大谷翔平、2試合連発41号逆転ツーラン! 前人未到「50-50」達成へ再び量産体制…年間51本ペース 2位オズナと4本差 ★3 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2024/08/25(日) 16:56:12.92 ID:tQLGWRfU9.net
【MLB】ドジャース - レイズ(8月24日・日本時間25日/ロサンゼルス)

 ドジャースの大谷翔平投手がレイズ戦に「1番・DH」でスタメン出場。5回の第3打席で2試合連続となる第41号ホームランを放った。これでリーグ本塁打数は2位のオズナ(ブレーブス)との差を4本に広げた。

全文はソースで 最終更新:8/25(日) 11:35
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5564f4a77f22c6a01e6bf11a2d742a3097dab10

前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1724558598/

155 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:01:26.22 ID:/Do9lbI30.net

メジャー殿堂入りの条件に投手300勝
打者で3000本安打か500安打っていうのが
殿堂入り条件らしいけど必ずしもこの条件クリアしなくても考慮される条件をクリアすれば
メジャー殿堂入りできるの?
大谷翔平って通算成績ではメジャー通算212本塁打と安打は1000本安打まだ達成してないし
40本塁打40盗塁だけではメジャー殿堂入りはないでしょう
しかし3000本安打は無理だと思うんで
考慮するとしたらメジャー通算100勝投手と
メジャー通算300本塁打達成と50本塁打50盗塁
と本塁打王1回と三冠王1回達成できたら
メジャー殿堂入りできるんじゃないか?

180 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:08:49.38 ID:cfiDzrIu0.net

>>155
それはクビ切りされる必要絶対条件じゃなく、
それ満たせば100%入れるやろってライン

2016安打 138本塁打 .260 OPS.666
こんなクソ雑魚打撃で入ってる人もいる

223 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:24:30.94 ID:/Do9lbI30.net

>>180
え?そんな無能な選手が殿堂入りしてんのか?
なんで松井秀樹は殿堂入り出来なかったの?
そんな無能な成績でどうやって殿堂入りしたんだ?
そんな奴が殿堂入りできるなら松井秀樹なんか
簡単に殿堂入りできたろうに

230 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:28:29.56 ID:/Do9lbI30.net

>>180
すまん!2016年と見間違えた
2016安打してるんだね
2000安打でも殿堂入りできるんだな。

235 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:31:18.47 ID:cfiDzrIu0.net

>>230
ビル・マゼロスキー言うて守備の天才の人や
今んとこ守備のみで殿堂入りしたのはこの人とオジー・スミスだけだな
オジーは通算28本塁打、OPS.665

187 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:10:31.76 ID:usgIxeaG0.net

>>155
状況が特殊すぎるし特例でもあればだよ
イチローも日本の成績は考慮されないからあれくらい長期活躍してやっと殿堂入りのチャンスとか
日本経由だとほぼほぼ難しい

189 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:11:06.85 ID:OOysMqcs0.net

>>155
既に複数回MVP取ってるし、もし今年取れれば両リーグMVPって快挙。
通算WARも着実に上がってるから今後打者専でもまず殿堂入りレベルに達する。
最も重要なのは投手と打者を同じシーズンで両方とも一流の成績残したインパクト。
これだけでも殿堂入りふさわしい選手と認められる。

208 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:19:57.45 ID:czYyX50L0.net

>>155
メジャー殿堂の基準であるが必須条件ではないかな
審判や経営者、監督も殿堂入りしてるし
現役10年と引退後5年という条件も満たさず殿堂入りしてる選手もいる

241 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:33:31.99 ID:ywIu6wRN0.net

>>155
ペドロ・マルティネスは219勝で殿堂入り
ロイ・ハラディは203勝で殿堂入り
ジョン・スモルツは213勝で殿堂入り

254 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:40:14.00 ID:cfiDzrIu0.net

>>241
スモルツ 213勝154セーブ
エカーズリー 197勝390セーブ

この二人は合わせ技

383 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:14:39.30 ID:0T6+i9Ik0.net

>>254
スモルツも凄いが
エカーズリーってひと数字がバグってないか?

391 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:21:58.61 ID:OVLPf82F0.net

>>342
大谷 SSS
イチロー S
松井 上原 A
他はどうでも良いかな w

394 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:22:29.52 ID:H8L9UudN0.net

>>391
ダルビッシュはどうかね

400 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:24:40.97 ID:OVLPf82F0.net

>>394
忘れてた ダル Aマイナス

397 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:23:30.62 ID:cltPdNk10.net

>>391
野茂がいないとか

398 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:24:02.00 ID:5ccRESlQ0.net

>>391
野茂が入ってないってことは
あんた、若い人だね

403 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:25:14.49 ID:OVLPf82F0.net

>>398
忘れてた 野茂 S

441 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:54:55.82 ID:OpsIeRsG0.net

>>391
佐々木大魔神>>>上原

603 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:20:44.05 ID:7K6tRv1L0.net

>>1
オリンピックから除外されるような誰もやらない競技で前人未到って🤭

数カ国でしかやって無いからそもそも前人がいない😭

611 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:46:00.63 ID:O5BwMEvt0.net

>>603
でもギネスには大谷で2つ載ったから世界的に挑戦する人は出るかもな

704 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 11:59:12.80 ID:wXV1KUEr0.net

>>603
用具に金がかかるのとルールもあるからアホ国には浸透しづらい
あとアメリカン競技なんで普及しづらい面がある
チェコが社会主義で野球がよく思われてなかったぽいし
クリケットと似た競技なのも選ばれにくい面があるな

706 ::2024/08/26(月) 12:35:14.30 ID:pNuBvTta0.net

>>603
メジャーリーグの歴史がどんだけあると思ってんだ
120年だぞ
その間に何万人のメジャーリーガーいたと思うんだ
大谷のやってる事は歴史を変えてるんだよ

714 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 16:10:21.18 ID:ipBmLOro0.net

>>706
ナショナルリーグ開始年
1876年2月2日

732 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 18:21:32.40 ID:WcUBvx300.net

>>706
そうだねヤラセの力でMLBをプロレス以下に落としてるね

740 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 22:25:18.97 ID:B6duLE8P0.net

>>603
アメフトなんてプロとして成立してるのはほぼアメリカだけだし
それでもそこで活躍する人は全米で知られてるスーパースター
世界一の大国で認められれば十分じゃね?
国の数だけ多いサッカーなどと比べられてもな

69 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:17:57.41 ID:R087Ernd0.net

本塁打と盗塁数を合わせた記録なんて昔から重視してるの?
あんま聞いたことなかったけど

74 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:20:56.27 ID:czYyX50L0.net

>>69
ちなみに40ー40は開幕時から言われてた数字
8月中に達成してしまった。

大谷翔平、メジャー史上6人目の『40本塁打40盗塁』へ好スタート 盗塁成功、米アナリスト「スピードがより発揮」
2024年3月20日 21時58分

chunichi.co.jp/article/871281

75 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:21:07.62 ID:0y5H26hq0.net

>>69
カンセコが初めてやった時は、日本でもニュースになってたな

79 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:22:20.98 ID:Wx/S7enB0.net

>>69
そりゃ野球知らなきゃ聞いたことないだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:25:32.26 ID:rUxQhSjc0.net

>>69
重視してるから40ー40CLUBって言われるんだろ

110 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:36:07.66 ID:RAqp4Rlw0.net

>>69
やれる人が少ないからじゃない?
日本だと打率3割、30本、30盗塁でトリプルスリーって以前から言ってるよ

232 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:29:54.89 ID:jNAAdpIm0.net

>>69
40-40よりマグワイアやソーサを重視した結果ステボンズが誕生

207 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:19:28.13 ID:QaolZ/DV0.net

40/40は年間MVPや年間三冠王より
格上の価値?
それともマスゴミが過剰に
騒いでるだけ?
2年連続40/40とかいるの?

213 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:23:08.33 ID:cfiDzrIu0.net

>>207
レア度は40-40(達成者6人)
ただ三冠王の方が格上じゃないの(14回)

40-40は複数回達成者はいない

214 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:23:14.33 ID:iT4Jr3za0.net

>>207
いないし
去年の達成者はもちろんMVP
過去の受賞者もアレックス・ロドリゲスとかバリーボンズ、ホセ・カンセコといった面子

227 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:26:44.28 ID:H8L9UudN0.net

>>214
先例5人中、MVPに選出されたのは2人だな

253 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:39:06.55 ID:OOysMqcs0.net

>>227
ボンズとAロッドはお薬問題が影を落としてる訳で。
成績だけなら殿堂入りしてる。
パワーとスピード兼ね備えてる選手の証。
ホームランにならなくても走力と走塁技術で長打も稼ぐ訳だし。

229 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:27:56.25 ID:uYacsmZO0.net

>>207
相手選手すら興味なさすぎて知らなかった位どうでも良い珍記録

大谷翔平の40-40は「知らなかった」 記念球を客席へ投げ入れ…“当事者”が明かした真相

>シリは「特に何か考えていたわけではない。40本塁打&40盗塁のことは知らなかったからね。試合が終わって、サヨナラ負けしてしまったってだけのこと。だからファンにあげたんだ」と話した。
ttps://full-count.jp/2024/08/25/post1605356/

233 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:30:19.67 ID:qQfpeKPQ0.net

>>207
実はカープアカデミーのソリアーノが達成してる事で一気に微妙になった

209 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:21:06.41 ID:8Kl+iAlW0.net

韓国人はキムハソンが故障離脱でとうとうメジャーリーガーがゼロにw
在日諸君も欲求不満が溜まっとるだろw

219 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:23:38.36 ID:5eit/Q1V0.net

>>209
韓国人は今のレベル低くなったメジャーにガンガン人送り込んでないのな

220 : 警備員[Lv.23]:2024/08/25(日) 18:23:41.83 ID:c71HgQS70.net

>>209
エドマンおるやろ

295 ::2024/08/25(日) 19:00:33.54 ID:LopCSQVl0.net

>>209
大谷は韓国ルーツニダ

434 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:51:51.34 ID:5iYfzmtK0.net

>>209
いちいち韓国人と比べなくてもいいよ
韓国って文字も見たくない

443 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:55:28.77 ID:wIVixzoe0.net

>>209
まだこいつがいるニダ
主に代走として活躍中

・ペ痴漢 打率.186 OPS.461 0本

224 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:25:21.42 ID:FwxNU94P0.net

日本もアメリカも韓国もキューバも野球人気どんどん落ちていく
まあ仕方ないにせよどこかの国一つぐらいは野球人気上がってるとかそういう国が一つもないのが致命的
サッカーなら例えば野球でよく見るドミニカなんかはサッカー人気あがってるが野球ではこういう現象ないし
悲しいね
大谷さんがもっと活躍すれば少しは変わるかな?

228 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:27:30.30 ID:DJMxMDvH0.net

>>224
お前年齢65歳位だっけ?
保土ヶ谷付近から接続されてて昔生IP晒されてたよな
俺も見た記憶ある

231 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:29:34.85 ID:VTkPUoUF0.net

>>224
マスコミ次第じゃないかな?
ニュースでも特集でやってくれる大谷さんと数秒でおわる三笘さん。
アフリカや南米のまだ電気の通っていない発展途上国では人気あるスポーツでも日本人の感性には合わない、それもマスコミはわかってるのかも知らないね。

237 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:32:55.26 ID:XLig+uwB0.net

>>224
近年、何故かウガンダで野球人口が増えている

266 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:45:35.88 ID:K9c5/3+K0.net

>>224
サッカーも最近は試合時間が長すぎて若者には人気ないというよ

271 ::2024/08/25(日) 18:47:06.18 ID:NRBXHnlW0.net

>>266
スマホの登場で若者にも年寄りにもスポーツ観戦はダルく感じられるようになってると思う

246 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:35:46.24 ID:I1NKjIDr0.net

ほんとに真実現実を報道した方がいいと思うよ
リーグのレベル差とか含めてね

https://i.imgur.com/zOv9Dqy.jpeg
https://i.imgur.com/pE0LnAX.jpeg

252 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:38:15.57 ID:rUxQhSjc0.net

>>246
リーグの差はリーグに寄るだろw

257 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:40:37.56 ID:x2OVenBN0.net

>>246
ナ・リーグのピッチャーが良くて
ア・リーグのピッチャーが悪いんだろ

272 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:47:16.53 ID:x/sUcuHu0.net

>>257
今年からほぼ平等に他地区とも当たるようになっとるからなんとも言えんが
一応ナ・リーグの方がeraは悪くて打撃成績は良い

ただア東はヤンキース以外の4球団は投手成績がリーグ平均より悪い

262 ::2024/08/25(日) 18:44:14.55 ID:NRBXHnlW0.net

>>246
同じ投手陣と対戦してるならレベル差あることになるけど
リーグ違えば前提違うのにレベル差を語れるのか?
一時期のNPBみたいに交流戦や日シリでの圧倒的なパリーグ上位みたいな話があるならまた変わってくるけど

264 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:44:44.28 ID:czYyX50L0.net

>>246
ナ・リーグ貯金18
ア・リーグ借金18
あれ?

317 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:16:15.19 ID:z4CagjI/0.net

>>302
それ
大谷がMLB移籍して向こうのマスコミに
「打撃は高校生レベル」と書かれてたときに
HR王争いするとかクリーンなMLB記録を作った
歴代最強打者と唯一比較されるような選手になると
誰が想像してたんだろうね

大谷本人だけだったのかもしれない

328 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:25:22.64 ID:t2FS4lsH0.net

>>317
イチローが絶賛してたな
こんなバッターはそうは出てこないと何とか

343 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:39:50.07 ID:J3mD/vNy0.net

>>328
一年目の大谷を見て「初めてホームラン打者が日本から来た」と言ってたくらいだしな

332 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:29:14.81 ID:9BQ6m/YL0.net

>>317
大谷さんが入団して1,2年目なんてオープン戦の成績悲惨だったが
我慢して使ってくれたエンジェルス首脳陣に感謝しかないな

334 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:30:58.45 ID:W5+Ww1200.net

>>317
大谷の打撃に関してはイチローも清原もトラウトもプホルスも最初から絶賛してた

340 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:39:24.92 ID:z4CagjI/0.net

>>334
肯定的な評価をしてたのその人達に限らず多くいたね
でも現在の大谷の成績を残すほどの打者になると
自信を持って未来透視していた人物は
多分大谷本人しかいなかったと思う

342 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:39:48.07 ID:8nzRvVVa0.net

そろそろ日本人メジャーリーガーの格付けをつけようか

430 :?:2024/08/25(日) 20:50:09.63 ID:BEmT5NE80.net

ヤンキースのファンはは北米人多いけど
ドジャースのファンは南米人多いな
メキシコ人か

436 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:52:40.92 ID:OpsIeRsG0.net

>>430
そもそもLAの人口の半分以上がメキシコ系だからな
不法移民のメキシコ人も数百万人いるだろうし

439 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:53:55.57 ID:SC6OD9Y30.net

>>430
ニューヨークはカリブ諸島からの移民が多いからそっち系のファンが多いんだよ

442 ::2024/08/25(日) 20:55:07.11 ID:LopCSQVl0.net

>>430
カルフォルニアとか元メキシコ領じゃなかったっけ

455 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:02:52.91 ID:OpsIeRsG0.net

>>442
テキサスも
昔、アメリカとメキシコが戦争してアメリカが勝って領土になったらしい

600 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:04:13.30 ID:biRzvVa70.net

>>430
結構チームによってファン層が露骨に違うらしいな
ドジャースはアジア人にも馴染みやすい土地柄

131 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:46:56.08 ID:czYyX50L0.net

盗塁数はリーグ2位かつメジャー全体で2位なんだがね。

137 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:50:28.65 ID:czYyX50L0.net

>>131
FBIに一平との通話記録全部調べられ、
普通は世間が知らんようなグレーな話題の1つや2つ出てきそうなもんだが
全くの清廉潔白の聖人だと証明されてしまった。

140 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:51:08.32 ID:czYyX50L0.net

>>137

>>130へのレス

149 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:57:50.78 ID:usgIxeaG0.net

>>137
アンチや知らない奴からすると何かしら黒い部分があって然るべきって思ってたろうな
埃が出てきて地獄に落ちろwみたいな
でも日本の入団から大谷を見てる人間からするとその可能性が低いのは知ってたよな
アンチからするとお前に大谷の何がわかるんだよw
らしいがアンチのお前らはもっと大谷の事知らんだろ的なオチ

188 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:10:34.61 ID:rUxQhSjc0.net

>>137
ネット関連も調べられたみたいだがエロ動画とかも見てなさそう

135 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:49:16.71 ID:cfiDzrIu0.net

40-40達成者のWAR
(だいたい60を越えると殿堂入り)

162.8 ボンズ様
117.6 Aロッド
42.4 カンセコ
41.2 大谷(現役中のため資格なし)
28.6 ソリアーノ
25.8 アクーニャ(現役中のため資格なし)

178 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:08:27.69 ID:rUxQhSjc0.net

>>135
上ふたりなんで入ってないの?

195 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:13:22.89 ID:H8L9UudN0.net

>>178
薬物関係だな

199 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:14:41.49 ID:cfiDzrIu0.net

>>178
ステロイド使用がバレたから
カンセコって人もなんで、6人中3人がステロイダー

243 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:34:09.32 ID:rUxQhSjc0.net

>>199
なのにホームラン記録だけは採用って謎だな

251 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:37:35.28 ID:n0Li8yub0.net

>>135
ソリアーノなんでこんなショボいんよ
守備とかそんなウンコだったっけ

138 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:50:50.31 ID:H4f1eDJP0.net

大谷に負けを消してもらったってのに、あの先発、ちゃんと大谷に礼言ったの?
ベンチで一人でダブレット見てる映像しかなかったが
まだ本当は蟠りあるんじゃないのか?

144 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:53:04.75 ID:czYyX50L0.net

>>138
あの先発、て
投手でサイヤング賞とMVPを両獲りしたレジェンドやぞ

147 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:55:14.48 ID:Sv52eTWH0.net

>>138
登板日のカーショウのは誰も話しかけられないってダルとマエケンが言ってたから

193 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:12:30.34 ID:rUxQhSjc0.net

>>138
今日も大谷すげえってコメント出してる
aki猪瀬が人見知りって言ってたから繊細なんだろう

203 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:18:26.97 ID:x/sUcuHu0.net

>>138
先発投手ってそんなもんやで
投谷も話しかけられない感じになるやん

242 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:33:42.28 ID:/Do9lbI30.net

大谷翔平の現役最終成績予想
メジャー通算450本塁打
メジャー通算130勝投手
メジャー通算1700安打
本塁打王5回・三冠王1回・50本塁打50盗塁1回
シーズンキャリアハイ60本塁打1回
7年連続40本塁打達成
まぁ現実的にはこんなもんだろう

249 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:37:00.48 ID:mQI71vt50.net

>>242
これから投手兼ねての50-50は無理やわ。
仮に打者一本に転向しても、年齢もあるしなあ。
まあ、2回目の40-40はやりそうやけど。

255 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:40:29.53 ID:z4CagjI/0.net

>>242
怪我がなければね
大谷のように筋肉を膨らませている選手が
30超えて経験することが圧倒的に多いのが膝の故障
後は動体視力の衰えの曲線

節制してても37歳頃から期待される成績は残せなくなる
通算の数字を積み上げるのは大変なこと

282 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:51:53.71 ID:Qu3DFVlR0.net

>>255
大谷の場合走力もあるから筋力が付いて寧ろ怪我を回避できそう。

260 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:42:45.52 ID:rUxQhSjc0.net

>>242
大谷は殿堂入り確定って言われてるぞ?

263 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:44:17.95 ID:QaolZ/DV0.net

大谷50/50
ライバルが三冠王なら

大谷はMVP取れない?
そうなら年間MVPが価値有りになるな

277 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:48:34.79 ID:z4CagjI/0.net

>>263
去年のナはHR打点のダントツの2冠王がMVP投票7位だった
さすがに意味不明と思ったけど
オズナが仮に三冠王取っても両者が現状の成績の延長上の感じなら
大谷が有利
アメリカの基準はよく分からない

288 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:55:57.09 ID:czYyX50L0.net

>>277
打率
→打球方向の運や守備に依存する
本塁打、打点
→強打者になるほど勝負避けられて不利になる

OPS(長打率+出塁率)が打者指標として最重要されるのはこのため。
また、規定打席ギリでOPS1位とかは評価落ちる
結果の累積値であるWARも活躍度として重要な指標

290 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:56:48.68 ID:x/sUcuHu0.net

>>277
オフェンス面のwarを重視したら順当な結果

なのでリンドーアvs大谷も現在のオフェンス0.9差のままなら結局大谷さんの勝ちになると思う

293 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:59:39.34 ID:x/sUcuHu0.net

>>277
あと7位じゃなくてフリーマンと僅差の4位

296 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:02:08.69 ID:z4CagjI/0.net

>>293
それは失礼

302 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:05:06.38 ID:bkyrnJbo0.net

常に一番の奴と比べられる大谷さんすごい

355 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:51:29.23 ID:yVcAD9dV0.net

>>353
なぜか発狂してるのは在日朝鮮人だけ
残念だね在日朝鮮人

360 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:54:12.89 ID:+nXIv8Wl0.net

>>355
そのチョンは京都国際が優勝してウキウキだからな
色んな野球スレで貼りまくってるわ

363 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:55:50.34 ID:AOweRmYc0.net

>>360
当の韓国人が選手殆ど日本人と知ってガッカリしてたというのに

365 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:57:54.76 ID:E6Am5c580.net

>>360
>>363
>小牧が本音で、素直に胸の内を語っていることが伝わってきた。今なら聞けると思った。改めて、校歌を変えようとは思わないのか、と。

>「ていうかね、そもそもの話が、(京都)韓国学園のときの校歌なんです。僕らが言われたのは、お金がないから変えられない、と。なんていう理由やと思った。
>京都国際はトリリンガル教育(3つの語学教育)をうたってるんやから、今風にね、韓国語と英語と日本語を混ぜてつくるとか。
>その方が今のどきの世代の子には合うんじゃないかって提案してるんですけど、もみ消され続けてるので。
>もう学校とは関わりません。僕は正直、学校は嫌いなんで。それは書いてもらっていいです」

>野球の強い高校は、学校サイドの協力が手厚いものだ。だが、京都国際の両者の関係はかなり険悪のようだった。それでよく優勝できたものである。

この後の記事だけどもうこの監督色々ぶっちゃけすぎだろうw
number.bunshun.jp/articles/-/862781?page=1

364 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:56:07.72 ID:GL+5pwA50.net

>>355
バレてるよね
サカ豚とかのせいにしてるけど
いつもの在日だよ
こんな事やるからバレバレ
i.imgur.com/HkgWTzn.jpeg

437 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:52:57.41 ID:IWE15hSK0.net

大谷は打った後の変な踊りをやめろよ。
少年野球の試合を見に行ったら、みんな真似していてキモかったわ。

445 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:56:30.31 ID:PuB4cukZ0.net

>>437
別に大谷だけじゃないし
ドジャース全員同じことやってるんだが

450 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:58:14.44 ID:IWE15hSK0.net

>>445
だからみんな大谷を真似てるんだよ。
あの変な踊り考え出したのは誰だよ?水原か?

453 : 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/25(日) 21:00:42.68 ID:LopCSQVl0.net

>>450
ルーツはドラゴンボールのフュージョン
それを採り入れたエクササイズがあって
それをみんなやってたがパフォーマンスにしようと言ったのは大谷

460 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:04:51.91 ID:Gvd/8jYs0.net

>>453
最近はオリンピックの影響からかカメハメ派もやってるな

458 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:04:22.58 ID:PuB4cukZ0.net

>>450
元はEヘルナンデス

446 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:57:03.87 ID:evaYkYWa0.net

>>437
クラスで2人組作れない人こんにちは

447 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:57:27.24 ID:eJdn8/Mj0.net

>>437
ショタきんもー

543 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:55:08.89 ID:J4AQvm5Y0.net

大谷ってオラついた人間性をマスコミが隠して報道してるから、人形が機械的にホームラン打ってるみたいな感覚で応援する気にならないんだよなあ

547 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:58:12.63 ID:i/psIArP0.net

>>543
イチローもそうだが
トップなんだからそりゃそうだろw

548 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:58:33.35 ID:lyH9sF+g0.net

>>543
久保ってオラついた人間性をマスコミが隠して報道してるから、人形が機械的にゴールしてるみたいな感覚で応援する気にならないんだよなあ

仲間を突き飛ばして謝らないし

551 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:00:39.93 ID:eqGHJml20.net

>>548
交換したユニフォーム捨てるしなw

555 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:02:03.66 ID:dYJJgNje0.net

>>548
酷いねそれ
大谷もそんなことしてるんだ

558 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:05:32.85 ID:LcEIyBmx0.net

>>555
久保だけしてるね
朝鮮人思考の久保

561 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:10:58.00 ID:ebM/Bx7Z0.net

>>555
なにいってんだこいつ

563 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:13:35.36 ID:568Esyv/0.net

去年50−70の記録(こう呼べるのか?本塁打王や盗塁王なら記録だけど)
作った人いなかったっけ?

567 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:18:49.36 ID:avE/UN6k0.net

>>563
41-73だな

568 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:19:03.58 ID:aMbBT0Wi0.net

>>563
アクーニャJr.なら40-70

572 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:22:17.86 ID:avE/UN6k0.net

>>563
しかも2023年の打率.337
但し今年は大怪我

574 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:22:48.88 ID:GHRJ2LEi0.net

>>563
アクーニャは40-70(正確に言うと41-73)
ただ盗塁失敗が14もあるんで、上にある実質盗塁数の計算式に当てはめると40盗塁

因みに大谷さんの今季の実質盗塁数もちょうど40ぐらいのペース

571 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:21:44.86 ID:568Esyv/0.net

>>570
これを騒ぐのはデータ魔(最近の野球で増えた)だけで
MVP選ぶ連中は脳裏にないと思われ

576 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:25:56.87 ID:avE/UN6k0.net

>>571
それを去年のアクーニャJr.に言えよ w

580 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:29:41.50 ID:568Esyv/0.net

>>576
盗塁王という順然たる記録があったじゃないか

581 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:29:42.23 ID:568Esyv/0.net

>>576
盗塁王という順然たる記録があったじゃないか

578 ::2024/08/26(月) 00:27:43.22 ID:ozEfJ2rR0.net

>>571
いや、ベッツはWARで上回ってたのにアクーニャがMVPなのは40,70のおかげだろ

まあ40,40のみでMVP取れるかは疑問だが

109 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:35:47.35 ID:Qclz6xsO0.net

大谷
打率4位
HR1位
打点1位

ジャッジ
打率2位
HR1位
打点1位

二人仲良く三冠王取っちゃえよ

284 ::2024/08/25(日) 18:54:40.63 ID:LopCSQVl0.net

>>109
ジャッジより上の打率のやついるのか
でも三冠見えてるんだろうな

303 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:05:29.56 ID:0T6+i9Ik0.net

>>109
おぉー打点も1位まであげてきたか。10打点差あったのに

594 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 02:33:46.59 ID:5jwvsR+L0.net

>>109
ジャッジの打率はほぼ無理
差がありすぎる

114 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:38:04.90 ID:3uED5YgE0.net

>>67
インスタ見ないから知らんけどサッカー選手は何をインスタに上げてんの?
つーか野球は毎日試合するし移動とかあるからサッカー選手みたいに暇じゃないだろ
大谷は試合して飯食って寝て真美子と致してインスタなんぞする暇なさうだし
しょっちゅう更新しなきゃいけないインスタと相性悪いだろ

136 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:49:25.15 ID:RAqp4Rlw0.net

>>114
大谷はドジャーズやMLBの投稿を引用する形でのストーリー更新は結構頻繁にやってるよ、勝った時とか
昨日みたいな日は自分の投稿してるね

145 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:53:58.78 ID:usgIxeaG0.net

>>136
じゃあプライベートやらとかは基本無いから伸びなそうだな

154 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:01:10.05 ID:czYyX50L0.net

>>136
ゆうてインスタ開設して4年で75投稿かな。
うち、12投稿がWBCのための来日からWBC優勝の2週間に集中。
エンゼルス時代は年3回だから
今年(10投稿くらい)はそこそこ更新してる方かな。

116 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:38:20.70 ID:QHUW2mc50.net

メジャーのレベル下がり過ぎだよ
本塁打はともかく盗塁40も許すかね?

121 ::2024/08/25(日) 17:41:15.61 ID:Gg4019zq0.net

>>116
昔より賭博とか薬に厳しくなったり、兎に角圧倒的にデータ分析と対策のレベルが上がったのもあるんちゃう?
にわかの戯言でふが

122 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:42:38.81 ID:DkdFAXcM0.net

>>116
ルールで牽制が実質1回しかできなくなったからな

125 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:44:59.81 ID:rUxQhSjc0.net

>>122
1回?

156 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:01:38.45 ID:FwxNU94P0.net

豚はなにやっても豚

体力もない
頭も悪い
対人で戦えない

まさに野球選手は豚

遠藤航はホームラン打てない?

ホームランなんかそもそも世界で何の価値もないから意味ないし
そんな無駄なこと目指すわけないじゃん

163 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:03:24.80 ID:GVcIhB6Y0.net

>>156
遠藤って戦力外って言われてんだよな
藤浪レベル

170 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:06:42.65 ID:usgIxeaG0.net

>>156
遠藤って首になりそうじゃなかったか?
体力もない戦えないから首候補なんだろ
ついでにサカ豚さんも頭が悪いし

200 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:15:24.55 ID:rUxQhSjc0.net

>>156
大谷はすぐゴール1本ぐらいできそうw

265 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:44:58.89 ID:q/vLsIcM0.net

>>1
オリンピックから除外されるような誰もやらない競技で前人未到って🤭

数カ国でしかやって無いからそもそも前人がいない😭

270 ::2024/08/25(日) 18:46:30.91 ID:P4Mvog5M0.net

>>265
サカ豚の断末魔の叫び声は愉快

281 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:50:22.59 ID:eoe624Yb0.net

>>270
毎日うちの大谷がHR打っててすまんな

273 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:47:29.90 ID:czYyX50L0.net

>>265
歯軋りしすぎて歯茎から血ぃでてんぞw

407 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:28:45.36 ID:KJpFTkDb0.net

>>4
DH史上初の意味は考えないのか?

476 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:41:38.86 ID:OKzaNpFm0.net

>>409
何で?
>>4の言い分はDHなら盗塁できる
>>407はそれじゃ史上初はおかしい
話成立してない?

575 ::2024/08/26(月) 00:22:50.66 ID:VNHReaB70.net

>>407
守備もしての40-40の方が価値はあるよ

577 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:26:33.82 ID:erIeSrOe0.net

>>407
DH専でこれだけ打てるだけでなく機動力もあるって
本来ならばどこかしらの守備を任せたくなる多数のスキル持ちだからな

ただ大谷の場合、それが投手というとんでもない領域だからDH専が成り立って
結果的に珍しい記録となってるというのはある

423 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:45:08.36 ID:MVg3wwDq0.net

>>6
MVP争ってるオズナもDHだけど盗塁0とかじゃなかったか?

427 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:47:53.82 ID:5ccRESlQ0.net

>>423
MVP争いに盗塁数は多分加味されないから
大谷は日本人ってのが評価が下がる可能性大

452 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:00:28.42 ID:BOEfYuCe0.net

>>427
今はWARで比較するから盗塁は重要
今は大谷が6.6でオスーナが4.4
明らかに盗塁と走塁で評価に差がついている

457 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:04:16.22 ID:MVg3wwDq0.net

>>427
多分とかアホかよw
思いっきりされるんだよ

459 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:04:35.79 ID:KPyD4qAz0.net

ついでに言っとくとキム・ハソンは去年アジア人内野手としては初のゴールドグラブを獲得したと言われているが
この表現にはかなり語弊があって、実際に受賞したのは内外野どこでも守れる便利屋さん等向けに
2年前に新設されたオマケ的なユーティリティープレーヤー枠

当然そういうプレーヤーはレギュラーではないケースが多いため該当者を探すのが難しい部分もあり
セカンド中心にたまにサードとショートを守っていたハソンが受賞した

つまり正確に言うとハソンは内野手として受賞したわけではなく
内野だけ守ってユーティリティープレーヤー枠で受賞した

マメな

464 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:11:25.52 ID:wIVixzoe0.net

>>459
まあGGユーティリティ部門て
残念賞みたいなもんだわな

朝鮮人は残念賞である事を隠してホルホルするから
注意が必要

485 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:59:38.79 ID:nOIPfvxB0.net

>>459
ボガーツやタティスみたいなスーパースターを押しのけて遊撃手やってるのはやっぱりすごいよ

501 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 22:41:42.40 ID:wIVixzoe0.net

>>485
何も凄くないぞ
そいつら守備下手だし

ちなみに今シーズン
キム破損にレギュラーでショートを守らせてみたら
大して上手くない事がバレた

506 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 22:57:40.37 ID:9stZP0c70.net

どんだけ指標が良くてもDHがMVPになったことは無いよ
大谷はMVP無理

512 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:07:09.27 ID:rVkIu0gr0.net

>>506
もうほとんど決まってるよ
最新のオッズ見りゃ分かるけど、DHでマイナスされたWARをガンガン上げて今やトップ

533 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:45:52.07 ID:BCRdR9Ep0.net

>>506
オズナはDHだけどどうする?
リンドーアはMVP取れそう?
というか、リンドーアって知ってる?

535 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:47:03.53 ID:H8L9UudN0.net

>>506
また大谷が「MLB初」をやってしまうのか

508 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:01:41.66 ID:rPjQl//K0.net

>>506
これが現実w

大谷 満塁ホームラン
457万再生 スポTV

三苫 ゴール
108万再生 U-NEXT

久保 ゴール
78万再生 DAZN

513 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:08:19.80 ID:BF9IsZlq0.net

>>508
三笘や久保って日本でも全然人気ないんだな
再生数でわかるわ
大谷はダントツで人気だわ
三笘の4倍 久保の6倍近くの人気が大谷か

602 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:12:47.08 ID:biRzvVa70.net

>>513
キャラが地味なのと継続的に活躍できてないのが痛いな
得点王なれとは言わんけど年間のベストイレブンくらいにはなってくれんと応援する気にもなれん
そりゃたまには活躍するだろ的な

515 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:15:08.39 ID:9oDAc1hD0.net

>>508
大谷ファンの年齢層は幅広いからな
野球ファンで無くても大谷はチェックする人達は多い

509 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:01:59.47 ID:zMo6eZ5w0.net

ジャッジて品行方正で成績はジーターの数段上なのに
なぜジーターみたいなスーパースターになれないの?

517 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:21:56.53 ID:KPyD4qAz0.net

>>509
実は故障がちだし通算で見るとそこまで大した選手じゃない

518 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:22:04.45 ID:z4CagjI/0.net

>>509
あんたが書いてるように品行方正だから
なんだろうなおそらく

アメリカ人は実力だけでは受けなくて陽気な愛嬌が必要なんだよ
もちろん大谷にも現状ないけど

621 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 04:05:53.87 ID:frjg9GaT0.net

>>509
言わせんな顔だよ
ジーターと同じ黒人白人ハーフなのにな

530 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:40:32.16 ID:EZeln8Z10.net

>>529
だから一緒のリーグだったとき大谷2回ジャッジ1回MVP
ジャッジが取ったのはHR記録塗り替えたからで満票でもない
どっちが優れた選手なんかもう順位付けは済んでるよ

538 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:48:48.73 ID:GVqfUvao0.net

>>530
ジャッジに入れなかった2票はどっちもエンジェルスの番記者で
代わりに大谷にいれてるからなあ……
単なる身内贔屓でしょ

549 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:59:05.03 ID:KPyD4qAz0.net

>>538
その2022シーズンも、もし2021の大谷がいなくて
投手で規定投球回到達の15勝、防御率2点台前半
打者でも規定打席に到達してHR33本をいきなり達成してたとしたら
インパクトデカすぎて確実にMVPは大谷だったと言われてるからな

573 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:22:30.92 ID:2DGnm2d80.net

>>549
それはないかな。
当時毎日MVPオッズと睨めっこしてたが
前半戦終了時は一時大谷がオッズ1位になるも、7月8月と突き放されていって
8月終わりにはジャッジのオッズが1.01倍になってた。
ジャッジの後半OPS1.3倍は化け物すぎたのと、大谷はOPS.858というのが最大のネックだったかな。

584 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:39:28.25 ID:GHRJ2LEi0.net

>>573
だからそのオッズは2021の大谷さんを知ってるいるうえでのオッズなんだよw

15勝あげて規定投球回数に到達したピッチャーが
同時に規定打席にも余裕で到達して34本打つなんて完全にバクやん
本来はそんな前代未聞のことにMVPを与えない理由がない

ただし残念ながら前年の大谷が既に同レベルのことを達成していていて
それと比較して投手成績が上がった分、打撃成績は下がってインパクトはなかったのと
また大谷に与えてしまうとMVPはずっと大谷になってしまうという危惧もあったんじゃないか?

大谷批判して炎上したどっかのコメンテーターの発言もアメリカ人の本音の部分があるだろうし
実際2022に大谷にMVP与えてたらもう4年連続で、しかも今年は投手リハビリ中なのに大谷がMVPってことになるから
まあある意味ジャッジのMVPを挟んで逆に良かった気もする

589 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 01:25:51.90 ID:y5VRGTnh0.net

>>584
HR60本もバグ
インパクトの大きさはW規定とも劣らない
WARはジャッジの方が上
MVPはどちらかというと打撃成績重視の賞

以上を踏まえると2021年に大谷がMVPをとっていなければ2022年は「確実に」大谷が取っていたなんて言えない

アホの信者もアンチもデータを客観視できずに思い込みが激しすぎるのは共通している

684 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:40:15.57 ID:U0c1JbG00.net

>>584
このセリフ嫌いで言った事ないが
まさに
「それはあなたの感想ですよね」

それはいいとして…
大谷に取って欲しかったが、こればかりは仕方ないな
OPSが前年並みの.950以上だったら勝負になっていたかな。
OPSの差が広がるとともにオッズも離れていった。
(当時、毎日の結果とオッズを見ながら思った感想です。)

550 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:59:50.79 ID:EZeln8Z10.net

>>538
同調圧力に屈しないでいいものはいいと投票した結果だよ
投手打者どちらも規定達してて15勝34HR
この記録でMVP取れてないのかよって成績残してる

597 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 02:43:19.56 ID:GHRJ2LEi0.net

あとMVPはどちらかと言えば打撃重視の賞ってw

その打撃重視の賞であることを二刀流で変えたのが大谷だろうに
だから評価基準もバグってるんだよ

2021に関しては大谷はもちろん打撃成績ではトップでは無かったが
誰もやらない前代未聞の二刀流を高次元でやった合わせ技1本ってことで
とりあえず大谷が満票MVPだったわけよ

じゃあその1本にする基準ていったいどこなの?というと
ぶっちゃけそんなもん誰もわからんのよ

そういうとWARWAR騒ぐ奴が出てくるが、元々不完全でアバウトな指標であることは
提唱者本人も言ってるし、そもそもが投打ともに規定にのるような
変態二刀流選手の出現を想定してはいないのよ

今後想定して補正していくとしても
現状そのサンプルとなる選手が1人しかいないから当面どうにもならんw

結局一番基準になる指標があるとすれば大谷の過去成績で
その二刀流を合計した成績の上下幅と、他のバッターの成績をふわっと比べて
あとはインパクトと世間の風向きみたいなw

そんなとこだとおもうよ

651 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 06:19:52.30 ID:H/t3GBMm0.net

>>597
MVPが打者有利ってのは出場試合も多く派手で印象に残りやすいっていう、賞としては悪い傾向だな

WARもOPSも選手のクラス分けするのにおよそ役立つ程度で、何かに傑出した選手の優劣を測れるものではないと断言されてるね
「傑出=ハズレ値」なんだから指標に内在するノイズが増幅されてしまうという当たり前の話だよな

667 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:03:09.36 ID:5Lh3EW8z0.net

>>651
投手はサイヤングがあるので棲み分け
もちろん投手が両方独占することもたまにあるが

685 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:43:47.35 ID:U0c1JbG00.net

>>667
カーショーがMVPとサイ・ヤング賞両獲りした時は
WARも野手含めて1位だったな。

708 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 12:40:50.50 ID:bSuOY4eE0.net

>>597
大谷で変わった?何をアホなこと言ってんだ?
2021年は打撃力に加えて投手も素晴らしい成績
WARは断トツでトップ
MVPとして当然の選出

穿った目でしか物事を見れないのは信者もアンチも同じレベル

130 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:46:37.57 ID:Qclz6xsO0.net

>>128
一平「」

134 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:48:38.85 ID:rUxQhSjc0.net

>>130
野球と関係ないw

141 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:51:08.80 ID:MDze13vD0.net

打率無理でもホームラン、打点、盗塁王の変則三冠いけるだろこれ

148 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:55:35.03 ID:cfiDzrIu0.net

>>141
盗塁1位には20個離されとります

162 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:03:16.32 ID:OOysMqcs0.net

>>148
そのデラクルーズのHR数は大谷に19本離されているんだがw

143 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:52:10.84 ID:pYZUxC4q0.net

>>1
ネトサヨ残念無念やったなw

【悲報】京都国際の小牧監督が学校側を批判!
number.bunshun.jp/articles/-/862781?page=1

小牧が本音で、素直に胸の内を語っていることが伝わってきた。今なら聞けると思った。改めて、校歌を変えようとは思わないのか、と。

「ていうかね、そもそもの話が、(京都)韓国学園のときの校歌なんです。僕らが言われたのは、お金がないから変えられない、と。なんていう理由やと思った。京都国際はトリリンガル教育(3つの語学教育)をうたってるんやから、今風にね、韓国語と英語と日本語を混ぜてつくるとか。その方が今のどきの世代の子には合うんじゃないかって提案してるんですけど、もみ消され続けてるので。もう学校とは関わりません。僕は正直、学校は嫌いなんで。それは書いてもらっていいです」

164 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:03:30.74 ID:FukmAFXe0.net

>>143
校歌をいくら頼んでも変えてくれない韓国人校長や学校サイドを小牧監督が批判

「僕は正直、学校は嫌いなんで。それは書いてもらっていいです」

248 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:36:36.94 ID:0pvSXCHk0.net

>>143
日本人監督
日本人生徒
日本人先生
校歌を変えてくれと頼んだが
のらりくらりとスルーされたと暴露

151 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:58:24.75 ID:FwxNU94P0.net

ホームランが凄いとか思ってるのは中年以降のバカだけ
こんなもん何の魅力もないから野球は人気ないんだよ

157 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:02:08.74 ID:skqhImN50.net

>>151
おじさん、必死見たらずっと野球批判してるけど野球部に虐められたの?
大谷が嫌いならNGワードに入れたら一切表示されなくなるからおすすめ

197 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:14:12.02 ID:rUxQhSjc0.net

>>151
亀梨がずっとホームラン企画やったが結果一本も打てなかったな

192 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:12:17.56 ID:XMHjJcc60.net

>>190
45-45でも神だな。今までの歴史でいないわけで。

204 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:18:41.95 ID:W/e0oGS70.net

>>192
10刻みでしか表記しないよ

212 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:23:05.89 ID:H8L9UudN0.net

>>204
それが通例のようだが、別にかまわんのじゃないかね

239 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:33:09.62 ID:x2OVenBN0.net

高齢の野手ばかりだからDH使わせろっておもってないかね。それが心配
フリーマンはようやってるよ

258 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:41:18.59 ID:KPyD4qAz0.net

>>239
ドジャースでベッツやフリーマンがDHに入ったことはただの1度も無いぞ
とくにフリーマンは鉄人がウリだから、生涯DHの経験は無いのかもしれん

大谷に追い出されたJDさんが去年はDH専で、故障持ちで8割ほどしか稼働しなかったが
その隙間で主にDHに入ってたのは守備に不安のあるマンシー

314 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:14:16.81 ID:rUxQhSjc0.net

>>258
マンシーが使ってたんだ

280 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:49:49.90 ID:+hPr7Sbo0.net

こんなにも在チョンいるんやな

298 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:02:48.20 ID:7pODRgnc0.net

>>280
在日は野球好きだからな
甲子園も韓国系学校が優勝したし

306 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:05:42.79 ID:dFL0w1ta0.net

>>298
尚選手は殆どが日本人で韓国語の校歌も歌えず変えたがっている模様

345 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:40:53.54 ID:XEvR1X+D0.net

283 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:52:45.56 ID:O4bTFsm50.net

所詮ジャッジ未満。
打率は現在4位、打点はオズナと同じ。
話にならんのよ。

289 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:56:39.37 ID:AuqvUqFk0.net

>>283
アイコロ坂井輝久www

291 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:57:49.54 ID:skqhImN50.net

>>283
大谷とジャッジって記録作ったりするたびにメッセージし合う仲だしお互いリスペクトしてるのに大谷をdisりたいだけでジャッジの名前使うって野球知らない人だし浅いよね

299 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:03:59.55 ID:jui+THti0.net

RSNのバリースポーツグループMLB中継打ち切りの方針w

310 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:08:08.33 ID:9lo01mXs0.net

>>299
何にも知らないんだな
バリースポーツって主にエンゼルス中心なんだよ
大谷抜けたエンゼルスなんて今本当に客入らないわ、トラウト離脱するわで不人気なんだよ
大谷居ればまだやってたがもはや大谷効果も望めないから撤退なんだよw
それだけ大谷が偉大ということw

382 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:13:10.39 ID:KPyD4qAz0.net

>>310
うーん、君の書いてることは事実とは全然異なるな

エンゼルス中心なのはグループの中の1社のバリースポーツウエストな
んでバリースポーツ全体が大谷がまだエンゼルスに居た去年頭に経営破綻して破産申請してる

破産といってもアメリカの場合は日本と違って
再建を含んだ会社更生法や民事再生法的な法的措置の一環だったりもするんだけど
撤退云々はまさにその再建策の一環であって、さすがに大谷の移籍は関係ない

375 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:07:22.50 ID:5ccRESlQ0.net

ベンチでの大谷見てても
大谷に教えを請う若手ってラックスだけだしな
エンゼルス時代みたいなラスボス感はないな

378 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:11:24.82 ID:qpA5DXIj0.net

>>375
大谷「結局パワー」「ミドル」「チョップダウン」

379 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:11:56.40 ID:YUhlZxNN0.net

>>375
英語が全くできないから

408 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:29:59.30 ID:5ccRESlQ0.net

>>406
サヨナラ満塁HRの輪の中にベッツだけいなかったらしいな

415 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:37:52.70 ID:z4CagjI/0.net

>>408
めっちゃハイタッチしてるけど
なんでこういう連中は嘘を垂れ流して平気なのかね

422 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:42:43.55 ID:yVcAD9dV0.net

>>408
お前も在日朝鮮人かよw
クソ食ってろ

414 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:37:50.68 ID:YfBZSCdk0.net

>>387
ステロイドってのは飲んだらすぐ筋肉が巨大化する魔法の薬じゃないですwww

まったくの無知のくせに知ったかぶりで妄想ストーリー作り上げて知的障害者じゃねえの?キモいな

431 ::2024/08/25(日) 20:50:20.37 ID:LopCSQVl0.net

>>414
目薬らしいぞ
目的は動体視力の向上だ
筋肉つけるためじゃない

469 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:29:16.67 ID:DqGQUQQQ0.net

>>431
李啓充って中国人のライターが書いた妄想記事ねw
コイツのその記事しか「ステロイドで動体視力アップ!」なんて見たことない

たった1つの捏造記事がネットde真実になってしまった一例

497 ::2024/08/25(日) 22:26:41.59 ID:LopCSQVl0.net

>>469
それかなり衝撃なんだが

502 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 22:43:47.46 ID:HLEMVT7q0.net

>>497
この記事ね
「動体視力の回復だと言われてる」って一行だけの記述がネットde真実になった

s://number.bunshun.jp/articles/-/14310?page=1
薬剤スキャンダルの新展開と「ジアンビ効果」
2005/01/19

416 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:39:24.94 ID:ZrIv1CGl0.net

DHとしてはどうなんだろうな?
もっと打たないとダメなのかな

419 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:41:29.32 ID:5ccRESlQ0.net

>>416
毎試合打席に4回か5回立つだけの簡単なお仕事ですから
疲れたとか言い訳できないよな

424 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:46:14.28 ID:z4CagjI/0.net

>>416
日本では日本人にはない長打力を持つ外人が
日本人以上のOPSを残すことを当然のように期待されるポジションだけど
アメリカでDHは
何らかの事情(衰え、怪我、疲れ、そもそも下手)によって
守備に就く能力が低いと見なされた選手が入っているのが一般的
投打両用の大谷のケースはもちろん特殊な使い方

DHだから他のレギュラーより
打たなければならないなんていう法はもちろんない
ただ打たなければその出場権を剥奪される確率が上がるだけ

444 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:56:25.22 ID:llX1SjIv0.net

ジャッジって人は盗塁しないの?

449 ::2024/08/25(日) 20:57:41.30 ID:LopCSQVl0.net

>>444
4個らしい
ジャッジが大谷並に走ったら怪我してると思うよ

454 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:01:04.44 ID:PuB4cukZ0.net

>>444
MVP取った年は大谷より盗塁している

463 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:08:11.26 ID:fmofTRxd0.net

得点圏打率よく言われるけどおそらく100打点は確実な訳だけど、あっちだと1~2番でも強打者なら100打点は当たり前なのか?

466 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:13:15.17 ID:BOEfYuCe0.net

>>463
2番最強打者理論が生まれてからは2番で100打点は驚くことでもない
1番で100打点は、1番らしい打者がいないチームが特攻野郎として一発屋を1番に置くパターンである

475 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:41:16.85 ID:KPyD4qAz0.net

>>466
MVP3回、OPS1越え3回の化け物で打順は2番主体のトラウトが実は100打点以上は3回しかない
一方我らの松井さんは100打点以上が4回
まあ松井さん凄いってのは大いに認めつつも、打点ってチーム事情と打順で決まる要素がデカいんだなと

いい打者を1-2番に据えるってのは強打者に打席を多く回すことで得点を最大化するという方策で
ナリーグもDH制になってからはさらにそうする傾向が強まってる傾向があるが
実はその1-2番の強打者の打点をある程度犠牲にすることで成立するんだよな

490 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 22:12:22.95 ID:ykYf/VCi0.net

40-40より、昨シーズンの10-40のが前人未踏空前絶後感がある
エンジェルスだし

496 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 22:26:11.53 ID:czYyX50L0.net

>>490
実は2018年から唯一無二
2018年 22本塁打63奪三振(史上初)
2021年 46本塁打156奪三振
2022年 34本塁打219奪三振
2023年 44本塁打167奪三振

ベーブルース
1918年 11本塁打40奪三振(13勝)
1919年 29本塁打30奪三振(9勝)

587 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:57:10.41 ID:rN84m6y70.net

>>496
DH無い時代だから比較は出来んが凄いことは確かやな

582 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:33:21.89 ID:avE/UN6k0.net

>>580 >>581
スルーしようと思ったけども
自信満々に2回書き込んでるんで指摘しよう
「純然」な

585 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:47:52.50 ID:568Esyv/0.net

>>582
「じゅんぜん」の変換に「純然」という単語があると思ってたらないんだよ
「じゅん」と「ぜん」と別々に変換されてチェックしなかったらああなった
これってMSIME(Wordはこれだっけ?)の欠陥か

586 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:48:48.74 ID:568Esyv/0.net

>>582
二度UPはDynabook Bluetoothマウスの欠陥(このポストもそうなるかも)

588 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 01:17:22.42 ID:z1Rk045M0.net

・ベースの塁間が約11センチ短くなる
・投手のけん制回数が制限(1打席に2球目まで。3球目を投げてセーフの場合はボーク)される
・投手は走者がいる際には18秒以内

今は走者優位だから昔の40−40と比べると価値は落ちる

592 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 02:32:41.78 ID:2MtI6f+w0.net

>>588
どうだろうな、今の当たり前のように100マイル投げる投手がいる状況でホームランは確実に出にくくなってるからどっちもどっちって感じじゃない?

ボンズも今のメジャーだったらオズナぐらいの成績しか残せないと思う
大谷やジャッジはとっくにボンズを越えてるっていう有識者も少なくない

593 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 02:33:33.01 ID:avE/UN6k0.net

>>588
クスリなしだから
そのぶん価値上がってプラマイゼロ

591 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 02:20:47.31 ID:GHRJ2LEi0.net

>>589
いやいやHR60本は全然バグじゃないだろ
過去に何人も達成者がいて、たまたまアリーグでは新記録だったというだけで
オクスリボンズに比べれば屁みたいなもん

一方両規定乗って15勝34本なんかオクスリ含めても大谷以外誰もいないだろ
それがバグってやつだよ

ただし大谷は前年に同等の前代未聞のバグを既に起こしていたんで
もはやバグとは見做されなかったと

707 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 12:35:28.33 ID:bSuOY4eE0.net

>>591
今は投手の技術が上がり過去と比較して投高打低の時代
その中での60HRはバグに等しい
ちゃんと公平にデータを見る目を養えるようになろうな

715 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 16:26:01.98 ID:/G3dJqOP0.net

>>707
うーん、微妙だね
仮にジャッジが3冠王獲って
大谷が50-50達成してたら

大谷がMVP取ると思うわ

719 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 16:40:27.10 ID:VhUXnoM60.net

>>715
リーグを知らんのかw

680 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:26:30.42 ID:KNg56dBa0.net

ジャッジでもアメリカでは全然人気無いんだよね
認知度、発言力、存在感でNFLやNBAのトップ選手に大きく劣る
数年前にESPNが好きな選手ランキング発表したけど、現役MLB選手がトップ50に一人も入らなかった
スポーツとしては野球はそこそこ全米人気があるが、とにかく個人人気が徹底的に弱いのがバスケと異なるところ
大学スポーツでも圧倒的にアメフトやバスケが人気があり、野球はかなり地味で日陰の存在

818 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 23:56:58.23 ID:yfrDVrPh0.net

>>680
アメリカ人でもヌートバーはフットボール選手だと思っている人がたくさんいる
というか多数派

822 :OMG:2024/08/28(水) 00:25:00.38 ID:Cqbxmid00.net

>>680
本物のスターがおらんからよ
日本で騒がれてる大谷などはアメリカ国内では女子バスケットのアマチュア選手に負けるレベルの不人気ぶりよw
//imgur .com/bbizNoG.jpeg

727 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 17:59:15.46 ID:w7aFNkOV0.net

>>725
最高出塁率の方が自力を評価しやすいんじゃないか
得点は後ろ次第だから打点と大差ないかと

734 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 18:23:07.01 ID:O5BwMEvt0.net

>>727
率は分母に左右されるから当てにならん

得点は実数
足が速いと長打で一塁から一挙ホームイン
鈍足だとタッチアップも出来ん

739 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 19:39:01.15 ID:w7aFNkOV0.net

>>734
だから塁打+四球+盗塁でも良いなと思ったんよ
得点は後ろの打線に左右されるから上の数値の方が自力としての他者比較がやりやすいでしょ

759 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 08:57:04.11 ID:JNSOdlV/0.net

ドジャース的にはもう無理に二刀流やるより打者一本でやって欲しそう
投手は他に用意すれば代わりはいるでしょ

762 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 09:14:15.18 ID:nU276Dgp0.net

>>759
次に肘痛めたらもう投手やらせないというあたり評価の中心は打者であるのは確か

795 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 15:33:28.81 ID:L1yekEOv0.net

>>794
大谷の話だから大谷基点でのエンゼルス→ドジャースの話をしている

条件の違う他選手の話を出されても知らんよ

あと
野手>投手の方が長持ちする
これに疑問なんて付けてないけど?

そもそ俺は投手がバタバタ倒れてる現状のドジャースに対して>>759みたいな意見にケチつけてんだけど

778 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 12:17:09.46 ID:+tSY4SWz0.net

MVPにリンドーア推しが結構いるんだね
DHにはMVPは好ましくないとか

782 ::2024/08/27(火) 13:28:03.70 ID:NRA28rF80.net

>>778
大谷には絶対やらんという記者が何人もいたよ
取れても満票は絶対ない

788 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 13:53:19.68 ID:nU276Dgp0.net

>>778
好みがあるのはしょうがない
WARも片方は大谷、片方はリンドーアだしな
個人的にはxHRを考慮したらの条件付きでなら三冠となるオズナ推しだが

813 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 23:25:36.27 ID:3ZcLn+lK0.net

>>812
WARの考え方がおかしいのではなく二刀流選手を想定しない指標を当該選手に当てはめる事をおかしいと言ってる

加えて以下参照するに、算出方法の異なるWARを追加で出すことは可能と考える
(既存WARは過去との整合性をとる為そのまま)

>>>
WARは上積みした勝利数を意味しているが、具体的には打撃指標、走塁指標、守備指標、投球指標などを用いて総合的にこれを推計しなければならない。具体的な細かい算出方法は定義されておらず、各部門の指標に何を用いるか(例えば守備指標をDRSで評価するかUZRで評価するか等)は算出者に任せられている。そのため算出方法が複数存在し、それによって値も異なってくる。

816 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 23:48:47.73 ID:QYXvyCar0.net

>>813
WARは二刀流を想定していない、ではなく
二刀流を含むユーティリティープレーヤーの価値を考慮できていないが正しい表現だね
二刀流でもWARとしては機能しているからね
もちろんDHでマイナス補正されるのも間違っていない
あなたの言っていることはWARとは別にユーティリティープレーヤーも考慮しろっていうのなら理解できるのだが
DHでのマイナス補正がおかしいという表現をされているのでWARの算出方法が不適切というようにしか聞こえないんだわ

819 :名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 00:03:47.66 ID:uETs1lQz0.net

>>816
>WARは二刀流を想定していない、ではなく二刀流を含むユーティリティープレーヤーの価値を考慮できていないが正しい表現だね
>二刀流でもWARとしては機能しているからね

→矛盾してるようにしか受け取れない

>DHでのマイナス補正がおかしいという表現をされているのでWARの算出方法が不適切というようにしか聞こえない

→想定しない問題に公式を当てはめて解く人いますか?おかしくないですか?と言っている

119 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:40:48.51 ID:rUxQhSjc0.net

MVPジャッジの本塁打記録に疑惑の目…ヤンキース戦では“飛ぶボール”使用かと米国で報道
公開:22/12/11 06:00

ジャッジ、HR直前の不自然な動きに“疑惑”浮上も真相解明 目線が捕手方向へ動いた理由とは
2023.05.16

「不自然」なプレー指摘にジャッジ反論「写真を何度見直してもいい」 妨害疑惑で議論呼ぶ
2024.04.30

128 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:46:12.31 ID:rUxQhSjc0.net

>>119
自己レスだが
大谷はこういうダークな話題一切ないからね

120 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:41:02.72 ID:Sv52eTWH0.net

>>93
ジャッジは元々足上げないフォームだったけどレッグキックに変えて打てるようになったんだっけ
メジャーだと足上げないほうが好ましいって言われるらしいけど合う合わないあるから足上げる選手もけっこういるんだよな

123 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:44:16.92 ID:rUxQhSjc0.net

>>120
足上げないと飛距離が出ない

129 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:46:17.11 ID:Qclz6xsO0.net

ジャッジはヤンキースの狭いライトスタンドに打つのが得意

133 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 17:48:00.64 ID:rUxQhSjc0.net

>>129
レフトも狭いぞ

158 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:02:16.28 ID:ladsT5n60.net

51-50達成の暁にはEVHの5150ヘッドアンプを進呈いたします

161 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:03:16.02 ID:ZwAtv0cI0.net

>>158
欲しい、くれ

167 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:05:33.03 ID:FwxNU94P0.net

なんかサッカーと野球が同格みたいなこと言ってるバカがいるな
遠藤が戦力外だろうがなんだろうが豚と同じなわけないだろ
豚はプロサッカー選手にもなれない落ちこぼれなんだから

171 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:07:03.08 ID:GVcIhB6Y0.net

>>167
認めてんのかw
戦力外ww
藤浪レベルの遠藤w
三笘も藤浪レベルwww

185 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:10:04.67 ID:XMHjJcc60.net

>>184
ゴールですらないからな

191 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 18:11:31.90 ID:GVcIhB6Y0.net

>>185
そりゃ韓国人のソンフンミンは既に2ゴール
ハーランドは4ゴールしてるからな

低いレベルで喜んでるから仕方ない

2 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 16:56:35.33 ID:K1E8xGYm0.net

ファイナルジャッジメント!

534 ::2024/08/25(日) 23:46:44.03 ID:LO3jOxVb0.net

>>2
ふぁーいーなーるー あっ

316 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:15:59.92 ID:nKpnc9SA0.net

50-50は厳しいとしても43-43でもメジャー新記録な訳で
それプラス本塁打王のタイトルとったらDHでもMVP取れる?

323 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:21:18.37 ID:czYyX50L0.net

>>316
あのまま出てたらWAR突き抜けて
かつOPS.930のマルテが怖かったけど、
今はオズナが3冠+OPS1超えの1位にでもならない限り大谷で決まりかと

336 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:33:47.66 ID:qyN+cgcP0.net

ついこないだ打席で良い未来が見えない言うてなかったか

347 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:41:57.45 ID:hki0v96U0.net

>>336
そうなのよ
残り30試合で10本を確実視できないほどの絶不調。
まぁ本人も、ここで10本打つよりfall classicで5本打ちたいという感じだしそれでいいのかなと

341 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 19:39:25.79 ID:UxAFCv+M0.net

>>1
しかし、日本のプロ野球の登竜門である夏の甲子園を制覇したのは韓国学校!
甲子園の優勝校として、韓国校歌が甲子園に流れ甲子園を支配した象徴的な光景だったね
つまり、韓国野球が、日本野球を支配したということ

377 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:10:25.24 ID:YUhlZxNN0.net

盗塁とかって野球の中では
打撃三冠やopsに比べて
はるかに軽視されるのに
大谷がやると騒ぐって
電通の策謀?
そもそもホームラン数と
盗塁数とを並べていうような
ものじゃないよ

ホームランは一本で数点入るが
盗塁は1人が一つ進塁するだけで
重要さが全く違う

381 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:12:42.64 ID:Wx/S7enB0.net

>>377
並べるの意味おかしくね?
誰が同列で語ったん?

380 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:12:33.41 ID:rc3FkSVw0.net

今日みたいなへっぴり腰でも同じようにホームラン打てるパワーある奴じゃないと大谷にアドバイス乞うても参考にならんのと違うん

395 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:23:11.31 ID:KPyD4qAz0.net

>>380
去年大谷になついてた全米ドラフト1位が
ショウヘイは自分の打撃の参考にはならん
みたいなことを言ってたな

420 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:41:30.84 ID:ZrIv1CGl0.net

ペッツペッツ言われてるけど
成績見たらゴミじゃん。

599 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:00:01.96 ID:biRzvVa70.net

>>420
それ飛び出るお菓子やろ

425 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:46:24.37 ID:wIVixzoe0.net

朝鮮人が大谷は嫌われてるだの
野球は人気無いだのと捏造を重ねるのには
理由があるからな

■主砲民族
・大谷翔平 打率.294 OPS.998 41本 40盗塁
・鈴木誠也 打率.271 OPS.830 18本
・吉田正尚 打率.293 OPS.805 9本

■9cm民族
・キム破損 打率.233 OPS.700 11本
・イ情婦 打率.262 OPS.641 2本
・ペ痴漢 打率.186 OPS.461 0本

451 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:00:27.91 ID:KPyD4qAz0.net

>>425
キムハソンは辛いシーズンになったな
打てない上にショートの守備も微妙で職人のメッキもはがれた感じだし

432 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:50:56.85 ID:OpsIeRsG0.net

サッカーには全然興味ないけど、カズ?って言う選手が50だか60だかでも現役で選手してると聞いてすごいなぁって思う。

440 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 20:54:45.40 ID:ZrIv1CGl0.net

>>432
野球も調べたら50までプロ野球でやってた人いるけどな。割と最近まで

471 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:32:49.80 ID:wIVixzoe0.net

>>468
秋死ンスが38歳までコツコツ積み重ねてきた記録を
なんの苦労も無くあっさりブッちぎってしまうな…

いずれ鈴木誠也も抜いていく事だろう
アジア3位でも恥じる事は無い

601 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:08:31.31 ID:biRzvVa70.net

>>471
奴は野球よりも飲酒運転がな
打つのはまあまあだったよ
守備はイマイチだったけど

480 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 21:47:59.32 ID:v7QnfqzZ0.net

>>60
二刀流でもない今年MVP取ったらもうこれから先ずっと大谷がMVPだろ。

500 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 22:34:02.18 ID:qdX7CWYp0.net

>>480
まぁ怪我やスランプが無いとも限らないし

494 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 22:20:49.90 ID:GRalz4xw0.net

最近ホームラン打ったら右手上げてベース回るけどアレ何なん?
エンゼルス時代あまり見なかったよね

504 ::2024/08/25(日) 22:50:22.39 ID:ZexVxpAS0.net

>>494
逆転した時の証

529 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:35:53.00 ID:nOIPfvxB0.net

ジャッジなんて100マイル投げられない雑魚だろ
2ツールプレイヤーと6ツールプレイヤーじゃ比べることもできない

532 :名無しさん@恐縮です:2024/08/25(日) 23:43:26.01 ID:s7JozBe40.net

>>529
そうだな
俺は将来的に大谷の殿堂入りはあると思ってる
通算成績でさほどでなくとも
特筆すべきものがあれば強い

まあ3度のMVPになれば確実だろう

553 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:01:16.42 ID:d5xKa+HP0.net

>>36
キーパーやらされたと思うわ

560 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 00:10:29.00 ID:GHRJ2LEi0.net

>>553
いまはDH向けでブクブクだけど
大谷の基本仕様ってめちゃくちゃ理想のGKなんだよなw

604 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:34:57.86 ID:dPn5hBKz0.net

>>602
大谷程の活躍したらニュースバンバン流すと言うのはかなりハードル上がってるんだよな実際
バロンドール取ってもピンと来ないと思うぞ
1回だけバロンドールのの?他には?ということになる。

703 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 11:50:28.86 ID:wXV1KUEr0.net

>>604
バロンドールはさすがに凄いよw
その年のサッカー選手の頂点だし
そうなったら大谷ハラスメントくらいしてもいい
現状だとレギュラーなのか怪しいレベルだからテレビ局も持ち上げづらいし

610 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:43:58.38 ID:5jwvsR+L0.net

ベッツとフリーマンがこの程度だとPSはきついね
カーショウ、グラスノー、山本、ミラーがベストコンディションでもきつい

622 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 04:09:41.76 ID:O5BwMEvt0.net

>>610
PSはバント処理出来るピッチャーが貴重となる

投手戦になれば盗塁バントが決めてになる事が
多い
ドジャースは去年バント盗塁でPSをスイープされた
だから大谷と山本の加入はPS戦おいて貴重な存在

616 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 03:57:04.19 ID:lM5/+2En0.net

ドジャースは今年もポストシーズンはコロッと負けてワールドシリーズに出れなさそう

大谷はポストシーズンまでに短いイニングのリリーフ登板ならできそうなんかな

619 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 04:01:17.59 ID:O5BwMEvt0.net

>>616
大谷の復活は来期
無茶言うなよ

649 :donguri!:2024/08/26(月) 06:19:42.50 ID:fRDd1UEd0.net

いや51打ったぞ

652 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 06:20:34.07 ID:O5BwMEvt0.net

>>649
連続か

662 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 06:52:52.58 ID:O5BwMEvt0.net

40号のボール
後から出てきても記念ボールと認めんとドジャースは言ってるな

666 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:03:05.54 ID:H/t3GBMm0.net

>>662
最速での40-40達成はすごい記録だけどメモリアル扱いって風潮に違和感あるわ
ボール返せって言ってるファンにも当然違和感

どうせ交換したベースも40盗塁キリ番の、オークションでチャリティだと思ってるけどなあ

677 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:20:43.53 ID:EC3yfILS0.net

ジャッジ2連発か
この化け物と比較されちゃ大谷がかわいそうやろ

681 ::2024/08/26(月) 07:28:39.24 ID:Ab9lJskT0.net

>>677
70本打たせるんだろうな
大谷のかませ犬として

688 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:49:32.95 ID:S4/aYxQh0.net

697 ::2024/08/26(月) 08:10:15.39 ID:ZI7zJa5P0.net

>>688
うわ

767 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 09:58:32.58 ID:L1yekEOv0.net

エンゼルスではない投手大谷を見たいと思わんのかね
投手大谷の評価なんてまだし切れていないのに打者中心って

770 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 10:16:08.38 ID:nU276Dgp0.net

>>767
そりゃ直近3年で平均約140イニング投げたら肘壊す稼働の投手より毎年出れてホームラン王狙える打者の方の評価が高くなるのは当然

780 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 13:15:17.23 ID:Lb8Swx3l0.net

肘が伸び切らないギプスしてるから

783 ::2024/08/27(火) 13:28:58.05 ID:NRA28rF80.net

>>780
折りたたみも完全にはできないんじゃないかな
インコースがダメすぎる

804 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 21:53:21.15 ID:3ZcLn+lK0.net

>>803
当時も語られてはいたけどうやむやになった気がする
「WAR 問題点」で検索すると出てくるNHKのページ
(リンク貼れないから以下に記事抜粋)

1人で投打をこなす大谷選手はルール上「二刀流選手」となり、エンジェルスは通常26人のベンチ入りメンバーの枠を他チームより1つ余分に持てる。リリーフ投手や代打、代走に充てる選手を常に1人多く確保できるわけで、これはチームにとって大きなアドバンテージをもたらす。

それなのに守備位置補正でマイナスされるのはおかしくないか、と思ってしまう。個人的には、投手としてのWARを持つ二刀流の選手は守備位置補正による減点をなくしてもいいのではと感じるが…。

データ分析を専門とする大リーグ機構のアナリストに疑問をぶつけてみた。

大リーグ機構アナリスト
デビッド・アドラー氏
「WARは異なるポジションの選手たちをおおまかにクラス分けするのには非常に適した指標だが、大谷とジャッジのように、ともにMVP級のWARを持つズバ抜けた2人を比べることにはあまり意味がない。二刀流の選手も考慮して作られた指標ではないから大谷の価値を正確には測れない。この選手はレギュラー級、この選手はオールスター級という区別をする程度に考えるべき。ただ、私の意見ではMVPはジャッジが受賞すると思う。もちろん2人ともMVPの価値があるが、62本という数字はより大きな価値がある」

827 :名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 00:51:19.20 ID:uETs1lQz0.net

>>826

はあ
アナタが最初に食いついてきた>>804ですよ

805 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 22:41:56.70 ID:QYXvyCar0.net

>>804
DHで出るからにはDHでの補正は妥当
それを投手もやるからプラス補正しろというのはおかしな話
WARとはどういうものかをしっかりと理解すべき
枠の確保によるアドバンテージはあるのかもしれないがそのアドバンテージを反映した指標は
WARという指標とは異なる指標になる

808 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 23:03:34.14 ID:3ZcLn+lK0.net

>>805
投手は登板する日もしない日もマイナスされない
その人間がDHしてるだけ
守備しない人間(=通常のDHの概念)が枠を占めてるわけじゃない

669 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:05:13.70 ID:WfhMK4jg0.net

大谷タコさん

672 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:08:11.83 ID:Sgaouxca0.net

ベッツ、大谷の盗塁機会阻止して馬鹿なのか?

673 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:09:54.43 ID:pxaZW3070.net

ジャッジは60本は越えそうだ

676 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:16:49.86 ID:O5BwMEvt0.net

ライトフライ
にレフトフライ
どちらも打球速度が落ちてるは

678 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:23:24.38 ID:sFyykYAD0.net

ベッツのホームランで
大谷が二塁に滑り込みするとこ
見たかったなw

682 ::2024/08/26(月) 07:35:59.04 ID:ZI7zJa5P0.net

もし大谷のジャッジの数字が逆だったらアンチはなんて言っていたかね

686 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:44:02.15 ID:0od/3ul/0.net

7億ドルの日本最高傑作にぶつけやがって

691 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 07:58:07.45 ID:U0c1JbG00.net

>>689
一応言っておくと
あくまでネタ程度にしとけよ

本気で怒ってる奴がチラホラいるし
「今までの経緯を考えたら、書くべきではないと思わないのか?」とマジギレしてるのもいる。

693 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 08:03:50.57 ID:H/t3GBMm0.net

追い込まれたらコンタクトに切り替えろって意見を良く目にするが、大谷の今の長重硬のバットでもそれが良いと思って言ってる意見なのだろうか

(守備の関与は運として無視する)ヒット性の当たり(強い打球・角度のある打球)が最大効率で出れば良い、
得点圏や守備の関与など「運である」と既にデータ付けられた要素は無視

という大谷の考えの方が正解だと思うんだがなあ

694 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 08:05:31.81 ID:63RkDWFl0.net

左腕内側打撲で軽症
手首より上側かね

696 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 08:08:47.90 ID:O5BwMEvt0.net

右手じゃなくまだ安心

699 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 08:18:20.08 ID:U0c1JbG00.net

>>5
意味のない人生

700 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 08:20:55.75 ID:PgX2dcED0.net

>>5
無駄な時間過ごしてるのね

709 ::2024/08/26(月) 13:06:47.46 ID:KSciIar20.net

>>708
「穿った」の誤用定期
ってのは置いといて

その人とそんな意見変わらなくね?
打者に加えて投手の成績も合わせて評価なんて前例にない評価をしたわけで

ただその評価手法を標準にすると、大谷が投打両方規定乗ってそこそこ成績出したら他の誰もMVP取れなくなる
ってのは当時も議論されてた話で

しかも選手登録枠を一人浮かせられるという評価まで乗ってきちゃうからな

713 : 警備員[Lv.16]:2024/08/26(月) 15:09:18.44 ID:2zt584SO0.net

あと30試合ありゃ行くべ
怪我とかが怖いわな…

716 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 16:29:12.34 ID:ziehrGQj0.net

>>715
通ぶって評価下してるけどさ
バカなの?

720 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 16:49:42.72 ID:w7aFNkOV0.net

>>718
HR-xHRでは大谷の方がプラスの乖離幅デカイけどね
https://baseballsavant.mlb.com/leaderboard/home-runs

721 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 16:58:47.44 ID:EOou4aNW0.net

ジャッジは球場のお陰でHRになった数が大谷より10本多い

726 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 17:58:34.98 ID:NZhShGs10.net

大谷さん鹿の子より再生数ない

Shohei Ohtani. 2023 | #WeGotNow | New Balance
1853万 回視聴 1 年前 いいね4274

TVアニメ「しかのこのこのここしたんたん」ノンクレジットオープニング映像『シカ色デイズ』
2330万 回視聴 1 か月前 いいね43万

728 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 18:03:26.43 ID:w7aFNkOV0.net

塁打+四球数+盗塁数という方がより積み上げ感あるかな

729 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 18:18:45.67 ID:GnzZBQ4z0.net

守備守備言うけど、負担や貢献は投手の方が上だろう

735 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 18:23:58.54 ID:yGtcg0YR0.net

こんなんでよう打ったな
//i.imgur.com/8EWNAM6.jpeg

736 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 19:08:34.93 ID:S4/aYxQh0.net

>>725
ちょうど今季100得点に到達し、リーグ2位に7差をつけておるからな

なお、リーグ最多得点を記録すれば日本人選手初

738 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 19:31:09.32 ID:S4/aYxQh0.net

>>737
ちなみに、2001年の得点を二進法で示すと1111111

741 :名無しさん@恐縮です:2024/08/26(月) 23:07:26.90 ID:pUIMPTBq0.net

50-50はあと40試合くらい残っているなら可能だと思うけどね。

746 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 00:32:03.31 ID:+tSY4SWz0.net

>>744
投手辞めんだろ
40歳引退まで

747 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 00:41:03.84 ID:hzaTbUJv0.net

いや、次肘やったら辞めるって言ってたぞ
守備やるとしたら身長高いしファーストが適任だろう
その頃にはフリーマンも年齢的に衰えてる可能性高いしな

748 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 00:41:05.64 ID:hzaTbUJv0.net

いや、次肘やったら辞めるって言ってたぞ
守備やるとしたら身長高いしファーストが適任だろう
その頃にはフリーマンも年齢的に衰えてる可能性高いしな

749 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 01:04:02.69 ID:JM+1hv410.net

>>1
NPBでは今年10-10すらいない
広島が50-50をチーム全体で達成しそう
大谷一人の年俸の方が広島全選手の合計より高いから
そんなもんかね

753 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 08:11:10.94 ID:yQmjO8nn0.net

>>751
リハビリやりながら史上6人目の40-40を最速かつサヨナラ満塁弾でクリア

754 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 08:16:57.26 ID:89wmCwLR0.net

>>752
漫画でこれやるとやり過ぎてつまらんw

755 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 08:19:53.10 ID:+tSY4SWz0.net

>>753
40盗塁はボテボテの内安打で出塁からの盗塁
40HRは9回2アウト満塁からサヨナラ満塁ホームラン
同時達成の盗塁とホームランにギャップがありすぎて
言葉がない

760 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 09:00:20.55 ID:+tSY4SWz0.net

>>759
スポンサーがな
マウンドのANAのロゴとか

761 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 09:09:42.99 ID:L1yekEOv0.net

>>759
どこに代わりがいるんだ?
んな選手ほいほい引っ張ってこれるのか?
投手で泣いてるのに打者に専念して欲しそうっておかしくね?

768 :文鮮明はサタン:2024/08/27(火) 10:04:37.14 ID:dOWau9Nf0.net

>>54

ID:OVLPf82F0

メール欄に、文鮮明はサタン、って書いてみて?

はい、書けない。wwwww

はい、おまえはクソちょん統一教会・壺、確定 wwwww

はい、おまえの負けーー wwww

769 :文鮮明はサタン:2024/08/27(火) 10:05:02.86 ID:dOWau9Nf0.net

>>54

ID:OVLPf82F0

名前欄に、文鮮明はサタン、って書いてみて?

はい、書けない。wwwww

はい、おまえはクソちょん統一教会・壺、確定 wwwww

はい、おまえの負けーー wwww

777 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 12:06:46.74 ID:Z3Z+98Ab0.net

50~50~甘い~罠♪

779 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 13:12:43.34 ID:RM/fkkwP0.net

リハビリ中だから凄いみたいな事言われてるけど
実際どうなんだ?
打者としては関係無い気もするけど

781 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 13:16:46.79 ID:RM/fkkwP0.net

>>780
そうなんだありがとう
肘に制限が掛かった状態でやってたんだね
守備しない分楽なのかとも思ってて恥ずかしい

784 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 13:31:21.57 ID:7a+EqBB10.net

そりゃショートとDHの争いじゃ心情的にDHの選手に投票しない人いてもおかしくないな

792 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 14:53:10.13 ID:nU276Dgp0.net

>>791
ドジャースで現実に起こってることを知らんと言うなら味方打線とか守備とか使ってんなよ
そこから目逸らすなら都合の良いテキトーなこととしか言いようがない
そもそもどれだけ多く、長く出場できるかも実力・評価の内だろ
だからイニング食える投手が評価されてる
それと投手WAR野手WARが別物なら足して評価するのもおかしいってことね

793 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 14:59:30.96 ID:L1yekEOv0.net

>>791
大谷の話をしているのであって、他の投手は別の人間だろ
打線も守備もエンゼルスより良いのは確かだし

で、どれだけイニング食えるかは未知だし、どれだけ打者やらせるかの比率にもよるだろ

投手と野手のWARを足すのが適正とは思ってない
俺の記憶ではその指標作った人が二刀流を想定してないと言ってたと思ったが

794 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 15:14:47.42 ID:nU276Dgp0.net

>>793
それで他は壊れるけど大谷は本気出さなくても良くなるから壊れないってのが都合よすぎでしょ
耐久性に疑問持たれて次は無いと言われてる以上、誰が見ても野手>投手の出場の方が長持ちするわ
そして投手の次は無くても1000億払うのは明らかに打者の能力の評価
要するに投げられる打者と見られてるんだよ、大谷は

796 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 17:39:37.93 ID:CxJFaPl10.net

>>794
エース級に投げられるバリーボンズ
それが大谷翔平

797 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 17:40:28.63 ID:2gmTYCc70.net

オズナ2打点

798 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 18:07:37.58 ID:FyMT98KL0.net

今期MVPなら宇宙リーグからお呼びかかる

806 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 22:49:11.55 ID:WyqvoIdv0.net

大谷翔平には打者として未だ伸びしろがある。
それは選球眼。ツーボール先行した時の大谷翔平は
ジャッジやソトに負けない。彼ら二人は打つべき球を打って四球も選ぶ。一方で大谷翔平はストライク先行された後はフレディのようなクラッチ打者では無い。その印象の差はでかい。伸びしろあるよ。

807 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 22:51:58.32 ID:ts7Obh1c0.net

これはすげーな
松井秀喜がゴロキングって呼ばれたから
日本人で打者で成功する人は現れないと思ってた。

809 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 23:09:32.04 ID:QYXvyCar0.net

>>808
そんな当然のことを言われたところで、だからどうしたとしか言えない

810 :名無しさん@恐縮です:2024/08/27(火) 23:13:58.48 ID:3ZcLn+lK0.net

>>809
おかしいよねと当然のことを言ってるだけ

820 :名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 00:07:48.98 ID:IX6AT2xs0.net

>>819
矛盾してしているように受け取れるのであれば、それはWARというものがどういうものかをしっかりと深く理解していないからだと思うよ
WARはユーティリティープレーヤーを考慮していない指標
つまり二刀流も考慮していない指標
そのうえでどれだけ勝利に貢献したかを示す指標
これが大前提だからね

823 :名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 00:34:39.82 ID:IX6AT2xs0.net

>>821
WARは選手の優劣をつけるための指標じゃないんだわ
つまりあなたはWARというものがどういうものかをしっかりと深く理解できていない状況なんだわ
だから話が平行線になっているだけのこと
選手の優劣をつけるための指標を作りたいのであれば新しい指標が必要であり
それに対して何も否定はしていないと言っている
選手の優劣をWARの指標で表されているかと問われたら当然NOである
ただ、WARが二刀流にも適用できているかと問われたらYESである
これは何も矛盾をしていない

825 :名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 00:41:42.89 ID:uETs1lQz0.net

>>824
自己レス
クラス→クラス分け

832 :名無しさん@恐縮です:2024/08/28(水) 05:48:18.29 ID:uETs1lQz0.net

>>829
じゃあなんで「MVP選出にWARが重要視される」なんてことが実態としてあるんだよ……

「WARの評価能力は選手(貢献度)のクラス分け程度に留めるもの」として取り扱われてるなら、MVP検討するのに重要視するどころか見る必要もないだろ
各リーグ特筆するほど活躍した上澄みの選手なんてどうせ数人に絞られるんだし

でも実態は選手優劣を判断するのにWARを並べて勝利貢献度を参考値としてる
(二刀流で稼働した選手がいる場合)その運用はおかしくないか?と
もしその運用を是としたいのなら、算出方法を見直すか別の指標をつくるべきだろ?と

当然それに用いる新指標は、二刀流を投打に切り分け(別の人間が成したものとして)投打それぞれの能力を個別に評価するものとは違うものになるけど、選手個人の勝利貢献度(対代替選手)という意味ではむしろ正しいものになる

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