安倍首相「アビガン」の今月中承認を厚生労働省に指示 「レムデシビル」は今週中にも

1 :魔神風車固め(滋賀県) [GB]:2020/05/05(火) 08:29:27 ?2BP ID:Qdu6Wu0s0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
安倍首相は4日、新型コロナウイルス感染症への効果が期待される新型インフル
エンザ治療薬「アビガン」について、今月中に薬事承認が得られるよう
厚生労働省に指示したことを明らかにした。

会見で臨床試験(治験)が既に3000例近く進んでいると説明。「こうした
データを踏まえて有効性が確認されれば、医師の処方の下で使えるよう
薬事承認したい」と述べ、5月中の承認を目指す意向を強調した。一方、
政府関係者は、米製薬会社が開発した「レムデシビル」が早ければ週内にも
国内初の治療薬として承認される見通しであると明らかにした。

https://www.sponichi.co.jp/society/news/2020/05/05/kiji/20200505s00042000058000c.html

40 :不知火(埼玉県) [US]:2020/05/05(火) 08:48:35 ID:pnnSwQ290.net

アビガンは人への臨床試験始まったばかりなのに大丈夫かよ
何年後かの将来にどう影響するか未だ分かってないのに

数年後DNAが壊れて地獄見て死ぬような可能性もあるわけだ

44 :毒霧(石川県) [NL]:2020/05/05(火) 08:49:53 ID:GNJp9TYO0.net

>>40
臨床試験なんて何年もやってるわ

60 :不知火(埼玉県) [US]:2020/05/05(火) 08:55:01 ID:pnnSwQ290.net

>>44
人への臨床試験は始まったばかり
今回の騒動でやっと海外でも人への臨床試験開始したレベルの初期段階

65 :頭突き(神奈川県) [JP]:2020/05/05(火) 08:57:08 ID:AceuDR670.net

>>60
インフルエンザ治療薬としては何年も前からやってる

69 :アイアンクロー(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 08:58:47 ID:nnHbkAPc0.net

>>65
IF見てないだろ
臨床データないやん

243 :頭突き(愛知県) [US]:2020/05/05(火) 10:06:28 ID:BkKfDo3U0.net

>>69
あるけど

390 :ストマッククロー(光) [GB]:2020/05/05(火) 11:54:34 ID:74P7nqx90.net

>>69
馬鹿?

67 :フェイスクラッシャー(大阪府) [ES]:2020/05/05(火) 08:57:19 ID:JpL4dATk0.net

>>60
これ以上馬鹿を晒すなよ

46 ::2020/05/05(火) 08:50:38.86 ID:nnHbkAPc0.net

>>40
そう
俺はそれが怖い
最悪の事態を想定して考えるのが普通だと思うが、動物実験の結果だけじゃなぁ
実際に投与した人が子供作ってその子供が10歳くらいまで普通に育つのを確認するまでは

61 :頭突き(神奈川県) [JP]:2020/05/05(火) 08:55:16 ID:AceuDR670.net

>>46
そんな事言ったら永久に飲めんじゃん

561 :ジャンピングエルボーアタック(茸) [GB]:2020/05/05(火) 18:32:30 ID:7bsLqinc0.net

>>46
確かにリスクはあるけど今死ぬか生きるかの瀬戸際なら使える選択肢があったほうがいいかと

55 ::2020/05/05(火) 08:53:11.52 ID:7BDi2Xm40.net

>>40
当然そのリスクを無視してでも使おうとしてるんだ
相当コロナはまずいウイルスだと気づくべきなんだよな
普通に考えれば異常だからな政府がやろうとしてることは
ただの風邪とか言ってる馬鹿は山梨のクソマンコと同じレベル

62 :テキサスクローバーホールド(関東地方) [ニダ]:2020/05/05(火) 08:56:20 ID:RfFnKJYm0.net

>>55
元々インフルエンザ用だからインフルエンザもコロナと同等な

同等に危険か、同等程度にたいした事ねーかわ
数字みて各自判断な
コロナだけ危険とかはねーからな

57 ::2020/05/05(火) 08:54:21.82 ID:RfFnKJYm0.net

>>40
元々インフルエンザ用で承認されてんだけど?

お前みたいなのって工作なの?
ただのバカなの?

64 :ときめきメモリアル(ジパング) [AT]:2020/05/05(火) 08:56:39 ID:3c+BhWAe0.net

>>57
お前事務屋だろ
承認済だと?馬鹿だなあ…

70 :テキサスクローバーホールド(関東地方) [ニダ]:2020/05/05(火) 08:59:01 ID:RfFnKJYm0.net

74 :ときめきメモリアル(ジパング) [AT]:2020/05/05(火) 09:00:29 ID:3c+BhWAe0.net

>>70
それ見ても馬鹿だと思わんの?本気か?

81 :テキサスクローバーホールド(関東地方) [ニダ]:2020/05/05(火) 09:02:58 ID:RfFnKJYm0.net

>>74
具体的に詳細に
ソースは査読済みの論文か、公式リリースの引用からで説明お願い

75 :テキサスクローバーホールド(関東地方) [ニダ]:2020/05/05(火) 09:00:49 ID:RfFnKJYm0.net

>>64
この富士フイルム公式リリースは何なの?

http://fftc.fujifilm.co.jp/press/detail/140324.html

2014年3月24日
抗インフルエンザウイルス薬「アビガン®錠200mg」の日本国内での製造販売承認取得のお知らせ

80 :ときめきメモリアル(ジパング) [AT]:2020/05/05(火) 09:02:37 ID:3c+BhWAe0.net

>>75
いや読んで字の如くなんだがわかりませんか?w
製造販売の承認ってどう言うことだろうねえ

83 :テキサスクローバーホールド(関東地方) [ニダ]:2020/05/05(火) 09:03:38 ID:RfFnKJYm0.net

>>80
お前がバカってのはわかった

87 :ときめきメモリアル(ジパング) [AT]:2020/05/05(火) 09:04:19 ID:3c+BhWAe0.net

>>83
はいやっぱ逃げた

102 :テキサスクローバーホールド(関東地方) [ニダ]:2020/05/05(火) 09:08:31 ID:RfFnKJYm0.net

>>87
バカが次にバカやらないように

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305

お前らバカやマスコミ、政府おかかえ学者がバカだから、アビガン開発者の出した緊急論文

エボラに対しヒトの治験もやったとか知らないんだろうな?

107 :ときめきメモリアル(ジパング) [AT]:2020/05/05(火) 09:11:07 ID:3c+BhWAe0.net

>>102
レムデジビルもエボラの時に治験してアメリカで承認得てるけど
なんで今回アメリカでも改めて承認出そうとしてるか知ってる?

115 :頭突き(神奈川県) [JP]:2020/05/05(火) 09:13:22 ID:AceuDR670.net

>>107
君はアビガンに親を殺されたのか?

122 :ときめきメモリアル(ジパング) [AT]:2020/05/05(火) 09:14:46 ID:3c+BhWAe0.net

>>115
は?マスコミと一緒で理屈も知らずに感情的に承認承認政府を批判してる馬鹿に説明してんだろ?
アビガンが悪いなんて一言も言ってないが

92 ::2020/05/05(火) 09:05:42.03 ID:PNankT220.net

>>75
そこに書いてある「用法用量」の範囲で認可されてるが、その量だと新コロナに効かない。
現在ではおよそ3倍の5000mgが有効とわかってるが、この量における副作用や注意点、子供や老人への投薬量、尿酸値の高い方や肝機能障害のある方への投薬可否がわからない。
つまり、全て1からテストする必要がある。

98 :頭突き(神奈川県) [JP]:2020/05/05(火) 09:07:58 ID:AceuDR670.net

>>92
だからテストやってるじゃん

104 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:10:35 ID:PNankT220.net

>>98
>>75へのレスね

300 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 10:52:44 ID:V2euNl6g0.net

>>92
エボラで使った時と同じ用量じゃなかったか
その時は目立った副作用は報告されてないはず
妊婦や若い女性をどこまで避けたかは知らないが

307 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:56:26 ID:PNankT220.net

>>300
インフル使用量におけるアビガンデータにはこう書いてあります。(絶賛臨床試験中)
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
重要な基本的注意

承認用法及び用量における本剤の有効性及び安全性が検討された臨床試験は実施されていない。
承認用法及び用量は、インフルエンザウイルス感染症患者を対象としたプラセボ対照第I/II相試験成績及び国内外薬物動態データに基づき推定。
また、海外で実施した肝機能障害患者での薬物動態を検討した臨床試験において、肝機能障害患者では、本剤の血漿中濃度が上昇した2)(「薬物動態」及び「臨床成績」の項参照)。

151 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 09:30:19 ID:xYlEE7o20.net

>>40
アビガンは新型インフル薬として承認済み
だから新型コロナに対する効果の治験だけでいいからフェーズ3からの治験でいい
全くの新薬の治験よりはかなり短縮されてるんだよ

155 :マスク剥ぎ(岩手県) [DE]:2020/05/05(火) 09:32:18 ID:+PbOYbCJ0.net

>>151
フェーズ2もちゃんとやってるよ
ちゃんと手順を踏んでる

162 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:34:56 ID:PNankT220.net

>>151
投薬量3倍なので過去データが使えない。
フェーズ2からだけど、3末に終了してる。

379 ::2020/05/05(火) 11:46:44.51 ID:XUCuNbdC0.net

>>40
アベの指示だ

387 :フェイスクラッシャー(千葉県) [ID]:2020/05/05(火) 11:51:43 ID:e7/ufJ550.net

>>40
おバカちゃんに忠告しとくけど
製薬業界の風説の流布は止めておけ
訴訟問題になったら途轍もない巨額の賠償請求が来るぞ

161 :張り手(東京都) [VN]:2020/05/05(火) 09:34:41 ID:9LAF16nW0.net

アビガンの承認は時間がかかると散々主張してたのは何だったのか

167 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:36:23 ID:PNankT220.net

>>161
本来の手続きだと年末になる。
多少ヤバくても短縮するのは仕方ないと思う。

170 :キャプチュード(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 09:37:12 ID:DSzjN7HL0.net

>>161
おまえなんでもケチつければいいってもんじゃないだろwww
早まったんだから朗報だ

186 :張り手(東京都) [VN]:2020/05/05(火) 09:44:19 ID:9LAF16nW0.net

>>170
早まったのは朗報だからそれにケチつけるつもりはないよ
ただ3月4月にアビガンの効果主張されてたのにアビガンは承認できないからレムデシベルの承認進めるってずっと政府厚労省が言ってたのは何だったのかと疑問

194 :アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [ニダ]:2020/05/05(火) 09:48:05 ID:3PXxP/ys0.net

>>186
既に3000人に投与されてるんだから実質解禁されてるだろ

174 :キン肉バスター(SB-Android) [US]:2020/05/05(火) 09:39:25 ID:wAVBErfn0.net

>>161
安倍のリーダーシップのおかげだな
これこそが首相の仕事
役人をねじ伏せて国民や世界の人々の命を救った

275 :ジャンピングパワーボム(茸) [US]:2020/05/05(火) 10:30:08 ID:wVdiiom40.net

>>174
割とマジでそう
特にアビガン関連は安倍総理の存在が大きすぎる

311 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 10:58:36 ID:V2euNl6g0.net

>>174
安倍ちゃんGJ
厚労省に任せてたら闇に葬られかねない

609 :イス攻撃(やわらか銀行) [ニダ]:2020/05/05(火) 22:49:52 ID:1n7nCd7x0.net

>>174
これ、マスコミは絶対に報道しない。
それどころか韓国見習えばかり。
すぐチャンネル変えるけど

614 :ストレッチプラム(埼玉県) [UA]:2020/05/05(火) 23:31:49 ID:OYt2+vT00.net

>>174
坂上「えーこれ、もっと早く出来たんじゃないんですか?ヒロミさん」
ヒロミ「俺もそう思う。なんつーかさー、早くやるとありがたみが無いからわざと遅らせたんじゃないかって思っちゃうよね」

とかやってそう

625 ::2020/05/05(火) 23:43:24.61 ID:87qONWVk0.net

>>614
坂上の番組本当にいやらしい
最悪レベル

201 :キチンシンク(家) [MX]:2020/05/05(火) 09:51:53 ID:17pZKkeX0.net

>>161
6月から緊急事態を解除するのにでそ。

劇的現象もないまま解除するにはネタないとな。

230 :ショルダーアームブリーカー(福岡県) [ニダ]:2020/05/05(火) 10:01:15 ID:nw1uKx4F0.net

なんでこんなアビガンを崇めてんのか黙って見てたが
治療薬がないと収束しない → アビガンで収束をアピる
そういう流れなのかな
到底無理だと思うが

237 :河津掛け(宮崎県) [ヌコ]:2020/05/05(火) 10:03:24 ID:fNGQ9VQP0.net

>>230
もう500人以上死んでるんだから、アビガンで少しでも少なくなればいいだろ
回復早くなればベッドもあいて医療崩壊も防げるし

239 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:04:07 ID:PNankT220.net

>>230
アビガンでもイベルメクチンでも海外薬でもナンでもいいけど、治療薬が無いと収束しないのは事実。

現段階ではスウェーデン方式(全員に感染させよう)より日本方式(遅らせて治療薬を待つ)が正しいと思う。

240 :キドクラッチ(香川県) [US]:2020/05/05(火) 10:04:59 ID:HLWUYdYj0.net

>>230
患者が、長期間隔離専用病床に縛り付けられるのは
誰にとっても負担だろ

それが短縮されるメリットは大きい

241 :キン肉バスター(SB-Android) [US]:2020/05/05(火) 10:05:02 ID:wAVBErfn0.net

>>230
何言っているんだか
世界の国々を見てみな
アビガンがなくても無理矢理収束させたことにして制限を緩和しつつある
これにアビガンが加われば尚更収束に向けて加速するのは当たり前

244 :ニールキック(北海道) [KR]:2020/05/05(火) 10:07:04 ID:4gz1Smlx0.net

>>241
 その多くがアビガンで患者が減っているんだけどな。
安倍総理がアビガンを無料で配ってモルモットを増やした成果の一つだよ。

255 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 10:11:55 ID:KllQ5bX/0.net

>>230
アビガン(ファビピラビル)は世界の多くの国がジェネリック製造しようとしてる
既に中国・インドは生産を開始し、タイ、ロシア、イランでも準備が進んでいる

ここまでわざわざ新規に生産を始める薬が他にあるのか?って話だな

261 :中年’sリフト(大阪府) [US]:2020/05/05(火) 10:15:52 ID:NBAsOG2T0.net

>>255
まあ、インフルだけじゃ採算面とれんかったんだろ、ゾロだろ作ろうとしてるの

320 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 11:04:24 ID:EEY9SrJU0.net

>>230
アビガンの真価はまだ出ていない
治験といっても肺炎発症した重症患者のみ対象だから
政治家や要人には陽性になっただけで処方されてる
つまり軽症患者にはめちゃくちゃ効くということだ
高齢の政治家や要人でまだ死者が出ていない
これ以上の成果なんかない

323 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 11:06:16 ID:KllQ5bX/0.net

>>320
上級国民が遊びまわるナイトクラブで感染爆発してるから、
多くの患者がその界隈でも出てるはずなんだよな

196 :タイガードライバー(石川県) [GB]:2020/05/05(火) 09:48:36 ID:KcWH7DBU0.net

アビガン投与に反対する奴の副作用が催奇形性ばっかりなのが意味わからん
若者たちには隔離して投与しない
50以上は初期から投与してウイルス拡散防ぐ
これでいい

204 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:53:37 ID:PNankT220.net

>>196
睾丸に遷移するため7日間の子作りが制限されてる。
これが3倍使用量となった時にどうなるかはまだわからない。

あと、尿酸値と肝機能障害の副作用が確認されており、通風患者と肝機能問題のある患者には「慎重投与」となってる。
これが3倍使用量となった時にどうなるかはテスト中。
3000人もデータがあれば、中には対象患者がいると思うけど、避けた可能性はある。

234 :ニールキック(北海道) [KR]:2020/05/05(火) 10:02:52 ID:4gz1Smlx0.net

>>204
 1日で体内残量が1/16になるので、3倍程度なら誤差の範疇だよ。
1/268435456と3/268435456だからな。

211 :ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [GB]:2020/05/05(火) 09:56:11 ID:dlKbKlOe0.net

>>196
「サリドマイド訴訟」で検索

動物実験で、胎児を身ごもってる猿などに治験して
奇形児が生まれたら
それを人間には臨床試験は出来ないからな

人間の妊婦にアビガンを投与して「奇形児が生まれるか」
なんて出来ない

本来なら「抗インフルエンザ薬」としても承認は不可なのに
『RNAウイルスの増殖を阻止出来る唯一の医薬品』として

絶対に使わない事を条件に『政府保管薬』として特別承認した。

未だに一般の薬品問屋(クラヤ三星やスズケン)には流通せず
厚生労働省が委託した薬品倉庫にのみ保存されてる

271 :キチンシンク(東京都) [ニダ]:2020/05/05(火) 10:27:29 ID:zhWwW3lT0.net

>>211
アビガンとサリドマイド薬害は全く問題が違うだろう。
サリドマイドはヨーロッパで認可されて日本でも認可され妊婦をふくめ
なんの使用制限もなく幅広く使用されていた。
(ただ米国だけは動物実験で奇形が出たので認可しなかった)
その後世界で奇形児が生まれサリドマイドの関係性が問題となり直ちに
禁止にすべきとの意見が専門家やマスコミでも有ったのにも関わらず
厚生省は認可を取り消さず使用し続けた医者も多かったため多くの被害者
を生むことになった。この時も厚生省の高級役人と製造メーカーとの癒着
の結果。今回のように最初からその危険を認識したうえでアビガンを使用
するのとは基本的に異なると思う。

620 :中年’sリフト(大阪府) [US]:2020/05/05(火) 23:37:54 ID:NBAsOG2T0.net

>>271
◯ピーさんだっけ?

222 :キドクラッチ(香川県) [US]:2020/05/05(火) 09:59:25 ID:HLWUYdYj0.net

>>196
実際コロナ対応薬としてゴーサインが出されたので
ここからは、乱用防止も重要になる

へんなルートで薬が市中に流れてしまい、安易に妊婦が飲んだり
飲んだ男が妊娠させてしまう可能性も出てくるので
「催奇形性あり」と広報されることはその防止という意味で悪いことではない

229 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:00:51 ID:PNankT220.net

>>222
アビガンを基本として、イベルメクチンをバックアップが最高のシナリオだねえ。

235 :ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [GB]:2020/05/05(火) 10:03:08 ID:dlKbKlOe0.net

>>222
変なルートで流れる訳ねぇよ

抗インフルエンザ薬として200万人分を厚生労働省が保管してるけど
全ての流通は厚生労働省が管理してるのに

何でこんな説明しないといけないような薬に詳しくない奴が
「早くアビガン を!」って言ってるんだが

今でも病院の生命倫理委員会が厚生労働省に申請すれば
「治験用」として無償で提供されて、治験のデータを
厚生労働省に提出しないといけない

東京の永寿記念病院はいち早くアビガン の治験をしてたけど
末期の患者には効かずに院内感染爆発起こした

267 ::2020/05/05(火) 10:22:01.96 ID:xYlEE7o20.net

>>222
薬剤には

1.医療用医薬品
2.要指導用医薬品
3.一般用医薬品

とがある。 1は医師の管理の下に出される薬で一般に市販はされない
2はドラッグストアなどでも買えるが薬剤師の面談による指導を受けないと買えない
3はドラッグストアなどで誰でも買える

アビガンは1に属する薬で、医師による管理も他のものより強いものが求められている薬。

272 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:27:32 ID:PNankT220.net

>>267
今現在だと乱用しちゃうと思う。

ちな、友人が数日続く発熱で病院に行ったんだが、電話聞き取りだけで診療がなく、来院と同時にゾフルーザを処方されていた。
いわく、熱が下がったらインフルです、とw

本来ならゾフルーザ(新薬、インフル特効薬)も慎重に処方すべき薬なんだが、医者が怖がって簡単に処方してるのが現状で、医者を責められない。

205 :テキサスクローバーホールド(富山県) [US]:2020/05/05(火) 09:53:39 ID:m4+COh790.net

これ現在の使用状況からすれば早められても国民にあんまり益はないけどな
現在は臨床試験扱いだからお金かからないけど承認されたら薬代取られるぞ
累計感染者の1/5が投与されてる現状承認されるメリットは倫理委員会通さなくてよくなるくらいか

209 :河津掛け(宮崎県) [ヌコ]:2020/05/05(火) 09:54:45 ID:fNGQ9VQP0.net

>>205
患者負担は2000円くらいじゃないかと誰かが言ってた

212 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:56:27 ID:PNankT220.net

>>205
>>157どぞ
抗がん剤なんてのは月50万円軽く超えるけど、高額療養制度により支払うのは8万円上限固定、年収1000万円の人でも12万円。
日本に産まれて良かったなw

215 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:57:30 ID:PNankT220.net

>>212
月額ね。

221 :テキサスクローバーホールド(富山県) [US]:2020/05/05(火) 09:59:21 ID:m4+COh790.net

>>212
今タダでガンガン使ってるんだからもうちょっとこのままでもいいと思うんだけどなー

486 :ドラゴンスープレックス(神奈川県) [CN]:2020/05/05(火) 14:44:49 ID:T53sAl1W0.net

>>212
そうなんだ!あらためて日本に生まれて良かった!!!

217 :ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [GB]:2020/05/05(火) 09:58:25 ID:dlKbKlOe0.net

>>205
その程度の知識しかないとか
新型コロナに関する治療は
「感染症予防法」の「特定疾病」で
全額公費負担だよ

バーカ

220 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 09:59:13 ID:xYlEE7o20.net

>>205
指定感染症だから患者はお金取られないだろ

392 :セントーン(神奈川県) [ニダ]:2020/05/05(火) 11:56:18 ID:eFTYz3X+0.net

>>205
指定感染症なので公費負担です

157 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:33:29 ID:PNankT220.net

>>144
>>37
日本には高額療養制度と言うのがあり、8万円(年収変動)を上限として打ち止めされる。つまり8万円/月。

164 :(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 09:35:50 .net

>>157
で、日本の税金がアメリカ製薬に流れてGDP減少

アクテムラの方が副作用少なく重症者に効果があるし国内製造の日本製薬だから国内に税金が還流されて内需拡大

410 :キン肉バスター(岡山県) [ニダ]:2020/05/05(火) 12:14:50 ID:rWKhNgX00.net

>>164
それが目的で早期に承認するよう圧力かけてきた訳だしね

アビガンも早期にねじ込んだのは安倍ちゃんGJと言わざるを得ない

166 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 09:36:13 ID:EEY9SrJU0.net

>>157
年収で上限は変わる
で武漢は医療費タダだといえば
まあ最終的に国民負担だ安いに越したことはない

177 :魔神風車固め(滋賀県) [GB]:2020/05/05(火) 09:40:04 ?2BP ID:Qdu6Wu0s0.net

sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>172
その発想に至るのがすごいな
研究者は「もしかして・・・」から始まるんだな

193 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:46:51 ID:PNankT220.net

>>177
イベルメクチンの歴史がすごいよ

牛馬の寄生虫薬としてスタート

犬猫のフィラリア特効薬とわかり、全世界の犬猫を救う。

失明する寄生虫の特効薬とわかり、全世界の寄生虫で悩む方々を救った。

これを知った発明者の大村博士は特許を破棄。

年間3億錠が処方される後進国常備薬となった。

人類に対する貢献が認められてノーベル賞授与。

HIVに有効とわかり臨床試験中←ノーベル賞候補?

新コロナに効くとわかり臨床試験中←ノーベル賞候補?

198 :魔神風車固め(滋賀県) [GB]:2020/05/05(火) 09:50:18 ?2BP ID:Qdu6Wu0s0.net

sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>193
すげえw

274 :ジャンピングパワーボム(茸) [US]:2020/05/05(火) 10:29:05 ID:wVdiiom40.net

>>193
うーんこのレジェンド

304 :ダイビングヘッドバット(大阪府) [KR]:2020/05/05(火) 10:55:08 ID:GfC+y2770.net

>>193
イベルメクチンって副作用はどんな感じなんやろう

312 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:59:50 ID:PNankT220.net

>>304
どぞ
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00049234
国内で実施された腸管糞線虫症を対象とした臨床試験において、50例中1例(2.0%)に、悪心、嘔吐が各1件、計2件の副作用が認められた。
臨床検査値の異常変動は50例中4例(8.0%)に、AST(GOT)上昇、ALT(GPT)上昇、総ビリルビン値上昇、白血球数減少、リンパ球数増加、単球数減少及び血尿が各1件、計7件認められた。

外国で実施された腸管糞線虫症を対象とした臨床試験において、109例中12例(11.0%)、20件の副作用が認められた。主な副作用は、めまい、そう痒が各3件、下痢、悪心が各2件等であった。

485 :ドラゴンスープレックス(神奈川県) [CN]:2020/05/05(火) 14:40:38 ID:T53sAl1W0.net

>>193
イベルメクチン凄すぎw、てか、特許を破棄する大村教授マジかっけー!!!同じ日本人として誇りすぎる!!!

223 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 09:59:36 ID:EEY9SrJU0.net

>>177
ノーベル賞はそういうエピ好きだよね
韓国がノーベル賞取れない理由かもね
パクリだけじゃ無理よ

179 :シューティングスタープレス(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 09:41:14 ID:TT2sHoJV0.net

首相が指示しないと何もできんのか
日本は優秀な官僚が支えてるんじゃなかったの?

182 ::2020/05/05(火) 09:43:10.18 ID:rPSK8rV/0.net

>>179
今の役人は責任回避に能力の全てを使っている

238 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 10:03:27 ID:EEY9SrJU0.net

>>182
何があっても責任とったことなんてないのにな
マスゴミに叩かれたくないだけだよ

190 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 09:46:16 ID:xYlEE7o20.net

>>179
官僚にも文科省の前川みたいな面従腹背みたいな輩がいるからね

228 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 10:00:45 ID:EEY9SrJU0.net

>>179
いくら優秀でも
日本国のために働いてねーし

314 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 11:00:37 ID:V2euNl6g0.net

>>179
妨害面で優秀な厚生官僚

356 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 11:22:05 ID:EEY9SrJU0.net

>>314
知り合いがそういい妨害する仕事やってたわ
官庁が仕事出すときは公募になるんだが
仕様書作る段階で特定企業以外に受注できないように巧妙に罠を仕掛けるってわけ
そういうのが官僚の一つの仕事なんだよね
で利権で得られた膨大な資産はきっとケイマンに
数百兆数千兆隠されてても驚かない

361 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 11:23:40 ID:KllQ5bX/0.net

>>356
伊達に上級国民と揶揄される存在じゃないからな
日本社会では実権を持ってるのは官僚で、国会議員なんてのは案山子だな

327 :リバースパワースラム(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 11:08:34 ID:L9XAKHN70.net

>>325
検査キットがあったらどこでもできるよ
ほかのウイルスでも普通にPCR検査実施してるよ
何を言ってるんだお前は

336 ::2020/05/05(火) 11:13:21.90 ID:q087Gftw0.net

>>327
PCR検査は検査技師の資格が必要だから誰でもってわけには行かない

340 :河津掛け(ジパング) [CN]:2020/05/05(火) 11:15:12 ID:x8Gc+Caf0.net

>>336
町医者をやってるのは無資格者ではありません
なんかすげぇねじ曲がった解釈してるなお前

345 :オリンピック予選スラム(埼玉県) [TR]:2020/05/05(火) 11:16:46 ID:q087Gftw0.net

>>340
医者は医師免許が必要
PCR検査みたいなのは臨床検査技師の資格が必要

必要な資格が違うのよ

352 :リバースパワースラム(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 11:20:51 ID:L9XAKHN70.net

>>345
普通免許で原付乗れるのと一緒
医師免許、看護師免許には当然含まれる
当たり前だろ
医者はコロナ以外のPCR検査は、通常業務としてやってんだよ
常識的に考えろよ

349 :リバースパワースラム(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 11:19:22 ID:L9XAKHN70.net

>>336
検査技師にしか検査できない ×
検査技師も検査できる     ○

当たり前の事だが、医師や看護師にもその資格がある

354 :オリンピック予選スラム(埼玉県) [TR]:2020/05/05(火) 11:20:59 ID:q087Gftw0.net

>>349
いやいや
採取はできても判定等は出来ないよ
下手に無資格の看護師にやらせようものなら臨床検査技師等に関する法律に反したとして罰せられる

357 :リバースパワースラム(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 11:22:31 ID:L9XAKHN70.net

>>354
いう事変わってんぞお前
どっちにしろ検体は保健所送りだろうが

363 :オリンピック予選スラム(埼玉県) [TR]:2020/05/05(火) 11:24:09 ID:q087Gftw0.net

>>357
いやだから「PCR検査はできない」よ
検体の採取は出来るってだけ
受け皿がキャパオーバー起こしてたら検査はいつまでも完了しない

359 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 11:23:37 ID:xYlEE7o20.net

>>327
検査キット手どれを指してるんだ?

1. pcr検査は検体採取キット(綿棒と検体保存液)で検体を採取
2. 採取した検体をプライマーに投入
3. それを検査機にセットしてrnaの増幅
4. 出てきた数値からウイルス感染の判定

1はレクチャー受ければできるが、2以降は臨床検査技師の手技と検査機(安くても700万円くらい)が必要なんだぞ。
インフルの迅速検査キットみたいに鼻汁なすりつけたら線が浮かびあがっいくるようなものとは違う

365 :リバースパワースラム(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 11:25:32 ID:L9XAKHN70.net

>>359
検体採取の話に決まってんだろ
文脈で理解しろよ

364 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 11:24:56 ID:xYlEE7o20.net

>>327
あと指定感染症だから他の一般的なウイルス検査と同じ環境では検査できない

36 :リキラリアット(ジパング) [KR]:2020/05/05(火) 08:46:43 ID:E6eoKpgM0.net

レムデシビルあるならアビガンいらんやん

39 :アイアンクロー(兵庫県) [US]:2020/05/05(火) 08:48:24 ID:nnHbkAPc0.net

>>36
初期治療はやらないってこと?

48 ::2020/05/05(火) 08:51:23.46 ID:JdliVmto0.net

>>39
アビ嫌いなんだろ。理由は分からんが。まあ個人の自由さ

72 :エクスプロイダー(ジパング) [ニダ]:2020/05/05(火) 08:59:51 ID:W1XB++9G0.net

>>39
軽症なら自然治癒すら可能性も高いのに無駄に副作用のリスク背負うだけじゃん

84 :頭突き(神奈川県) [JP]:2020/05/05(火) 09:04:02 ID:AceuDR670.net

>>72
飲みたくなければ飲まなくていいよ

88 :スリーパーホールド(埼玉県) [DE]:2020/05/05(火) 09:04:51 ID:V9EUFBGY0.net

>>72
子供作る予定あるのか?
副作用はレムデシビルの方が致命傷になりうるぞ

91 ::2020/05/05(火) 09:05:22.92 ID:4qJHXDg+0.net

>>39
重篤化するまで検査してもらえ無いぞ

97 :栓抜き攻撃(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:07:56 ID:G1kmKrYv0.net

>>91
患者1万人中重傷者が300人なんだが、毎日出てくるPCR陽性って全部ウソ?

295 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 10:47:02 ID:V2euNl6g0.net

>>36
高確率で肝臓腎臓にヤバい副作用でる上
バカ高いレムデシビルこそいらんわ
中高年にはアビガンでいい

301 :マスク剥ぎ(岩手県) [DE]:2020/05/05(火) 10:53:16 ID:+PbOYbCJ0.net

>>295
意識無い人には点滴の方が楽だからね
アビガンだと挿入管いれて粉砕して水に溶かした奴を胃にぶち込むって面倒だろ

332 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 11:11:46 ID:V2euNl6g0.net

>>301
山梨の髄膜炎20代の人の時そうやってたね
お手数だろうけど、できたら自分もそうしてもらえないかなと思う
レムデシビルは遠慮したい

37 :ストレッチプラム(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 08:47:22 ID:rPSK8rV/0.net

レムデシビルは毎日10万円だっけ

144 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 09:27:27 ID:xYlEE7o20.net

>>37
5回くらい投与しないといけないそうだから50万円だな

42 :セントーン(ジパング) [US]:2020/05/05(火) 08:49:42 ID:ad7WJM5A0.net

レムデシビル=ローリスクハイリターンハイコスト
アビガン=ハイリスクローリターンローコスト

こんな感じか?

142 :シャイニングウィザード(ジパング) [US]:2020/05/05(火) 09:26:10 ID:CZAHC39D0.net

>>42
レムデシビルはスーパーハイリスク

158 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 09:33:46 ID:xYlEE7o20.net

>>42
レクデシビルは肝機能や腎機能障害が高確率で発生しているからリスクは高いよ
後々まで尾を引く障害だから

アビガンの催奇生成は服用後1週間の受精を回避すれば避けられる

310 :スターダストプレス(埼玉県) [GB]:2020/05/05(火) 10:58:08 ID:R4YuEC/U0.net

>>42
アビガン=ローリスクローリターンローコスト

レムデシビル=ハイリスクハイリターンハイコスト

こんな感じ

316 :トラースキック(広島県) [US]:2020/05/05(火) 11:00:57 ID:vtyG7N3K0.net

>>310
レムデシビルはハイリスクローリターンハイコストだろ

321 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 11:04:59 ID:KllQ5bX/0.net

>>316
ただ、薬ってのは体質的に効く効かないの話があるから、複数あるに越したことはない
最初から使うのは無いだろうけどね

416 :アイアンフィンガーフロムヘル(ジパング) [ニダ]:2020/05/05(火) 12:23:30 ID:15ph14RW0.net

>>316
重篤状態からワンチャンあるのがレムデシビルしかないからなぁ
アビガンは本当に初期段階じゃないとダメそうだし

426 :膝十字固め(ジパング) [CN]:2020/05/05(火) 12:32:26 ID:+NB3P1t70.net

>>416
オルベスコがあるけどな

388 :フェイスクラッシャー(千葉県) [ID]:2020/05/05(火) 11:54:23 ID:e7/ufJ550.net

>>42
2割の確立で腎不全の副作用が出るレムデシベルがローリスクって
妄言にも程が有る
あれはエボラみたいな絶望的な感染症の為の薬だろ
身体障害者になるの覚悟で死ぬよりマシみたいな

525 :ニーリフト(福岡県) [US]:2020/05/05(火) 16:03:57 ID:PwFXgQ9A0.net

既に使ってる奴がいるのは
何故なんだぜ?
おかしいでしょうが

530 :クロイツラス(空) [US]:2020/05/05(火) 16:13:11 ID:JHpJHQsI0.net

>>525
アビガンの治験を申請できる病院がある。

531 :トラースキック(広島県) [US]:2020/05/05(火) 16:14:04 ID:vtyG7N3K0.net

>>525
今は安倍が指示したおかげで未承認だが実質解禁になってる
でも使うかどうかは病院による
ある程度症状が進まないと病院にまず辿り着けない場合も少なくないしな

540 :TEKKAMAKI(SB-Android) [CN]:2020/05/05(火) 16:48:43 ID:A6GnnqAS0.net

>>531
実質解禁になどなってない
使用出来るのは富士フィルムのやってる複数医療機関の比較試験と観察研究目的で厚労省が認めた一部の病院のみ

547 :バックドロップホールド(SB-iPhone) [US]:2020/05/05(火) 17:18:59 ID:L+f53v0c0.net

>>540
既に3000人に投与されてるんだが?
入院者の数考えると半数以上投与されてるだろ

555 :トラースキック(広島県) [US]:2020/05/05(火) 17:30:08 ID:vtyG7N3K0.net

>>540
どんどん使っていいという首相談話が出て以降一気に増えたぞ
そもそもコロナ治療自体一部の指定病院しかやってない
現状の治療体制においては実質の解禁
ただしまだ治療体制の再編が必要でそのためにもアビガン承認は急務

539 :キン肉バスター(東京都) [US]:2020/05/05(火) 16:46:11 ID:h9bcVQSl0.net

>>525
ある意味実験台

551 :リキラリアット(京都府) [US]:2020/05/05(火) 17:25:41 ID:bFF2lZJe0.net

>>525
治験か適応外治療ならアビガン使える

580 :フェイスクラッシャー(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 19:25:08 ID:oTBq/DL10.net

ニューヨークタイムズ アビガンの副作用の危険性を記事にする

・効果があるという証拠はほとんどない
・毒性はサリドマイドと同等レベル
・富士フィルムの社長と安倍が緊密な仲
・薬害オンブズパースン会議水口真寿美事務局長
 「こんな薬がインフルエンザ用に備蓄されていることが信じられないし、
  今の状況で何の科学的証拠もないのに、使用するように言われていることはもっと信じられない」

This Drug May Cause Birth Defects. Japan’s Pushing It for Coronavirus.
「先天性欠陥を引き起こすかもしれない薬を、日本はコロナ対策に後押ししている」
https://www.nytimes.com/2020/05/05/business/japan-avigan-coronavirus.html

587 ::2020/05/05(火) 20:16:39.86 ID:KllQ5bX/0.net

>>580
欧米メディアって「アベトモ」とかどうでも良いだろってのを載せてくるよな
朝日新聞記者が書いたとしか思えん

591 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 20:36:55 ID:xYlEE7o20.net

>>580
これ韓国とパヨクがやってるネガキャンそのまんまだな
NYTの記者がどこと繋がってるか丸わかりじゃん

605 ::2020/05/05(火) 22:39:56.23 ID:KllQ5bX/0.net

>>591
最近の欧米メディアの日本記事は異常すぎる
韓国人が作ってる記事ばかりとしか思えん

613 :ストレッチプラム(埼玉県) [UA]:2020/05/05(火) 23:27:57 ID:OYt2+vT00.net

>>605
「なんで俺たちと同じように崩壊してないんだ!」という憎悪を感じるよな

623 ::2020/05/05(火) 23:41:39.83 ID:pq99yQFz0.net

>>580 アビガンで日本人をまず救おう。そして世界に
出して世界の人々を救おう。日本の底力を見せて
ニューヨークタイムズなど見返してやれ。

643 :ストレッチプラム(神奈川県) [JP]:2020/05/06(水) 05:03:01 ID:ZCf3IQu90.net

>>580
嫌なら飲まなければいいだけ

116 :ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [US]:2020/05/05(火) 09:13:28 ID:GYxuMQ8C0.net

PCR検査キット共々薬局で誰でも買える様にしろ
検査にすら辿り着けずにどんだけの人が死んでるんだよ

123 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:15:22 ID:PNankT220.net

>>116
素人には無理なんだw

131 ::2020/05/05(火) 09:20:50.28 ID:EEY9SrJU0.net

>>123
厚労省がまた妨害するかもしれんが唾でいいみたいだ
厚労省がなぜ妨害するか
気楽に採取できるので厚労省の影響が及ばないところで医療業務が行われるから
これも利権です

210 :キン肉バスター(大阪府) [DE]:2020/05/05(火) 09:55:09 ID:w58ktuuI0.net

>>123
これ骨削らないとこの角度はあり得ないだろw

285 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:41:54 ID:PNankT220.net

>>279
家庭でできるといいんだが、今現在の方法だとなかなか難しい>>123

唾液で検査って方法も始まってるし、各国が競って開発してるんで、これも今後に期待だね。

232 :キドクラッチ(香川県) [US]:2020/05/05(火) 10:01:52 ID:HLWUYdYj0.net

とくに、要注意なのが

中国から安いジェネリック品が入ってきて、
コロナ特効薬として闇ルートで出回る、なんて最悪な展開もありえる

246 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:07:32 ID:PNankT220.net

>>232
富士フイルムはアビガン製造を国内だけではなく、中国にも委託してる
なので彼らは製造施設を持ってる。
特許期間の短い中国国内では物理特許が切れてる。
なのでジェネリックは作れる。
製造特許は切れてないので、正規の方法で作った製品は富士フイルム製になる。

252 :河津掛け(宮崎県) [ヌコ]:2020/05/05(火) 10:11:04 ID:fNGQ9VQP0.net

>>246
アイツラこういうことを平気やるからなあ
また何でそんな国に虎の子の技術や工場を委託してるのか

253 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:11:09 ID:PNankT220.net

>>247
人体実験で3000例ある。

つか、>>246の理由で中国は富士フイルムの工場でアビガンを作って国内で処方したハズなんだよな。
そして、規定の10倍とか、妊婦投薬とか、通風患者への投薬もやったハズ。

ぜってえいいデータ持ってる。

634 :デンジャラスバックドロップ(京都府) [JP]:2020/05/06(水) 01:02:01 ID:4sCtUnd60.net

>>246
富士フィルムの株価があまり変化してない様子だけど、これからどうなるの?

276 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:32:24 ID:PNankT220.net

>>274
凄いでしょ。
仮にイベルメクチンが新コロナの特効薬だと仮定すると

全世界で年間3億錠が生産されている量産薬。
寄生虫薬として認可されており、(多少あるけど)これと言った副作用がない安全な薬。
開発者の大村博士が特許を放棄しているため安価に供給できる。

同じ薬で2回目のノーベル賞あるかも?

280 :スリーパーホールド(埼玉県) [DE]:2020/05/05(火) 10:37:54 ID:V9EUFBGY0.net

>>276
レムデシビルなんかよりよっぽど信用できる

289 :マスク剥ぎ(岩手県) [DE]:2020/05/05(火) 10:43:29 ID:+PbOYbCJ0.net

>>276
イベルメクチンも肝機能障害と動物実験で催奇性形が確認されてるけどな

↑これを危険と言うと殆どの薬を使えないんだよね

293 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 10:44:28 ID:KllQ5bX/0.net

>>289
大村教授は妊婦には使うなと言ってたな
まぁ、内服薬はそういうものなんでしょう

291 :魔神風車固め(滋賀県) [GB]:2020/05/05(火) 10:43:57 ?2BP ID:Qdu6Wu0s0.net

sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>276
特許放棄とか本当にすごい

385 :ナガタロックII(中部地方) [US]:2020/05/05(火) 11:50:18 ID:W3fJPVBr0.net

>>1
猿が作った汚い薬なんて使わない
韓国人はレムデシビルを使います

389 :マスク剥ぎ(岩手県) [DE]:2020/05/05(火) 11:54:33 ID:+PbOYbCJ0.net

>>385
あれ抗体治療薬を作るんじゃなかった?

395 :ナガタロックII(中部地方) [US]:2020/05/05(火) 11:59:11 ID:W3fJPVBr0.net

>>389
開発中だ馬鹿
韓国人は副作用の無いアビガンを超える薬を開発し、
ノーベル賞をとります

猿が作った汚い薬は副作用が強烈で
猛毒だと韓国では叫ばれています

421 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 12:28:42 ID:EEY9SrJU0.net

>>395
いちご方式か
日本から盗んだ苗と他のイチゴを交配して別物として登録
アビガンの製法パクって少しだけ成分変えて日本のマスゴミ使って
アビガンより優れてると宣伝
相変わらずセコイね

447 :ナガタロックII(中部地方) [US]:2020/05/05(火) 13:43:19 ID:W3fJPVBr0.net

>>421
その日本のいちごは韓国の苗を盗んだものだ
日本でいちごを売るなら韓国にロイヤリティを払え

日本人は泥棒だ

452 :ムーンサルトプレス(新日本) [US]:2020/05/05(火) 13:49:48 ID:L1xCmf9d0.net

>>447
こんなところで自己紹介に耽ってないで霊的に生まれ変わってこい

423 :ストマッククロー(長野県) [US]:2020/05/05(火) 12:31:52 ID:LmmC13ew0.net

>>395
1/100000000くらいの確率で開発に成功してもノーベル賞もんじゃないからw
アビガンは当然のように可能性あるけどね。バカチョンには無理だよ。
そもそも10年先に国家すら残っとらんのにノーベルも糞もねーだろww

448 :ナガタロックII(中部地方) [US]:2020/05/05(火) 13:44:25 ID:W3fJPVBr0.net

>>423
日本人のノーベル賞はお金を渡して買った功績だ
猿にノーベル賞なんて本来不可能なことだ

394 :フェイスクラッシャー(千葉県) [ID]:2020/05/05(火) 11:58:48 ID:e7/ufJ550.net

>>385
朝鮮人は神薬トンスルで頑張れ

396 :ジャンピングDDT(大阪府) [RU]:2020/05/05(火) 12:00:17 ID:JdliVmto0.net

>>385
すっぱいぶどう

460 :オリンピック予選スラム(SB-iPhone) [US]:2020/05/05(火) 14:05:36 ID:3z5H8wGd0.net

ただ単純にコロナウイルスの浸透度、絶対量の差だけだと思うけどな
アビガン飲めば重症者にも軽症者にも平等に一定値効くけど重症者には体内のウイルスの絶対量が多いからそこからの体力勝負に分が悪い
軽症者はウイルスの絶対量が少ないから体力勝負に勝ちやすい

487 :膝十字固め(ジパング) [CN]:2020/05/05(火) 14:45:08 ID:+NB3P1t70.net

>>460
逆でウイルス量は減らせるが肺炎などの症状が進んでる感じじゃね
重症患者にも効いた事例があったと思うが、ウイルス量がグッと減ったら
症状の方も改善する場合もそんな風にあるから無駄ではない

494 ::2020/05/05(火) 15:05:25.41 ID:KllQ5bX/0.net

>>460>>487
このウイルスはウイルス本体と免疫暴走の両にらみで対応が必要という話だと思う
早期の免疫暴走してない状態だとアビガン単体でも止められるという話かと

その免疫暴走を止めるアクテムラも単体では効果は限られるようなので、
ある程度症状が進むとこの2つ併用するようになるんだろうね

495 :ストレッチプラム(関東地方) [CN]:2020/05/05(火) 15:06:58 ID:uKkM4pxM0.net

>>487
多量投与で副作用で肺線維症とかだったら困るよね。

479 ::2020/05/05(火) 14:29:45.46 ID:9BTqa0tG0.net

後はアビガンがコロナ以外にも結構な万能で効いちゃうんで
コロナ以外では絶対使わせませんという物にしないと
他の製薬会社が干上がってしまうんだよね

482 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 14:39:16 ID:V2euNl6g0.net

>>479
新型のRNAウイルスの流行の度にこの面倒な騒ぎかと思うとげんなり

489 :リバースネックブリーカー(兵庫県) [ニダ]:2020/05/05(火) 14:51:58 ID:9BTqa0tG0.net

>>482
ただ今回のことで緊急性の有る薬の認証への道筋は出来たので
次回からの動きは早いんじゃないかと思われる

ここからは想定だけど富士はアビガンの先へ行ってると思われるね
アビガン作ったのは数年前にもなるからアビガンが効かなくなった時を考えて
違うパターンの薬も研究しているだろうね

492 ::2020/05/05(火) 15:04:54.39 ID:V2euNl6g0.net

>>489
次回は迅速化するといいね

アビガンは会社ごと買った薬だけど
富士フイルムの創薬力も上がってると期待

534 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 16:18:04 ID:EEY9SrJU0.net

>>482
いい加減RNAウイルス関連は諦めろと言いたい

500 ::2020/05/05(火) 15:20:27.34 ID:wE5YA4yf0.net

>>479
世の中製薬会社ばかりじゃないんだわ
航空鉄道タクシー観光ホテル服飾飲食諸々全部潰してまで製薬だけ守る義理はどこにもない

250 :メンマ(東京都) [US]:2020/05/05(火) 10:09:53 ID:8aoV/24Y0.net

むしろなんで今になって今月中とか指示するのか?
亡くなった方々に説明してみろ

254 :ニールキック(神奈川県) [CA]:2020/05/05(火) 10:11:12 ID:txLMT1lM0.net

>>250
3000件超の治験が効果ありと判断して良いメドが立ったからじゃねえの?

256 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:12:51 ID:PNankT220.net

>>250
どの程度の量だと効くか、2倍か、3倍か、体重は、年齢は、とわからない事だらけ。
人体実験をしてくれた人たちに感謝。

266 ::2020/05/05(火) 10:21:14.10 ID:j7dY8+rc0.net

>>250
レムデシビルが出てきたので焦ってなし崩し的に承認しただけ
日本は事故が起きても国民の勘違いで責任転嫁出来るからな

297 :ローリングソバット(山梨県) [US]:2020/05/05(火) 10:49:41 ID:tWER/g1m0.net

病院が検査増やしたくない?
病院はガラガラだぞ・・採算割れしてんじゃないか?
まぁ 衣装が揃わないからやりたくないのも判るが
民間検査所でやるなんて話だと 病院圧迫と
こいつ等が喚き出すな

302 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:53:28 ID:PNankT220.net

>>297
つか、医療関係者も自粛したいのが本音。
特に家庭を持ってる看護師さん。

325 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 11:06:50 ID:xYlEE7o20.net

>>297
自分とこでpcr検査できる病院なんて限られてるだろう
町医者レベルでは無理だし

337 ::2020/05/05(火) 11:14:05.82 ID:x8Gc+Caf0.net

>>325
町医者でできないのは、コロナ疑いでPCR検査する事を、制度として国が認めていないから
技術的に難しいからではない
ドライブスルーでできるような簡単な事が、町医者にできない訳ないじゃん

366 :ラダームーンサルト(愛媛県) [CN]:2020/05/05(火) 11:25:59 ID:xYlEE7o20.net

>>337
ドライブスルーでやっているのは検体採取だろ

338 ::2020/05/05(火) 11:14:19.61 ID:wVdiiom40.net

今回のアビガン早期認可の件と
天下り斡旋筆頭だった前川が、今やアベガー筆頭になってる件を見るに
安倍総理が官僚の因習打破に尽力しつづけていて、それに対する抵抗も激しいんだろうなあと推察できる

342 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 11:16:12 ID:KllQ5bX/0.net

>>338
モリカケも結局は財務省と厚労省の抵抗の結果だとも言えるわけだからね

350 :トラースキック(広島県) [US]:2020/05/05(火) 11:19:49 ID:vtyG7N3K0.net

>>338
安倍ちゃんが全面的に有能とはこれっぽっちも思ってないけど
日本という国を思うある種の志という面においては信用しているわ

377 ::2020/05/05(火) 11:45:25.74 ID:DXQuPcbT0.net

>>350
あー、それはわかる気がする。
その面では信用してる。

376 ::2020/05/05(火) 11:45:17.63 ID:U4FK/5Ue0.net

アビガンが認可された後に
感染者の回復が1割も改善しなければ
次はどんな言い訳すんのかね?安倍ちゃんよ?

401 :膝十字固め(ジパング) [CN]:2020/05/05(火) 12:05:24 ID:+NB3P1t70.net

>>376
そうなれば当面、打つ手無しだな
ワクチンまでは

404 :ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) [US]:2020/05/05(火) 12:08:06 ID:xNMQPzmX0.net

>>376
言い訳必要か?

可能性のある薬を試しただけだろ

411 :オリンピック予選スラム(埼玉県) [TR]:2020/05/05(火) 12:17:11 ID:q087Gftw0.net

>>376
現状で投与翌日から極端な回復をした事例が出てるので
全く効かないとするにも説明はできないような
アビガンだけでは完結せず他の薬との複合という形になるかもって可能性は十分あるけど

458 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 14:01:04 ID:V2euNl6g0.net

>>455
初期の方が効きやすいだけで
それ以降に効果がないわけじゃない

461 :超竜ボム(東京都) [US]:2020/05/05(火) 14:06:50 ID:TwAxTmiD0.net

>>458
効果ないだろ
ウィルス増殖防ぐだけで、増殖増えたらアビガン飲んでどうすんだという話

465 :オリンピック予選スラム(SB-iPhone) [US]:2020/05/05(火) 14:12:00 ID:3z5H8wGd0.net

>>461
増殖を抑える=これ以上ウイルスは増えない
ウイルス自体も寿命があるから理論上アビガン飲み続けたら体内のウイルスは必ず消滅するぞ

503 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 15:28:52 ID:EEY9SrJU0.net

>>461
永遠にウイルスが生き続けられるとでも
1週間耐えれば死に絶えいつかは排出される

507 ::2020/05/05(火) 15:34:54.87 ID:TwAxTmiD0.net

>>503

21日間投与だぞ、一週間じゃ消えないだろ

527 :タイガースープレックス(埼玉県) [US]:2020/05/05(火) 16:08:11 ID:8Zdfk8zc0.net

>>507
基礎疾患のせいやろうなぁ

466 :サッカーボールキック(埼玉県) [US]:2020/05/05(火) 14:14:34 ID:6tAYOKYy0.net

>>1
アビガンは適用症増やすだけなのになんで時間かかるんだよ

471 :断崖式ニードロップ(茸) [IT]:2020/05/05(火) 14:20:07 ID:L5k+cydI0.net

>>466
いろいろ厳しい日本だからとしか言いようがないかと

なので今月中と聞いて凄く驚いた

475 ::2020/05/05(火) 14:26:06.91 ID:/vEUO8lk0.net

>>471
単なる安倍の声名に過ぎないからな
期待と願望を込めてそう言っただけ
薬の認可なんてのは総理大臣ごときがどうこう出来る話ではない

478 ::2020/05/05(火) 14:27:34.27 ID:hZdg+Agv0.net

>>466
投薬量が3倍だし
効果の有無も確かめないと下手すると無駄に副作用だけ食らう事になるし無駄な治療を続ける事にも繋がる
そこらの確認はしなきゃダメだろう

536 ::2020/05/05(火) 16:21:12.21 ID:IfK3A3mw0.net

やっぱ世論は気にしてるみたいだな
これからも注文つけまくらなきゃ

542 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 16:54:55 ID:KllQ5bX/0.net

>>536>>537
日本医師会も要望してたからな
官僚も薬品メーカーばかり見てはいられないという事だろう

545 :エメラルドフロウジョン(愛知県) [US]:2020/05/05(火) 17:16:17 ID:NOfMJZI00.net

>>542
そりゃ町医者もう人いなさすぎて潰れそうだもん

548 :ミドルキック(愛知県) [US]:2020/05/05(火) 17:19:49 ID:7JHArags0.net

>>536
要求や批判をガンガンしないと
現状で満足してると思って
何もしない奴らだからな

77 :リバースパワースラム(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 09:01:22 ID:VCHzaG7+0.net

発表することによって、厚労省の悪魔どもを抑え込むつもりかしらね
前例のない非常事態に、前例がないから、法律がーとかいう奴ら首にできないのかねえ
厚労省の上級幹部ってWHOの仲間、ディープステートってやつなんじゃないの?

85 :ストレッチプラム(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 09:04:11 ID:rPSK8rV/0.net

>>77
役人の一番駄目なところは未知の事象に対して過去問を必死になって探すところだろうな

128 :リバースパワースラム(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 09:18:41 ID:VCHzaG7+0.net

>>85
秀才にありがちなのかしらね
試験には共通の正解があるからね
人生は正解は人それぞれで、自分で考えていかないといけないからなあ

非常事態ならなおさらで、直感みたいのも重要だし

464 :ドラゴンスープレックス(兵庫県) [GB]:2020/05/05(火) 14:08:27 ID:hZdg+Agv0.net

>>77
法律に従うのは当たり前だよ
非常事態だから緊急だからと無視してたら無茶苦茶になる
非常事態でそういう事したいなら政府に非常事態時にその辺をすっ飛ばせる権限を持たせて置かないとダメ

103 :魔神風車固め(滋賀県) [GB]:2020/05/05(火) 09:09:53 ?2BP ID:Qdu6Wu0s0.net

sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
承認しなければ非常時なのに遅い遅い文句言って
早く承認すれば治験も終わってないのに何かあったらどうするんだと文句を言い
お前らどっちなんだよ?

111 :スリーパーホールド(埼玉県) [DE]:2020/05/05(火) 09:11:58 ID:V9EUFBGY0.net

>>103
アビガンを早く
レムデシビルは慎重に

これだろ

319 :ニールキック(SB-Android) [US]:2020/05/05(火) 11:03:34 ID:sMPbqYiB0.net

>>103
反安倍活動するように誘導されてるバカなだけ

165 :魔神風車固め(滋賀県) [GB]:2020/05/05(火) 09:35:51 ?2BP ID:Qdu6Wu0s0.net

sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>154
イベルメクチンかなり効果があるみたいだな
ただなぜ効くかわかっていないらしい

172 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:38:57 ID:PNankT220.net

>>165
イベルメクチンはなぜかHIVに効くとわかったのが発端。

寄生虫患者にHIVが少ない、調べると(寄生虫薬である)イベルメクチン投薬患者だった。

あれ、じゃあ新型コロナにも効くんでねえか?

が発端だね。

171 :カーフブランディング(埼玉県) [ヌコ]:2020/05/05(火) 09:38:07 ID:5CB7Ajh60.net

60歳の俺としてはコロナ陽性と判定されたら即座にアビガン投与お願いします<と言うと思う
この歳で子供をつくるわけでもないし、重症化して発熱で苦しみたくもない。
で、アビガンで効果がなければレムデシビル追加お願いしますと懇願する(この頃には意識混濁?)

178 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 09:40:28 ID:PNankT220.net

>>171
通常量でも通風と肝機能障害には慎重投与となってるよ。
その3倍が処方される。
健康なら勝負。

251 :カーフブランディング(埼玉県) [ヌコ]:2020/05/05(火) 10:10:24 ID:5CB7Ajh60.net

>>178
正月にインフルエンザA型に罹り、39℃の高熱が出たにもかかわらず3回目(3日目)でようやく陽性となりタミフルを処方してもらった。
新型コロナみたいに4日続かなければPCR検査を受けさせてもらえないことを考えると、どんなに恐ろしいことか。
4日目でPCR検査を受けても結果は翌日だし、そもそも4日目で検査を受けさせてもらえる保証もない。
もう高熱にうなされたくない。

279 :アイアンクロー(光) [HR]:2020/05/05(火) 10:37:37 ID:TJ8HfVCf0.net

でもコロナ感染が確認できないと処方してもらえないんでしょう?じゃあ検査自体もささっと出来るようにしないとあかんのじゃないの?

286 :キン肉バスター(SB-Android) [US]:2020/05/05(火) 10:42:15 ID:wAVBErfn0.net

>>279
当然そうするだろ
陽性だと分かってもロクに薬も渡せない今の状況では検査をしてもほとんど意味がないが、薬を出せるなら全く話は別
これまでの対応よりずっとマシになるからな

329 ::2020/05/05(火) 11:10:37.12 ID:q087Gftw0.net

アビガンは政策的な備蓄薬とした時点で他の薬とは違うと判断したんだろうから
インフルエンザ薬とかのような限定的な認可ではなく
RNAウイルスの場合に直ちに効果を確認する対象として臨床に回せて
一部の手続きは簡略化できる薬という何かしらの認可があればいいのにとは思う

334 :ブラディサンデー(東京都) [ニダ]:2020/05/05(火) 11:12:16 ID:SZQQRypH0.net

>>329
良い意見だな。
厚労省のバカどもにも聞かせてやりたいわ。

341 :トラースキック(広島県) [US]:2020/05/05(火) 11:15:52 ID:vtyG7N3K0.net

>>329
まさにこれ
やっておくべき

373 :膝十字固め(ジパング) [CN]:2020/05/05(火) 11:38:38 ID:+NB3P1t70.net

催奇形性とか無関係な奴にとっては副作用は無いも等しいんだから
「早め早めのアビガン」って意味では自分でコロナの症状を
疑った段階でとりあえず飲むことが出来たらいいんだよ
50錠入り瓶とか持ってればいい
仮にコロナじゃなくても飲んでも問題無いわけだから

393 :トラースキック(東京都) [PK]:2020/05/05(火) 11:57:14 ID:0T+8b5vG0.net

>>373
ウイルス性肺炎が疑われたらインフォームドコンセントありで即処方、でもいいんじゃないかな

ただなあ…これ全員効くわけでなくて8割回復率とかそんなだよね
そこの取りこぼしをなんとかするためにはやはり施設隔離が必要だな

399 :膝十字固め(ジパング) [CN]:2020/05/05(火) 12:03:46 ID:+NB3P1t70.net

>>393
その8割回復ってのもやや遅めの服用の人間が混じってないのか?
自己判断で早めに服用を進めたならその数字も変わってくるのでは?
とにかく今までの感染症みたいに呑気な考えではダメだと思う
大胆なやり方が求められているのではなかろうか

380 :ドラゴンスクリュー(大阪府) [ニダ]:2020/05/05(火) 11:47:13 ID:Kp767mP00.net

安倍が「欧米と比較して死者が少ない」と云ってたが、それはまだ感染が始まったばかりだったから
今500人超えてるし、一日に何十人も亡くなっている

入院が長引いているということだ

403 :ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) [US]:2020/05/05(火) 12:07:20 ID:xNMQPzmX0.net

>>380
先に感染確認されたのは日本じゃなかったか

413 :エルボーバット(SB-iPhone) [US]:2020/05/05(火) 12:21:27 ID:ALe0ZVms0.net

>>380
この期に及んでまだ日本は感染拡大始まったばかりとか言う奴がいるとは

新型コロナはウイルス感染症としては雑魚の部類で極少数の重症化する人が一気に悪くなって短期間で死にも至るのが怖いだけだぞ
大抵の人は自分の免疫で治るし無症状のまま治る人が圧倒的に多い
日本人の感染確認者や重症者が少ないのはBCGで免疫力底上げされてるからだろう

455 :超竜ボム(東京都) [US]:2020/05/05(火) 13:56:33 ID:TwAxTmiD0.net

>>449
それはないと思う
初期にしか効かないから
人工呼吸器になると死亡宣告と同じ

537 :オリンピック予選スラム(神奈川県) [AR]:2020/05/05(火) 16:29:53 ID:iIeJmocH0.net

やっと総理らしいことをしたな

550 :フォーク攻撃(茸) [CN]:2020/05/05(火) 17:25:22 ID:V7CvLuTA0.net

7月の増産まで備蓄用アビガンには
数の限りがあるので低所得者には
プラセボアビガンしか処方されない
らしいよ

553 :ドラゴンスープレックス(兵庫県) [GB]:2020/05/05(火) 17:28:55 ID:hZdg+Agv0.net

>>550
もう作り始めてるんじゃなかったか?
7月ってのは増産開始じゃなく生産数の積み増しされるタイミングだったと思う

554 :リキラリアット(京都府) [US]:2020/05/05(火) 17:29:27 ID:bFF2lZJe0.net

>>550
備蓄は70万人分あるから十分では?
海外に配ってるのは治験用の100人分だけだし

556 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 18:06:54 ID:V2euNl6g0.net

実質解禁? 違うだろ
どこの病院に担ぎ込まれるかで使えないかもしれないなんて嫌すぎる
リストもない
入院設備あるところはどこでもOKにしてほしい

562 :トラースキック(広島県) [US]:2020/05/05(火) 18:32:32 ID:vtyG7N3K0.net

>>556
実質解禁という言葉の定義があなたと私で違うだけ
今厚労省はコロナ治療を行う指定病院がアビガンを使いたいと言ったら断れない
これを指して実質解禁と言っている

569 :逆落とし(東京都) [ニダ]:2020/05/05(火) 18:46:28 ID:3295QxjT0.net

>>562
厚労省はずっと抵抗し続けてるね。インフル薬として認可したときも渋々だったしな
アビガンの経緯は面白いわ

・民主党政権がアビガンを消しにかかる(製薬利権)
・アビガンを台湾が備蓄(2015年)
・アビガンを安部政権が備蓄(2017年)
 (以降、2020年)
・アビガンの原料を安部総理が国内生産出来るようにした
・朝鮮人はアビガンは使わない宣言
・アビガンを使うなと言ったテドロスに、安部総理が希望国と治験を開始すると通達
・50カ国強がアビガンの治験に参加
・製薬会社への出資規制を安部総理が決定
・安部総理がアビガンの5月中承認を厚労省へ指示(>>1)

573 :ストレッチプラム(埼玉県) [UA]:2020/05/05(火) 19:11:12 ID:OYt2+vT00.net

>>569
これじゃあまるで安倍が世界を救ったみたいじゃん

594 :ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [CN]:2020/05/05(火) 20:56:54 ID:ByhnyROC0.net

>>5
富山化学が開発に金がかかり過ぎて
富士フイルムに身売りしたんじゃね?
想像だけど。

599 ::2020/05/05(火) 21:30:00.35 ID:V2euNl6g0.net

>>594
アビガンはいろんな妨害もあり、
審査に異様に時間掛けられて潰された
富山化学も開発費回収どころじゃなくなった

622 ::2020/05/05(火) 23:40:34.30 ID:87qONWVk0.net

>>599
タミフルを売るために妨害されたという話(噂レベル)もあるが…
一方で、アビガンの開発には米国防省も金を出している
(こっちは本当らしい)

600 ::2020/05/05(火) 21:37:22.38 ID:z6iROtnU0.net

役人としては、天下って年収何千万の生活がかかってるからな
インフルエンザ薬が売れなくなる怖さから、大手製薬会社は全力阻止を命じてるぞ

649 :エルボードロップ(愛知県) [US]:2020/05/06(水) 07:54:18 ID:JeiksQ0y0.net

>>600
もうアビガン承認せんとコロナ下火にならんから町医者潰れるとこまで追い詰められてるのかも。町医者潰れたら薬売れないもん

734 ::2020/05/07(木) 23:37:01.29 ID:i/XO3n7y0.net

>>649
コロナ受け入れてない大病院でも年寄りが来ないから
アビガンとっとと認証しろ状態らしい

601 :キドクラッチ(茸) [AT]:2020/05/05(火) 21:48:23 ID:4TAUgcKf0.net

>>600
普通のインフルエンザもアビガンでよいって事なのか?

604 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 22:36:03 ID:V2euNl6g0.net

>>601
元々、普通のインフルエンザ薬として申請した薬だし
理論的には RNAウイルス全般に効く

624 ::2020/05/05(火) 23:42:01.40 ID:87qONWVk0.net

>>601
タミフルを日本で扱っているのが中外製薬で、
そこは厚労省のあま下りが多いから…という話も聞いた(噂レベル)

648 ::2020/05/06(水) 07:50:12.52 ID:JeiksQ0y0.net

Yahoo!ニュースの石田退院困難なニュースでアビガンの副作用で退院出来んとか・m・マジなんか??

652 :ドラゴンスープレックス(広島県) [US]:2020/05/06(水) 08:27:41 ID:avz1cZvd0.net

>>648
よくあるレベルの小さな副作用でも高齢者には高リスクだし
そもそも新型コロナ自体も血栓や血管へのダメージが指摘されている
既往症や血液検査のデータに応じた万全の治療が行われているのだろう

655 ::2020/05/06(水) 09:38:44.99 ID:bWSXAeUq0.net

>>648
もともと石田が動脈硬化持ちだったかもしれんけどな
血管がつまりやすくなる副作用なんてのはほとんど聞かない副作用例だとおもわれる

660 :栓抜き攻撃(光) [IL]:2020/05/06(水) 10:14:13 ID:cVVpuPGw0.net

耐性菌製造機、アビガンが世界を絶望に叩き落す。

683 :グロリア(SB-Android) [ニダ]:2020/05/06(水) 12:09:32 ID:5pYZ//9u0.net

>>660
できないに等しいはず
むしろ日本が使いまくってた
タミフルに耐性株が出た

687 ::2020/05/06(水) 12:38:04.10 ID:fskLGNqW0.net

>>683
タミフル
  ウイルス→人の細胞内でRNA複製→ ×(ブロック) 複製されたRNAをウイルスとして放出
アビガン
  ウイルス→ ×(ブロック)人の細胞内でRNA複製→ 複製されたRNAをウイルスとして放出

という感じで、人の細胞内でウイルスの材料を作らせないから耐性ウイルスが生まれないんだよな

667 :ミドルキック(東京都) [CA]:2020/05/06(水) 10:47:00 ID:5eA4otsu0.net

安倍「アビガンは今月中に頼むよ」
厚労省「可及的速やかに対応します」
というやり取りがあったんだろうな
でも厚労省の本音は
「副作用の責任取らされるの嫌だからね」

684 ::2020/05/06(水) 12:11:46.13 ID:5pYZ//9u0.net

>>667
レムデシビルは責任転嫁できると思ってんのかね
わざわざ特例承認した時点で厚労省のせいなのに
第二の薬害エイズになりそうだな!

737 :不知火(東京都) [CN]:2020/05/07(Thu) 23:43:18 ID:i/XO3n7y0.net

>>667
責任なんてとったことないでしょ
マスゴミから袋叩きにされるのが嫌なだけ
下手すると個人情報晒されるしな
責任うんぬんは関係ない

671 :エルボードロップ(山形県) [KR]:2020/05/06(水) 10:55:42 ID:u23WBYQJ0.net

アビガンの副作用は催奇形性と血中尿酸値の上昇が主だよ
なので、痛風の人とかは気をつけないといけない
抗インフルエンザ薬としての承認は通っているので、本作用の作用機序も副作用の作用機序も解明されてる筈
アビガンの服用で血栓が出来やすくなるという話はどこから出たのか興味深い
勘違いだろうや思い込みだろうか?

678 ::2020/05/06(水) 11:33:26.02 ID:bWSXAeUq0.net

>>671
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
アビガンの説明書だが医療知識がない素人にはちょっとわかんないが
この辺の副作用やら実験結果で血液の値がいろいろ変わってることからの予想?

681 :垂直落下式DDT(ジパング) [AU]:2020/05/06(水) 11:42:20 ID:3BBSBJe90.net

>>671
石田純一

685 :中年’sリフト(愛知県) [US]:2020/05/06(水) 12:29:33 ID:i4DDRixx0.net

日本のPCR検査数の異常な低さは
総理大臣と厚労省が無能だから全く機能していない

689 :ランサルセ(愛媛県) [CN]:2020/05/06(水) 12:47:06 ID:fskLGNqW0.net

>>685
原因は
 臨床検査技師の養成を怠ってきたこと
 検査機を含む検査環境を非常事態を想定して整備していなかったこと
これらが主因で今までの政策が平時しか想定していなかったせいだろ

アビガンの備蓄だって蓮舫をはじめ野党はムダ遣いだと反対してただろ

pcr検査だけど今日の報道では検査試薬が不足してきているらしいぞ

マスコミは今頃になってやっと精度のばらつきとか言い出したな

690 :グロリア(SB-Android) [ニダ]:2020/05/06(水) 12:48:03 ID:5pYZ//9u0.net

>>685
安倍はずっと前から一日二万て言ってた
保健所と感染研が仕事抱え込んでたんだろ

185 :ヒップアタック(愛知県) [ニダ]:2020/05/05(火) 09:44:04 ID:jUoNnwuC0.net

2週間セックス自粛の方が余裕だしな

191 :タイガースープレックス(埼玉県) [US]:2020/05/05(火) 09:46:36 ID:8Zdfk8zc0.net

>>185
2週間どころか一度もしたことないやつがここは多数派だしな

224 :ニールキック(北海道) [KR]:2020/05/05(火) 09:59:52 ID:4gz1Smlx0.net

>>192
 富士レビオが5月中旬から生産を始める簡易診断キットと安倍総理の鶴の一声で決まったアビガンの5月中の異例尽くめの認可で、COVID-19の治療が一気にインフルエンザレベルになるな。
緊急事態宣言の延長が5月末までなのもこれを意識したものだろうし、今まで重症者中心の検知で医療崩壊を寸止めしてた甲斐があるというものだ。
さらに、アベノマスクのおかげで、マスクが安く、かつ潤沢に出てきている。
安倍総理のCOVID-19対策は一見無策に見えるが、実は一番安くて効率的な対策だったよな。

 厚労省は札幌でやらかして二次爆発を起こしたので、発言力が無くなっているようだ。

308 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 10:57:06 ID:EEY9SrJU0.net

>>224
内部の赤が未だに中国人入れてるらしいじゃん
それじゃねーの二次感染爆発
マスゴミは絶対言わないが

227 :ジャンピングパワーボム(中国地方) [US]:2020/05/05(火) 10:00:29 ID:UTuQr/7n0.net

野党はアビガンの副作用を心待ちにしてるよな
承認早めたアベのせいにできるから笑

315 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 11:00:53 ID:EEY9SrJU0.net

>>227
日本国民はそんなの無視するよ
安倍失態はそんなことじゃない
中国忖度が大問題なのと
給付金を基本台帳に載った誰にでも支払うこと
小池のバカに付き合ったのは目を瞑る

292 :膝十字固め(千葉県) [ニダ]:2020/05/05(火) 10:43:59 ID:8iNMugGg0.net

>>260
理想のリーダは「有能な怠け者」な。
有能な者を選び出して、そいつに全部任せる(失敗したら責任はかぶる)から、最適といわれる。

「無能な怠け者」が適するのは兵士、命じたことしかやらないから、上の意図通りにいく。
成功するかどうかは知らん。

296 :エクスプロイダー(静岡県) [US]:2020/05/05(火) 10:47:44 ID:PNankT220.net

>>292
ゼークトの組織論で言う「有能な怠け者」は前線指揮官だよ。いわゆる中間管理職。

上層部からの命令を最大効率で処理できる。
怠け者ゆえ簡単な方法を見つけたがり、有能だからそれが可能。

指示しかしないトップは「無能な怠け者」がいいとしてる。

414 :ムーンサルトプレス(東京都) [LU]:2020/05/05(火) 12:23:21 ID:cNxjNRYP0.net

イベルメクチンはなんでスルーかね

563 :シューティングスタープレス(愛知県) [ZA]:2020/05/05(火) 18:32:58 ID:vTyM2oQ90.net

>>414

昔からある薬だから既に承認済みの薬じゃないの?
どこにでもある薬だから入手は難しくないし。

417 :クロスヒールホールド(SB-Android) [ニダ]:2020/05/05(火) 12:26:17 ID:V2euNl6g0.net

アビガンが重症者に効いた例もいくつもある
初期の効果が大きいというだけ

427 :トラースキック(広島県) [US]:2020/05/05(火) 12:32:42 ID:vtyG7N3K0.net

>>417
重症時は合併症が色々出てくるから、そこへの対処を併用しないとどうにもならん

436 :レインメーカー(東京都) [IN]:2020/05/05(火) 12:57:57 ID:EgcEJQeh0.net

東京に関してはコロナの他に報道というウイルスもあるし、それに志村や岡江が感染したある意味の院内感染

439 ::2020/05/05(火) 13:17:59.86 ID:VCHzaG7+0.net

>>436
確かにそれもあるんだよね
もうマスコミはコロナコロナしかやらないで
感染者数と死亡者数考えたら異常

日本じゃ毎月10万人くらい死ぬのにねえ
今の死者と重症者加えても誤差程度しかいないんだよなあ

457 :ドラゴンスープレックス(兵庫県) [GB]:2020/05/05(火) 14:00:45 ID:hZdg+Agv0.net

>>35
法律に則ってやってるとそんな事やってる場合かと叩かれ
かなり無茶して早期にやると今度は掌返しで
きっちりやらずに何かあったら責任負えるのかとか
法律無視の政治の暴走とか言い始める

468 :エメラルドフロウジョン(愛知県) [US]:2020/05/05(火) 14:19:19 ID:NOfMJZI00.net

>>457
まさにこれw

493 ::2020/05/05(火) 15:05:15.93 ID:g1iE4gjI0.net

アビガンが1錠50円、レブデシビルは一回50万円って聞いた
俺は50円に命を預ける

504 :ドラゴンスープレックス(神奈川県) [CN]:2020/05/05(火) 15:31:06 ID:T53sAl1W0.net

>>493
日本は高額療養制度があるから支払うのは月8万円が上限らしいよ。(年収変動)、日本人に生まれて良かったね!

505 :キチンシンク(東京都) [ニダ]:2020/05/05(火) 15:31:45 ID:zhWwW3lT0.net

本当に今月中に認可されるかな?厚生省はなんやかんやでサボタージュしそう。
あの厚生省の慶応大出のトップ技官は物凄く悪賢い面してるからな。
国民の命より厚生省の利権が大切な奴らだから。

566 :超竜ボム(東京都) [CN]:2020/05/05(火) 18:39:44 ID:EEY9SrJU0.net

>>505
慈恵医大だろ

518 :キャプチュード(東京都) [ニダ]:2020/05/05(火) 15:54:08 ID:uSkCX8Wx0.net

富士フィルムは自社を守るための政党を作るべき。松下政経塾みたいに
そして天下り強要する根腐れ官僚機構と根腐れ自民党を潰すべき

528 :ダイビングヘッドバット(群馬県) [ニダ]:2020/05/05(火) 16:11:42 ID:Mg7UaeWm0.net

>>518
馬鹿発見

572 ::2020/05/05(火) 19:00:41.42 ID:obPNXQQM0.net

厚労省の抵抗とか利権とか詳しく教えてくんろ。
ググったけど天下り先の確保以外良くわからん。

607 :ジャーマンスープレックス(コロン諸島) [ES]:2020/05/05(火) 22:45:05 ID:AWvC1ncJO.net

>>572
ソースもない単なる妄想がほとんど

574 :トラースキック(中部地方) [FR]:2020/05/05(火) 19:15:11 ID:qtYdF1Je0.net

>>1
承認はいいんだけど、ちゃんと病気の早期の段階で貰えるようにしてくれよ。

病状が悪化するまで検査してもらえないんじゃ
薬だって悪化してからじゃないと使えないだろ。
それじゃダメじゃん。

もう検査受けられなくてもいいから、
せめてアビガンだけ希望者はとっとと貰えるようにしてくれ。

579 :ドラゴンスープレックス(兵庫県) [GB]:2020/05/05(火) 19:24:19 ID:hZdg+Agv0.net

>>574
何にしろどんなに急いでもそれなりの時間が掛かる承認が先だろ
使える承認薬が無いと大々的な事は出来ないんだから

582 ::2020/05/05(火) 19:45:00.53 ID:yjDOulaP0.net

>>580
これは酷いな
まあでも、こういう悪質なサゲ記事に真っ向から反論するのではなく、治験協力国の治療実績で反論するのが
日本側が選んだ対抗作なんだろう
現実として必要とされるのは効果のある薬だからね

588 :ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]:2020/05/05(火) 20:18:20 ID:KllQ5bX/0.net

>>582
欧米メディアのアジア関係記事は韓国の影響力が洒落に成ってないよな
そもそも中国が大々的にジェネリック製造して使用してるのに、なぜそれが無いのか全く不明

全く持って韓国人の主張そのもの

662 :ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) [KR]:2020/05/06(水) 10:24:16 ID:uZkDa52K0.net

アビガンって陰圧室で防護服着て患者にのませるんじゃなかったか?耐性菌がもれたら何もかも終わりだから。今じゃだれでも飲めるのか?よくわからんなぁ

674 :リバースネックブリーカー(京都府) [US]:2020/05/06(水) 11:24:04 ID:RqPDYjyB0.net

>>662
PCRの検体採取とごっちゃになってるぞw
アビガンは普通に病室で飲むみたい

688 :バーニングハンマー(東京都) [US]:2020/05/06(水) 12:42:35 ID:/npPRY+c0.net

DNAウイルスであるヘルペスにはアビガンは全く効かない?

739 :不知火(東京都) [CN]:2020/05/07(Thu) 23:47:15 ID:i/XO3n7y0.net

>>688
イベルメクチンが効きそう

701 :バーニングハンマー(東京都) [US]:2020/05/06(水) 18:41:56 ID:/npPRY+c0.net

検査しないで飲めばいいじゃん
コロナだったなら翌日には症状が改善されるんだぞ

707 :ストレッチプラム(神奈川県) [JP]:2020/05/06(水) 23:38:45 ID:ZCf3IQu90.net

>>701
つ副作用

722 :リキラリアット(東京都) [CA]:2020/05/07(Thu) 11:53:28 ID:kE9qOrcR0.net

【制限解除!】厚労省 コロナ陽性でも自宅待機で14日間過ぎれば自由にしてOK、PCR検査も不要とする。
新型コロナウイルスの感染者で軽症や無症状の人の就労制限について、
厚生労働省はPCR検査で陰性が確認されなくても解除を可能とする指針を明らかにしました。
新型コロナウイルスの感染者は法律に基づき、就労が制限されています。
厚労省はこれまで、制限の解除時期についてPCR検査で2回連続、
陰性となる退院基準を満たした時点としていました。
今回、厚労省は自宅や宿泊施設で療養している軽症や無症状の人については
14日間の療養が終了した時点で就労制限を解除し、
PCR検査も必要としないとする指針を都道府県などに示しました。
感染した人が職場に復帰する際にはPCR検査の結果など、
就労制限が解除されたとする証明書を提出する必要はないとしています。
2020年5月4日 20時19分
https://news.livedoor.com/article/detail/18216003/

厚生労働省が
コロナ毒ウイルスを撒き散らし続ける人を職場復帰OKにする改悪をしている!
もう我慢ならない!クレーム入れまくって
厚生労働省を解体しよう!

725 :トラースキック(SB-Android) [DE]:2020/05/07(Thu) 12:31:46 ID:koIVhIkg0.net

>>722
確実に陰性か検査して来いって揉める会社多くて問題になるな

668 :ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [AR]:2020/05/06(水) 10:52:55 ID:pBcJOBNB0.net

>>1
やったぜ

669 :アイアンフィンガーフロムヘル(SB-Android) [CN]:2020/05/06(水) 10:54:55 ID:ANQDhA640.net

>>641
安倍に非常時の組織運営の知識も指導力もガッツも欠如してるからだ
良きにはからえ式のバカ殿では事態は収集不能で破滅まで行くだろう
こんなバカ殿を必死で支える信者も犯罪レベルの池沼

676 ::2020/05/06(水) 11:29:12.48 ID:wNDuPt2I0.net

「厚生省及び製薬会社様、キムデシビルの早期承認大変おめでとうございます。」
 なんとか法律事務所「数年後を大変楽しみにしております」

677 ::2020/05/06(水) 11:31:49.59 ID:C4LaPHTl0.net

また批判受けて支持率が下がった途端w

679 ::2020/05/06(水) 11:36:55.73 ID:Fwv0VQSs0.net

ファビピラビル(アビガン)の前にレムデシビル特例承認へ
ファビピラビルVSレムデシビル
ファビピラビルの効果
RNAポリメラーゼ(RdRp)を選択的に強く阻害する 、ほとんどのRNAウイルスに効く
ファビピラビルが世界調和システム(GHS)によると
5番目 最高の安全カテゴリに属している
レムデシビルの効果
ゴールドスタンダード試験では、効果がなかったことが明らかにされた
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/23/high-hopes-drug-for-covid-19-treatment-failed-in-full-trial
製薬会社ストライドファーマサイエンスは
ファビピラビルを開発、商品化したと発表した
https://www.business-standard.com/article/news-cm/strides-pharma-science-develops-and-commercially-launches-favipiravir-antiviral-tablets-120042900188_1.html

694 :ランサルセ(愛媛県) [CN]:2020/05/06(水) 13:13:21 ID:fskLGNqW0.net

>>692
保健所は都道府県の管轄なのは知ってる?
検査する、しないの判断基準が都道府県で違っているの知ってる?

700 :マスク剥ぎ(東京都) [RU]:2020/05/06(水) 18:33:40 ID:0QhjOX3V0.net

>>695
ソースは?

702 :エルボードロップ(愛知県) [US]:2020/05/06(水) 18:47:17 ID:JeiksQ0y0.net

>>700
Yahoo!ニュース
もう記事訂正されてるね

703 :キャプチュード(千葉県) [ニダ]:2020/05/06(水) 20:22:44 ID:co/hiN//0.net

血液がどろどろになって脳梗塞の危険性が出るんだっけ?

705 :目潰し(四国地方) [US]:2020/05/06(水) 20:36:15 ID:Q1FcJ/GN0.net

李氏朝鮮の安倍晋三さんがやろうとしている政策(以下引用)
●日本の国体を根底から解体すること。コロナを悪用
●日本人を奴隷化し、日本人からむしり取るシステムを構築すること。
●日本人を徹底した監視下におくこと。
●日本の国内に残るあらゆる富や技術や文化的な強みを海外に流出させていくこと。
●外国人をどんどん日本列島に送り込み、混血を進ませ、長期的に日本人を「原住民の少数部族」にしてい

くこと。
留学生の中国共産党の幹部の息子や解放軍の師弟に年に数百万の援助
こんなバカなことが安倍政権で実施されていた!

現実は反対だった!?都市封鎖しているほうが感染者が多い!
韓国、スウェーデンなど自粛なしで収束

706 :アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県) [SE]:2020/05/06(水) 23:34:59 ID:EOLcKqg20.net

そもそもコロナのせいで脳梗塞や心筋梗塞で死ぬ人もいるし

708 :スリーパーホールド(東京都) [CA]:2020/05/06(水) 23:48:20 ID:U/tz5/U30.net

>>5 1錠200円てボッタクリなの❓

709 :レインメーカー(三重県) [US]:2020/05/07(Thu) 00:34:26 ID:btvByzI80.net

早期に検査、重症化する前にアビガン投与でそんなに怖い病気じゃなくなるのは嬉しい
検査体制も早く整うといいなー

715 :ドラゴンスクリュー(広島県) [US]:2020/05/07(Thu) 04:16:29 ID:cF/EYrtz0.net

>>714
そう
今はPCR検査能力のキャパシティの無さとスピードの遅さが、必要な治療のボトルネックになっているのが大問題

721 :かかと落とし(光) [US]:2020/05/07(Thu) 07:19:29 ID:fnK5xCkP0.net

まあ天下りなんて公然と言われるんだから製薬メーカーとズブズブだろうな。
もう一回GHQに占領されないと変えようが無い。

723 ::2020/05/07(木) 12:16:02.13 ID:/tkhh6Hk0.net

724 ::2020/05/07(木) 12:21:45.47 ID:mdQaOUlN0.net

シタノクチビルも解禁してください

726 :アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone) [US]:2020/05/07(Thu) 12:41:26 ID:dYVchjhc0.net

アビガンはサイドマイドと同じくらいの催奇形性を持つ薬。
妊娠予定の婦女子は勿論、させる男子も服用には注意
 
 

728 :目潰し(静岡県) [FR]:2020/05/07(Thu) 13:19:53 ID:4Tw4HG7G0.net

>>726
サリドマイドは、副作用もよく分からん状況で悪阻に利くといって妊婦に飲ませたのが最悪だった。
命に関わる病気で副作用のインフォームドコンセントやれば自己責任。
しかも爺婆に出すには奇形は問題にならない。

729 :クロスヒールホールド(ジパング) [ニダ]:2020/05/07(Thu) 13:29:51 ID:6wesnN8W0.net

安倍癌

730 :シャイニングウィザード(千葉県) [US]:2020/05/07(Thu) 18:26:19 ID:bUcl3WIs0.net

遠回りしている何かがおかしい、イルミナティの言いなり?
アビガンがコロナに効くのに
ファビピラビル(アビガン)の前にレムデシビル特例承認へ?
ワクチン開発、約250億円をEUに支援する?

731 :シャイニングウィザード(ジパング) [ヌコ]:2020/05/07(Thu) 19:28:06 ID:IlyF8e/a0.net

海外ではアビガンの治験をオープンに1か月程度でやってる所がある
↓イランの治験

>ttps://www.smartpatients.com/trials/NCT04359615

日本より先に承認する国が増えそうだよ

744 :サッカーボールキック(SB-Android) [ニダ]:2020/05/08(金) 00:35:48 ID:Iz72NzAq0.net

>>742
ちゃんとインフルエンザ薬としても効くのにな
タミフルを速攻で認可して、アビガンはそれより効くまでの時間が早くないから無能!ってされたんだっけ
耐性株出づらいアビガンを普通のインフル薬にしておけば、今頃どこの薬局にもあって安心だったろうに

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