訴訟起こして欲しいわ

>>478
地方のちっこいゲーセンや旅館とか以外では、もう確立機しか見ないな

>>464
もともと確率機だよ
それを確率機じゃなくしてる無抽選区間作って

ここのアホはわかってないけど

>>59
普通にプレイしたら一定額入れないと絶対に取れないからなプロもクソもない

>>59
裏技みたいなので取れるタイプと違って100パー無理なものはなにもおきん

>>110
一般人の100%無理を可能にするのがプロなんですよ
やりこみが足りんよ

>>114
プレイヤーの試行回数が一定以上に達しない限り景品を獲得できないようにする設定がオンになっており、
デフォルトでは「試行回数が700回以上に達しないと勝てない」ようになっているとのこと。

訴えられたやつは内部で絶対勝てないようになってるからプロでも無理

>>127
店員の想定したこれは無理だろうという設定に技術と発想で勝つのがプロなんですよ

>>59
プロなら取れたのは大昔の話さ
昔はそこまで高度な制御をされてなかったから腕があれば取る事ができた

>>65
そんなに欲しいならプライズ売ってる店かサイトで買うよね

>>65
わりと正確な操作でやってるのに棒が毎回微妙にずれて絶対なにかやってると思ってたがやっぱりそうだったのか…詐欺すぎる

>>65
穴に入れるやつ、滑ったと思ったけど
俺の感覚は間違えて無かったんだな

>>65
抽選してないんでしょ？
何で確率機って言うんだろ？天井機じゃね？

これと露店のクジは撲滅で

>>659
されてる
お前が理解してないだけ

>>664
自主規制だけじゃん

>>659
普通ならお金入れて回して取り出すだけでも数十秒かかるんだが
どんなガチャポンやったらそんなにすぐなくなるんだよ

>>665
ガラケーお爺ちゃんらしいレスに思わずほっこり
普通の人はみんなソシャゲガチャの事って分かってるよ

>>816
学校の先生が休み時間に教えてやれよ。

>>816
いろんなYouTuberがUFOキャッチャーの動画あげてるから騙されるとかは無いんじゃね？
そういうものだって知ってるっしょ

>>821
知ってたらもうそれ賭博ではないの？

>>821
知ってる人も居るが、知らない人も居るでしょ。
騙してると思わない？知らない人に錯誤させてミスリード誘ってると思わない？

>>350
なんか昔のやつアーム強すぎだったのか、ゴジラのぬいぐるみの尻尾を掴んでゲット(今ならありえない)したんだけど、その後も尻尾にアームの爪痕がしっかりのこったままだった

>>374
昔「びわ湖タワー」に旬の過ぎた景品がごちゃ混ぜで入ってるUFOキャッチャーがあったわ
（SEGAの機種じゃなかったので正しくはUFOキャッチャー風クレーンゲームだけど）
メチャクチャアームの力が強くて下手糞でも簡単に獲れるという

>>537
琵琶湖タワー…子供の頃行った記憶が…

>>350
その位前だと純粋にバネとアームの重さしか使ってないからな
調整用部品として弱いバネが付いてきて、もっと弱くしたかったらバネ無しにしろと取説に書いてあった

>>408
とどめを刺す絶好の機会じゃない

>>411
お前なんか恨みでもあるのかw ソニックはお前より価値ある存在だぞ

>>420
おま国やらでセガ好きな日本人なんていないだろ

>>408
むしろ数々の怠慢や悪行が溜まり溜まって
ここにきて一気に来た感がある

ぷよぷよとソニックの版権任天堂あたりに売って会社消滅で良いと思うわ
アトラスは独立な。あそこは単体でやった方が良い。

>>552
直接取れてペイアウト口から客が取り出せないと違反。
引換券とかタコ焼き機に乗っかったらとかそういうのは全部違反。

>>445
ガチャは確率載せないとappstoreの審査通らない

>>445
何年も前から義務化されてる
最近どっかのゲームが嘘ついてたとかで揉めてた

>>514
検査機関があるわけじゃないし嘘松

これに関してはパチンコ屋の方がよっぽど誠実だよな

>>706
まず嘘松ってのは承認欲求を満たす為に嘘をつく事を指すから完全な誤用な
んでついこの間もスクエニが消費者庁に怒られてただろ

>>60
向こうは単なる損害に加えて懲罰的損害が加わる。当該企業にお仕置きになる額になるだから高額になる

>>60
詐欺に対してとられた額戻せだとみんながみんな訴えるわけではないので詐欺師に儲けが出ちゃう
ので儲からないように全部吐き出せって事でこういう金額になる

>>60
その昔、フォードのピント事件ってのがあってな、ピントは人気車種だったんだが、燃料タンクが後部にあって追突事故でよく炎上して人が死んでたんよ。

（コレから話す金額の部分は、適当だから気にするな。）

で裁判になって、フォード社は遺族に1億とか支払った訳。
でも、フォード社は、ピントの構造上の欠陥を放置した訳。なぜか！
市場に出回っているピントをリコールし対策を実施すれば数千億も費用かかると試算されたから、たま〜に発生する裁判で1億支払った方が得だ！と考えた訳。

アメリカらしいな。

コレではダメだと、裁判所が改善対策費用にみあうだけの、高額な賠償金をフォード社に与えて、フォードはピントの欠陥を改善する方向に動いた。

つまり、デカい企業であれば、改善するのに見合うだけの費用が、重くのしかかる。

>>643
マジか
キビシー

>>643
だから確率じゃねーじゃん。
次の規定回数まで、なでるだけなんだろ。

>>731
規定回数＋確率だろ
無抽選区間を終わらせないと確率が発生しない詐欺仕様

>>741
天井まで抽選してないと、俺は考えてる。
確率なら、確率的に二回連続でアームが強い事だってある訳だろ。

>>752
ランダムの天井か？ランダムの場合なら確率ではあるし
毎回同じの天井なら怪しまれるし

>>688
と、言いつつパチンコパチスロ系は完全アウトだけどな
本来無理な物を色々法律付けて無理やりやってる物の
根本的に違法ｗ
金払って遊んで景品に交換する、これだけなら問題ないので
プライズなんかは日本国内ならokだろ

>>698
パチスロが根本賭博で本来違法なのは当然だけど
合法たるプライズが儲からないを理由に
それよりエゲツない方向に手を出してるってだけだよ
そんで海外からもダメ出しされたってだけの話
まぁ最悪パチスロと同じで
日本以外はほぼ全滅ってなるんじゃないか？

>>688
幻影戦争ってのがあってだな

>>824
ゆるゆる設定やな

>>824
下のだったらチュールで取れそう

>>824
つかんですらいないとは

>>125
てかほぼそれしかない
利益率いいからな

>>125
どこにでも普通にあるよ
詳しい人ならアーム見てわかるから

>>195
普通に考えてバイトに教えるわけないだろ

>>200
いやバネの強さ調整もプライズの置き方も何も全部バイトがやってたぞ
社員はペイアウト率を○○％にしとくれ、って指示してそれを慣れたバイトが実現するって感じで。
確率操作できるなら今は楽だろうな〜

>>306
器用な子に任せるよな
それが大好きでやる子もいるし

んでそれが高じて社員に登用される子もいたり

>>205
あらかると系もだいぶ昔からペイアウト設定あったね

>>205
昔からある穴や隙間に通すタイプは全部確率機だぞ、糸切るやつとかも
入ってないと明らかにずらされるからすぐわかる

>>217
それ以前に他の客がどれだけ投資したかって話だよ。

>>248
確率機じゃない奴の話だよ

>>262
金魚すくいって最低補償（金魚一匹）されてるから考えると良心的だよな

>>383
5円の餌金だけどな

>>266
それ捨てゲー連発では…

>>276
実際今の方式でも天井狙いなら捨てゲーしかないから…

>>286
捨てなのか、天井なのか全くわからんので
毎回毎回本気プレイを要求されるんやぞ

拷問やで・・・

>>288
奥が深い言葉だな

>>288
でもお前TENGAが的なら毎回ホールインワンじゃん

>>327
パチスロの場合は当たってないから揃わないだけだろ

>>372
いやだからパチスロと同じでしょ。当たりを引かないと目押ししたって絶対7は揃わんのやで。

>>518
パチスロは確率機であることを
公知している

>>334
いまどき台の横に説明書あんだろ

>>344
んじゃ、ジャグラーの大当り確率は？
小役の確率は？
レバオンでどんな抽選してる？

>>370
当たり回ってよりは
金入って取れる様になったら雑でも取れる
流石に狙わないといけないのはスロットの7揃えろと同じだがね
しかも抽選して当たり引くなんて要素はほぼないから
設定された金を突っ込まないと絶対に取れないって詐欺仕様

>>379
いや、あるよ。1発目で当たり引いてクッソ適当に操作したのにゲット出来たことあるしね。

>>390
…多分それハイエナか店側のサービス
UFOキャッチャーはモノによって多少の紛れもあるし
確率機じゃなければ1発でなんてのはあるけど
確率機の場合は本来取れないところでたまたま取れたって不具合でなけりゃ
前任者が突っ込んで取れる状態か寸前にして諦めたパターンと
店側が見せ台として取らせる設定にしたパターン
このどっちかだと思うよ…
ルーレットタイプで100円で高額商品なんてのは
ほぼコレのハイエナパターンだと思っていい
…まぁその投入金額すら
毎日リセットかける様なトコも出てきて問題化したけどねw

>>375
そこでこじるりですよ

>>375
女は設定金額方式にさらに確率も付いてるからなｗ

>>421
まぁ確かに子供が無駄使いしてるのは心が痛まなくもない
でも子供のうちに無駄遣いとはどんなことなのか身を持って体験しておくのはすごい大切
俺等もそのことはゲーセンとか駄菓子屋で学習した部分があるはず

>>421
仕組みを教えない親が悪い

>>451
YouTuberが次で取れる！(アームが強くなる)って時にあえて失敗したらリセットされてたよ
ヨワヨワアームはホントつまらん

>>555
それは多分確率(天井)到達したと勘違いしてたんやろ

落とし口に引っ掛かってゲット判定をもらって店員に上から取ってもらったらセンサーを通過せずにゲットできるから確率継続されるからな

>>468
関係ねぇよ
天井だと思っておけばいい
通算700回目に取れるフラグがたって
後は回収口のセンサーに何かが触れるまでその状態が継続
モノが通ったらリセットしてまたはじめからカウント

>>471
なるほど天井まで抽選してないわけね。ダメじゃんw

>>481
その辺も
天井まで一応抽選してて取れないと発動って建前なんだけど…
確率自体もいじれるのでね
天井までほぼ無抽選に近い低確率なんてのも余裕でやれるし
実際天井まで無抽選なんてのもあるだろうな

>>499
スロットは無抽選期間が無いように超低確率のフリーズがある

>>499
警察に検定させてる
それが今でもザルかどうかはともかく
抜け道通りまくりだったのに警察もキレて
6号機で締め付け厳しくしてる辺りで
一応は建前としても実態としても警察が責任負ってる形になる

>>523
100円で取れたら困る

>>523
夜道雪？

>>536
プライズのヤバい点は
パチスロほど不健全感ない
ファミリー向け謳った店舗やいちゲームコーナーでも
平然とえげつない事やられるって辺りなんだよね…
ゲーセンは自分とこの信用切り売りして確率機で儲けてた様なモンだから
ようやくしっぺ返しが表面化してきたってトコだな

>>536
負けをアピールして店員に調整してもらって落とすまでがテンプレのゲーセンもある

>>548
あれはそもそも見返りがある事を認めてないから
遊戯って言い訳で押し通してる感じ

>>553
パチンコはむしろ法的に見返りを認めてるぞ
見返りを認めてないのがゲーセン

>>560
パチスロは、遠隔出来る様になった時点で終わった

>>567
鉄板目なのに入ってなかったその日から辞めた
遠隔してるだろとすぐ分かったよね

>>575
大概は設定に入って
もう一回設定し直すと内部カウンターも０になる
まあ、怪しい部品とかオリジナルで色々開発して付ける店もあるし
頑張る所だと天井の設定金額をさらに上まで設定できるように
ROM差し替える猛者もいるんで
もはやなんとも

>>582
>ROM差し替える猛者もいるんで
昔はパチ屋に注射基板を卸してたカバン屋が
今はゲーセンに足を運んでるみたいな感じなのかなw

>>630
１００台単位で確率機設置してる
オペレータなんかは大口客だからな
この辺の業者が必死に車走らせて
リセットかけて回るのはとても手間なんだよ
それを解決させるのが特製のＲＯＭぞ・・・

ＲＯＭの出どころは言ったら野暮やな

>>663
クラファンは詐欺じゃねーよ
西野とか令和納豆筆頭のクソが詐欺みたいな悪評植え付けたけど
支援者もクラファンした側もWIN-WINとか普通にあるわい
ソレに他者がいくら悪どかろうと
この確率機周りの歪さは変わらんし
詐欺言われてもしゃーないわな

>>680
詐欺の温床にはなってるよね
オリジナル商品作りますからの中国の既製品だったとかちょくちょくある

>>684
それはそれで追及や規制する話で
アケプライズの話ではないね
他所が酷くても確率機自体アレなんだから
マシとはならんよw

>>802
もう確率機ってこと公表して天井カウンターつけちゃえよ
それに周期チャンスモードつけるとかさ
実質天井で取る台を
「技術介入でいつでも取れます！」
って建前だから批判出るんだよ

>>809
液晶付けて天井前兆演出とかいいんじゃないか？

>>137
ゲームがゲームじゃなかったから訴訟されてるんだろ

>>177
パチンコは書いてある
読んでも意味わからんけどな

>>179
平成の最初の頃のUFOキャッチャーは確率機じゃなかったよ
今の機械は確率機が普通だから簡単には取れない

>>188
確率機じゃなかったらプロが根こそぎとっちゃうからしゃーない
確率機が出現するのは必然だったのかもしれないけど、
表示するのが道理だと思うわ

>>226
昔パチ屋の景品のPS2で
本体部2500発
コントローラー2500発
電源コード2500発
アクセサリー類2500発
一括交換のみ、てのがあって笑ったわ

>>254
最低試行回数が設定されててそれ以上は確率なんだろ

>>256
w

>>278
DQNは裁判おこさないから。今回は裁判沙汰だな

>>361
それは慧眼。

>>367
20年前の話だけど

>>389
ほんとこれw
設定も酷いがプレイヤーも酷いw
人生の時間の浪費でしかないw

>>409
大阪のゲーセンで
既に訴訟沙汰になるくらい問題化してたからね…
当然アメリカでも問題視されるわな

>>415
TVさんの高額闇ガチャも必ずでるしな
今のお子様はつべで見てるから騙せないのに

>>426
元々力が入らないようになる確率もあるよ
単純じゃない

>>438
もっと古くはアイレムとかもそう

>>454
ぬいぐるみも異世界転生してくるんだよ

>>465
実際詐欺だろ
親方日の丸だから許されてるだけ

>>475
結局のところ
やりだしたのは誰かじゃないからな
原告に損害を与えたのは誰かって話だから

>>580
天井に達して取れる様になってれば
初回で取ることもできる
要は無茶苦茶運のいいハイエナが成功すれば取れる
…理論上はね
その店が頻繁にリセットかけたりしてれば…わかるでしょ？w

>>616
宝くじだって矢の速度と距離と円盤の回転数が判るんだもの
幾らでも好きな数字が出せるわな

>>641
取り出し口のセンサーを通過せん限り継続される

>>654
ルーレットで一定得点に達したら景品獲得できる系のプライズゲームも当選確率を「ゼロ」にできるらしいぞ
ゲーセンで店員やってる奴に聞いた

>>666
全くもって同意

あと、実機をどうこう言うより
サイバーステップの「トレバ」をまずなんとかしろ

というか潰せ

>>677
チェックねえからこないだのスクエニのやつみたいに不正起きるんだよな

>>692
ジョージ、ガッツリ掴んだのに落ちちゃったよ
仕方ないなお前に譲るわ

>>723
演技関係ねーんだわ
ラウンド1で声かける度に金庫開けて投入金額確認する店員に当たった時にキャッチャーは卒業できたわ

>>762
テキヤのくじ引き屋からの伝統なのかね

>>775
景品じゃなくドキドキ感を提供してますって明示してないのが問題の争点だろ
知らない方が悪いは通用しない
あと景品がゴミがどうかは個人の感想で何の関係もない
頭悪いの？

>>777
それはおめえの感想であって万人に言えることではないから争点としては全く無意味

>>838
日本は世界で唯一パチンコが許されてる国だから無理だろ。

>>854
アームの代わりに針になってて風船割ったら〜、玉が赤穴に入ったら〜
ゲーム、チケット
の詐欺機種に改造されてるイメージ

>>857
クレーンゲームの景品は操作の結果を表示させるオブジェクトという法解釈

>>859
プレイヤー腕で景品が取れるのなら、遅かれ早かれクレーンゲームの様に店側で調整されるのは時間の問題。

>>865
日本のパチンコ屋もよろしく

>>870
ゲームはなんでもそうだけど、実力系はユーザー慣れて来たらそこで終わり何だよね。

>>878
ソースは？

>>901
同感
セガは不要。
大鳥居のセガ関連の建物も見苦しいから
全部更地になって欲しい。

アトラスだけは逃げてね。