引用元
1 :令和大日本憂国義勇隊:2020/10/16(金) 04:20:51.30 ● ?PLT(13345).net
https://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正
任命問題で注目されている日本学術会議をめぐり、中国による科学者の招聘事業「千人計画」に「積極的に協力している」とブログに記していた自民党の甘利明・元経済再生担当相が表現を修正していたことがわかった。
甘利氏のブログは複数のメディアやまとめサイトが引用する「ソース」になっていたが、10月12日までに書き換えられたブログでは「間接的に協力しているように映ります」と表現を濁している。
この件をめぐっては、学術会議も組織としての「千人計画」への協力を明確に否定していたほか、加藤勝信官房長官も同日午前の会見で同様に否定した。
続き
https://news.yahoo.co.jp/articles/d31545462ead9252c25cea3786c5875ab78f6b08
149 :
:2020/10/16(金) 08:13:45.83 ID:kqVq5/fH0.net
>>142
法律上情報公開義務が政府側にある
なので菅義偉に説明責任がある
それ以前に民主主義国家置いて国民が権力行使を監視するのは当たり前
ここまで国民的関心事に政府説明がないのは国民への背信
国家への裏切り
菅は国家ではない時の権力者にすぎない
155 :
:2020/10/16(金) 08:15:57.40 ID:r9JV2A880.net
>>149
そんなもんないからw
どこに公務員の不採用理由を開示しないといけないって法律があるの?
162 :
:2020/10/16(金) 08:18:20.48 ID:kqVq5/fH0.net
>>155
学術回会員は一般公務員ではない
特別法で規定された特別公務員である
なので一般公務員と同様の扱いではない
168 :
:2020/10/16(金) 08:20:18.74 ID:r9JV2A880.net
>>162
で???
不採用の理由を開示しないといけないと言う法律はどこにあんの??
171 :
:2020/10/16(金) 08:24:56.22 ID:kqVq5/fH0.net
172 :
:2020/10/16(金) 08:25:27.02 ID:kqVq5/fH0.net
176 :
:2020/10/16(金) 08:29:42.17 ID:r9JV2A880.net
186 :
:2020/10/16(金) 08:37:21.75 ID:kqVq5/fH0.net
192 :
:2020/10/16(金) 08:42:42.48 ID:r9JV2A880.net
>>186
ツッコミどころ満載なんだけど
まず情報公開法って、開示請求手続きをして初めて開示しますよって法律だぞ?w
210 :
:2020/10/16(金) 09:00:16.58 ID:r9JV2A880.net
こいつ逃亡したっぽいから一応トドメ刺しとくね
186 名前:Pマン(東京都)[GB] :2020/10/16(金) 08:37:21.75 ID:kqVq5/fH0
>>176
情報公開法
それはもう第一条から
↑
>情報公開法
>第5条6項二
> 国の機関、独立行政法人等、地方公共団体又は地方独立行政法人が行う事務又は事業に関する情報であって、公にすることにより、次に掲げるおそれその他当該事務又は事業の性質上、当該事務又は事業の適正な遂行に支障を及ぼすおそれがあるもの
>二 人事管理に係る事務に関し、公正かつ円滑な人事の確保に支障を及ぼすおそれ
人事関係の説明の義務はないとその法律で明言されてますw
166 :
:2020/10/16(金) 08:19:26.15 ID:P34/nium0.net
>>155
以前も、プロセスも内容もまるで違う試験と同列に並べて話してる頭悪い人がいたけど、同一人物?
それとも、その時の頭悪い人の話を真に受けちゃったクチ?
159 :
:2020/10/16(金) 08:18:08.88 ID:Q8ldjeA/0.net
>>149
ν速民は、割とマジで王制と区別できてない人が多いんだよ
215 :
:2020/10/16(金) 09:04:10.38 ID:In0uViCs0.net
>>149
これ2003年の行革の時に民営化or国直轄で人事は国に任せるかって迫った時に学術会議側が後者を選んだって当時政府の中にいた高橋洋一の話出ましたよ。
その決定迫った時の人が今の内閣幹部にいるし、菅さんも聞いてるってさ。
その証に2年前に差し替えを求めた時に素直に学術会議側がリスト提出してる、つまり人事権が国にある事を認めたと証明してるんだってさ。
高橋洋一曰く、北大の様な話がこれからワラワラ出てくるってさ。これ以上共産党騒ぐと墓穴掘るねw
131 :
:2020/10/16(金) 08:03:05.73 ID:kqVq5/fH0.net
>>125
そんなことはない
公共の福祉、国防上の理由、または著しく国民感覚から逸脱している場合、
など政府判断に合理性と緊急性があれば許容される
だからまず説明
議論はそれから
136 :
:2020/10/16(金) 08:05:50.09 ID:r9JV2A880.net
140 :
:2020/10/16(金) 08:08:15.43 ID:kqVq5/fH0.net
>>136
今回の任命拒否は最高権力者の権力行使
権力の行使が妥当性、合理性を持つかどうかを国民が監視するのは民主主義国家の大前提
権力の健全性を担保するのは情報公開
つまり政府説明は当たり前
権力行使に説明が必要ないと言い張る君は中国か北朝鮮がお似合いです
147 :
:2020/10/16(金) 08:13:00.32 ID:r9JV2A880.net
>>140
国民が監視
って言いたいならそれなりの数揃えて言わないとw
各々の国家公務員の不採用理由なんか説明したことないぞ
154 :
:2020/10/16(金) 08:15:04.02 ID:kqVq5/fH0.net
>>147
世論調査によって日本国民の民意は明らか
違うというなら君の根拠を述べよ
255 :
:2020/10/16(金) 12:50:47.79 ID:VEk7oHjW0.net
143 :
:2020/10/16(金) 08:09:33.94 ID:+LEFK3zs0.net
158 :
:2020/10/16(金) 08:17:13.66 ID:kqVq5/fH0.net
>>143
1は中曽根康弘が「法解釈」として国会答弁したのだから
もしそれを否定するとなれば国会で議論するか、
それを否定する旨の文書議論の経緯を公表しなければならない
そうしなければ「菅内閣による国会の軽視」ということになる
170 :
:2020/10/16(金) 08:23:23.43 ID:+LEFK3zs0.net
>>158
マスコミの要求で予算委員会でモリカケガーする舞台になり下がった
あんな国権の最低機関なんか軽視してヨシ
と言う雰囲気があるのもまた民意
142 :
:2020/10/16(金) 08:09:18.34 ID:r9JV2A880.net
>>137
学術会議側はそもそも合理的妥当性があるかを判断する権利もそれに対して意見する権利も法律上無いから
あくまで推薦する権利があるだけなので勘違いすんな
15 :
:2020/10/16(金) 04:37:23.40 ID:B9LhUdON0.net
24 :
:2020/10/16(金) 04:51:39.53 ID:Zle6Efyh0.net
28 :
:2020/10/16(金) 04:55:49.46 ID:Hq1LJjNZ0.net
31 :
:2020/10/16(金) 04:58:21.48 ID:Zle6Efyh0.net
>>28
その人が学術会議なだけであって、学術会議が千人計画に協力してるわけじゃ無いじゃん
47 :
:2020/10/16(金) 05:58:20.65 ID:gS7rP4Hl0.net
>>31
日本の軍事研究に反対する学術会議に属しておいてその言い草はさすがに無いわ
226 :
:2020/10/16(金) 09:55:56.69 ID:M93Z7GzB0.net
104 :
:2020/10/16(金) 07:47:09.53 ID:pNG21C1S0.net
25 :
:2020/10/16(金) 04:52:52.42 ID:61n4AWRm0.net
は?パヨクらが認めてたぜ?
昨日スレで>>15
日本政府が金出さないからだそうだw
30 :
:2020/10/16(金) 04:57:07.04 ID:IgLBVuDd0.net
125 :
:2020/10/16(金) 08:00:36.46 ID:+LEFK3zs0.net
1.総理大臣は機械的に任命するだけで拒否してはならない
2.説明をして欲しい。説明があれば総理大臣が任命判断してもよい
この二つは同時並行に進められません
135 :
:2020/10/16(金) 08:05:37.80 ID:P34/nium0.net
>>125
それって、君の脳処理が追い付かないってだけじゃ……
16 :
:2020/10/16(金) 04:38:41.07 ID:rpXwsXz+0.net
>この件をめぐっては、学術会議も組織としての「千人計画」への協力を明確に否定していたほか、加藤勝信官房長官も同日午前の会見で同様に否定した。
ネトウヨは頑張れよ、負けるなw
26 :
:2020/10/16(金) 04:54:14.67 ID:Zle6Efyh0.net
36 :
:2020/10/16(金) 05:04:27.94 ID:+S9yZunz0.net
>>26
中国としか公式交流してねーんだから
巨悪の存在である事に何も変わらんよ。
121 :
:2020/10/16(金) 07:57:08.20 ID:rqKb+Pvs0.net
>>16
「組織」としての否定だろ
実際はメンバーが個人で協力してるわけなんだが
130 :
:2020/10/16(金) 08:02:59.07 ID:Q8ldjeA/0.net
>>121
それだと、6人拒否した弁護材料にならないわけですが
あちらが立てばこちらが立たぬ
レスかいてる間に、そういう矛盾が気になったりしないものなの?
考えもしなかった?
133 :
:2020/10/16(金) 08:04:55.43 ID:r9JV2A880.net
>>130
無関係な話を理由にならないって言われても…
138 :
:2020/10/16(金) 08:07:04.73 ID:P34/nium0.net
>>133
もしかして、軍事技術の協力から縁遠い方面の6人だったということすら、今まで知らずに騒いでたとか?
145 :
:2020/10/16(金) 08:10:20.52 ID:6mvq0GTk0.net
>>138
6人のうちの一人は自虐史観の家元
歴史の教科書に嘘っぱちの南京大虐殺を載せた張本人
さぞかしシナ様はお喜びだっただろ
他もなんらかの功績があったんだろ
理系ばかりとは限らんよ
157 :
:2020/10/16(金) 08:17:04.48 ID:P34/nium0.net
>>145
さっそく情緒的な話になってて草
軍事技術への協力とは、君も認めてる通り関係ないねw
161 :
:2020/10/16(金) 08:18:16.29 ID:6mvq0GTk0.net
>>157
自虐史観植え付けて刃向かえないようにしたんだろ
軍事上重要だろww
165 :
:2020/10/16(金) 08:19:03.80 ID:r9JV2A880.net
>>157
そりゃ軍事研究への反対声明そのものが情緒的な話なんだから仕方ないw
146 :
:2020/10/16(金) 08:11:50.56 ID:r9JV2A880.net
>>138
それ死ぬほど頭悪いこと言ってるって自覚してる?
六人落ちた理由は多分軍事研究云々では無いのは置いておいて
基本的に法学だの宗教学だのが軍事研究反対意見の中心として発信してるんだから関係ない訳ないだろw
35 :
:2020/10/16(金) 05:04:25.92 ID:Zle6Efyh0.net
>>33
衰退した日本を見限って、中国で最先端の研究をしたい。
これ学術会議なんて関係なく、優秀な科学者はみんな思ってる事だぞ
38 :
:2020/10/16(金) 05:07:10.39 ID:VybWKKi40.net
>>35
アメリカでは千人計画に関わった人が何人も捕まってますが
日本の現行法でも対処できるそうですが?
45 :
:2020/10/16(金) 05:53:31.77 ID:Zle6Efyh0.net
>>38
アメリカの学者が逮捕されたのは、詐欺とか虚偽申告だぞ?
日本が衰退したから中国に行くのは問題ないだろ
50 :
:2020/10/16(金) 06:12:53.61 ID:dFhP9ze80.net
51 :
:2020/10/16(金) 06:14:33.62 ID:UgEHVfR20.net
>>35
学長室に乗り込んで防衛装備庁の研究撤回させたり日本を衰退させる片棒担いでるのは学術会議だったりする訳だけど
62 :
:2020/10/16(金) 06:41:42.34 ID:BIwKyGTL0.net
79 :
:2020/10/16(金) 07:19:00.73 ID:+LEFK3zs0.net
>>77
全国の学術団体が国民代表総理大臣の任命取捨判断を認めたのに?
82 :
:2020/10/16(金) 07:21:26.22 ID:P34/nium0.net
>>79
それで、問題ではなくなるわけじゃないからね
85 :
:2020/10/16(金) 07:23:24.60 ID:+LEFK3zs0.net
>>82
でも政府としては前進したろ?
推薦されたら絶対任命しなければならないガーは
もうまともな人間は誰も言わなくなった
84 :
:2020/10/16(金) 07:22:49.55 ID:lsMhnOH10.net
89 :
:2020/10/16(金) 07:26:16.24 ID:+LEFK3zs0.net
>>84
それだね
>日本物理学会や日本数学会、日本地球惑星科学連合など自然科学系を中心とする93学会が9日、理由を説明しないまま候補を除外した政府に対し、
>「任命されなかったことに憂慮している。対話による早期の解決が図られることを希望する」とする緊急声明を発表した。
国民代表の総理大臣に任命取捨判断を認めてる
93 :
:2020/10/16(金) 07:28:09.18 ID:Zle6Efyh0.net
191 :
:2020/10/16(金) 08:42:34.62 ID:8DoFOcfX0.net
>>89
なお、会員には知らせず勝手に抗議をしたとの事
198 :
:2020/10/16(金) 08:46:20.09 ID:Yvw9Dv0v0.net
>>191
これ問題だよなあ
なんせ現役の学者(学会員)が続々と証言してるからな
203 :
:2020/10/16(金) 08:50:38.93 ID:r9JV2A880.net
>>198
東京都医師会の尾崎と一緒で会長とか幹部が学会自体を私物化して勝手に発信しちゃう問題だよな
214 :
:2020/10/16(金) 09:03:55.30 ID:Yvw9Dv0v0.net
>>203
いかにも「ファシスト」のやり方なんだよな
本来学者たちがもっとも忌むべきことを自分たちがやっているというおぞましさ
98 :
:2020/10/16(金) 07:31:06.88 ID:+LEFK3zs0.net
>>96
説明があればヨシと憲法違犯ガーは両立しない
まあそう意地を張らずに負けを認めよう
106 :
:2020/10/16(金) 07:47:46.40 ID:P34/nium0.net
>>98
意味がわからないまま話しているなら、素直に言った方がいいぞ
いくら取り繕っても、同じ「学術会議が〜」とネットde真実の受け売りしてる奴の目にすら、それは明らかだから
118 :
:2020/10/16(金) 07:54:40.27 ID:+LEFK3zs0.net
>>106
いや俺は>>98の意味でしか受け取ってないが
メインの憲法違反ガーが使えなくなったのは
説明有ればヨシという認識が持たれたからで
その時点でその主力武器は消えた
127 :
:2020/10/16(金) 08:01:01.76 ID:P34/nium0.net
>>118
謎の短絡的な設定を持ち出されてもねえ
わからない話なのに、頑張って背伸びしてはなそうとしなくていいんだよ?
139 :
:2020/10/16(金) 08:07:34.81 ID:+LEFK3zs0.net
>>127
いや分からないなりに等身大で話してるよ
憲法違反論者は撤退した
中曽根の何たらかんたらも憲法を規定したものではないと改められた
後退に次ぐ後退だ
185 :
:2020/10/16(金) 08:36:46.95 ID:z2XZ3f1g0.net
189 :
:2020/10/16(金) 08:38:55.15 ID:xYh+HlBZ0.net
>>185
「まるで楽園」
菅義偉総理が、新会員候補の任命を拒否したことで大きな注目をあつめている日本学術会議。中国政府が推進する「千人計画」は、そのメンバーを含め日本人研究者も多数参加するプロジェクトだ。日本の科学技術が盗まれる可能性も囁かれる、その実態とは。
***
中国政府が2008年に開始した「千人計画」は、海外の優秀な研究者、技術者を誘致することを目的にしている。米国では「千人計画」に関連する中国へのスパイ容疑での摘発が相次いでおり、知的財産窃取のための計画として世界的に問題視されているのだ。
今回、週刊新潮は中国の教育機関や論文などの情報を基に、「千人計画」に携わる日本の研究者を独自に特定。7月頃から接触を試みてきた。が、例えば、マイクロナノロボットや生物模倣ロボットシステムの権威で、日本学術会議の会員だった名城大学の藤田敏男教授は再三の依頼に無回答だった。
口を噤む研究者も少なくないなか、“隣国という気安さから新天地を選んだ”と取材に応じてくれたのは、東京大学名誉教授で物理学が専門の土井正男氏(72)だ。
「現在は北京航空航天大学の教授として、専門のソフトマター物理学を教えています。9年前に北京の理論物理学の研究所に呼ばれて連続講義をした際、知り合った中国の先生から『千人計画』に誘われまして」
土井氏が論文リストを送ったところ、中国政府から招聘を受けることになった。
「東大は辞めても名誉教授という肩書しかくれませんでしたが、北京の大学は東大時代と同じポストで、待遇も少し多いくらい用意してくれました。普段は学生相手に講義をしなくてもよいし、日本的な公的な科学研究費(科研費)にあたる『競争的資金』にもあたりました。私は中国語を書くことができないので、申請書類は准教授が代わりに出してくれました。日本では科研費をどうやって取るのかで皆が汲々としているの。そういう意味ではまるで楽園ですね。面倒なことをやらずに学問に没頭できて本当に幸せです」
と喜びを隠さないのだ。とはいえ、土井氏が籍を置く大学は、日本でいうところの防衛大学。軍事研究も盛んと聞けば、自らの研究が悪用される懸念はなかったのか。
https://news.livedoor.com/article/detail/19053375/
196 :
:2020/10/16(金) 08:45:33.26 ID:z2XZ3f1g0.net
>>189
東大名誉教授が北京航空大学にヘッドハントされたって話だな。
それを止めるには日本の大学なり研究機関がよりいい条件で雇用するしかねーだろ。
202 :
:2020/10/16(金) 08:49:33.97 ID:xYh+HlBZ0.net
>>196
軍事研究禁止してるんで国や自衛隊の援助辞退させられちゃうのが邪魔すぎだねw
205 :
:2020/10/16(金) 08:52:09.85 ID:Yvw9Dv0v0.net
>>202
研究そのものは民生利用なのに防衛省が資金提供するってだけで軍事研究にされちゃうんだもんなあ
248 :
:2020/10/16(金) 12:00:54.66 ID:z2XZ3f1g0.net
>>205
それは文科省にその分予算配分すればいい話だな。
防衛省で非軍事研究する方がおかしい。
研究機関の研究費を握ってる文科省の問題。
206 :
:2020/10/16(金) 08:54:11.50 ID:Q8ldjeA/0.net
>>196
自分でリストラした技術者が、他国の同業種に転職したら「裏切り者!」な国民性やで?
理屈じゃないんだよ
感情論こそすべてだ
199 :
:2020/10/16(金) 08:46:23.40 ID:UwcoxCXz0.net
>>185
フェイクの一丁目一番地の朝日と関係が深いBuzzFeedをソースにするとかどんなギャグだよwww
102 :
:2020/10/16(金) 07:39:23.52 ID:+LEFK3zs0.net
もうとっくに野党内やリベラル界隈でも
任命外した理由を説明しろ(説明あればヨシ)学術会議に問題があるなら改革しようと声が上がってる
反(日本限定)国家主義的頑強な砦に立て籠っていた学術会議が
あっさり落ちたなと言う印象
民主主義の勝利だ
114 :
:2020/10/16(金) 07:53:11.97 ID:kqVq5/fH0.net
>>102
「説明があればヨシ」ではないよ
「まず説明、議論はそれから」だからね
そもそも憲法論でなく法律論の話なのになんで憲法出してきたの?
またネトウヨ得意の問題のすり替え?w
119 :
:2020/10/16(金) 07:56:07.05 ID:+LEFK3zs0.net
>>114
憲法違反なら説明もいらないはずだよね
憲法違反を言い出したのは共産党です
122 :
:2020/10/16(金) 07:58:26.79 ID:kqVq5/fH0.net
>>119
いやいや、それは公共の福祉が最優先だから
そういった理由があれば憲法違反にならんよ
だからまず説明
議論はそれから
132 :
:2020/10/16(金) 08:04:05.29 ID:r9JV2A880.net
「説明をしてほしい」って言うのも単に世論の同情を引きたいぐらいの意味しかないからね
任命拒否の件に関してはもう白旗あげてるも同然
137 :
:2020/10/16(金) 08:06:33.45 ID:kqVq5/fH0.net
>>132
なんで?
任命拒否に合理性妥当性があるかは情報公開によってしか判断せられない
国民が最高権力者の権力行使を監視するのは当たり前で
それが健全な民主主義だよ
まずは情報公開
議論はそれから
141 :
:2020/10/16(金) 08:08:19.26 ID:OQnz+xsZ0.net
153 :
:2020/10/16(金) 08:14:48.47 ID:Q8ldjeA/0.net
>>141
甘利、橋下、上念、etc…
デマの発信源が軒並み逃亡した後も、旗振りを失った後もネトウヨは訳もわからずデマを信じて戦い続ける
地獄の黙示録でも、そんなシーンあったなw
指揮者がいなくなっても、何となく理由を誰もわからずただただ戦い続ける戦場(笑)
160 :
:2020/10/16(金) 08:18:16.20 ID:xYh+HlBZ0.net
>>153
「まるで楽園」
菅義偉総理が、新会員候補の任命を拒否したことで大きな注目をあつめている日本学術会議。中国政府が推進する「千人計画」は、そのメンバーを含め日本人研究者も多数参加するプロジェクトだ。日本の科学技術が盗まれる可能性も囁かれる、その実態とは。
***
中国政府が2008年に開始した「千人計画」は、海外の優秀な研究者、技術者を誘致することを目的にしている。米国では「千人計画」に関連する中国へのスパイ容疑での摘発が相次いでおり、知的財産窃取のための計画として世界的に問題視されているのだ。
今回、週刊新潮は中国の教育機関や論文などの情報を基に、「千人計画」に携わる日本の研究者を独自に特定。7月頃から接触を試みてきた。が、例えば、マイクロナノロボットや生物模倣ロボットシステムの権威で、日本学術会議の会員だった名城大学の藤田敏男教授は再三の依頼に無回答だった。
口を噤む研究者も少なくないなか、“隣国という気安さから新天地を選んだ”と取材に応じてくれたのは、東京大学名誉教授で物理学が専門の土井正男氏(72)だ。
「現在は北京航空航天大学の教授として、専門のソフトマター物理学を教えています。9年前に北京の理論物理学の研究所に呼ばれて連続講義をした際、知り合った中国の先生から『千人計画』に誘われまして」
土井氏が論文リストを送ったところ、中国政府から招聘を受けることになった。
「東大は辞めても名誉教授という肩書しかくれませんでしたが、北京の大学は東大時代と同じポストで、待遇も少し多いくらい用意してくれました。普段は学生相手に講義をしなくてもよいし、日本的な公的な科学研究費(科研費)にあたる『競争的資金』にもあたりました。私は中国語を書くことができないので、申請書類は准教授が代わりに出してくれました。日本では科研費をどうやって取るのかで皆が汲々としているの。そういう意味ではまるで楽園ですね。面倒なことをやらずに学問に没頭できて本当に幸せです」
と喜びを隠さないのだ。とはいえ、土井氏が籍を置く大学は、日本でいうところの防衛大学。軍事研究も盛んと聞けば、自らの研究が悪用される懸念はなかったのか。
https://news.livedoor.com/article/detail/19053375/
156 :
:2020/10/16(金) 08:16:42.28 ID:r9JV2A880.net
>>154
あの世論調査も行程が半分以上占めてるじゃんw
167 :
:2020/10/16(金) 08:19:37.51 ID:kqVq5/fH0.net
>>156
嘘はやめよう
半数が「納得できない」だ
173 :
:2020/10/16(金) 08:25:55.66 ID:XB8r+DJs0.net
>>156
そもそも世論調査の母集団考えたら格好してる時点で世間では圧倒的に賛成
169 :
:2020/10/16(金) 08:20:57.91 ID:r9JV2A880.net
>>167
納得できる
少し納得できる
どうでもいい
で53%だろw
175 :
:2020/10/16(金) 08:28:22.98 ID:kqVq5/fH0.net
178 :
:2020/10/16(金) 08:30:10.24 ID:r9JV2A880.net
187 :
:2020/10/16(金) 08:38:32.93 ID:kqVq5/fH0.net
>>180
わからないは「問題が難しくて判断できません」だよ
それをなんで「説明に納得しました」に含めるの?
全然違うと思うけど頭大丈夫?
190 :
:2020/10/16(金) 08:40:23.05 ID:r9JV2A880.net
>>187
納得したかどうかじゃなくて「学術会議に興味持ってない」だろ無理すぎて草
193 :
:2020/10/16(金) 08:43:00.51 ID:kqVq5/fH0.net
>>190
ならなんで君は「学術会議に興味持ってない」の人を「政府の説明に納得しました」に含めたの?
大丈夫?
201 :
:2020/10/16(金) 08:48:39.68 ID:r9JV2A880.net
>>193
全然違うけど誰がそんなこと言ったの?w
「興味持ってない」=「学術会議がどうなろうがどうでもいい」
ってことなんだから消極的肯定だよw
説明に納得したかどうかは抗議してる側の論点だから
207 :
:2020/10/16(金) 08:55:19.95 ID:UlHFKnF70.net
自民党ってネットリテラシーなさすぎ
だからネトウヨまみれなんだよな
ネットde真実を本気でやっててワロ
211 :
:2020/10/16(金) 09:01:33.14 ID:xYh+HlBZ0.net
>>207
>>209
ネットリテラシー(笑)
「まるで楽園」
菅義偉総理が、新会員候補の任命を拒否したことで大きな注目をあつめている日本学術会議。中国政府が推進する「千人計画」は、そのメンバーを含め日本人研究者も多数参加するプロジェクトだ。日本の科学技術が盗まれる可能性も囁かれる、その実態とは。
***
中国政府が2008年に開始した「千人計画」は、海外の優秀な研究者、技術者を誘致することを目的にしている。米国では「千人計画」に関連する中国へのスパイ容疑での摘発が相次いでおり、知的財産窃取のための計画として世界的に問題視されているのだ。
今回、週刊新潮は中国の教育機関や論文などの情報を基に、「千人計画」に携わる日本の研究者を独自に特定。7月頃から接触を試みてきた。が、例えば、マイクロナノロボットや生物模倣ロボットシステムの権威で、日本学術会議の会員だった名城大学の藤田敏男教授は再三の依頼に無回答だった。
口を噤む研究者も少なくないなか、“隣国という気安さから新天地を選んだ”と取材に応じてくれたのは、東京大学名誉教授で物理学が専門の土井正男氏(72)だ。
「現在は北京航空航天大学の教授として、専門のソフトマター物理学を教えています。9年前に北京の理論物理学の研究所に呼ばれて連続講義をした際、知り合った中国の先生から『千人計画』に誘われまして」
土井氏が論文リストを送ったところ、中国政府から招聘を受けることになった。
「東大は辞めても名誉教授という肩書しかくれませんでしたが、北京の大学は東大時代と同じポストで、待遇も少し多いくらい用意してくれました。普段は学生相手に講義をしなくてもよいし、日本的な公的な科学研究費(科研費)にあたる『競争的資金』にもあたりました。私は中国語を書くことができないので、申請書類は准教授が代わりに出してくれました。日本では科研費をどうやって取るのかで皆が汲々としているの。そういう意味ではまるで楽園ですね。面倒なことをやらずに学問に没頭できて本当に幸せです」
と喜びを隠さないのだ。とはいえ、土井氏が籍を置く大学は、日本でいうところの防衛大学。軍事研究も盛んと聞けば、自らの研究が悪用される懸念はなかったのか。
https://news.livedoor.com/article/detail/19053375/
216 :
:2020/10/16(金) 09:05:46.40 ID:UARFKCXe0.net
>>207
政治家自体がネットに疎いんだよ
何処が、どちらかって話ではない
63 :
:2020/10/16(金) 06:43:58.33 ID:Zle6Efyh0.net
100 :
:2020/10/16(金) 07:33:42.99 ID:6mvq0GTk0.net
174 :
:2020/10/16(金) 08:26:42.07 ID:pNG21C1S0.net
81 :
:2020/10/16(金) 07:20:35.35 ID:P34/nium0.net
ネトウヨ的には、話の出典がどうなのかとか、事実がどうなのかとかは、些末なことでしかない
自分が信じたかどうかこそが重要
そして、自分が信じた話は、言い出しっぺが撤回・否定しても、絶対に信じ続ける
もはや、事実や対象を擁護してるのではなく、「ネットde真実を信じた自分」を擁護しているわけだね
デマに踊らされたネトウヨの、毎度おなじみの展開と傾向
88 :
:2020/10/16(金) 07:25:11.09 ID:lsMhnOH10.net
>>81
ほんとこれ
ネトウヨは統合失調症と頭の回路が同じなんだよな
232 :
:2020/10/16(金) 10:48:06.67 ID:2KKBsLKn0.net
>>81
ネトウヨの部分パヨクに置き換えた方がよっぽどしっくりくるよ
87 :
:2020/10/16(金) 07:24:46.02 ID:P34/nium0.net
91 :
:2020/10/16(金) 07:27:35.80 ID:+LEFK3zs0.net
96 :
:2020/10/16(金) 07:29:12.62 ID:P34/nium0.net
>>91
各論に移るのが撤退・・・?
各論に移るのが撤退・・・???
112 :
:2020/10/16(金) 07:52:26.93 ID:Q8ldjeA/0.net
>>103
という、ご都合主義な空想だよねw
初手から、「誰も知ることができない」と書いてる後半に内容断言してるレベルのオカルトブログ記事だったのに
まあ、そもそも甘利先生が出典だと知らずに、コピペやまとめサイトをホイホイ真に受けて騒いでる奴の方が多いからなこの板
リテラシー水準の低さは、推して知るべし
117 :
:2020/10/16(金) 07:54:29.63 ID:r9JV2A880.net
>>112
もう状況証拠が出揃いすぎててそんな詭弁通用するわけねえだろ
197 :
:2020/10/16(金) 08:45:50.74 ID:I/qIiB3C0.net
学術会議と中国はズブズブで協定まで結んでて、
ただ「千人計画」単体に積極的に協力表明をして
いるわけではない、実質は同じだけど、という話で
なんでパヨクが喜んでいるのか分からん。
200 :
:2020/10/16(金) 08:47:57.96 ID:Q8ldjeA/0.net
>>197
ズブズブ加減で言えば、自民の方が上やで
コピペ上の設定では「全部二階が悪い」ってことになってるかもしれないけど
99 :
:2020/10/16(金) 07:31:49.24 ID:bDx/AY6/0.net
>学術会議も組織としての「千人計画」への協力を明確に否定していた
はい協力してましたよと答えるスパイがいますか?
107 :
:2020/10/16(金) 07:48:53.94 ID:Q8ldjeA/0.net
>>99
検察「お金受け取った?」
甘利「受け取ってない!(受け取った)」
101 :
:2020/10/16(金) 07:34:43.00 ID:G/wnFl3o0.net
まぁ、日本ではスパイ防止法の類がないから、
仮に内部告発があっても、「学問の自由」で押し通せるからなぁ。
ただ、ここまで状況証拠や疑惑の声が上がっている以上、
「これからの学者会議のあり方」を国会で検討するのは当然じゃないか?
113 :
:2020/10/16(金) 07:53:11.80 ID:kNTvHFCC0.net
>>53
乗り込んだのはデマ。声明のせいで撤回させたのは事実
116 :
:2020/10/16(金) 07:54:15.34 ID:kqVq5/fH0.net
>>108
うん、君が憲法を理解してないのはわかったw
なんで憲法に学術会議のことが記されてなきゃならんのww
120 :
:2020/10/16(金) 07:56:59.40 ID:r9JV2A880.net
そもそも23条が公務員任用も含むって何の根拠もないからね
「解釈の変更だー」って騒ぎながら「俺たちの都合のいいように解釈を変更しろ」って同時に言ってる憲法学者本当草
123 :
:2020/10/16(金) 07:58:33.33 ID:r9JV2A880.net
>>121
結局千人会議に所属することを”容認しちゃってる”訳で別にデマでも何でも無いんだよなぁ
124 :
:2020/10/16(金) 07:59:12.86 ID:VEk7oHjW0.net
183 :
:2020/10/16(金) 08:34:09.08 ID:+J+h/Xl40.net
194 :
:2020/10/16(金) 08:43:10.73 ID:B9LhUdON0.net
>>1
なんか偉すぎて話し合いにならないらしいぜ
そうだよなあ今まで菅さんに喧嘩うってきた学者が
会議で話し合いになるか疑問だもんな
だから分野別第一人者それぞれからお話を聞く
って形の方がいいんだよ
解散だな
2 :
:2020/10/16(金) 04:21:35.47 ID:Zle6Efyh0.net
213 :
:2020/10/16(金) 09:02:25.08 ID:qOx8t4tt0.net
227 :
:2020/10/16(金) 09:56:38.02 ID:Z6CdJGru0.net
この甘利サンが中国に日本の原発やエコカーの技術、雇用を売り渡そうとした疑惑のほうが問題あるわ
むしろそのための煙幕のために、学術会議の問題を利用したのでは?
229 :
:2020/10/16(金) 10:09:32.41 ID:3r4gQ5ce0.net
>>1 テレビで報道されてる(隠されてない)事実から見ても、おかしい組織
日本学術会議は、犯罪者とテロリスト、帰化人スパイの味方
(反対する会員自身が帰化人スパイ?)
組織犯罪防止法に反対
テロ等準備罪に反対
共謀罪(オウム事件をきっかけに、テロを未然に防ぐために自民党が事件直後から提案)に反対
犯罪者・犯罪組織から国民を守るための法律にすべて反対。
230 :
:2020/10/16(金) 10:40:49.85 ID:rpXwsXz+0.net
ネトウヨは何を見て学術会議と千人計画が協力して共同研究してると思ったの?
231 :
:2020/10/16(金) 10:45:34.96 ID:uPKvZ89b0.net
学術会議の中の人が千人会議に参加してたとしても、「学術会議として参加してるわけじゃない」とかいう謎理論展開されるんだよなー。
233 :
:2020/10/16(金) 10:50:08.01 ID:rpXwsXz+0.net
>>231
自民党議員が中国からワイロ貰ってたら自民党がワイロ貰ってると同じだもんな
自民党も裁かれるべき!
237 :
:2020/10/16(金) 10:56:12.35 ID:eFF+/Ylv0.net
244 :
:2020/10/16(金) 11:38:44.48 ID:vXFF/GHP0.net
253 :
:2020/10/16(金) 12:21:15.21 ID:i6E5Pt660.net
257 :
:2020/10/16(金) 12:56:26.04 ID:i6E5Pt660.net
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