【サッカー】慶大FW塩貝　オランダ1部NECナイメヘン移籍へ　U19日本代表　スピードと強いフィジカルが武器 [征夷大将軍★]

>>112
ドイツのセカンドチームあたりからスタートすると厳しいけど、オランダ1部だったらそうでもないと思う
ベルギーのデカいクラブだと2部スタートだからチャンスありそう

結局海外といっても色々なんだよな

>>112
160とレス間違った
欧州じゃないけどブラジルでのカズ
まだまだだけど明治の佐藤

>>161
カズの時はJリーグなかったじゃん

>>161
佐藤ってケイン？はちょっと厳しいかな。ボルシアの福田師王なら可能性ある

>>112
ソンフンミンとかイガンイン見てると素質のある選手が行けてないだけでは？

>>317
フンミン兄さんとガンイン兄さんがKリーグを経由してないのがネトウヨ一族の最後の悪足掻きなのおもひでぽろぽろ。。。Kリーグを認めたくないんだろうね？ｗｗ

>>317
ベンチのイガンインてお前（笑）

>>117
町田は既に対策されてるだろ
ACLでは上位互換だらけなんで通用しない

>>123
>>127

町田って単語に顔真っ赤でアレルギー反応起こすＪオタ爺さんウケる

>>117
町田サッカー、国外に通用したか？

>>117
韓国もオーストラリアもフィジカルサッカーが世界では上がり目なくてパスサッカーに切り替えた
町田のサッカーなんか世界では通用しない

>>191
思い込みとかじゃなく内定解除するのに金なんて取れません

>>194
だからなんで取れないの？

最高裁の判例上、内定の時点で「始期付解約権留保付労働契約」が成立すると解されています。

なのでこの契約を解除するためのお金は取れうる
それを移籍金って呼ぶかどうかはその人の勝手

>>194
一般的な社畜の就職の内定と違うから。
2027年からプロサッカー選手として契約するって契約書を交わした後に契約を破棄して解除してるんだからJリーグの新人選手の年俸考えたら安いだろうけど少しばかりは違約金が発生する

>>211
ソースは？

>>215
一般的な個人事業主の契約の基本くらい自分で勉強してこい。無知すぎるだろ。
連投するやつは馬鹿しかいないってホントだな。

>>215
>>222
ググればわかることにソースを要求するw
自分は無知だと言っているw

>>308
ソースやんて一瞬で出せるやんあるならな
それすら出来ないってことは無いってこと

>>211
少なくとも一般社会ではあり得ないし
Jリーグにそんなクソみたいなルールあると言うならソースくらい持って来いよ
知られてないだけで大炎上するルールあるかもしれんし興味あるからさ

>>218
むしろ一般社会なら、どんな契約・取引も自己都合で破棄したら責任を負うのは当たり前なんだけど？

>>194
しつこい
これで最後な

俺は「特約次第」で「取れうる」って書いてる
契約解除料を取れるか取れないかは特約次第
契約自由の原則があるし公序良俗違反でもないと思われるからな

>>191
お前が思い込みだわ
いかれてるだろ内定蹴るのに金かかるとか言ってんの
どこの世界の話しやねん
ならソース出せよ
内定蹴るのに金取りますってソースを

>>295
出場給や勝利給も特指は出ないなんて初めて聞いた

>>307
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/787558
無給のやりがい搾取

>>295
出場給とか勝利ボーナスは普通に出るだろう
無給ってどこの情報だよ

>>336
「無給」で財産を蓄えている。「確かにそうですけど、いい経験をさせてもらっていますので」。J1アビスパ福岡への来季加入が内定している福岡大4年の重見柾斗（21）がJ1リーグ戦3試合連続で先発出場している。

　「アマチュア」の立場でJリーグの試合に出場できる福岡の特別指定選手。今季は年俸も勝利給もないが、来季加入に向けて何にも変えがたい経験をしていると感じている。
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/787558
アマチュアの特別指定選手は無給だぞ
タダで働かせる奴隷制度やりがい搾取

>>336
福岡みたいなショボイとこは勝利給は出ないみたいね
まぁ出場給はもらえて当たり前だし、金のあるクラブは特指にだって勝利給はだすだろうけど
まぁマリノスはそこまでケチじゃないだろ

>>351
貰えて当たり前俺もそう思ってたよ
まさかアマチュアだからと言う理由で無給で働かせるとはね
だから内定なんだろう所属扱いじゃない

>>1
＞横浜とは既に契約を解除したという。

まさかの内定自体！

>>1
Jは危機感持ったほうがいい

>>1
誰？

>>113
もう特別指定で早々にJ1でリーグ戦デビューしてるから、早期の出場機会とか諸々が込みの契約だったんでしょ
武藤と同じで最初は卒業するまでJリーガーと大学生を両立する計画だったんじゃないかな？
それが数試合で結果出しちゃって海外から目をつけられてオファーが来るなんて本人もマリノスも想定外だったと思うよ

>>113
３年前だから気持ちも変わるわな
実力だってめちゃめちゃ変わるし大怪我する可能性もあるしなシステム自体がおかしいわ
まあ内定受けても今回みたいに蹴ればいいだけか

>>113
そもそも内定の条件に海外移籍が含まれているかもしれないし
事情を知らない俺等が言うことじゃないんじゃね？

>>233
わかってないな
直接メジャーに行けるぞ
あとマイナー契約ならポスティング移籍は行ける大谷はそう

>>233
そもそも25までプロリーグ経由でマイナー契約でしかって言うのは各国プロリーグの空洞化防ぐため早く行きたいなら直接ＭＬＢと契約してねってルールは正しいと思うけどね
じゃなかったらまじで終わると思うけど
Jリーグ
有望若手すら数年すらいないって見るべきところないやん

>>242
各国ってまともなリーグ、アメリカと日本しかないじゃん笑
２国って言った方が正しいよ笑
明らかに日本狙い撃ちなルールだろ
NPBの権威を落としたくない老害と外人にMLBを荒らされたくないアメリカの利害関係が一致しただけ
そんなことしてるからMLBしか発展しないし世界に普及しないんだよ
MLBでビッグになることを夢見る野球少年のためにはならないよ
まあ夢とか見ずにNPBで満足してるんならそれでいいんじゃない

>>245
韓国、台湾とか今プロリーグの人気凄い上がってる
去年より平均で3000、4000人平均で観客動員増えてる１年でな
25歳ルールが無かったらこんなことにはなってないね

>>245
寝言は良いから
税リーグはマジで稼げるようになれ
野球は稼ぎまくってんのよ、その日本すら

>>246
その韓国、台湾、メキシコって日本より明らかにレベル下だからなぁ
サッカーで日本からベルギー、ポルトガル、オランダに行けばイギリスとかにステップアップ出来る
野球で韓国とか台湾とかメキシコに行くって日本で戦力外になった人くらいじゃね？
あと韓国、台湾、メキシコに行って野球で活躍してる人の報道ってほぼ見た事ないし

>>262
それは税リーグのレベルが低いのが悪い

>>262
レベルは低いけどそれでも100億とかの契約になるからな韓国の選手とか
25歳ルール無かったら草刈り場になるだろ
サッカーも草刈り場になるよ
このままならまあそれでもいいならいいけどJリーグ衰退したら長い目でみたら日本サッカーも衰退するんじゃねーの？

>>269
もう結構前から同じ様な事言われて今に至ってる
その結果潰れたクラブは無い
っていうと「税金ガー」ってなるんだろうけどなｗ

>>34
そうとも限らない
特に欧州目指す若手選手の場合だと
「欧州からオファーがあったらそっち優先」みたいな条項が契約に入ってることはある
そうならフリーもあり得る

>>324
そもそも無給なのに契約ってなんだよってな

>>324
広島からブラックバーンに移籍した大橋は移籍金あまりかからない契約だったらしいしな

マリノスは塩貝のこの行動に内心ではどう思ってるのか知らんが
NECと塩貝を引き合わせた人物はいるだろうが誰かな
NECに在籍している佐野弟と小川はUDNスポーツだけどそこの奴かな

>>365
まあメリットはこれくらいかな
・ 当該選手が特別指定選手として出場した試合がプロ選手規則１－３②に定めるプロＡ契約
及びプロＢ契約の締結条件の対象となる試合であった場合、選手が特別指定選手として当該
試合に出場した時間は、同選手が将来において初めてプロ契約をした場合に、プロＡ契約及
びプロＢ契約の締結条件の出場時間として加算されるものとする。

>>370
うーん、それじゃなぁ..

>>365
そんな高待遇ほぼプロやんw新人にろくな給料払わないＪリーグとかいうゴミがやるわけねえだろアホw

>>44
代表選手のほぼ全てがjリーグを経由しているわけでな

>>44
新人でも貰えるん？
オランダリーグの平均年俸たいした事なかったけど
外国人だからって新人でもそんなに貰えたら
オランダ人選手から不満出そうだけど

>>44
このエールディビジの最低年俸って税込みなのか税別なのか
税別だとするとクラブが払う金額って１億超えるよね
それだけの価値を示さないといけないからプレッシャーキツそうだが

>>48
オランダの20歳未満の最低年俸が20万€
今のレートで¥32,234,729
20歳以上で最低年俸40万€、日本円で¥64,485,233

キャリア、サラリー考えたら当たり前やな
大学はどうすんのか知らんけどサッカーは一度切りだからね

>>65
金よりもキャリアだよ
早く欧州行って早く移籍市場に乗るのが大事という風潮がある

>>65
Jリーグだと約500万スタートだからね
ブラジル人からポジションとれなければ数年やっても1000～2000万で海外オファー待ち

>>94
森本はベルディで
見た頃はロナウドやったが
セリエではインザーギだった

>>94
規格外のフィジカルだったからな

>>94
15歳てすでにフィジカルか強かったな

>>135
特別指定になったくらいでオランダ1部からオファーは来ないから
塩貝はモーリスレベロ得点王だからオファーがあった

>>142
>>135は、特指はユースから大学行った選手が出戻りで登録するケースが多いのを知らないんだろうな

>>150
大学生や高体連所属チームの選手だとこの年齢の選手にしては激安で獲れるからな
こういうのを10人も獲って1人でも大化け→高額で転売できたら十分利益が出る
獲る欧州クラブ側からしたらローリスク＆ハイリターンの美味しい商売

>>163
オランダは外国人は最低年俸が6,000万円以上だから激安というわけじゃない
ベルギーとかとは違う

>>169
移籍金っていうのは要するに契約解除料金
今回は内定契約の解除なので発生し得るが、内定時の契約内容次第
海外クラブからのオファーがあれば無償解除とかっていう特約があったら無理
その特約がなければ内定受けないってことだったかも知れんけど

>>173
そもそもマリノスの選手ちゃうし
解除してから移籍やろ？
そもそも解除マリノス関係ないし

>>180
内定っていうのも契約

最高裁の判例上、内定の時点で「始期付解約権留保付労働契約」が成立すると解されています。

なのでマリノスとの契約はあったはず
それを解除したってこと

>>172
サッカー部は塩貝を拘束できないだろが
それでなんで他の部員まで不利益受けるのよ

>>190
内定出してたのに不義理を働いたんだから当たり前だろ
責任あるのは慶應サッカー部や
以降でJリーグクラブが消極的になるのは当たり前

>>181
そのNECとオランダのクラブのNECは別物って見たけど

>>207
たぶん
>>10
は分かっててボケた
俺も分かっててそれに乗っかった
つまらない書き込みですまんです

>>199
一般なの？このレベルの選手なら普通に特待だけどわざわざ一般受けたの？

>>205
AOだと特化した対策が必要で慶應とかだとすっごく大変
勉強が得意なら一般の方が対策しやすい
テストで点とればいいだけだから

>>217
慶應義塾大学にスポーツ推薦は無い
國學院久我山もサッカーで推薦枠をゲットするにはかなりの学力がいる

>>302
AO入試がスポーツ考慮してんだろ
慶應出身者はこういう詭弁を言うから嫌い

>>260
テレビで取り上げられなくなったら完全にファンしか見ないマニアックなスポーツになってしまう

>>266
マスゴミが一切取り上げなくても盛り上がるほどサッカーの存在の方が大きくなったからなあ
世界のサッカー＞＞日本マスゴミのおじいちゃんへの扇動力

カタールワールドカップの時も
”１週間前になっても全く盛り上がらないワールドカップ”と日本のマスゴミは嘲笑っていたけど
結局日本のマスゴミはサッカーワールドカップの盛り上がりから取り残されましたｗｗ

>>273
もちろんワールドカップは盛り上がったけど地上波での放送があってこそなんだよね

>>278
テレビが一切盛り上がりに関わらなかった２回目のワールドカップなんですけどね
ロシアワールドカップとカタールワールドカップはマスゴミ無関係
むしろアンチとして足を引っ張ってきた
８年ですよ
もうマスゴミには何の影響も無いって事

>>285
ワールドカップは人気あるし魅力的なコンテンツだと思うけど日本からすると放映権料が高すぎるのがネックだと思う

>>310
それな
例えばヴィッセル神戸でロートル外国人に億払いまくって、エースの活躍だった古橋が1000～3000万ほどだったからな
逆にオランダとチャンピオンシップの実績しかない海外帰りの中山雄太に3億も払ってる
そりゃみんな海外に逃げ出すよな

>>318
ネームバリューやグッズ売上とかその他の評価もあるんじゃないの

>>379
去年はあったらしいけど柏が17位であまりにも成績悪くてチームの為になりたくて
残留したらしいがそれが本当はどうかは知らん

>>379
細谷は柏が2026年まで複数年結んでる
去年冬も海外から話はあったらしいが断ったと報道あったから移籍先吟味してるんだろう

>>390
なら慶応戻ればいいだけ
クラブにも本人にもリスク少なくリターンが大きいので今しかない

>>390
最低年俸を満たしているかの審査は年次ではない
労働許可(延長含む)申請時におこなわれる
労働許可の最大有効期間は3年間

19歳のタイミングで3年間の労働許可申請をすれば
19～22歳まで20歳未満の最低年俸でよい

18歳で5年契約をした場合、最初の労働許可を1年間で取得し、19歳時に労働許可延長3年の申請をすれば
18～22歳まで20歳未満の最低年俸でよい

このため、オランダプロサッカー組織連盟は「パンフレット 外国人 2023」の「1.5章 労働許可証の有効期間と更新」にて
雇用契約の期間、労働許可の申請時期と期間、を慎重に調節するよう、注意喚起をしている

オランダプロサッカー組織連盟：「パンフレット 外国人 2023」
fbo.nl/wp-content/uploads/edd/2023/02/Brochure-vreemdelingen-2023-FBO-.pdf

>>68
アフリカは運動音痴ばっかりだけど日本は成功率高いだろう

>>74
何言ってんだコイツ
J経ずA代表や5大レギュラーに登り詰めたの未だに0だろ
逆にアフリカ代表の選手主力は大体欧州育ちの移民の逆入だっての

>>103
大学生はそもそもアマチュアだし

>>107
J2J3にレンタルされる選手じゃ
海外で試合に出れるのかどうか

>>109
野心と向上心を持って都会へ向かう若者に
田舎のジジババが石を投げる構図

>>115
でも円安だし厳しい

>>119
日本にいつも大敗するチョンとかいうオワコンどうでもいいw

>>126
実力に見合った環境で試合にたくさん出られれば成長できる
その人の実力次第
さらに金も狙うと海外になる

>>144
同じ慶応にいた武藤がそうだったけど、同じく早期内定で特別指定でデビューして活躍もしたから前倒しで在学中にプロ契約してた
まぁ武藤の場合は瓦斯のユースにいてその頃からトップチームの練習参加してたし、慶応も内部進学だけどね

ちなバスケだと河村みたいに大学在学中デビューで卒業前に主力選手なんてパターンも珍しくなくなってるね
一般の就職とは違うんだからプロと学生の二足の草鞋でも良いわけだし

>>148
法学部なんだが

>>159
不起訴だし前科は付いてないから犯罪者ではないだろ
訴えられるぞ

まあ双方ちゃんと話しての結果だろうからいいんじゃない
どこで頑張っても代表等で日本に還元出来るのがサッカーだから
場所はどこでもいいから大成して欲しいもんだ

>>201
そのユがもう亡くなったって言うのがなあ
最後日本に来てサポに挨拶してたわ残念だ

>>208
Jリーグの理念が日本サッカーの水準強化だからねより高いレベル求めて移籍する選手の邪魔は出来ないよ
自ら詰みに来てる

>>249
平山は1年目終わった後のオフにクラブ側は言葉喋れる様にレッスン受けてくれと要求
所が本人は通いが自転車とかで面倒だからか日本で免許取得に没頭
シーズンイン前の合宿に呼んだら全然英語もオランダ語も上達してなくてクラブ側激怒
それで実質クビで大学サッカーで短期→Lv合わんからで結局FC東京入り

>>254
でもこれ以上税リーグの年俸増やされても困る
スタジアムの費用負担しろと

>>276
金だけじゃないんだよね
欧州でステップアップしてよりレベルの高いリーグでやりたい
それで日本代表に入りたいというのが若手の目標だから
高い給料だすけど移籍はさせないクラブには
行きたがらない選手は多いはず

>>280
そもそもプロテクトしたいならプロ契約をした上で大学の試合にも出れるようにすればいいだけじゃんとは思う

>>282
野沢直子、米国での大谷翔平人気について率直な印象を語る「なんか若干炎上したら、嫌なんだけど…」
ps://www.sanspo.com/article/20230816-W7O5I5EI6JEUVOY7ZNW2GQWXF4/

>>284
あの地味なメンバーでかなり低い前評判で8位ってすごくね

>>299
JリーグはヨーロッパみたいにU21とかU23向けのリーグがないんだよな
あっちはU23までが育成年代
日本だとJリーグに入った若手は試合に出られなくて引退するしか道がない

>>306
渡辺凌磨がそうかな
早稲田中退でブンデスのU23チーム

>>321
影響力ないけど川淵なんかはJ3は無給でいいとかいってるしな

>>326
発生するわけないやん
しかも無給の特別指定選手の契約解除してからの移籍やし
元マリノスの特別指定選手ってだけでもはやマリノスは関係ない

>>329
反町、野々村、都倉、中町、武藤
犬飼、大仁とJFA会長も輩出してる

>>331
死ね

>>343
やることなくて暇なんだろ
ネットとスマホしかないw

>>344
中山ルート考えたらいっちょ海外行ったほうがいいってなるわな

>>357
行くと思うし大卒は五大とか日本代表とか上を目指したいなら直で海外に行った方でいい
フェイエノールトの下部組織からのオファーらしいけど、プロ実績なければそんなもんだし、実力さえあれば伊藤洋輝のようにすぐにトップチーム上がれるからな
大卒J経由の上田はフェイエノールト行くまでプロ4年半もかかった

>>368
自業自得というかおそらく鞠フロントも想定内というかこうなったら仕方ないと思ってた案件だと思うよ
実際角田なんかは在学中にプロ契約だったし
むしろ特指の段階で起用多いほうが見つかる可能性高いだろ

>>385
情報をちゃんとアップデートしてから発言してください

>>389
東方の果てのサッカー王国関東人が優秀すぎるな
川崎市の三笘以下🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿に何人いんだよ