引用元
1 ::2020/11/21(土) 19:39:42.28 ID:kK0NHuIc0●.net ?PLT(13121)
https://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
「国が判断、国に責任」 小池都知事強調
国が、GoToキャンペーンの運用見直しを決めたものの、最終判断を都道府県に委ねだことについて、東京都の小池都知事は、
「国が判断すべきで、国に責任がある」と述べた。
東京都・小池知事「国が主体的にお決めになるということが、10月1日に東京が加わったのも、そういう流れで行われたものと理解しております。
しっかり国の方でご判断いただきたい。また、それが責任であろうと考えています」
https://news.livedoor.com/article/detail/19259307/
Go To見直しは「知事に任せる方がベター」 維新・片山氏
日本維新の会の片山虎之助共同代表は20日の記者会見で、新型コロナウイルスに対応した需要喚起策「Go Toキャンペーン」に関し、
「業界は悲鳴を上げている。そういうことに応えることもあるので、おそらくやめたくてもやめれない」と指摘した。
その上で運用の見直しについては「状況を見ながら柔軟にやるために、都道府県知事に、ある程度、判断を任せる方がベターではないか。
知事は、こういう非常事態のときに都道府県民を守るためにある」と述べた。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201120/mca2011201840024-n1.htm
160 :
:2020/11/21(土) 20:06:07.78 ID:GeCFsAQY0.net
>>4
東京は対象外だったのに、入れろって命令した。
179 :
:2020/11/21(土) 20:09:33.60 ID:ZY4JDW420.net
>>160
国が判断しなければ文句言う
国が判断しても文句言う
ああいえばこう言う
forever are you
443 :
:2020/11/21(土) 20:56:07.80 ID:byz8UN320.net
446 :
:2020/11/21(土) 20:57:42.73 ID:laUvslO80.net
>>443
醤油
ラー油
アイラブユー
のあたりかな
557 :
:2020/11/21(土) 21:25:51.56 ID:3aiF0Vvb0.net
623 :
:2020/11/21(土) 21:43:00.80 ID:J913w5j00.net
>>179
ああ言えばじょーゆーって何だったっけ?
500 :
:2020/11/21(土) 21:10:24.84 ID:91OyTW140.net
>>160
小池嫌いだわ。
その通りで、GOTOに東京含めろと言ってた。
コロナ一次で勝手に非常事態宣言出したのもこいつ。
常に後出しで正義側で登場し、不利なときは表に出てこない。
今回だって500名超えたタイミングで「Gotoから東京都を除外してほしい」と政府に要請できたよな?
入れてほしいときは自分の手柄、外れるときは他人のせい。
昔から政治的には風見鶏だが、変わってないよな。
630 :
:2020/11/21(土) 21:45:48.98 ID:a/MHkmIQ0.net
>>500
小池さんが都知事当選したのも有効な対抗馬がほぼゼロだったことが最大要因だしね。
633 :
:2020/11/21(土) 21:46:19.33 ID:FtZw0eYZ0.net
969 :
:2020/11/22(日) 01:51:35.73 ID:mgzHV+1u0.net
>>633
所属関係なく個人で判断したら小野さんはまともで良いと思ったけどね
くまモンの著作権フリーとか最終的に人の懐の広さが政治に出る
636 :
:2020/11/21(土) 21:47:33.38 ID:I/scmtAX0.net
>>630
そもそも舛添が辞めたことが間違い。彼は大して悪いことをしていないし有能だしな。
646 :
:2020/11/21(土) 21:50:01.18 ID:trqT0FQ10.net
>>636
いやあいつは無能だろ
小池と同じくらいに
ただしあいつは厚生労働大臣やってたからコロナ対策に関しては案外卒なくやったかもな
804 :
:2020/11/21(土) 23:19:13.20 ID:lfyLeE8O0.net
>>500
女が上に経つと子宮で政治しちゃうからこうなる。
662 :
:2020/11/21(土) 21:56:46.22 ID:zIP0rtAr0.net
>>160
ほんこれ
小池に限らず、東京出発がスタートしないと効果が発揮できない
とか、周囲は言ってたよな
ひどい話だわ
696 :
:2020/11/21(土) 22:16:04.12 ID:cVLOlD2yO.net
>>160
マジで!?小池最低やん。
やっぱり東京は外しとくべきやったな。
472 :
:2020/11/21(土) 21:03:14.75 ID:pYhTebB50.net
散々強気にGoToは問題なしと言ってきたのに、日和って中止やら責任転嫁やらが
始まっているところを見るに、いよいよ感染が酷いステージになると見積もって
誰が断頭台に上がるのかを決める政治ゲームの準備をしだしたってところかな
478 :
:2020/11/21(土) 21:05:42.50 ID:f5uGrVAe0.net
>>472
これだな
もう取り返しのつかないとこまでいってるな
小池はもう糞極まりないが地方自治体に委ねた政府はそれ以下
483 :
:2020/11/21(土) 21:06:41.09 ID:Wt+SD/ta0.net
>>472
バカが騒いでるからやってる感出してるだけだぞ
487 :
:2020/11/21(土) 21:07:21.89 ID:mVQJAYvO0.net
>>472
北の大地があのザマだしな
いよいよ日本の有利区間もおしまいか
492 :
:2020/11/21(土) 21:08:43.11 ID:1ej5aKUD0.net
>>472
悲惨だよな
今までなにやってたんだってなる
504 :
:2020/11/21(土) 21:11:18.21 ID:ROMWXqPU0.net
>>472
分科会で感染拡大地域は対策を講じる必要があると意見があったから応じてるだけだぞ。
当初から、ブレーキかける時はかけると言ってたろ
527 :
:2020/11/21(土) 21:16:46.55 ID:pYhTebB50.net
>>504
今からブレーキっても手遅れだと思うんだがな
冬が本番なのは最初っからわかっていた話(感染しやすいし、免疫低下して症状きつくなるし)
ほんとだったら、今の時期ぐらいから感染が微増しだすぐらいが望ましかったのに
11月の時点でこんな感染状態じゃこれからの冬に耐えられるとは思えん
(というかGoToやめるぐらいじゃもはやブレーキにすらならん)
549 :
:2020/11/21(土) 21:23:56.73 ID:ROMWXqPU0.net
>>527
ブレーキの踏み加減によるだろ。医療崩壊起こってない今だからまだどうとでもなる。最悪、払い戻せばいいし、医療崩壊寸前になったら、GOTOどころか、それこそ緊急事態宣言になる。
そもそも、今GOTO全部止めてもなんの効果も無いと思うがな。
574 :
:2020/11/21(土) 21:30:37.15 ID:pYhTebB50.net
>>549
分科会も国もブレーキになりそうなものを持ち合わせてる雰囲気ないよね
やる気もなさそうだし、せいぜい国民の努力が足りないとか人ごとのように言うだけかな
ブレーキ踏むなら、飲食店での客の会話を禁止するのが最善の方法
原則一人客のみ可(子供連れを除く)、注文時はマスク必須
641 :
:2020/11/21(土) 21:49:19.08 ID:+vPNX6Ah0.net
>>472
2Fの代わりに責任取る奴が必要だな、、、西村か
354 :
:2020/11/21(土) 20:41:26.13 ID:hdWpSra80.net
>>350
都知事がロックダウンする権限あんのかい?
360 :
:2020/11/21(土) 20:42:23.36 ID:sW6xDaW60.net
367 :
:2020/11/21(土) 20:43:26.63 ID:hdWpSra80.net
374 :
:2020/11/21(土) 20:44:18.06 ID:sW6xDaW60.net
>>367
営業停止要請出せばいいんだからそれ関係ねえよ白痴
405 :
:2020/11/21(土) 20:49:25.38 ID:hdWpSra80.net
>>374
すり替えてんじゃねぇよゴミ
俺はロックダウンの話してんの
376 :
:2020/11/21(土) 20:44:25.76 ID:iy2wkxWK0.net
>>354
じゃあなんで最初に小池自身がロックダウンに言及したんだ?
381 :
:2020/11/21(土) 20:45:18.31 ID:4I8cyo0b0.net
384 :
:2020/11/21(土) 20:46:01.26 ID:iy2wkxWK0.net
>>381
じゃあ駄目じゃん
状況を混乱させるただの無能じゃん
392 :
:2020/11/21(土) 20:46:54.17 ID:4I8cyo0b0.net
>>384
あの発言で気が引き締まったとか言ってるやつもおったなw
407 :
:2020/11/21(土) 20:49:29.71 ID:Wt+SD/ta0.net
411 :
:2020/11/21(土) 20:50:25.64 ID:hdWpSra80.net
>>407
ロックダウンと営業停止の指示をすり替えて論破したつもりになってる阿呆
469 :
:2020/11/21(土) 21:02:44.76 ID:Wt+SD/ta0.net
651 :
:2020/11/21(土) 21:52:56.57 ID:sW6xDaW60.net
>>411
対策できたからどうかの話なんだからロックダウンの定義自体はなんの関係もねえだろw
573 :
:2020/11/21(土) 21:29:41.58 ID:Wt+SD/ta0.net
>>564
押し付けられたのならやめればいいじゃん
584 :
:2020/11/21(土) 21:32:20.41 ID:f5uGrVAe0.net
>>573
国が全面的にケツを持つんだな?
その言質が取れないままやめられるわけないだろ
その他諸々の責任の所在をクリアにしてから仕事は進むの
丸投げされて分かりましたとか幼稚園児でもやらんわ
591 :
:2020/11/21(土) 21:34:31.57 ID:Wt+SD/ta0.net
>>584
やめるといったら責任を持つのは言ったやつだろ
単に旅行代金の一部を負担してるだけなんだから
おまえは仕事をなんだと思ってるんだよ
596 :
:2020/11/21(土) 21:35:44.53 ID:f5uGrVAe0.net
603 :
:2020/11/21(土) 21:36:45.82 ID:Wt+SD/ta0.net
606 :
:2020/11/21(土) 21:37:38.48 ID:f5uGrVAe0.net
>>603
おまえみたいな理解力のない子供と話すのは疲れる
612 :
:2020/11/21(土) 21:39:31.67 ID:Wt+SD/ta0.net
>>606
だからさあ
旅行代金の一部負担するっていう国の制度をうちの自治体には適用しませんってだけだろ?
そうやって自治体がやめたところで国には何の責任もないよね?
598 :
:2020/11/21(土) 21:35:45.31 ID:FtZw0eYZ0.net
>>584
そも責任ってなんの
どうなった場合の責任?
601 :
:2020/11/21(土) 21:36:30.80 ID:bHwEz7f4O.net
>>598
おっしゃる通り、責任については閣議決定されてないので
608 :
:2020/11/21(土) 21:38:30.39 ID:ROMWXqPU0.net
>>584
あのさ、大阪府知事は感染拡大地域に該当すると認識してるから、国と協力してやってくって言ってんだよ。
なぜ小池は同じように出来んのだ。
バカで無能でキチガイで痴呆だからだろ?
592 :
:2020/11/21(土) 21:34:36.27 ID:HWGlhF9T0.net
>>573
すまん。制度に都道府県の拒否権はないな。
そのくせに、明確な基準を設けることなく丸投げさせてるんだから最悪。
二階の友達を助けるための増税はやめてほしい。
旅行行く層はgotoなくても行く。本当に意味不明な制度
599 :
:2020/11/21(土) 21:35:57.24 ID:Wt+SD/ta0.net
616 :
:2020/11/21(土) 21:40:56.97 ID:HWGlhF9T0.net
>>599
goto継続判断の基準。この制度はまじ許せん。
620 :
:2020/11/21(土) 21:41:57.86 ID:Wt+SD/ta0.net
>>616
因果関係が不明だから基準は作れないよね
634 :
:2020/11/21(土) 21:47:26.20 ID:mYMU2VuH0.net
>>620
もともと旅行や会食で感染が増えるってことはわかってる
つまりそれでもそれを推奨するような施策なら一定以上の感染者が出たら辞めるように基準を定めておくべきだろ
まあ本来ならアフターコロナでやるって言ってた話なんだけどねえ
643 :
:2020/11/21(土) 21:49:37.33 ID:Wt+SD/ta0.net
655 :
:2020/11/21(土) 21:55:19.76 ID:mYMU2VuH0.net
>>643
あのさあ……
現に今過去最大レベルの一日の感染者数になってるわけで
感染増に繋がるのは分かってるが、どれくらい増えてるかデータが出てないので続行しますとか言ってるのはおかしくないか?
これの何処が先手先手の対応なんだよ?
672 :
:2020/11/21(土) 22:00:14.21 ID:Wt+SD/ta0.net
>>655
感染増につながる根拠がないのに
今過去最大レベルの一日の感染者数になってるから基準に意味がないわけだよ
689 :
:2020/11/21(土) 22:12:32.84 ID:mYMU2VuH0.net
>>672
は?
>>634で根拠を言ってるんだが……
とにかく感染拡大してる状況でよりウイルス拡散させるような施策は続けるべきとかおかしいって話だよ?
感染拡大してる状況ならまず抑えようよ
693 :
:2020/11/21(土) 22:15:09.69 ID:+mXgVsHj0.net
>>689
肉体的弱者を救うか、経済的弱者を救うの二択しかないわけだが
老人ばかり救ってると若者が(自殺で)死ぬぞ
720 :
:2020/11/21(土) 22:27:20.12 ID:mYMU2VuH0.net
>>693
無理に2択にするのはやめようよ
寧ろこのまま感染拡大し続けた方が社会活動に支障きたすんだからさ
感染拡大は老人が死ぬだけじゃなくて若者も苦しむんだよ
706 :
:2020/11/21(土) 22:20:29.67 ID:Wt+SD/ta0.net
723 :
:2020/11/21(土) 22:29:01.96 ID:mYMU2VuH0.net
>>706
ごめん会話が成立してなさそうだから一つ一つ確認していきたいんだけど
そもそも旅行や会食によってウイルスがばら撒かれて感染拡大するっていう認識はないの?
737 :
:2020/11/21(土) 22:39:34.55 ID:Wt+SD/ta0.net
>>723
個人的に会食は感染拡大の可能性があると考えているが
少なくともgotoに関係ないことはデータで示されてる
750 :
:2020/11/21(土) 22:48:23.48 ID:GURMhHYD0.net
>>737
GoToかどうかはともかく3ヶ月以上感染者ゼロだった我が県で
感染者が突然増え出したのは、都市圏からの来客との会食、
東京への出張での感染者を発端とする濃厚接触者の感染
少なくとも移動の活性化と会食などの増加が要因ではある。
実際の所マスクをしていない県外からの観光客も増えてるしね。
645 :
:2020/11/21(土) 21:49:58.98 ID:ROMWXqPU0.net
>>634
まあ、アフターコロナにならなかったのも、無能小池キチガイババアが歌舞伎町の対策何もしなかったせいだけどな
836 :
:2020/11/21(土) 23:40:35.06 ID:my1nfksy0.net
GoTo事業は国がやってるのだから都道府県知事に任せるのはおかしいでしょ
それに各都道府県知事が勝手にやったらGoTo事務局や観光業界だって混乱するのでは?
GoTo事務局や観光業界も都道府県毎に対応が違ったら困惑するし観光客も分かりにくくなり使えない制度になりかねない(そうでなくてもGoTo使ってる宿泊施設や飲食店からも分かりやすく簡潔な制度を要請されている)
859 :
:2020/11/22(日) 00:01:27.86 ID:zGqyYiAb0.net
>>836
だって国が決めたらまた不公平ダーとか独裁ダーとか言われるじゃん。自治体側から自分のとこだけ外して下さいっていうの待ってるんでしょ
863 :
:2020/11/22(日) 00:03:32.93 ID:XbE598af0.net
>>859
そりゃ他の県だけ金配って一部だけ放置したら不公平に決まってるじゃん
GoToさせない地域にはその分金配らないとダメでしょ
882 :
:2020/11/22(日) 00:26:43.52 ID:Q6oPmrtM0.net
>>859
少し前の小池さん「東京だけ対象外すのは間違ってる!」
現在の小池さん「外すか外さないか都道府県に判断させるのは間違ってる!」
886 :
:2020/11/22(日) 00:29:06.86 ID:PILwtyvo0.net
>>882
国によって東京だけ外されて都民の利益損なわれたのに
感染拡大し始めたら判断は都なっていわれたら
そりゃおこるんじゃない?
なんかあったら今度は都の責任になるし
897 :
:2020/11/22(日) 00:38:06.59 ID:ABlrbtny0.net
>>859
沖縄県も一時期感染拡大して出来れば来ないでと言っていた時期あった
兵庫県も東京や大阪から来ないで欲しいとか言っていた時期もある
岩手や秋田も帰省や旅行は自粛してと言っていた時期もある
各道府県も東京からの帰省を反対
各都道府県に任せればそれこそ喧嘩にならないかな?
勝手に各都道府県知事がやると迷惑被るのは飲食店、旅行会社、宿泊施設、観光施設、土産屋、鉄道、航空だよ。
そうでなくてもGoToは提出書類が多く書き方が難しいとの声が多いのにその上知事達に突然中止や再開言われてもはいそうですかとはならない
>>891
大阪府知事や北海道知事も感染拡大してるからGoToに注文つけてるけどそれは国の事業で国の予算から出てるから知事がどうこう出来ないだよ
914 :
:2020/11/22(日) 01:06:43.49 ID:b0I9gaR00.net
>>897
国から出る予算は請求することによって生ずるもので、地方が絶対に使わなければならないものではない。
各業者と自治体の問題は基本的にはそれぞれの自治体内での問題で、その解決の過程で補助が必要であれば
国の補助金を受けることができるように指導するか、場合によっては自治体が国に働きかければいいんだよ。
この件に関しては各自治体にかなりの裁量権があたえられているはず。
問題はそれを理解できないか、とりあえず責任転嫁したい地方、十分に発揮できない地方にもあるんじゃないかな。
私が苛つくのは
感染対策なんかロクにせずに感染が広まったら文句ばかり言う業者。利用者。
とりあえず好感度重視で無責任に国のせいにしとけばいいと思ってるメディア関係者。
政権批判で自勢力の拡大しか考えてない輩。なんだよ
918 :
:2020/11/22(日) 01:08:53.34 ID:uNQkQBFo0.net
>>914
まじめに感染対策している店が
気の毒すぎるんだよね。
867 :
:2020/11/22(日) 00:04:21.30 ID:b0I9gaR00.net
>>836
GOTOは国が予算を持つから観光業者頑張れよ!って企画だろ。
地方自治体が各自の判断で対策を打つのとは別問題だし、それに対しては国は特に干渉しないでしょ。
観光業者が営業努力して各地方の業者や自治体と刷り合わせするのが本筋だよね。
何でもかんでも国任せ、国の責任って姿勢で営業努力をしないのはどうかと思うぞ。
875 :
:2020/11/22(日) 00:20:32.18 ID:ABlrbtny0.net
>>867
国がやるより地方自治体がやれと言うなら地方自治体へ予算だけあげれば済む話でしょう
それならなぜ国がやってるのとなる
879 :
:2020/11/22(日) 00:24:32.08 ID:uNQkQBFo0.net
>>875
東京は貸し付けなんかも、独自に
打ち出したのに?どうしてここで
政府に投げて責任逃れするかなあ、
ずるいよ。批判されるのが
怖いんだろうなが、リーダーに
向いてない。
902 :
:2020/11/22(日) 00:41:13.05 ID:ABlrbtny0.net
>>879
東京が貸し付け?
独自に飲食店にカネを払っただけで他の道府県も独自にやってるよ
905 :
:2020/11/22(日) 00:45:31.01 ID:uNQkQBFo0.net
>>902
個人に百万まで無利子の
貸し付けやってたな。
881 :
:2020/11/22(日) 00:25:42.10 ID:uNQkQBFo0.net
>>875
だいたい東京の経済規模は、
国から金もらう立場じゃない。
891 :
:2020/11/22(日) 00:33:23.37 ID:b0I9gaR00.net
>>875
違うよ。
国が予算を出して、段取りしてやるってことだよ。
あとは各業界の営業努力と、各自治体の防疫対策だろ。
それは各自治体の状態に応じて各自対策してくださいってことだよ。
0か1かじゃないんだよ。この違いがわからないかな。
2 :
:2020/11/21(土) 19:40:29.74 ID:xFuoY+TG0.net
これは酷いと思ったわ
かと言って野党も頼れんけどな
33 :
:2020/11/21(土) 19:44:54.79 ID:mYMU2VuH0.net
最近>>2みたいに
野党関係ないのに脈略もなく野党はーとかいきなり言い出すやつ多くて不気味だわ
182 :
:2020/11/21(土) 20:10:07.91 ID:PEJDEmHo0.net
>>33
今まで散々脈絡もなくアベガージミンガー言ってた奴らについて一言w
238 :
:2020/11/21(土) 20:20:13.23 ID:mYMU2VuH0.net
393 :
:2020/11/21(土) 20:47:03.75 ID:kgfAvou40.net
628 :
:2020/11/21(土) 21:45:29.99 ID:9dQ9fcNo0.net
>>393
愛知県知事あのままにしてたら、韓国になってしまわないか?
508 :
:2020/11/21(土) 21:12:35.53 ID:H1jeyd9x0.net
610 :
:2020/11/21(土) 21:38:57.69 ID:mYMU2VuH0.net
>>508
その訳分からない煽りもちょっとねえ……
758 :
:2020/11/21(土) 22:57:52.14 ID:+haJcC+60.net
>>33
指摘してる通り、論外なのにやたら野党持ち出してくるから敢えて書いてるのでは?
これ書いてないと、野党は酷かったとかレス付けそうだけどそもそも野党に期待もしてないだろ
825 :
:2020/11/21(土) 23:32:22.43 ID:Xt1DlLQD0.net
>>33
えっ
お前は野党支持者だーとか言われる前に予防線張ってるんでしょ
892 :
:2020/11/22(日) 00:33:37.58 ID:+OIsc/up0.net
>>825
+だけじゃなくてここも国に文句いうと野党支持者の反日認定で集中砲火食らうのかよ
744 :
:2020/11/21(土) 22:44:27.19 ID:FO9Lj5Ix0.net
>>2
結局自民党も民主党も同じなのよ
本当に日本を変えるなら極右政党か極左政党に政権取らせて憲法改正してアメリカのポチをやめるしかない
320 :
:2020/11/21(土) 20:34:18.86 ID:hdWpSra80.net
政府「Gotoトラベル!お金出すよ!でも責任は地方自治体ね!自己責任ね!」
なんでこれで支持率1位なの?
323 :
:2020/11/21(土) 20:35:27.78 ID:sW6xDaW60.net
>>320
実際に裁量もあるのに責任取りたくないってじゃあなんのために首長やってんの?
327 :
:2020/11/21(土) 20:36:02.23 ID:hdWpSra80.net
335 :
:2020/11/21(土) 20:37:50.23 ID:ROMWXqPU0.net
328 :
:2020/11/21(土) 20:36:19.56 ID:ROMWXqPU0.net
330 :
:2020/11/21(土) 20:36:44.22 ID:OBhJb6GS0.net
400 :
:2020/11/21(土) 20:48:04.54 ID:TQib4zhk0.net
>>320
政府「国のお金で観光業救うよ!でも止めたいなら言ってね!」
小池「知りませーん国が決めてくださーい」
小池ってガイジなん?
68 :
:2020/11/21(土) 19:50:59.70 ID:+DY4PXEH0.net
コロナ脳おおすぎ
感染症としてそれほど問題にならないレベルなのに
81 :
:2020/11/21(土) 19:53:07.49 ID:mM99vgog0.net
>>68
テレビに洗脳されて
今更危険じゃないってのはだれも信じない
二類指定外すのが遅すぎた
87 :
:2020/11/21(土) 19:53:57.51 ID:+DY4PXEH0.net
>>81
ほんとそう
テレビ見ない!とか言いながらテレビに踊らされてるアホがおおいわ
358 :
:2020/11/21(土) 20:42:10.14 ID:Qvx0DovP0.net
>>68
コロナ脳って言葉使う奴って、今の日本の状況はしっかり感染予防して活動自粛してくれてる人が居るおかげだって思わないの?
感染症としてそれほど問題ないってこんなに生活様式変えたうえでもこれだけの感染者出してるわけだけど。
死ななければオッケーなの?
後遺症はどうでも良いの?
まだ新型コロナって全貌見えてないよね?
心配しすぎだと言うなら問題ないと言う根拠を説明して欲しい。
459 :
:2020/11/21(土) 21:00:23.11 ID:h9Erc4vk0.net
>>68
お前コロナに脳操られてるんじゃね?
ある日突然頭が爆発してコロナ撒き散らして町全滅とかさ
685 :
:2020/11/21(土) 22:09:23.92 ID:+DY4PXEH0.net
844 :
:2020/11/21(土) 23:48:37.92 ID:f97yYHyR0.net
848 :
:2020/11/21(土) 23:51:30.49 ID:ecGUw3Kj0.net
>>844
要因の一つでしか無いと思う。
でも、要因ではある。
852 :
:2020/11/21(土) 23:53:41.54 ID:FUQb0D8x0.net
>>844
GoToのせいで持ち込まれた可能性はあるけど
結局その後は利用客じゃなくて地域内で移しあってるんだから止めた所でもう落ち着かないだろうね
855 :
:2020/11/21(土) 23:55:29.23 ID:ZYAv3HKP0.net
>>844
Go To が悪いというより、
アホみたいに盛大にやったせいで自粛や対策の意識がなくなってきたのが悪いと思う
860 :
:2020/11/22(日) 00:01:54.20 ID:ixe9ynUW0.net
>>855
GOTOの何が悪いって、心理的影響が一番だと思う。
国は衛生を徹底した上で、GOTOを利用して経済を回したかったのだろうけど、国民は国が解放宣言でも出したかのように気が緩んでしまった。
人間、緊張感をずっと維持し続けるのは困難だからな。
869 :
:2020/11/22(日) 00:10:30.87 ID:Uxc67wjS0.net
>>860
テレビでも毎日「こんなにお得です〜」とか「怖いけどキャンセル料もかかるので来ちゃいました〜」
と馬鹿みたいにやっているからね
自粛や注意している人の方が馬鹿みたいって空気も出てくるわな
871 :
:2020/11/22(日) 00:14:50.16 ID:uNQkQBFo0.net
>>860
というより、きちんと飲食店における
のぞましい感染対策の基準とか、
わざと作らなかったし。狭くて
薄利多売みたいなにしないと利益でない
安い居酒屋なんかからクレームくるから、
なにも言わなかったんだろうが。
感染者増えてから、徐々にそういうの
だめだとのらりくらりとやる戦略
なんだろうな。
865 :
:2020/11/22(日) 00:04:04.81 ID:zGqyYiAb0.net
>>844
gotoよりビジネス目的とはいえ中韓から中期滞在者入国させてる方が危険だと思うんだけど不思議なことそこわ突っ込んでる人が少ないんだよなぁ
315 :
:2020/11/21(土) 20:33:21.75 ID:ROMWXqPU0.net
小池は当初、歌舞伎町クラスターを何も対処しないで感染が広がったな。こいつほんと無能
347 :
:2020/11/21(土) 20:40:00.44 ID:6iMb2c8n0.net
350 :
:2020/11/21(土) 20:40:38.93 ID:sW6xDaW60.net
>>347
単なる言い訳だろ
緊急事態なんだから予算なんかいくらでも工面できるのに
353 :
:2020/11/21(土) 20:41:16.06 ID:ROMWXqPU0.net
>>347
出来なかったじゃねーよ。責任取りたくないからあいつは何もしねーんだよ。
426 :
:2020/11/21(土) 20:52:46.47 ID:6Is3Wnqs0.net
>>347
それはないな
ステッカー配ったが有名無実化してた事が伊勢丹を対象にした調査で発覚
この時何もしてない
パフォーマンスだけだったて露呈してるがな
403 :
:2020/11/21(土) 20:48:53.21 ID:cO3sV2wU0.net
小池8月28日
9月25日
相変わらずゲスいなあw
410 :
:2020/11/21(土) 20:49:51.70 ID:8Q0ZTdAz0.net
421 :
:2020/11/21(土) 20:52:06.36 ID:ROMWXqPU0.net
433 :
:2020/11/21(土) 20:53:26.70 ID:pAFuy6IQ0.net
465 :
:2020/11/21(土) 21:01:32.73 ID:woi+dHWi0.net
415 :
:2020/11/21(土) 20:51:03.82 ID:NHsAkvu60.net
gotoが始めるときって、gotoやらないって拒否件は各都道府県にあったんかな?
無かったなら小池が正論だな
420 :
:2020/11/21(土) 20:52:04.42 ID:Wt+SD/ta0.net
440 :
:2020/11/21(土) 20:55:37.62 ID:NHsAkvu60.net
>>420
小池は東京がgoto出来るようになるまで待てってスタンスだったと思ってた
434 :
:2020/11/21(土) 20:54:03.77 ID:ROMWXqPU0.net
436 :
:2020/11/21(土) 20:54:39.04 ID:f0kEgjnA0.net
>>415
全国知事会っていうのがあるわけでね
散々話し合いをしてのGotoだから
652 :
:2020/11/21(土) 21:53:36.76 ID:lL5ot67x0.net
小池が東京もGOTO入れるよう騒いだのはアホだと思うがあくまで要望にすぎないんだわ
結局責任もって決定したのは政府
ここでしっかりと断っていたら今頃神政府扱いだった
そして東京許可してもコロナ広がらなかったらGOTO大成功で神政府扱い
功績も失敗もほとんどが決定した責任者にある
656 :
:2020/11/21(土) 21:55:21.30 ID:ROMWXqPU0.net
>>652
要望じゃねーよ。最終判断はあくまで地方自治体の長だよアホ
664 :
:2020/11/21(土) 21:57:24.69 ID:lL5ot67x0.net
>>656
だから責任もって地方自治体の長に決定権与えたんだろ?
659 :
:2020/11/21(土) 21:56:16.94 ID:trqT0FQ10.net
>>652
要望ってレベルじゃなかったろ
東京独自に補助金出して都内旅行を勧めてたし
要は小池が責任を取りたくないだけでしょ
674 :
:2020/11/21(土) 22:00:53.45 ID:lL5ot67x0.net
>>659
その独自の補助金は小池の責任というだけ
93 :
:2020/11/21(土) 19:54:51.68 ID:sNBYk88r0.net
gotoトラベルに関しては
政府がすげえやりたがってたことじゃん
国民からぜひやってくれって流れじゃなかった
なのに突然判断は国民や地方自治体次第って
おめえは神になったつもりかってーの
むちゃくちゃだよなんだこの内閣
101 :
:2020/11/21(土) 19:56:12.04 ID:y5Qp5LcE0.net
>>93
東京除外したのに外せってうるさかったので、東京だけは決定権が自治体にあるよね
散々国の決定に反対したんだから
106 :
:2020/11/21(土) 19:57:37.35 ID:sNBYk88r0.net
>>101
それが間違い
東京を従わせなきゃだめだよ
118 :
:2020/11/21(土) 19:59:25.89 ID:y5Qp5LcE0.net
>>106
それ、ガチで圧政の独裁じゃん
相手が責任とる覚悟で言ったんだから責任もって処理させるのが当たり前だよね
104 :
:2020/11/21(土) 19:57:26.21 ID:z9TU90N50.net
>>93
感染症の拡大と、Goto除外によって受けるインパクトを考えて、自分達で判断しろと。
至極全うだと思うが、それが出来ないなら、人を批判する資格ないと思う。
127 :
:2020/11/21(土) 20:00:37.64 ID:sNBYk88r0.net
>>104
政府がなにもしませんならわかるよ
政府がちょこまか利権なのか動き回って
それであとは国民次第ですってなめとんのかわれ
判断でいえば
『こんな内閣付き合いきれない』
これに尽きる
安倍ちゃん相当うまくやってたんだなぁ
菅になってからボロボロじゃねーか
首相を変えたい、これが自分の判断だわ
134 :
:2020/11/21(土) 20:02:31.27 ID:TQib4zhk0.net
>>127
内閣支持率60%超えの今じゃ首相を変えたいと願っても叶わんだろうな
ちなみに俺は内閣はそのままでいいと思ってるわ
145 :
:2020/11/21(土) 20:04:20.23 ID:z9TU90N50.net
>>127
んだから、自分たちの所はGoToトラベルから除外してくれと、自治体側から申し出れば良いんでしょ。
そのための制度を政府が作りますって言っているんだから。
自治体側からそれが出来ないのはなぜ?
受益者からの批判を受ける覚悟が無いから?
Gotoは感染源じゃないと分かっているから?
マスコミと医師会長への回答を求められているんだから、きちんとそこに回答するだけの簡単なお仕事です。
186 :
:2020/11/21(土) 20:10:38.06 ID:Wt+SD/ta0.net
>>177
論理的に書いてもらわないと何も分からないんだけど
自民利権族議員とかいうのが何にどのように関係しているの?
196 :
:2020/11/21(土) 20:12:15.45 ID:mM99vgog0.net
199 :
:2020/11/21(土) 20:13:07.14 ID:Wt+SD/ta0.net
834 :
:2020/11/21(土) 23:39:16.90 ID:ZMVB33hG0.net
263 :
:2020/11/21(土) 20:25:46.32 ID:2VsbCcHD0.net
この時期になればGoTo関係なく感染者増えることは誰でも分かってた事
予想出来ない人は脳みそプリンだよ
これからも絶対増える
一旦東京北海道除外して、12月に感染者増え続けるデータを突き付けてやれば反対論者も黙るんじゃね?
390 :
:2020/11/21(土) 20:46:31.06 ID:JX8P8v750.net
>>263
エビデンスに一切触れず、印象操作でGOTOトラベルに感染拡大の責任を転嫁する医師会と、エビデンスに基づいてGOTOトラベルと感染拡大の因果関係を否定する地方の首長たち。実際、旅館やホテルのクラスター事例はほとんどなく、航空機や新幹線に至ってはゼロ。科学ってなんだろう。医学ってなんだろう。
401 :
:2020/11/21(土) 20:48:22.96 ID:4I8cyo0b0.net
>>390
旅館のクラスターって8月にあった千葉のあれだけ?
ほんと宿泊施設のクラスターってないよな。
住所連絡先書かせるんだから捕捉しやすいのに、全然そういう話ないから本当に少ないんだろうな
395 :
:2020/11/21(土) 20:47:19.06 ID:gv7cZ1xM0.net
>>263
ここでもTVでも春からずっと「夏に感染者減っても秋冬で気温下がったらどうせまた増える」って言ってたよな。それでも経済回す為にgotoやりますって話だったのになんで今さらギャーギャーいってるのか分からんわ。特に5ちゃん民
まぁ増えるの予想出来てたのに医療現場への支援がお粗末な点は国の責任だとは思うけど。あと感染者増えた地域の適用除外の対応とかろくに考えてなかったっぽいのもあかんわ
286 :
:2020/11/21(土) 20:28:46.04 ID:wtK+ymEi0.net
鬼滅は映画館だからマシ
問題はハロウィン
大阪ハロウィンが一番やばかった
293 :
:2020/11/21(土) 20:29:24.14 ID:rzA7o5Jj0.net
300 :
:2020/11/21(土) 20:30:47.09 ID:wtK+ymEi0.net
>>293
映画館なんか未だクラスターなしだぞw
何がウイルス感染するか知らないだろお前w
313 :
:2020/11/21(土) 20:33:07.31 ID:KJFHskBg0.net
>>293
パチ屋でクラスター大量発生してないのと同じで映画館は意外と平気らしい
映画見るから喋らないし換気は常にしてる
329 :
:2020/11/21(土) 20:36:26.93 ID:sW6xDaW60.net
>>327
予算動かす為だろ?それで反論になってると思ってんの?
348 :
:2020/11/21(土) 20:40:23.05 ID:hdWpSra80.net
>>329
与党のくせに責任も取らないで仕事してんの???
お友達に金ばらまくだけが能のないクズだと自分で言ってるようなもんだ
356 :
:2020/11/21(土) 20:41:51.47 ID:sW6xDaW60.net
>>348
まともな反論出来てねえw
地方自治の権限返上してから言えよそれは
363 :
:2020/11/21(土) 20:42:32.48 ID:hdWpSra80.net
>>356
それはあなたの感想ですよね
あなたがどう思おうが勝手ですが理解できないならもう絡まないでくださいね
366 :
:2020/11/21(土) 20:43:22.29 ID:sW6xDaW60.net
>>363
ゴミみたいなテンプレで逃走するんならもうちょっと勉強しろw
365 :
:2020/11/21(土) 20:43:08.93 ID:ROMWXqPU0.net
>>348
自治体に権限あんのに勝手な事していいのか?え?
563 :
:2020/11/21(土) 21:27:16.26 ID:5pqDd/w90.net
百合子は本当によくやってるよ
マスクも可愛いし頑張って欲しいよ
575 :
:2020/11/21(土) 21:30:39.54 ID:ROMWXqPU0.net
587 :
:2020/11/21(土) 21:33:27.27 ID:pIWALgLE0.net
>>575
フリップBBA注目されるの大好きだからなー
感染者増えたからまた毎日張り切って会見してドヤ顔で出てくるんだぜw
622 :
:2020/11/21(土) 21:42:28.88 ID:ROMWXqPU0.net
>>587
あいつさあ、国に反する事言えば注目されると思って言ってるだけだからムカつくんだよな。そのくせパヨクでも無いくせに。目立ちたいだけの無能ババアほんとムカつく
733 :
:2020/11/21(土) 22:34:33.12 ID:OdtqTpFG0.net
>>563
ユリコノマスクは都民のご婦人の心をごっそり持っていったね
他の知事にも広がったのは良かったと思う
564 :
:2020/11/21(土) 21:27:22.72 ID:HWGlhF9T0.net
>>553
馬鹿なのか?
アホな国に押し付けられた制度に、何で都道府県が判断せなあかんのだ。
まして基準を明示することなく、丸投げってありえんわ。
594 :
:2020/11/21(土) 21:35:15.74 ID:yPClhDlT0.net
すまんな
俺は女子〇生のセフレと毎週土曜日にGoToしまくってる
俺みたいな年収1800万の小金持ちが1番恩恵受けるからな
604 :
:2020/11/21(土) 21:37:02.21 ID:f5uGrVAe0.net
725 :
:2020/11/21(土) 22:30:25.01 ID:WNFcqEcR0.net
>>594
エッチな足だねぇ😍
おじさんにも舐めさせて😘😚💕
739 :
:2020/11/21(土) 22:41:32.13 ID:XfpvM2ps0.net
>>594
位置的にシャングリラかなw
いいとこ泊まってるねぇ
738 :
:2020/11/21(土) 22:40:58.57 ID:XKcjYnPx0.net
東京大阪北海道なんてGOTO無かったら増えなかったかというと絶対にNOだろう
741 :
:2020/11/21(土) 22:42:44.49 ID:+mXgVsHj0.net
>>738
外国人の入国規制緩和してしばらくしてから爆増だからなぁ…
GoToだけじゃないけど、ちょっと規制緩和のタイミング悪いわなぁ
748 :
:2020/11/21(土) 22:47:42.92 ID:FO9Lj5Ix0.net
>>738
トラベルとイートの存在で自粛が緩んだのは確かでしょ
日本のアドバンテージは国民の自発的な感染予防だったんだから
765 :
:2020/11/21(土) 23:00:46.70 ID:1fHJZ4690.net
>>748
自発的な感染予防が自粛に至ってしまったから、政府が貧窮してる地方を支えようとしたんじゃね
757 :
:2020/11/21(土) 22:57:44.47 ID:4I8cyo0b0.net
>>754
満員電車も同じじゃん。もっと密度高いし
764 :
:2020/11/21(土) 23:00:29.56 ID:SRhQrbn70.net
>>757
乗車時間違うよね。あと駅間隔も長いからドアの開閉が少なく、換気とか心配。
779 :
:2020/11/21(土) 23:08:25.70 ID:xi4dzVh50.net
787 :
:2020/11/21(土) 23:12:22.72 ID:RerC8xL00.net
>>757
通勤電車と違って家族や友達同士で乗ってるから喋りまくる
105 :
:2020/11/21(土) 19:57:36.38 ID:y5Qp5LcE0.net
>>96
都税が使われたの?
国税云々ならまずよけいに多く貰ってる沖縄に文句言うのが先
当たり前に不公平な国税の分布なんだから今更お門違いだろ
113 :
:2020/11/21(土) 19:58:44.26 ID:y4Ybx5ld0.net
>>105
だから国が責任持ってやめろって百合子も言ってんだろ
124 :
:2020/11/21(土) 20:00:14.78 ID:y5Qp5LcE0.net
>>113
それは小池が外せって言った責任の放棄でしかないよね
107 :
:2020/11/21(土) 19:57:43.83 ID:WeDI3jvl0.net
>>6
のらりくらり過ぎてなんか頼りないんだよな総理させるには
511 :
:2020/11/21(土) 21:12:54.25 ID:91OyTW140.net
>>107
ええカッコしいは総理にはなれない。
大臣、知事止まりだよ。
829 :
:2020/11/21(土) 23:34:54.76 ID:8cnIX6PO0.net
>>107
小池を総理になんてさせるわけねーだろアホか
136 :
:2020/11/21(土) 20:02:49.67 ID:8uRkGrhT0.net
菅が頼りなさすぎる
こういう難局は国に権限を集中させてバシバシ知事を動かせよ
139 :
:2020/11/21(土) 20:03:28.24 ID:ngCtOE/X0.net
140 :
:2020/11/21(土) 20:03:36.10 ID:TQib4zhk0.net
>>136
緊急事態宣言すらお願い止まりなのに何を今さらと思うが
159 :
:2020/11/21(土) 20:06:05.25 ID:Wt+SD/ta0.net
そりゃ知事が判断すべきだよな
国が東京に行けと命令出してるわけじゃないんだから
177 :
:2020/11/21(土) 20:08:57.62 ID:mM99vgog0.net
164 :
:2020/11/21(土) 20:06:48.52 ID:+BagIikV0.net
利用者が感染状況を見ながら利用すればいいだけでね?
今は感染者を減らす努力をするフェーズ
感染者が減ったら利用すればいい
202 :
:2020/11/21(土) 20:13:33.38 ID:GeCFsAQY0.net
>>164
1月末までって決まってるから、感染者が減るのを待つと終わってる。
213 :
:2020/11/21(土) 20:14:36.37 ID:KJFHskBg0.net
>>202
goto5月まで延長って話出てなかったっけ
ポシャった?
192 :
:2020/11/21(土) 20:11:47.22 ID:81DWpfoF0.net
せっかく自分で決められるになぜ他人に任せちゃうの?
除外されても不利益被っても文句言えないぞ?
201 :
:2020/11/21(土) 20:13:28.55 ID:mM99vgog0.net
>>192
せっかく政府が決められるのに
なんで知事に投げちゃうの?w
260 :
:2020/11/21(土) 20:25:22.07 ID:81DWpfoF0.net
>>201
言質をとるためじゃね?
「どんな判断になろうとも政府の指示に従います」とも取れると思う
250 :
:2020/11/21(土) 20:23:13.21 ID:tvfrwugI0.net
俺が代わりに都知事やってやんよ!!どけ!!邪魔だ小池!!
288 :
:2020/11/21(土) 20:28:55.07 ID:MHhGyDov0.net
>>250
アンタ何でついこの間の都知事選立候補しなかったの?
306 :
:2020/11/21(土) 20:31:17.51 ID:tvfrwugI0.net
>>288 悪くなったら国のせいっていうだけのお仕事www. その辺歩いてる野良犬でも務まるわwww
269 :
:2020/11/21(土) 20:26:07.06 ID:RCgogbEK0.net
275 :
:2020/11/21(土) 20:26:37.50 ID:YpyWBqYW0.net
291 :
:2020/11/21(土) 20:29:15.56 ID:qIsx9O050.net
271 :
:2020/11/21(土) 20:26:22.07 ID:YpyWBqYW0.net
281 :
:2020/11/21(土) 20:27:19.10 ID:J7Hrdd0e0.net
283 :
:2020/11/21(土) 20:27:39.90 ID:4I8cyo0b0.net
>>271
あと増加の少し前のタイミングで鬼滅とハロウィンっていうね。
医師会も分科会もGOTOに気をとられ杉だろ
373 :
:2020/11/21(土) 20:44:01.27 ID:nkTooKJ/0.net
国の判断で東京除外しても文句を言い、知事の権限で止められるようにしても文句を言う。
391 :
:2020/11/21(土) 20:46:50.10 ID:f5uGrVAe0.net
>>373
違うだろ
費用さえ国が出せば手を上げる自治体も増える
そこをクリアしてないのに判断できるわけがないだろ
412 :
:2020/11/21(土) 20:50:28.42 ID:Wt+SD/ta0.net
422 :
:2020/11/21(土) 20:52:07.24 ID:f5uGrVAe0.net
>>412
おいおいトラベルやめるのにタダでやめられるとでも?
その費用はどこから捻出するんだよ
428 :
:2020/11/21(土) 20:52:57.65 ID:Wt+SD/ta0.net
>>422
旅行やめてキャンセル料を負担するのは旅行者だろ?
439 :
:2020/11/21(土) 20:55:27.36 ID:f5uGrVAe0.net
>>428
旅行者だけで済まないだろ
観光地に対する補償問題も出てくる
そういう細かい調整すらできてないのに丸投げは国として無責任
451 :
:2020/11/21(土) 20:57:58.38 ID:Wt+SD/ta0.net
>>439
だから知事の責任で判断しろと言っているんじゃないのか?
468 :
:2020/11/21(土) 21:02:30.52 ID:f5uGrVAe0.net
>>451
だから諸費用とか諸々どうすんの?
やめるですぐやめられるわけないだろ
調整やら手順踏むのにどれだけの職員使うんだよ
477 :
:2020/11/21(土) 21:04:55.92 ID:Wt+SD/ta0.net
>>468
それは観光業の問題だろ
割引の処理は最初から国がやるじゃん
gotoは国の事業なんだから
496 :
:2020/11/21(土) 21:09:14.78 ID:f5uGrVAe0.net
>>477
じゃあ地方自治体はトラベルをやめる際、諸経費や補償、キャンセル料等々びた一文払わなくていいってことだよな
もちろん仕事だから職員の労働時間とかは無視でいいけど
502 :
:2020/11/21(土) 21:10:28.52 ID:Wt+SD/ta0.net
513 :
:2020/11/21(土) 21:13:44.79 ID:f5uGrVAe0.net
>>502
俺も観光業界に補償は払わなくていいとは思ってるよ
でもゴネるだろ観光業界もトラベル予約しちゃった客も
そのへんがクリアになってないのに丸投げはおかしいと言ってるの
全面的に国がケツ持ってくれるならやめる地方自治体もでてくるだろ
522 :
:2020/11/21(土) 21:16:10.45 ID:Wt+SD/ta0.net
>>513
だから地方で判断しろって言ってるんだが?
最近の感染拡大はgotoが原因という根拠もまったくないし
530 :
:2020/11/21(土) 21:18:02.26 ID:f5uGrVAe0.net
>>522
だからの意味が分からん
判断は地方自治体のバカでもアホでもできるんだよ
その詳細を決めないうちに丸投げはおかしいだろ?
542 :
:2020/11/21(土) 21:21:18.92 ID:Wt+SD/ta0.net
>>530
その詳細ってなんだよ?
うちはやめますといえば国は粛々と対応するだけだろ
561 :
:2020/11/21(土) 21:27:12.40 ID:f5uGrVAe0.net
>>542
おまえ仕事してる?
はいやめますで事がベルトコンベアーみたいに動くとでも思ってるの?
569 :
:2020/11/21(土) 21:28:30.77 ID:Wt+SD/ta0.net
>>561
そうせざるを得ないじゃん
そもそも最初は東京除外だったんだから迷惑かかったのは国だろ?
387 :
:2020/11/21(土) 20:46:04.62 ID:P6oLcxw20.net
> 国の判断で東京除外
あれは小池が都民に都外に行くなと言ってたからだよ
都外に言ってもいいよになったからトラベルの対象になった
397 :
:2020/11/21(土) 20:47:31.02 ID:sW6xDaW60.net
>>387
除外発表される前に小池が自分でGoTo取りやめろって言ってたから希望通りになっただけなんだよなぁ
402 :
:2020/11/21(土) 20:48:33.98 ID:8Q0ZTdAz0.net
>>397
それで責任の押し付け合いってw
両方無責任のごみやないかw
389 :
:2020/11/21(土) 20:46:26.69 ID:bdW91Hvg0.net
これは小池の肩を持たざるを得ない。自分のケツは自分で拭けと言ってるだけ
404 :
:2020/11/21(土) 20:48:53.83 ID:ROMWXqPU0.net
>>389
小池のケツを都民と政府がふかされてんだよ
414 :
:2020/11/21(土) 20:50:55.77 ID:8Q0ZTdAz0.net
437 :
:2020/11/21(土) 20:55:04.11 ID:1ej5aKUD0.net
>>73
自民に勝たせ過ぎなんだよこの国は
自民に居るだけで勝ったようなもんだから自民にしか人間が集まらないしやりたい放題になる
442 :
:2020/11/21(土) 20:56:02.15 ID:+b1iM/Hi0.net
484 :
:2020/11/21(土) 21:06:42.52 ID:1ej5aKUD0.net
>>442
他に勝たせろと言ってるんじゃねーんだよ票を集中させすぎって事なんだよ
一生民主党言ってろカス
490 :
:2020/11/21(土) 21:07:32.89 ID:p1pYPrCR0.net
510 :
:2020/11/21(土) 21:12:45.23 ID:1ej5aKUD0.net
559 :
:2020/11/21(土) 21:26:02.29 ID:p1pYPrCR0.net
581 :
:2020/11/21(土) 21:31:29.07 ID:1ej5aKUD0.net
512 :
:2020/11/21(土) 21:13:40.57 ID:DGADu7/A0.net
GOTO対象は初めの頃東京外されていたものな
一言言いたくなるのは分かる
518 :
:2020/11/21(土) 21:14:36.59 ID:8Q0ZTdAz0.net
>>512
403 エルボードロップ(茸) [US] sage 2020/11/21(土) 20:48:53.21 ID:cO3sV2wU0
小池8月28日
9月25日
相変わらずゲスいなあw
523 :
:2020/11/21(土) 21:16:13.01 ID:91OyTW140.net
>>518
これこれ。
こいつはこれだからダメなんだわ。
553 :
:2020/11/21(土) 21:24:58.78 ID:FtZw0eYZ0.net
自分の自治体のことは自分が一番詳しいだろ
何いってんだか
570 :
:2020/11/21(土) 21:28:35.86 ID:x46QxvV10.net
東京がキャンペーンから除外されたときに散々文句言って都独自の補助まで設けといてそれ言うかw
この婆さんバカだとは思ってたがとうとう認知機能までイカれたかww
577 :
:2020/11/21(土) 21:30:46.27 ID:fpP8dNl50.net
>>570
ほんとそれよな
なのにヤフコメは「今回は小池さんが正しい」に何万もイイネついてて草
582 :
:2020/11/21(土) 21:31:36.74 ID:x46QxvV10.net
>>577
創価の動員だろ
このババアの支持母体をよく考えてみろよ
609 :
:2020/11/21(土) 21:38:48.73 ID:LunDNSyn0.net
716 :
:2020/11/21(土) 22:25:07.51 ID:KU+BcbCS0.net
これって
国が決める→地方の現状も知らないで 国ガー
地方で決めて→国の責任を放棄した 国ガー
どっちにしろ批判だからな
719 :
:2020/11/21(土) 22:26:07.39 ID:o61CIgzq0.net
>>716
国の施策と自治体の施策をごっちゃにしちゃダメだよ
731 :
:2020/11/21(土) 22:33:58.02 ID:GURMhHYD0.net
>>719
GoToトラベルに関しては自治体の施策を国が無視して台無しにしたんだよ
だから言われている
734 :
:2020/11/21(土) 22:35:52.25 ID:Q4B4mxeq0.net
>>731
でもユリコは当初、
「GoTo東京除外??」
みたいに、やや憮然とした?
タイドだったよね
762 :
:2020/11/21(土) 22:59:36.07 ID:fsM12BMR0.net
都道府県毎に選択権を与えるって言ってるんじゃんか
逃げてないで判断しろよ
そもそも国が東京除外しますって言ってたのを文句垂れて追加してもらっただろうが
アホなのか
782 :
:2020/11/21(土) 23:10:56.95 ID:xi4dzVh50.net
>>762
じゃあ東京都だけ消費税ゼロにしていいの?
792 :
:2020/11/21(土) 23:14:24.49 ID:ZpR6RbM40.net
>>782
国の政策の判断を自治体でしろってことはそう言うことだな
815 :
:2020/11/21(土) 23:23:43.98 ID:sGzJsDP00.net
なら東京は中止すればええやん
そこを丸投げしてどうするんだよ
拡大の一番の原因と思われる自治体の首長だろ
832 :
:2020/11/21(土) 23:37:19.58 ID:NhcihwKO0.net
927 :
:2020/11/22(日) 01:15:46.37 ID:TyNJPICy0.net
>>832
都知事に関してはそれは当て嵌まらんと思うがなぁ
839 :
:2020/11/21(土) 23:44:50.41 ID:yc9PpSOX0.net
>>835
小池が政府にお願いしたってソースあるか?無いよね?
国が主導して決めてるのがGotoキャンペーンでしょ?
842 :
:2020/11/21(土) 23:47:28.01 ID:ylNbQowW0.net
>>839
そう、小池は不公平だからGoToそのものを批判した
東京を対象にしなきゃ効果が無いとわかって
そうしたのは政府なんだよな
847 :
:2020/11/21(土) 23:51:05.18 ID:yc9PpSOX0.net
>>842
小池は当初からGotoはコロナ後にやるべきだと意思表示をしてたな
その後に「都独自」の補助政策を打ち出したりはしていたが、基本的にGotoキャンペーンにはノータッチだよね
政府の施策だし
888 :
:2020/11/22(日) 00:31:40.56 ID:uNQkQBFo0.net
>>886
感染対策を東京は打ち出していないんだよ。
みんな個人、店に任せているみたいだ。
実質野放し。
知事の意味がない。
893 :
:2020/11/22(日) 00:33:42.86 ID:PILwtyvo0.net
>>888
国 判断は都な
都 判断は民間な
民間 (;´∀`)
こんな感じ?
なんか悲しい
896 :
:2020/11/22(日) 00:37:58.89 ID:uNQkQBFo0.net
>>893
そんな感じ。
指針ないと床屋からレストランでも
聞いた。確かに感染対策したら
営業無理な店はでてくるが、
人が狭い店にびっちり、
しゃべくりまくりが外から
よくみえるしなあ。
903 :
:2020/11/22(日) 00:42:05.62 ID:PILwtyvo0.net
>>896
こっちも喫茶店混んでたし何処もそんなもんかもね
名古屋もふつーに密だわ
みーんなやった感だけな気がする
下だけ大変
148 :
:2020/11/21(土) 20:04:40.26 ID:Pq+eiaoZ0.net
この国の無責任な政治家どもに責任取らせる方法はないのか
166 :
:2020/11/21(土) 20:07:18.95 ID:mM99vgog0.net
>>148
なんで選んだの?
選挙の総投票数からある一定の得票率以下の場合
足切りにするべきだよ
定数なんて要らない
176 :
:2020/11/21(土) 20:08:46.28 ID:djB4rWrD0.net
感染者数が3桁のところもあれば0のところもあるからな
189 :
:2020/11/21(土) 20:11:22.93 ID:mM99vgog0.net
>>176
ゼロの所は
来いって呼び込むのかw?
又は観戦させに行かせるのか?w
184 :
:2020/11/21(土) 20:10:18.85 ID:PY+EJz4z0.net
>>99
少なくとも国が目安となる基準を決めないと。
その基準を元に判断するのは自治体で良いと思うけど、基準もなしに丸投げはいかん。
191 :
:2020/11/21(土) 20:11:41.70 ID:Wt+SD/ta0.net
>>184
基準とか意味わからないんだが…
ソレは国が判断してるってことじゃん
197 :
:2020/11/21(土) 20:12:19.32 ID:0lqAh3Iz0.net
216 :
:2020/11/21(土) 20:15:42.32 ID:Zf8z1RVj0.net
>>197
阿呆か
GoToを強く推進して取り仕切ってるのは公明の赤羽だぞ
233 :
:2020/11/21(土) 20:18:58.38 ID:mM99vgog0.net
政府ははっきり言うべきだよ
多くの国民を救うために年寄りは死んでくれと
242 :
:2020/11/21(土) 20:20:47.39 ID:YvCy0jdU0.net
>>233
そんな底辺の考えることを国が考えるかよ
239 :
:2020/11/21(土) 20:20:17.36 ID:1oCrmR0p0.net
経済が悪くなったとき
国「だって止めたのは都道府県でしよ?俺らの責任じゃないよ?」
完全にこれ。
256 :
:2020/11/21(土) 20:23:55.38 ID:bHwEz7f4O.net
240 :
:2020/11/21(土) 20:20:20.55 ID:k5aWWu0P0.net
ガースー「GoToやります。やっぱやめます。でも、最終的な判断は都道府県の酋長で」
最悪の責任逃れwww
245 :
:2020/11/21(土) 20:21:53.67 ID:TQib4zhk0.net
>>240
小池「判断と言われても知りませーん国が判断してくださーい」
なにこれ
258 :
:2020/11/21(土) 20:25:00.90 ID:eC+KuyPR0.net
去年まで氷河期嘲ってたリア充学生
撒き散らしたウイルス 年寄り苦しむ
オッサンじゃないのに 禿げる後遺症 萎む肺
5人に1人が3カ月内に精神病発症
276 :
:2020/11/21(土) 20:26:38.77 ID:mM99vgog0.net
>>258
今後は氷河期ってレベルじゃないだろうな
268 :
:2020/11/21(土) 20:26:05.26 ID:4D3VkJGE0.net
国が、GoToキャンペーンの運用見直しを決めたものの、最終判断を都道府県に委ねだこ
とについて、東京都の小池都知事は、「国が判断すべきで、国に責任がある」と述べた。
282 :
:2020/11/21(土) 20:27:30.54 ID:1oCrmR0p0.net
>>268
まぁgoto始めた組織が、停止する判断しないとな。確かに筋は通ってないよな。
285 :
:2020/11/21(土) 20:28:30.12 ID:rzA7o5Jj0.net
小池ってGoTo都民もやらせろやらせろ言ってなかったか?
308 :
:2020/11/21(土) 20:31:58.23 ID:ROMWXqPU0.net
297 :
:2020/11/21(土) 20:30:18.65 ID:8NIGZYV/0.net
除外されても文句言うなよな
その判断を国にやらせんだから
307 :
:2020/11/21(土) 20:31:21.15 ID:SFTdNtEG0.net
305 :
:2020/11/21(土) 20:31:17.19 ID:00NIHInb0.net
せっかくみんなで抑え込んでだのに東京の馬鹿が自粛せず全国に広げたんだよな
332 :
:2020/11/21(土) 20:37:09.06 ID:scrkqf0v0.net
>>305
ここは皆さんが
キチガイに成りきってじゃんじゃん叩く場面よな
で、
最終的に2階に
359 :
:2020/11/21(土) 20:42:12.04 ID:mM99vgog0.net
378 :
:2020/11/21(土) 20:45:01.03 ID:pWVl3Fp20.net
>>359
ん〜
他はみんな日寄る気がする
事情が面倒くさいのは東京だけだし
419 :
:2020/11/21(土) 20:51:46.95 ID:Ho2Etfme0.net
国が推進しちゃったからなぁ・・・
知事の判断とか言っちゃうのって
そりゃマズいだろう。
424 :
:2020/11/21(土) 20:52:21.01 ID:8Q0ZTdAz0.net
438 :
:2020/11/21(土) 20:55:13.28 ID:+b1iM/Hi0.net
地方自治体はゴミだなwww
カネだけせびって責任は国とかwww
地方分権なんて2度と言うなよ
450 :
:2020/11/21(土) 20:57:55.31 ID:ROMWXqPU0.net
>>438
ほんそれ。小池がやった事と言ったら、店にステッカー配っただけじゃねーか。ステッカーもまったく機能してねーし。無能小池シネキチガイ
445 :
:2020/11/21(土) 20:57:38.33 ID:pWVl3Fp20.net
たぶん旅行屋が政治家に与える影響が大きいんだろうな
そいつらのヘイト稼ぐとマジでしんどい感じで
470 :
:2020/11/21(土) 21:02:48.48 ID:enNPKgAO0.net
>>445
旅行屋ってざっくりしてるけど観光客メインで商売しててありがたいのはかなりの数居るだろ
さんざん営業自粛だの時短だので苦しい思いしてきたんだし
447 :
:2020/11/21(土) 20:57:45.91 ID:f5uGrVAe0.net
また言った言わないの水掛け論になるから会見だけで済ますなよ
やるならちゃんと管轄の省庁から地方自治体宛に書面で具体策を通達しろ
455 :
:2020/11/21(土) 20:59:20.77 ID:jmbz1H9w0.net
>>447
会見だけで自治体宛の連絡や手続き終わるの?
494 :
:2020/11/21(土) 21:08:49.97 ID:XwwXcDVj0.net
go to 最初から東京除外でって言ってたのに、暴れまくったのは誰でしたっけ
501 :
:2020/11/21(土) 21:10:26.66 ID:upe9zVWm0.net
505 :
:2020/11/21(土) 21:11:56.97 ID:npsRXJgE0.net
>>1
小池さんの言う通りだろ。
菅と二階がバカみたいに始めたんだからあいつらの責任に決まってるわ。
責任押しつけて何もしない無能政権ホントに情けない。
519 :
:2020/11/21(土) 21:15:20.55 ID:ROMWXqPU0.net
>>505
東京がGOTO加わらなかったのも、途中から加わったのも全部小池の判断なんだが
526 :
:2020/11/21(土) 21:16:45.87 ID:B0kzD607O.net
536 :
:2020/11/21(土) 21:20:12.11 ID:8Q0ZTdAz0.net
538 :
:2020/11/21(土) 21:20:22.57 ID:OAsQTh5Q0.net
>>92
個人の対策のみに防疫丸投げとか
あり得ない。
国家レベルの対策が不可欠。
572 :
:2020/11/21(土) 21:29:10.43 ID:xl80RJos0.net
551 :
:2020/11/21(土) 21:24:10.88 ID:8HV1+ouQ0.net
なんでもかんでも政府のせいにすることないだろ
コロナは感染予防策の情報これだけ出てるんだから普通に考えれば出来るのに出来ないバカが多いだけだろ
世界的に見てもそれが現実だけどな
560 :
:2020/11/21(土) 21:26:50.28 ID:BfKNrc7L0.net
555 :
:2020/11/21(土) 21:25:28.74 ID:7DpAv/C70.net
アクセルとブレーキ両方踏むなよww
日本はどうなるんだ
568 :
:2020/11/21(土) 21:28:28.38 ID:ROMWXqPU0.net
>>555
ブレーキ踏み過ぎるともう二度とエンジンかからなくなるからしょうがないだろ
566 :
:2020/11/21(土) 21:27:41.67 ID:pSnEN8I60.net
国は命令下せないから、自治体単位で指示出せって事だろ
何時までも憲法改正しないからちぐはぐになるんだよ
595 :
:2020/11/21(土) 21:35:38.97 ID:NL9GI58y0.net
593 :
:2020/11/21(土) 21:34:46.13 ID:7DpAv/C70.net
597 :
:2020/11/21(土) 21:35:45.00 ID:bHwEz7f4O.net
600 :
:2020/11/21(土) 21:36:01.25 ID:VGY9/dgo0.net
筋自体は小池の言う事が通ってるとは思うが
感染状況は場所によって違うし各地の状況は
知事の方がわかってるからなぁ
626 :
:2020/11/21(土) 21:43:42.91 ID:ROMWXqPU0.net
637 :
:2020/11/21(土) 21:47:44.95 ID:hTw+l90w0.net
GOTO開始時点で東京だけ収束していなくて
東京から全国にバラまかれたのに
642 :
:2020/11/21(土) 21:49:21.70 ID:1ej5aKUD0.net
>>637
全国に撒いたのはトラベル、増えた原因はイートだろうな
外食で会話がいけないんだろうけど
650 :
:2020/11/21(土) 21:52:10.74 ID:I7ck1VEc0.net
全国それぞれ状況が違うから、知事の責任で判断させるのが正解
小池百合子は無責任
657 :
:2020/11/21(土) 21:55:23.28 ID:mVQJAYvO0.net
>>650
そのお利口さんの火消しが今回に限っては政府憎しの燃料になっていることに早く気づいたほうがいい
このケースは自然鎮火を待つのが正解だと思うぞ
654 :
:2020/11/21(土) 21:54:06.42 ID:EfhRYMSY0.net
国費を一律で使うなら国が判断して責任とるべき。
知事に判断、責任を任せると言うなら、先に国費を各都道府県に分配して任せるか、最初から各都道府県の税金でさせるべき。
だから政府がまずしっかり決めないと困るよ
673 :
:2020/11/21(土) 22:00:43.36 ID:ROMWXqPU0.net
>>654
勘違いしてるようだけど、強制じゃないんだよ。各地方自治体はやりたくてやってる。GOTO参加するしないは知事の最終判が必要。
661 :
:2020/11/21(土) 21:56:43.22 ID:SSSV+Vn50.net
みどりBBAの都知事としての成果は都の貯蓄全部使い切ってスッカラカンにしただけ。選挙公約は何一つ達成できていない。まあ都民がバカなだけなんだけどね。
680 :
:2020/11/21(土) 22:04:27.24 ID:ROMWXqPU0.net
>>661
一兆円くらい使い切ったんだっけか
死罪だな小池は
666 :
:2020/11/21(土) 21:57:43.76 ID:trqT0FQ10.net
つーか小池さんよ、日本版CDCはどうなったんスかね?www
676 :
:2020/11/21(土) 22:01:30.96 ID:upfTNnl70.net
677 :
:2020/11/21(土) 22:02:02.51 ID:PV6JPKYZ0.net
697 :
:2020/11/21(土) 22:17:00.64 ID:upe9zVWm0.net
>>677
自民党「ワタシタチハワルクナイ」
だよな
678 :
:2020/11/21(土) 22:02:42.62 ID:rCUjxIrG0.net
684 :
:2020/11/21(土) 22:09:23.76 ID:oFCj4l4L0.net
679 :
:2020/11/21(土) 22:03:58.18 ID:MTgiHDhP0.net
そもそも感染拡大はGoToトラベル関係ねーよ
ろくに対策せずに詰めるだけ詰めて営業してる様な飲食店、特に居酒屋が原因だわ
4人〜6人対面に座らせてワイワイガヤガヤすりゃ感染拡大もするわ
688 :
:2020/11/21(土) 22:12:08.57 ID:+mXgVsHj0.net
>>679
11月の外国人入国規制緩和+GOTOのコンボだから関係あると思うぞ
681 :
:2020/11/21(土) 22:07:12.91 ID:MTgiHDhP0.net
緊急事態宣言解除の頃は席間引いて、前後左右にかなり空間を開けていたのに、今は以前と変わりなくみっちり客入れてる飲み屋ばかりだからな
それらが原因だよ
692 :
:2020/11/21(土) 22:14:39.69 ID:zIP0rtAr0.net
>>681
飲み屋だけじゃなく、普通の飯屋もだ
感染症対策店舗!とか、特になにもしてない
そりゃそうだわな。真面目にやってたら客数半減な訳だし
690 :
:2020/11/21(土) 22:13:24.25 ID:bMzw/oR80.net
小池 gotoに文句を言う
東京 gotoから除外される
小池 gotoに入れろと文句を言う
東京 gotoに入れてもらえる
小池 gotoの判断は国の責任だと文句を言う
なんだこのおばさん
712 :
:2020/11/21(土) 22:23:59.56 ID:o61CIgzq0.net
>>690
そりゃ国税でやる政策なのに不公平があっちゃまずいだろ
699 :
:2020/11/21(土) 22:17:42.55 ID:upe9zVWm0.net
704 :
:2020/11/21(土) 22:19:05.82 ID:ffpyCfxc0.net
726 :
:2020/11/21(土) 22:30:52.76 ID:GURMhHYD0.net
>>1
これはひどいわな
一気にGoToやると感染拡大が怖いからと各都道府県では区域内や近県同士で
観光や宿泊のクーポンをやろうとしてたとこに国がいきなり全国を対象にGoToを始めて
台無しにしておいてこの言い草はないと思う。
854 :
:2020/11/21(土) 23:54:21.94 ID:CT3lCN7v0.net
>>726
それはミスリードだよ。
GOTOはじめても各自治体は独自で対策を打つことは可能だったんだから。
地方がそれをできなかったのはそれだけ地方の経済がダメージをうけてたから。
元々様子を見ながらGOTOの運用は修正していくというのが国の方針だったと思うがな。
政府を攻撃して、地方の責任逃れをしたいだけの人なのかな。
727 :
:2020/11/21(土) 22:31:11.10 ID:CgdIs7G90.net
入国規制の緩和すれば感染が拡大するのは素人でも分かる
この感染急増は確信犯か?
732 :
:2020/11/21(土) 22:34:12.01 ID:Q4B4mxeq0.net
>>727
多分そう。
多少の感染よりも、経済
収入増加の方を取った
政治判断としては世界の流れからは
むしろ遅めのGoToだったよね
損してトク取れみたいな?
760 :
:2020/11/21(土) 22:58:03.10 ID:5m+HzBVk0.net
上級は安全な場所から金儲けするだけ。危険や責任は下級奴隷におまかせ
768 :
:2020/11/21(土) 23:01:55.10 ID:6C5dwmnN0.net
791 :
:2020/11/21(土) 23:13:44.80 ID:O1j/H8kv0.net
もともとけっこう、国が決めたんでしょ? とかで従ってないイメージあるけど。
797 :
:2020/11/21(土) 23:16:09.59 ID:xHP+im2M0.net
>>791
休校でも従わないと宣言した自治体あったしねえ。決定権はあくまで自治体にある。
責任を国にとって欲しいなら、
その権限を返上してもっと中央集権にすべきだって言わないとね
803 :
:2020/11/21(土) 23:18:52.34 ID:iPCLwmaI0.net
812 :
:2020/11/21(土) 23:21:15.77 ID:xHP+im2M0.net
805 :
:2020/11/21(土) 23:19:18.47 ID:xHP+im2M0.net
小池はGoTo参加はてめえで好きで決めたくせに(嫌なら除外申請できる)、
除外は自分ではいたくないですとか、
マヌケで卑怯過ぎるわ
808 :
:2020/11/21(土) 23:20:19.02 ID:qK3ZvFg00.net
現状コロナの蔓延度が都道府県でばらつきがあって、GOTO続けたほうがメリットが大きいところもある
知事が決めないとどうにもならんだろ
820 :
:2020/11/21(土) 23:26:18.34 ID:xHP+im2M0.net
>>808
その通り。観光に依存度が低い都道府県だってあるしな。観光を停止した場合のダメージは各県まちまちだ。
感染のリスクをもっと受けてでもGoToやっていきたいって県も多いだろう。
各県がそれぞれで決めるしかないわ。
未だに不参加に切り替えた都道府県は皆無だけどな。
830 :
:2020/11/21(土) 23:35:54.57 ID:KaWiSlVl0.net
小池も政府も出口の無い対策しちゃったから
もうどうにもならん
843 :
:2020/11/21(土) 23:48:18.90 ID:ecGUw3Kj0.net
>>830
そもそもコロナに出口なんて存在しない。
841 :
:2020/11/21(土) 23:46:17.18 ID:75RZPIYo0.net
845 :
:2020/11/21(土) 23:50:38.42 ID:ecGUw3Kj0.net
>>841
素直ないい子ちゃんな女で、政治家が務まるかよw
907 :
:2020/11/22(日) 00:50:17.26 ID:uNQkQBFo0.net
>>906
大々的にいってた。
50万かもしれないが、
確か百万だった記憶が。
とにかく小池知事がいってた。
911 :
:2020/11/22(日) 01:00:28.02 ID:4owqrojd0.net
>>907
個人に無利子はないと思う
小さい法人にものすごい安い金利で貸すのなら
コロナ関係なく都は以前からやってる
国の給付金なら法人300万、個人事業主100万
これは貸付ではない
あと旅行業務の経営者など個別の事業主には
毎月給料分だけ補填とかあるみたいね
932 :
:2020/11/22(日) 01:17:55.58 ID:s3c6OBcc0.net
>>930
感染経路不明といえば基本感染不明にできるシステムだもんね
同じ部屋にいたけどマスクしてたからセーフがまかり通るんだもん
938 :
:2020/11/22(日) 01:21:53.44 ID:XbE598af0.net
>>932
一家旅行の後帰ってきて全員陽性でも
ただの家庭内クラスターだからね
滞在先のホテルか飲食店、団体旅行でクラスターが発生しない限りGoToでの感染はないと言い続けられる
944 :
:2020/11/22(日) 01:26:49.94 ID:yjJg/zrf0.net
イグジ兼近の言うように政府はあてにならないから自己責任での世界だな
949 :
:2020/11/22(日) 01:31:21.80 ID:vS30cl1z0.net
956 :
:2020/11/22(日) 01:39:10.04 ID:Q6oPmrtM0.net
>>955
総理がかわれば行政が変わると思うてる馬鹿発見
多分チョンなんだろな
991 :
:2020/11/22(日) 03:10:24.82 ID:OGXzPyM90.net
>>956
韓国に甘い政権を求めてるからねパヨクは
971 :
:2020/11/22(日) 01:51:53.51 ID:J2nnUDfY0.net
自分だけじゃなんとも出来ないのがコロナの怖いとこじゃないだろうか
油断しすぎてもうマスクしないで密集してその辺出歩きまくってるやつらばかりじゃん
いくらコロナにかかっても大したことないと思ってもやばいだろ
ここから一気に増えるだろうな
974 :
:2020/11/22(日) 01:59:42.09 ID:wJP0UePO0.net
1001 :
2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
コメントする