【漫画】サイボーグとアンドロイドの違い説明できる？　009、銀河鉄道999、攻殻機動隊、鉄腕アトム… [muffin★]

>>8
せやね

>>8
あれは単なる未来の義手義足のたぐいの補助道具だから
ルークは普通に人間

>>455
義手義足も人工雑木林もサイボーグだよ
歯に詰め物あるから俺もサイボーグ

>>8
義手義足をサイボーグ呼びは
いろいろ波紋を投げかけるだろ

>>534
入れ歯とか銀歯とか豊胸とかもサイボーグと言えばサイボーグだな

>>545
ヅラもか？

>>550
だとすると世の中サイボーグだらけじゃんｗ

>>558
そこまで広げるとメガネやコンタクト、補聴器もサイボーグだぞ
着用してるものは範囲外

>>577
ないと生活できないものは着脱の可不可論じるのはあまり意味がない

>>558
威嚇のために脱皮殻くっつけて歩いてるのも一種のサイボーグ

>>8
眼鏡レベルですら業界ではサイボーグに分類されてます

>>8
義手義足の機能にもよるかもね。パラリンピックなんかで見るような炭素繊維の義足なんてのは、下手したら生身の足よりも機能が高そうだし。

>>574
定義としては神経系との結合がある場合にサイボーグとかバイオニックと呼ばれる
意志で指を動かせるような義手はサイボーグ技術

>>574
健常な体を捨てるほうにメリットが生じるのは一つの特異点なんだよな

出生に関しても保育器その他高度医療技術設備を前提とした形質に寄って行く・既にだいぶ置き換わってるんじゃないかと思う

>>126
ただのマンガだぞ

>>130
俺は昔、夢中で見てたんだけど
あまりにも現実離れしていてなんか冷めた

>>126
一部のメンバーにはなんと生殖機能まであるぞ

>>139
３と９の子孫が出てくるんだっけ

>>139
目と耳を改造されただけなのに腕をもがれても生きているという超人

>>145
それは石森死後の話かな？

>>139
まあ3は頭と肺辺りしかいじってないんだったかな
9は股間をいじって無ければOK

>>146
御大の死後描かれた完結編でムチャクチャに改造されたけどな

>>126
防弾用の服やタイヤのゴムと同じ性能の人工皮膚だろ

>>182
そんな素材が普通の人間の皮膚に見えるかなあ？

まあリメイクして多少、説得力持たせるならもう少し厚手の装甲服制服とグローブと、ヘルメットくらい欲しいな
ほぼ、仮面ライダーレベルのw

>>116
機械ベースではない人造人間

>>116
原作『アンドロイドは電気羊の夢を見るか？』

>>132
ブレードランナーの原作

>>132
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか

>>116
レプリカントはレプリカントなんだ

>>116
楠田枝里子

>>91
戦闘力800溝のアンドロイド

>>91
ロボットだよ。

>>97
「ロボットよ～♪」

けどアンドロイドってより狭義の、人間に似せたロボットってことだからな

>>104
アンドロイドは「人間社会の中で」「人として」「社会生活する」ことを前提にしたロボと思ってる
単に人形はアンドロイドとすることはできない

>>91
ロボット

>>91
アンドロイド
千兵衛が初回くらいにアラレにそう説明してる
ただ2巻以降アンドロイドて用語は出なくなるけど

>>29
クシャナ殿下みたいなもん？

サイボーグは人間の一部または、脳だけのこして全体が機械化したやつ。最近では、脳が機械化してもサイボーグ。
アンドロイドは最初っから機械、人間型の機械。
>>29
ラーメタル星人

>>29
機械の体なのでサイボーグだよ
偽装で人間の骨格にしてただけ
鉄郎の記憶から母ちゃんの姿に似せた

>>464
アンタレスの前で見せたレントゲンでは特殊な方法で骨格を表示させたらしいけど
メーテル星の崩壊の中で鉄郎に言ったメーテルの台詞では
(現在は鉄郎の母の身体だけど)歳をとったら体を移し替えながら生きてきたみたいなこと言うから
じゃあ生身の体なのかとも思えてしまう
でも剥製になった母の身体そのものは時間城に飾られてたから　メーテルの体はそれと全く同じもののコピーということになるんだろうけど
脳以外の体がどこまで有機体なのか　どこまでの機械なのかもよくは分からない
そもそも元々整合性のあまり取れてない物語をいろいら作ってしまう松本先生の物語から
整合性を取ろうと考えすぎてしまうこと自体がやはりおかしいのだと自戒しながら時々思う

>>556
本意ではなくてもネジにする奴をろうらくさせるため毎回そいつにとっての特別な女のガワに乗り換えてたというだけでしょ

>>613
他の奴と旅してる時も同じ容姿だから
鉄朗の母ちゃんの容姿は信念を持った男達には共通の理想の女の様だ（さよならの父ちゃん含む）
若しくは例のなんとかジュエリーで理想の姿に見せてるのかも

>>349
剣鉄也と兜十蔵がなんで機械？

>>353
兜剣造な
あの人、半分サイボーグだぜ

>>349
パイロットに機械要素あるか？

>>634
多分鋼鉄ジーグとごっちゃになってるのかと
甲児くんなら漫画版でサイボーグ化されたパターンあるが

>>424
空中元素固定装置を内蔵してるアンドロイド

>>424
ハニー自身も16歳になるまで自分をふつうの人間だと信じてたはず
作品によっても微妙に設定が違うけど、小説版だと妊娠中の愛妻を事故で亡くして「産まれるはずだった娘」として妻に似せてハニーを造った
幼少期に造ったハニーをちょっとずつ改造して体を成長させる＋記憶が欠けている部分は偽の記憶を与えて、完全に人間の少女だと思い込ませて実子として育てていた
普段のハニーはふつうの人間の少女レベルの身体能力しかない

>>651
鉄腕アトムでもあったな、死んだ子どものロボット作って成長の代わりにボディを替えてって本人はロボットだと知らなかったって話
元ネタでもあるんかな？

>>651
つまり「キューティハニー」は
永井豪版の「鉄腕アトム」だったんだな

>>71
どっちでもない
タイラントは遺伝子操作された生物

>>71
人造人間18号やセルみたいなもん

>>71
タイラントは謎の理由で自然に合体した宇宙怪獣だからどちらでもない

>>71
ボウじゃね？

>>18
これな

>>18
>>20
これですね。

>>18　>>20
へー　勉強になった

>>19
アーマロイドレディさん・・・

>>26
彼女は脳は生身だろ
機械比率の極めて高いサイボーグだ

>>19
EMMA／エマ 人工警察官

>>350
まあ日本のサイボーグ物は平井和正と石ノ森章太郎がほぼ元祖だな
手塚も描いてない事も無いけど医者だけにタブー視するテーマだったんだろうか
後年にも攻殻機動隊いぬやしきや最終兵器彼女とかがあったけど私的には銃夢が傑作

>>358
日本でサイボーグを最初に取り扱ったとされる漫画は1960年の水木しげるの短編『サイボーグ』
サイボーグという造語が作られたのが同じ1960年なのでめちゃくちゃ早い

>>381
人間と機械の混合という設定自体は海外SFでは戦前からあるが(フランスのニクタロープ、キャプテンフューチャーのサイモン等)
戦前の国産SFにはあるのだろうか
ロボット物や人造人間物はよくあるけど

>>350
８マンVS００９のコミックスがあるよ

>>36
（名乗り口上に続き）
キャ「オレは不死身のキャシャーン！」
敵「お前は死なない！壊れるのだ！ロボットだからなwww」
キャ「なにっ！？」（息を呑む）

>>36
キャシャーンはサイボーグだろ

>>465
エイトマン型の記憶引継ロボットだろ
ただしOVA版の小説では遺伝子を保存してたから基人間の生体を使ってる可能性あるな

>>392
攻殻機動隊のテーマってそんな感じだったな

>>403
話が続けば、有機アンドロイドなバイオロイドや珪素ベースの非有機生命体も出てきて、ややこしいことになったんだろうな

>>392
> 脳の何％まで機械であることが許容されるんだろ
> 生前の記憶や人格を機械で再現していてもアンドロイドなんだろうか

その考え方
君はテセウスの船に乗り込みかけてるね？

>>53
ターミネーターはアンドロイドだね

>>61
表皮組織は培養した人間の細胞を使ってる
予告編とかでサイボーグティッシュの表記がある
細胞レベルでは人だが個体の人間として出生・活動・機能した履歴がないというユニークなタイプ
個体のヒトの組織を一部機械に置き換えたものというサイボーグの要件からは外れる
強いて言えば逆サイボーグか　ロボットに人体の生体組織を加えたもの

>>53
アンドロイド

>>103
サイボーグ

>>107
設定ではサイボーグみたいだが人間の要素がどこにあるのか分からん

>>113
クリスタルボーイの元はレディの元を殺して
コブラの左腕を切断したが同時にコブラに殺された
その後コブラ以外はサイボーグとなって甦った

>>133
人間の顔がそのままになってるじゃん

>>141
残っているのは脳と顔面表皮と頭部の一部骨格と消化器の一部だけどここで重要なのは脳
ロボコップのように脳が単なる記憶装置として使われてプログラムによって動く場合はあくまで生体部品を使ったロボットと言うべきだろう
ただオムニ社は生体部品ロボットとして作ったもののマーフィーの意識が脳に残っていたため実際にはサイボーグだったわけだが

>>169
一般的なぼんやりとしたイメージだと有機的なロボット、人造人間
機械な身体よりも生物な身体で製造される

>>169
クローンはバイオロイドに分類される

>>181
なんで体が透けてるのかわからない

>>181
ミクロマンは宇宙人だと認識しているがあれはコミック版だけの設定だったのかな

>>186
キャシャーンは新造人間

>>186
アトムは人として生活するにはあまりにも仕上げが粗雑すぎた
人間社会になじむのに壮絶な苦労してる

>>212
整形人間
サイコガンは義手的な外付けなのか神経やら繋いで肉体に組み込まれてるかで
サイボーグ判定が変わる気がする

>>222
49日のヤツみたいに義手取れないし

>>219
フランケンシュタインって20歳そこそこの女性が書いた小説だと知って驚いたわ

>>252
当時の水準からしてもオーパーツじみてる

>>230
限りなくアンドロイドだけど
元の人間の意識を完コピしてネジに入れて生きたいという精神力を
ラーメタルを構成する土台に使ってるんだから
むしろどこまでいっても「人間」なんじゃないかな
あの物語は魂を取り出して食べる魔女も出てきてたし
魂も入ってる、ただの記憶コピーの物体ではないと思う

>>240
完全コピーが2人同時にいるときお互いがお互いを自分として認識できない問題

第3者にとっては完全なコピーはどちらも差がないが当人にとっては根本的に異なるので
結局自我は複製できない（当人には大問題　部外者には無問題）

>>247
ハカイダーは脳を頭部に保管しているだけだからサイボーグとは言い難いな
機能部品になっていないからアンドロイド+保存容器だわな

>>442
「保管してるだけ」では無いでしょ？
・機能停止になった原因は光明寺の脳を取られちゃったから
・機能復活の原因はギルの脳を組み込まれて得たから
・最終的な敗北の原因は脳への攻撃を通されたから

完全に脳がハカイダーの基幹部位であると言わざるを得ない

>>266
培養肉、クラゲ、コピペ、アイボ

>>266
ips細胞とかから人間作れるようになったらそれはホムンクルスでいいかも

>>272
エヴァンゲリオンはホムンクルス

>>272
エアリアルはサイボーグかもだが一つの機体・システムに何十人も移植してグループ化されてるやつはなんて言うのかわからねェェ

>>274
マシンの動きをとめる電磁波で止まらなかったから多分頭に入ってるのは生の脳じゃないかな
だからサイボーグ

どっちだか判断しにくい微妙な設定にした作品の方がエモイから、そういうのも多々存在する
何もかもがスパッとサイボーグとアンドロイドに切り分けられるわけではない

>>277
コブラをちゃんと読んだことはないのだが、設定で、もともとは生身の女だったという経歴が明示されてるはず

>>299
新造人間はサイボーグに見えるけど設定上はロボットと言われてるからアンドロイドだな
最終回で白鳥ロボになってたお母さんは人間に戻れたのにキャシャーンは人間に戻れないビターエンドだった

>>305
ブレンダーはロボ犬。

>>419
兄妹で合体するんじゃなかったかと思ったら
アイゼンボーグの勘違いだった

>>419
ジャンボーグAって途中で出てきたエメラルド星人にけっこう雰囲気にてたでしょ

つまり素体がエメラルド星人なんだよ

>>444
ロボコップも脳をHDD替わりの有機部品として使ったロボットとして設計したけど生前の意識が残っていて…って話だった
ロボコップはロボット刑事が引き合いに出されることが多いけどハカイダーとの共通点も重要だよね

>>566
ロボット刑事もクローン脳だったはず（マザー作った博士）

>>486
アナライザーは自我持ってるからアンドロイドだろ？
ガミラス兵士がロボットで2199版のはあの個体のみがアンドロイドに進化？した形じゃないの？

>>490
アンドロイドとロボットの違いは自我があるとかじゃないだろ
キカイダーやブラッキーはロボットと呼ばれてる

>>496
作品の製作時期により制作者の認識の熟成度が変わる「作中の呼ばれ方」言い換えれば「制作者による呼ばせ方」なんかより個体の自我の有無の方がよほど分類要因として重要なファクトなのでは？
森雪と共に異星人に捕らえられた回で自分の命や心について弁論するシーン有ったろ？
あの所業は到底「ロボット」では無いと思わないか？

>>521
ブレードランナーってそんな話じゃなかったか？

>>549
自分は人間だと思ってたら、レプリカント(アンドロイド)で、記憶も他人のものが移植されたものだった。

>>526
キカイダー兄弟（カイゾーグ）も仲間に入れてやって

>>526
ヒューマノイドって地球人タイプの宇宙人のことじゃないの？

>>536
自意識や自我、自分と言われるもの
記憶

>>540
記憶は複製できるが自我は複製できない

>>603
ヒューマノイドは人工物に限らず人型のモノのことらしい
グレイみたいな人型の宇宙人とか半魚人や狼男みたいな生き物とか

>>603
正しいかどうかはワカランが俺の拙い知識では

アンドロイド→人造人間（人型ロボットや人型人工生命体等）
ヒューマノイド→人間に似たもの（アンドロイドも含む・宇宙人や生物等も含む）
ロボット→（アンドロイドも含む）

間違ってたらゴメンよ

>>638
エーテルが煮えてる

>>638
一般のスパルトイは生物的なもの
アルゴのはネクロマンシーっぽい（以降こっちの方が一般化してしまった

>>654>>665
どちらも全然違う

>>654
ベビーフードは口から取り込んで代謝できる

ボンドルドのあれもだが機械で血液循環させて人体組織維持できるのって
肺の機能も必要だからかなり高度なんだよな　おまけに脳は酸素も糖もかなり食う
温度の維持　特に冷却もできないと困る　ボディが100万馬力で動作して熱が脳に行ったら一発で蒸しあがる

細かいことだが適当なポンプで血液を回すと血球が潰れたり血栓できたりする　外部でやるときは蠕動ポンプ

>>667
テセラックが必要だな

>>667
上から下へパタパタとね

>>727
電脳化したサイボーグはどっち？

>>731
人間スタートならサイボーグじゃないの？

>>109
ハニーはアンドロイド

言わば女性版のアトム

>>121
構造や履歴は大事
COとCO2じゃ挙動異なる

>>127
アンドロイドに脳みそぶっこんだだけだぞ
しかもその脳はハカイダーの人格には影響ない

>>128
石森章太郎の定義に準ずる限り、脳機能の人為的な増強を行っている時点で、サイボーグとなるのだろう
べつに機械的な機能補強は条件ではないのだろう

>>149
プリンちょうだい

>>155
野球ロボットじゃね？

https://i.imgur.com/wy3WF9q.jpeg

>>161
サイバネティック・オーガニズム

>>162
「あなた方人間は自分以外の人間にゴーストがあるとどうやってわかるのですか？あなた以外は単に動作しているだけかもしれませんよ？
　逆に高度な機械システムにゴーストが生じていないことをどんな手法で証明できるのですか？人間もタンパク質でできた機械ですよ？

>>164
遂に出たな？　第三のキャラクターである、「アイフォーン」！

>>191
ロボ

>>193
首から上だけ弱いならターバン見たいの、巻いた方が良いよな

>>224
ボーグはマドンナ
ロイドはハロルド

>>242
あれは本郷猛パターンだろ

>>243
飛行機乗れるの？

>>254
サンクス
要はフランケンてことだっけ？

>>267
ピアスは矢ガモだと思う！

>>281
人型じゃなきゃアンドロイドって言わんだろ

>>287
怪盗ローズ

>>307
おにいさんは墜落しましたわ

>>587
>>321

>>324
無知蒙昧な駄文

>>326
そうだよな
999における機械の体ってサイボーグとは違うよな
でも記憶をコピーされるだけだったらそんなものになりたがるのはおかしい
とくに説明はなかったと思うが魂を移植するみたいなところがあるのだろうか

>>330
イワンを除いたゼロゼロナンバー中もっとも改造箇所が少なく
（ただしナイフで刺されても死なない点などを踏まえるとある程度は改造されている）、
生殖能力も有している。
パワーも他のゼロゼロナンバーよりは劣っているが、
それでも生身の人間と比べると怪力と呼べるレベルであり、
大柄な人間程度の重さの物体なら
片手で楽々と振り回すことができる。

>>372
なんか変わった？
空を飛べるようになったくらいしか覚えてませんわ

>>386
ウルトラマンは突然変異した宇宙人なので100%の生物

>>475
健常者も足の裏に棘くっつけて各種競技したりたり足裏の反発力高めてマラソン走ったりしてたぞ
改造してないのアベベぐらいだろ

>>494
呼吸器や透析器やオストメイトはサイボーグの要件満たしそうだがな

>>514
物理的な構成要因を全部機械に置き換え完了したのが甲殻かな

>>518
火星はバンアレン帯ないから入植難度高い
てか地球がチートすぎなんだがな

>>544
ググった、最暴具 やんけ！

>>559
人工関節なんかがそうなんだろうが
カツラ、銀歯、コンタクトも人工物だからな
だいたいのクラスの、職場の9割がサイボーグと言える

21世紀はサイボーグが支配する社会になるだろうbyショータロー・石ノ森

>>608
その点エヴァはバイオ型やシンクロ率、暴走という概念で人との融合を進めた
対使徒なので超自然的存在との対決
ガンダムは人対人の政治漫画とも言える

>>610
このスレ一番の馬鹿

>>614
ロビンちゃんも最初はロボット設定だったんだけどねー
どう見てもロボットに見えんよね（笑）って急に宇宙人に変わった

>>626
あのおっさん、メーテルのモデルも毎回言うこと変わるしなｗ

>>628
縫合糸と電極あるからセーフ

>>632
映画の004も死んだと思ったら、人間になって帰ってきた。
あれはないよな、そりゃテレビ放送ではカットするよ。

>>636
動力の原理はサイボーグの定義に含まれないと思う

>>646
白黒のオープニングYouTubeで見たわ

>>663
ドラえもんは物理形状は人ではないがお使いで普通に商店に出入りしたり人との会話においてもロボ扱いはされていないなど社会の許容度が高いので
社会での位置づけはアンドロイド的と言える　特殊な交渉術のようなものを使ってそうだが
アンドロイドではないとしてもアンドロイド一般が目指してる一つの目標モデルを実現してる

>>725
ネタならともかく時々マジでこんな認識の奴いたりするからSFの壁って高いよな

>>754
バレリーナ星から来た留学生
だから宇宙人