引用元
1 :少考さん ★:2024/08/12(月) 14:16:40.22 ID:MqyFJR2g9.net
倉田真由美氏 男の体臭について投稿したフリーアナ解雇に「普通の会社なら首にすることは不可能」 | 東スポ
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/313003
2024年8月12日 13:53
東スポWEB
漫画家の倉田真由美氏が12日「X」(旧ツイッター)を更新。フリーの女性アナウンサー(29)が男性の体臭についてSNSに投稿し、所属事務所から契約解消された問題に言及した。
この女性アナウンサーは「ご事情あるなら本当にごめんなさいなんだけど、夏場の男性や不摂生してる方特有の体臭が苦手すぎる」などと投稿。物議をかもしていたが、所属事務所は不適切な投稿をしたとして、10日をもって契約解消したことを発表した。
倉田氏はこの件に「『夏場の男性の匂いが苦手』で女性アナウンサーが事務所解雇か。匂いってデリケートな問題だからやや配慮を欠いた発言ではあるが、特定の個人を指したわけでもないのに解雇ってちょっと過剰反応すぎないか」と驚きの声をあげた上で「普通の会社なら、これで社員を首にすることは不可能だと思うが」と疑問視。
続けて「言論の自由は基本的に憲法で保障されている。誹謗中傷、名誉毀損との境目はある程度明確にしないと、言いたいことが言えない時代になる」と何がアウトでセーフなのか、具体的な基準を設けるべき…と提言している。
※関連スレ
「体臭が苦手すぎる」男性に対する不適切投稿の女子アナ・川口ゆり、事務所が契約解除 本人も謝罪 ★5 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1723434126/
男性の体臭に苦言の女子アナ川口ゆり「大変反省しております。言葉を扱う仕事をしている者として未熟でした」事務所契約解消で謝罪 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1723361853/
161 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:38:58.97 ID:PTk3sMY60.net
なんで批判されてるのか分からんわ
男の方が身だしなみに気を使わない奴が圧倒的に多いし体臭振りまいてる奴も多い
おっさんの自分からしてもそう思う
むしろこうやって啓発する意義はある
なんでも手あたり次第叩いてる奴は頭おかしいし契約解除とか企業として行き当たりばったりな対応で何も考えてなさそう
181 :
:2024/08/12(月) 14:42:00.90 ID:KLnWNS4s0.net
184 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:42:19.52 ID:uZAzc9QC0.net
>>161
わざわざ頼んでもないのに啓発とかしたいなら勝手にどうぞ契約は解消ねのなにがおかしいの?
218 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:45:38.16 ID:nCImfGXR0.net
>>161
正論でもTPOと言い方を考えろって典型なだけ
例えば医者が食べ過ぎ飲み過ぎには気をつけてと言わずに
痩せろデブと言ったらどうなるか考えろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:46:13.98 ID:geRz/QPB0.net
>>161
クサいのは誰だって嫌だけど、でも潔癖症が行き過ぎると昔の部落差別(あいつらは動物を殺生して気持ちが悪い)みたいな空気を感じるんだわ。
誰もがエアコンが効いた部屋で一日何度もシャワーを浴びられる環境に居られるわけじゃない。
一応彼女はその辺をエクスキューズしてるけど、汗を流して屋外で働く人に対してホワイトカラーの女性が上から目線になってる感がぬぐえない。
231 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:46:36.50 ID:9XnktrUq0.net
>>161
アナウンサー名乗ってるのに言葉選べない奴は要らないんだよ
ハラスメント講師してるなら尚更
255 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:49:26.22 ID:fEcKzFQC0.net
>>161
これを認めたら男女平等の観点から男の発言も叩けなくなるからな。女は生○の時臭う人がいる。自分は鼻が利くから結構きつい…。なんて男性アナが口に出したら下手したらこの世界永久追放だぜ(笑)
まあようは女が何かあったら差別だルッキズムだなんだと騒ぐから自分にブーメランになってるだけだろう。
823 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:56:14.37 ID:RwD4X5Pc0.net
>>255
女がイカ臭い男性がいる、チンカス臭い男性がいるって言ったらさすがに燃えると思うけど体臭の話だよな?なんで生理持ち出したの?
846 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:00:48.10 ID:byV4Ed9j0.net
870 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:03:33.71 ID:RwD4X5Pc0.net
>>846
生理臭いって言う割にはその生理臭の解像度が異常に低いのなんで?鉄の匂いがするとか言うよな
264 :
:2024/08/12(月) 14:50:31.39 ID:w2VHF+BO0.net
>>161
啓蒙にならない書き方を行き当たりばったりで書くようなやつは使えない
893 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:06:07.88 ID:HJUh1MZ50.net
959 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:18:17.16 ID:fOdNJ7Z+0.net
>>161
だからさぁ、男が女より汗臭い(汗をかきやすいからトータルで体臭に繋がる)なんて性差の問題であってそんなの古代から変わらないしみんな知ってるわけよ
そんなのイチイチ指摘したって男は男、女は女の違いがあるんだから変わりようがないんだよ
例えば男と女が朝シャワー浴びて1日家でゴロゴロして夜にどっちが臭いか?を比べたら男のほうが確実に臭いだろ?
966 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:19:26.36 ID:6kUX+yLO0.net
2 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:17:33.76 ID:YxzO5fyU0.net
契約解除だからな
従業員じゃないんだよ
まあ体の良い首切りだなと思うが
192 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:43:14.17 ID:9H1hCu980.net
238 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:47:10.31 ID:l0aicMa30.net
>>192
雇用じゃないっての、事業主同士の契約だよ。
馬鹿過ぎるぞ、中学生か?w
266 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:50:39.51 ID:9H1hCu980.net
503 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:13:45.17 ID:7BQh/QCf0.net
477 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:11:21.20 ID:k6BihnMo0.net
>>192
不安定なのにこんな差別発言したのかよwww
バカじゃん
923 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:11:15.68 ID:UhWBIGF80.net
706 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:36:54.63 ID:Q3lS2aHm0.net
>>2
しかもハラスメント講師としていろいろな企業に派遣するスタッフだものなあ
そんな人間が「自ら公然とハラスメントしてれば使い道がないと契約解除しちゃうわな。。。
989 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:23:05.89 ID:YxzO5fyU0.net
>>706
ああ…そういう仕事もしてたのか
ならしゃーない
261 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:50:13.94 ID:Rx5mCqNR0.net
女に言っちゃいかんことは男にも言っちゃいかんそれだけ
282 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:52:55.42 ID:fEcKzFQC0.net
291 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:53:26.40 ID:MRsSuFQ60.net
306 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:54:43.69 ID:e7Xvq6Hc0.net
>>261
おじさんは平気で使う癖におばさんと使うと発狂するけどw
852 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:01:27.56 ID:SeZnNoHk0.net
>>261
前向きな事実なら言ってもいいんじゃないか
女性って統計上男性より長生きしてるよね
結果年金も多く受け取ってる
だからジェンダー平等じゃなくて男女平等なら
女性の年金を減らすか納付額を増やすべきだよね?
860 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:02:39.64 ID:SVvupp6G0.net
868 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:03:31.38 ID:YX6n+wGT0.net
>>852
民間の保険だと納付額が上がったり受給額が下がったりするわな
21 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:20:36.93 ID:BaLTLGla0.net
こんな誰も知らんフリーアナの失言なんぞ謝罪のツイートすりゃ終わる話なのに
異常な世の中だな
世にあふれる誹謗中傷の方が問題なのに
103 :
:2024/08/12(月) 14:32:27.32 ID:KLnWNS4s0.net
497 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:13:11.47 ID:sS/gxvvd0.net
>>103
ほんそれ
もう男だから、女だからは通用しないわな
女を差別批判して処罰されてきた数多くの男達と同様、男を差別や批判や誹謗中傷する女さんも平等に罰を受けなきゃ
794 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:50:07.54 ID:EBTq8M/m0.net
108 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:32:56.28 ID:16oyO+i80.net
>>21
謝罪してない。反論してた
謝罪したのは最後でしょ
時すでに遅し
974 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:21:02.43 ID:LBtlLtlx0.net
>>21
不特定多数の男性に対する誹謗中傷したのはこのアナウンサーやろ?
393 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:02:55.63 ID:SVvupp6G0.net
>>359
なるよ
その証拠に10年前の人間に「男の臭いが気になる」と発言したら契約切られたと言っても誰も信じないだろ?
世の中の感覚は変わるんだよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:04:21.71 ID:uZAzc9QC0.net
>>393
だから内輪といっとるのにアホはわからないんだな。何をいったかだけじゃなくてどういう所とかもいってるのに
433 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:06:55.59 ID:SVvupp6G0.net
>>408
その内輪でもダメになって言ってるんだよw
その内輪の相手に「うわ、こいつこんなこと言う奴なんだ、引くわ」と思われる世の中になれば誰も言わなくなる
442 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:07:36.28 ID:uZAzc9QC0.net
>>433
またアホは信用できるって書いてあるのも読めない
513 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:14:52.37 ID:SVvupp6G0.net
>>442
なんだその「信用できる相手」ってのはw
もしかして自分と同程度のコンプライアンス意識、価値観を共用できる人間ってことか?w
516 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:15:45.18 ID:uZAzc9QC0.net
>>513
家族やら友達くらいいるだろ。少しは頭使えよ
556 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:19:41.97 ID:SVvupp6G0.net
>>516
その家族お前がコンプライアンス意識の低い時代遅れの話をしてもドン引かないと思うのか?
そして自分と価値観を同じくする友人が変わらずに存在すると?
まんま今の老害と思考回路が同じだな
605 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:25:06.60 ID:uZAzc9QC0.net
>>556
だから信用ができるといってるだろいきなりするんじゃなくてそういう信用があるかどうかだよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:28:29.41 ID:SVvupp6G0.net
>>605
だからお前は「時代遅れでコンプライアンス意識ゼロの話をしても許容してくれる家族や友人はきっと俺にはいるだろう」と思ってるってことだろ?w
その認識を笑ってるんだよ俺はw
643 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:29:35.38 ID:uZAzc9QC0.net
>>638
いるからこの世の中は成り立ってるんだよアホだなあ
712 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:37:31.08 ID:SVvupp6G0.net
>>643
きっとお前はお互いが匿名のネットでしか仲間を見つけられずに言うよ「堅苦しい世の中になったな」ってな
タバコが公的場所、店、路上、自宅ですら禁止になったように差別ができる場所もどんどん減っていくんだよw
725 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:38:50.40 ID:uZAzc9QC0.net
>>712
自宅で禁止になんてなってないのにバカはすぐに嘘をつく
741 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:42:06.47 ID:SVvupp6G0.net
>>725
自宅でタバコを吸えない奴なんていくらでもいるぞ
家族から禁止されてたり、モテるために禁煙したりな
757 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:44:27.68 ID:uZAzc9QC0.net
764 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:45:44.43 ID:SVvupp6G0.net
>>757
だから一人であれば自由だよ
タバコも差別もな
443 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:07:40.06 ID:50n57U2t0.net
>>393
この会社の対応は異常だから。
一般的じゃねーよ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:08:11.29 ID:ll8cxUYi0.net
473 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:10:58.36 ID:50n57U2t0.net
>>447
失言でクビになったケースが他にあるか?
504 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:13:46.63 ID:wgxwvK0O0.net
>>473
いやいくらでもあるでしょ
パワハラセクハラと同じだろ
黒人差別発言と変わらん
男性差別発言しても契約続けるとかリスクでしかない
507 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:14:07.24 ID:Z/9PvOtv0.net
>>473
失言うんぬんだと沢尻エリカが一番かわいそうなだなと思う
565 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:20:35.11 ID:50n57U2t0.net
526 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:16:42.74 ID:ll8cxUYi0.net
>>473
契約なんて、失言なくてもお気持ちだけで切れるんで
593 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:23:44.55 ID:PyfNuWCB0.net
>>473
ギャートルズみたいな服着せられてたのは同情するが
「別に」はそこまで批判しなくてもよかったのに
474 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:11:11.65 ID:zjt6QhPf0.net
>>443
今って、誰かに嫌われてもいいから、
その他多数がファンになればいいっていうのは通用しないのよ
無難に「誰からも嫌われない」ってことが重要
この人が書いているように、汗の匂いが嫌われる要素ってのと一緒でww
779 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:47:37.68 ID:MM44ZF0t0.net
CMでも「男は臭い」は多いが「女は臭い」はないだろ?
答えが出てるんだよわかったか雄
まぁバカにいくら説明したところでバカはそもそも話を聞いていないから…私の論破も理解できた?
787 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:48:49.05 ID:uZAzc9QC0.net
>>779
普通に女が自分の脇の臭い気にしてるCM あるだろ
792 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:49:56.12 ID:l0aicMa30.net
827 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:57:19.34 ID:mWEb8vn50.net
>>779
生理の時の匂い対策商品のCMあるだろwww
それだって女性が悩んでるシーンから始まって商品の説明に入る。
アレ、男が「何か臭い」とかの展開だったら大炎上するわwww
つーか、釣りをするならもっと上手くやれ。馬鹿には無理だろうがwww
840 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:59:23.98 ID:gfSskAOU0.net
>>779
いや、匂いを気にする女のCMはあるんだけど
イケメン外人コーチが近づいてピンチに夫が駆けつけ助ける、そしてイケメン外人コーチに匂いを嗅がれてウットリ
まあ、男女入れ替えたら炎上間違いないCM
842 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:00:20.00 ID:ksGDgopa0.net
>>779
言いにくいんだよね
女が臭いのは生理中だから
32 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:22:28.84 ID:caNDIAii0.net
389 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:02:23.30 ID:lbfVg0jz0.net
>>32
夏の女あそこは臭そうだな。
女もそれは認めてると思う。
418 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:05:05.75 ID:afM1EfRb0.net
780 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:47:37.90 ID:PYN6eYpd0.net
814 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:54:32.26 ID:wkN8fvOp0.net
>>418
本物の満州事変を知らないんだな。。。。
820 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:55:29.68 ID:YX6n+wGT0.net
>>814
電車で座っていて頭の位置に女の下半身が来るともろ食らう時があるな
969 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:20:25.51 ID:W9Ohq9N30.net
>>820
酷い子は数メートル先から臭いとともに激臭が移動してくるからね。
処女で可愛い子に多いよね。
314 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:55:01.70 ID:Qcz+yiIK0.net
ざまあ案件だけど普通に考えたらクビは無理だよなw
裁判起こされたらまず復帰一択だろ
325 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:56:00.16 ID:+pNKF1g/0.net
>>314
社員ではなく委託してるだけなので
雇い主がこんなやつ要らんとなったら無理
336 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:56:37.44 ID:R0/odNr/0.net
>>314
どういう理屈でクビは無効と主張するの?
そもそもクビですらないのに
352 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:58:24.86 ID:zjt6QhPf0.net
>>314
雇用契約ではないなら無理だよwww
解雇って表現が勘違いを産んでいる
331 :
sage:2024/08/12(月) 14:56:19.19 ID:WQm8iMHn0.net
正社員も簡単にクビにできた方が経済回るってことだな
345 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:57:39.58 ID:zjt6QhPf0.net
>>331
勘違いされてるけど、「お前明日から来なくていい」
がノーリスクでまかり通るのはアメリカだけ
ヨーロッパ諸国も韓国も日本と同じに解雇規制はある
それでも日本だけが経済成長してないってのは、
解雇規制が厳しいからってわけではないよねw
354 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:58:33.13 ID:C7l+4hqI0.net
>>345
欧州と韓国ではそれぞれどんな規制があるの?
368 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:59:50.12 ID:zjt6QhPf0.net
>>354
だいたい日本と同じように「解雇は合理的な
理由がないと無効」ってこと
で、日本と同じように金銭解決だったり
裁判で無効確認となる
お前はクビだ!が通用するのはアメリカだけ
934 :
sage:2024/08/12(月) 16:13:32.09 ID:WQm8iMHn0.net
>>345
規制がある、だけじゃどれだけ解雇しにくいのかわからんな
解雇しにくさは失業率の低さに現れる
359 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:58:59.60 ID:uZAzc9QC0.net
727 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:39:33.68 ID:ACwAd5gq0.net
契約解除までが早すぎる
もともと理由付けて辞めさせる予定だったんじゃないの?
763 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:45:34.86 ID:Oi9bZKNW0.net
>>727
契約し続けるメリットゼロ、デメリットしか無ければ事務所も速攻切るだろ
別にどうしてもこいつじゃなきゃなんてないわけで、他のフリーアナに依頼するだけ
事務所との業務委託契約に「その他弊社の信用を毀損し、または毀損するおそれのある場合」ってテンプレの解除条項が書いてあるから速攻それを適用するだけだな
791 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:49:53.27 ID:o2MjaGUu0.net
>>727
以前から面倒臭い言動があって、嫌われてたのかもね。
809 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:52:56.71 ID:l0aicMa30.net
>>727
外部講師の講習を受けて感想やアンケートに答えたことあるだろ?
講習内容の改善だけでなく講師の評価に使う。
相当評判が悪かったのかもね。
917 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:10:44.37 ID:cMOS563n0.net
コンビニとかでバイトしたことある奴なら分かると思うけどトイレ掃除する時に
男と女でどっちが汚くて臭いかだと圧倒的に女子トイレなんよ
925 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:11:58.19 ID:LTghXwNG0.net
985 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:22:18.60 ID:wkN8fvOp0.net
988 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:22:54.42 ID:cMOS563n0.net
932 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:13:17.27 ID:bDdpr2Sv0.net
女子はワキガの子ぐらいしか匂いしないよな
足はたまーに臭い子いるがボッキするのでok
938 :
:2024/08/12(月) 16:14:37.00 ID:0A4UA5fM0.net
>>932
マンは凄まじい匂いするぞ
魚死んでるのかと思ったし
949 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:16:47.95 ID:lhYvpLwy0.net
>>938
オレら日本男児は、臭くても何でも
ヤマトナデシコを愛でるだけ 当たり前やろ
日本女性のマンコは尊いものだ
957 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:18:10.69 ID:+DZKecsS0.net
>>938
肉食べ過ぎのやつは臭い
白人はもっと臭い
97 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:31:32.25 ID:+eNptFi60.net
雇用契約以外でも、一方的な契約解除の有効性を争うことはできるでしょ
つまらん言葉狩りに対抗するためにもやってみてもらいたい
455 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:09:04.77 ID:jUzD1hKF0.net
>>97
お前さては知ったかぶって倉田と同じようなこと言ってスレで叩かれたな?w
これは言葉狩りとかじゃねえんだよw
争うまでもなく解除自体は有効なんだわw
536 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:17:36.64 ID:mWEb8vn50.net
>>97
勝てると思えば裁判起こすでしょw
しないのは勝てないと自覚してるから。
会社だって有能な人材なら火消しして契約継続するよ。
しばらく経てばこんな話題みんな忘れてる。
2ヶ所から契約解除食らったって事はその程度の存在だったって事。
744 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:42:35.24 ID:MtdXgI3T0.net
>>97
契約不履行で請負元が請負に損害賠償できるケースやで
174 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:41:15.95 ID:5gIqkkQS0.net
>>1
何でもかんでも揚げ足取りに来るのだからSNSで発信すること自体みんな辞めたらいいのに
185 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:42:47.85 ID:yOlKv6f60.net
>>174
もとよりSNSなんて非健常者専用ツールやん
健常者は最初からSNSなんてやらない
214 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:45:11.51 ID:l0aicMa30.net
>>174
自己顕示欲が強く承認欲求も高いのに、能力が追い付かず周囲から認められない人の行き着く先がSNS
202 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:43:52.65 ID:PTk3sMY60.net
加齢臭振りまくオッサンも香水や化粧品の臭いがキツすぎるババアも迷惑なのは間違いない
それを指摘することが問題になるとか狂ってるわw
220 :
:2024/08/12(月) 14:45:46.14 ID:OjPMbbLU0.net
>>202
ばばあの事は言ってないから切られたんだろ
244 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:47:36.89 ID:KzTKOfxh0.net
>>202
物事を論理だてて整理して考える力がないと
あなたのような見解になる
221 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:45:50.23 ID:FlqFncZK0.net
この場合ちゃんと相手を特定して書かないのがダメすぎたんじゃね
おっさん叩きたいならそう書けば味方も出てきただろう
256 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:49:27.23 ID:7ibaiGRg0.net
>>221
通勤のとき臭いのは大体高校生なんだよなあ
おっさんは意外とケアしてる気がする
267 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:50:45.37 ID:MRsSuFQ60.net
>>256
ホルモンバランスが大きく変わるから、そのくらいの子達は臭うときと臭わないときがある
262 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:50:15.57 ID:DXRXmqud0.net
290 :
:2024/08/12(月) 14:53:17.09 ID:w2VHF+BO0.net
>>262
というか、取引先のハラスメント講師の案件をぶち壊したから
会社に損害与えりゃ契約解除なんか当然
387 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:02:19.25 ID:s1tUVYw00.net
>>262
なるほど、失言で解雇は妥当
だってアナウンサーだもんねえ
タクシードライバーが
人身死亡事故を起こしたら解雇は妥当だろうな
275 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:51:48.28 ID:SGOnExQy0.net
303 :
:2024/08/12(月) 14:54:14.77 ID:HQ0FhjYd0.net
>>275
個人に対して臭いなんて投稿したらそいつはマジもんだよ
これはジェンダー問題
360 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:59:01.03 ID:OPP7VFKs0.net
>>275
特定の個人と言うよりは男って言わなかったら良かったのにとは思った
スメハラ指摘しておきながら男女間は無視かよってツッコまれるから
277 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:52:12.11 ID:ILKTVO610.net
304 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:54:39.53 ID:uZAzc9QC0.net
>>277
別に不特定多数に向けて言わなければいいだけ内輪の信用できるやつと好きなだけ言いたいこといっておけ
342 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:57:21.36 ID:SVvupp6G0.net
>>304
それもダメになるだろ
全体的なコンプライアンス意識が上がれば、その悪口に共感してくれる相手すらいなくなる
324 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:56:00.10 ID:4fWxV74f0.net
>特定の個人を指したわけでもないのに解雇ってちょっと過剰反応すぎないか
むしろ主語を大きくして男全体に対して言及したから叩かれたと思うけどな。
「たまに物凄く臭い人がいるよね」という感じだったらむしろ大丈夫だっただろ
357 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:58:47.41 ID:SVvupp6G0.net
>>324
それもダメだよ
臭い人間に対してのヘイトだから
405 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:04:05.35 ID:4fWxV74f0.net
>>357
君って意味不明な価値観で差別を増長させる差別主義者だね
371 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:00:36.60 ID:zqCWjniM0.net
フリーと社員の違いもしらん低脳でも漫画家は務まるんだな。恐れ入るよ
382 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:01:59.82 ID:ze36g64B0.net
>>371
漫画家は世間知らずで問題ないから
だから何か必要なら取材旅行に行く
463 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:09:41.14 ID:NMqD5dfk0.net
>>371
この人は他人のネタを漫画にするだけで、当時はは西原理恵子の劣化コピー扱い。創造性がないから漫画はやめて良い子コメンテーターになろうとしてるようだが、需要がどこにあるのか分からん
378 :
:2024/08/12(月) 15:01:46.82 ID:ANuC+usb0.net
このスレだけでも
雇用と業務契約の違いも知らんし奴がたくさんいるのがわかる
そりゃマンコが知らんのもしゃーないのか
413 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:04:40.09 ID:SVvupp6G0.net
>>378
なんで契約だとアウトで
雇用だと問題ないと安心してるんだ?
雇用であろうともノーダメでは済まない世の中になると想像できないの?w
432 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:06:46.45 ID:zjt6QhPf0.net
>>413
雇用だった場合、この程度のつぶやきでは
解雇は合法にはならないだろ
特定の個人を中傷したわけではない
契約解除なら基本的には理由なくいつでも解除できるもんだよ
478 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:11:27.70 ID:SVvupp6G0.net
>>432
今の時点では、の話だろ?
今後は今回の事例を見て他人の臭いに言及する奴自体がいなくなるし、そうなるとますます臭いについて呟くことはタブーな世の中になる
そしてそのタブーを破るのは命取りになるんだよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:08:50.66 ID:BmgNa+yr0.net
個人への誹謗の話じゃなくて
男性差別を公言した人と契約できないって話でしょ、雇用でもないからクビではない。この対応普通の良識ある会社だと思うけど
倉田って人この会社を不当に貶める発言だね
471 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:10:45.20 ID:zFelNirc0.net
>>452
お前、ずっとくだらない言い訳ばかりして生きてきたんだろうな
482 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:11:40.73 ID:wgxwvK0O0.net
>>452
それなんだよね
人種差別と置き換えても全く同じだし
特定の個人じゃないから大丈夫とかどんな馬鹿ルールなんだろ
493 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:12:47.79 ID:0v7MbrrJ0.net
まあ、女性にしてみりゃ
フェミ思想で一方的に男を殴っていたのが
逆に男性への差別とも取られる言動でカウンターパンチを食らった訳だから危機感があるのだろう
だけど、こういうギスギスとした社会にしたのはフェミ思想の女性なんだぞ
528 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:16:46.19 ID:SmrWtj/G0.net
>>493
倉田さんは「特定の個人を指したわけでもないのに」って言ってるけど、
じゃあ「女は〜」とあれこれ批判して、いまそれが許されるのかといえば、許されないからね
当然女性から猛反発を受けるわけで、それが今度は男性に対してもダメになったという、当たり前の話
604 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:25:03.78 ID:I0kS2uaw0.net
>>493
カウンターパンチしたのが同じ女性っていうね
もし上に立ってたのが男性だったらなぁなぁで終わってたかもしれない
494 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:12:49.21 ID:vI4YF4jg0.net
おぢならいくら叩いてもいい
おぢを叩けば共感を得られる
とでも思った?
511 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:14:46.65 ID:0OUmvXcY0.net
>>494
バカだよな
男社会だからこその許容量の多さを
女自ら口撃して減らしていった反動が自分たちに降り注ぐ
523 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:16:36.52 ID:wgxwvK0O0.net
>>511
平等にした結果だからな
女性差別発言が叩かれて男性差別は叩かれなかったのはほんと異常だったし正常に平等になりつつある
527 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:16:44.61 ID:vxSruPWu0.net
契約解除とクビの違いもわからないのか
働いた事もないんか
581 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:22:02.79 ID:50n57U2t0.net
>>527
論点はそこじゃねーだろ。
この程度の発言で仕事を失うのは行き過ぎって言ってるんだよ。
610 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:25:20.64 ID:wgxwvK0O0.net
>>581
それセクハラパワハラと同じ言い訳だろ
この程度で怒ると思わなかった、職を失うと思わなかった
通じねえよ馬鹿
625 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:26:48.71 ID:mtBXDdk30.net
>>610
反転してようやく理解できたんじゃない?
自分達がハラスメント認定してきた業を
644 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:29:37.95 ID:wgxwvK0O0.net
>>625
それ自体はいいんだけどな
パワハラセクハラは実際ダメだし
女性だけが被害を主張出来る特権のようにしてきたのは駄目だ
718 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:38:04.24 ID:mtBXDdk30.net
>>644
行き過ぎたハラスメント認定(自分が気に入らないものは全てハラスメント)を相手が男だからって好き放題やってきたツケだからな
531 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:16:55.36 ID:s3jlg46r0.net
男女平等を強く意識した投稿をしないとダメなのよ
もし男性が同じ事をやって同じ処分受けたとしたら賞賛するのは止めてね
601 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:24:32.55 ID:tkjRro1W0.net
>>531
ほんとそれなんだよね
ぶっちゃけ、「臭い人」なんて人間や動物である以上、いくらでもいる
ただ、男に絞って言ったり、男全体を指すかのような物言いで
臭い臭いと言い切ってしまうと男性全体を差別してるかのような言動にも捉えられてしまう
批判対象を男性のみに限定して言ったことは非常にまずい
臭い奴なんて女でもいくらでもいる
不潔な女や洗濯しない女もいるんだし、男に限った話ではないんだよね
防臭に関する啓蒙はいいけども、もっと公平性を持って意見するべきだったね
621 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:26:32.22 ID:ll8cxUYi0.net
>>601
「ご事情あるなら本当にごめんなさいなんだけど、夏場の生物の匂いや不摂生してる生物特有の体臭が苦手すぎる。」
これなら許されたのかw
629 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:27:05.90 ID:mAAPralG0.net
>>621
たまに臭い男性が見受けられるくらいの言い方でいい
546 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:19:06.71 ID:cnzsrhOk0.net
562 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:20:21.34 ID:sg1HaooA0.net
>>546
今世の中は差別に厳しいからね
無意識で差別するようだともうこの先がないでしょ
594 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:23:46.19 ID:mtBXDdk30.net
>>562
コレだけ問題になってもまだ「事実だから」で擁護する連中がいるからな
今まで好き勝手相手をハラスメント認定してた連中だから自分(女)が加害者になってるなんて一切思ってないんだろうな
555 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:19:33.76 ID:UagZrS130.net
解雇されたの?
さすがに厳しくないか
フリーランスのキツいとこだなあ……
567 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:20:41.09 ID:I27XauZG0.net
>>555
へー
フリーランスに解雇の概念があるのか
574 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:21:28.00 ID:wgxwvK0O0.net
59 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:25:16.55 ID:KuZKem1c0.net
思ってても、わざわざ文字にして大勢が見るところに出す気持ちが分からん。
自分の中で消化出来ないもんなのか。
391 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:02:43.05 ID:W5HBN8Nc0.net
411 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:04:35.03 ID:C5yHJtJt0.net
>>59
人の気持ちに無関心で、自分の主張ばかりする人が増えた
613 :
チンチラサウナ(YouTuber) :2024/08/12(月) 15:25:37.17 ID:mP3VDObt0.net
>続けて「言論の自由は基本的に憲法で保障されている。誹謗中傷、名誉毀損との境目はある程度明確にしないと、言いたいことが言えない時代になる」と何がアウトでセーフなのか、具体的な基準を設けるべき…と提言している。
これはマジで正論
617 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:26:18.79 ID:mAAPralG0.net
>>613
おっさんサンドバッグにしてきたやつらが言うことかよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:30:29.90 ID:l0aicMa30.net
>>613
>具体的な基準
中傷、差別、ヘイト、フェイク、この辺に当てはまらなければよい。
これ以上具体的な基準なんて無理だし、具体例に列挙されてないからと屁理屈捏ねる馬鹿が出る。
つーか、何が良くて何がダメか判断できないヤツはSNSやめとけ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:27:52.44 ID:PyfNuWCB0.net
SNSで不適切な事書き込んだら、男も女も関係ない
言いたいことも言えない、とか言ってる人もいるが
SNSやらないのが最良の選択だよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:34:09.74 ID:X8V2zl8z0.net
>>632
毎回思うけど何故SNSをそんなに重く捉える人が多いんだろうな、無料でかつ匿名でやれるものなんだからしょうもない事呟くくらいのツールとして見てればええのに
717 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:38:03.86 ID:mWEb8vn50.net
>>680
しょうもない事はちらしの裏か5chに書いておけwww
714 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:37:40.34 ID:XfUAkrHd0.net
言いたいこともとか言ってる奴いるけど、昔たって、言いたい事ガンガン言っていたわけではないでしょ。
SNSバカが思った事を書いてしまって!あらら!
って言う。
SNSで何でもかんでも書きゃいいでてもんではないんだよ、フワの件も含めてさ。
酒の席でとか、仲間内で会って話す事と、知らない第三者が誰でも見れてしまうSNSでの発言を同列に考えてるのはおかしいって
731 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:40:27.93 ID:SVvupp6G0.net
>>714
酒の席でならいいだろう
仲間内でならいいだろう
そんな現代の価値観も変わっていくと思うよ
今回の件で他人の臭いに言及すらSNSは確実に少なくなるしな
739 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:41:37.27 ID:Y38kWTxM0.net
>>714
てか一般人だって醤油舐めニキじゃないけど、変な事すりゃ騒がれるし、刑事事件にもなるよ
一般人だから何言っても許されてるわけじゃない
735 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:40:51.94 ID:xt6ph9Gw0.net
肩書はアナウンサーっぽいけど実際はハラスメントの講師やイベントの司会とかやってたんでしょ
ハラスメント講師がハラスメント発言したらそりゃあ仕事なくなるだろう
フリーじゃなくてどこかのテレビ局に属してるならアナウンサーから事務みたいに配置替え出来たかもしれないけどフリーはそれだけリスクあるということだわ
746 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:42:55.07 ID:08VOSfuo0.net
>>735
ハラスメント講師の立場からスメハラに気をつけましょうと言いたかったんだろ
776 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:47:12.96 ID:xt6ph9Gw0.net
>>746
スメハラの解決方法が一日数回シャワー浴びましょうだからね
無茶なこと要求してるからアウトだわ
818 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:55:10.22 ID:NsWxTu4h0.net
825 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:56:28.69 ID:tWbHtLhH0.net
>>818
ファブリーズも男が臭いなんてCMやらなくなったな
苦情が殺到したんだろ
835 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:58:32.22 ID:NsWxTu4h0.net
>>825
そうなんだ
松岡修造が出てた時のイメージが強過ぎてw
821 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:55:32.88 ID:jhpNalJV0.net
839 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:59:15.37 ID:fGQvVl7a0.net
883 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:04:45.37 ID:jhpNalJV0.net
861 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:02:42.37 ID:6bjLlxS20.net
普通の会社なら思ってても口に出さない
外回りして汗びっしょりの人にそんなこと絶対言えない
867 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:03:29.53 ID:SeZnNoHk0.net
>>861
コミケ会場とかは今いい匂いするのかな?
889 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:05:45.26 ID:6bjLlxS20.net
863 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:02:58.79 ID:l0aicMa30.net
>>849
自分が言えば言論の自由、他人が言えば中傷差別ヘイト。
こういうタイプの人だよ。
874 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:03:50.29 ID:SVvupp6G0.net
879 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:04:26.09 ID:mdrMsBcn0.net
>>863
言論の自由を誤解してんのはやめてほしい
943 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:15:48.65 ID:+FeyahxD0.net
そら解雇じゃないから余裕だろ
別にこの人の仕事邪魔する訳でもないだろ
954 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:17:39.62 ID:SVvupp6G0.net
>>943
倉田の要点は「言いたいことが言えなくなる」ことだろ?
雇用も契約もたいして関係ない
973 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:21:01.42 ID:Dx6OXUe50.net
>>954
何でも好きに言えばいい
そのかわり自分の発言には評価と責任が伴う
ハラスメント研修講師がハラスメントやらかしてるんじゃあ、講師の仕事なくなるよねってだけの話
自分で捲いた種だ
987 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:22:36.71 ID:SVvupp6G0.net
>>973
だからその結果、言いたいことが言えない世の中になるってことだぞ
実際に今回の件で他人の臭いに言及する人間は確実に減るからな
995 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:24:13.41 ID:vtnKTQAd0.net
>>987
言わなくて計測機設ければいいだけじゃね?
それが一番公平だろ
140 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:36:20.30 ID:7fCwWmlW0.net
気軽に性別に関する冗談の言えない社会にしてしまったフェミニストを恨めとしか
201 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:43:52.32 ID:SmrWtj/G0.net
>>140
倉田さん自身がフェミニスト寄りの発言多いからね
つい先月のこの発言も、「女は清潔だけど男は汚い」って言ってるのと同じだし、これ男女逆の発言だったら大炎上してたと思う
↓
倉田真由美
「自分が使う前後に異性が使うって、抵抗ある人多いからね。私は気にしないほうではあるけど、店で男女共用と女性専用どちらもあってどちらも空いてるなら、迷わず女性専用入るし」
「今は男女共用トイレも使えるけど、若い頃は無理だった。中学時代通っていた塾では男女共用しかなくて、我慢するか塾を出て駅のトイレまで行ってた」
「この抵抗感は決して『自意識過剰』と無視されていいものではないと思う」
186 :
:2024/08/12(月) 14:43:03.16 ID:B1HtWxv90.net
十代の女の子が言うならギリセーフ
社会人だからアウト
299 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:54:04.93 ID:dj2Mz04c0.net
203 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:44:03.14 ID:EaDWj/t20.net
特定の個人を攻撃したわけでもないし清潔にするように心がけてくれって書いてるだけなのに
体臭きつい人は自分じゃわからなくて公害振り撒いてる場合も多いから気づかせるのも大事だよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:45:57.37 ID:uZAzc9QC0.net
>>203
だからそれがしたいならご自分でこれから勝手にやって下さいってことよ
212 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:45:03.76 ID:X/zvZiXY0.net
258 :
:2024/08/12(月) 14:49:32.37 ID:VvLxP8h00.net
245 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:47:43.22 ID:echJbFJ/0.net
>>1
今までがSNS登場のせいで言いたい事言え過ぎたからな
SNSdの発言はチラシの裏じゃなくて世間に向けて発信してるということをもっと教育すべきだな
252 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:49:08.98 ID:MRsSuFQ60.net
>>245
似たような考えの人がいいねしてくれるから更に増長していく人多いよね
251 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:48:59.87 ID:a6hhlZX10.net
犬ってすごい嗅覚なのに、人間のいるとこでよく生きられるよな
アノ匂いが好きなニカ?
281 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:52:48.87 ID:VYNyIfhR0.net
>>251
人間の嗅覚レベルだと臭い!で終わってしまうが犬猫レベルだと別の世界が広がっている
274 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:51:45.33 ID:Tz7Xm4WK0.net
擁護するにしても少しは背景調べてからのたまえよと思うんだがねぇ
社員で解雇ならやりすぎだろうけどフリーの奴なんて問題起こしたら即契約解除は当たり前だろ
ましてやハラスメントの講師いっときながらこれモンでは自分の立場も考えられなかったんだろうな
289 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:53:16.77 ID:XcnUS6nm0.net
297 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:53:57.68 ID:kyWp8FpK0.net
499 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:13:24.55 ID:W9i+hol80.net
>>297
あくまでオタクの高齢独身男性の臭い率が高いと言っただけで 爽やかイケメンや既婚者男性や若い女なら全く臭くないと言ってないぞ
単なる確率だからどんな清潔感ある見た目してても臭い奴はいる
ただミドル脂臭や加齢臭は中高年男性特有だから 耳の裏とか頭の臭い対策を何もしてない男は高確率で臭い
美女や爽やかなモテ男は臭い対策するし
300 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:54:05.11 ID:DXGX7rTz0.net
まぁフリーで契約してたくらいなら契約解除するくらいは全然問題ない
783 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:47:46.22 ID:vM/GNk3y0.net
>>300
自民党が裏金犯罪やっててコンプラもなにもw.
ちなみにマスコミは裏金犯罪を騒いでない。都合よくやってるだけ
テレビ=テロ組織の印象操作とおもったほうがいい
マスコミ「コロナだ!ワクチンをうって
即死多数
338 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:57:09.31 ID:guZzLJuu0.net
実際周りに臭い男がたまたまいたのかも
しれんしなんとも
クビは過剰な措置だ
369 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:00:06.33 ID:tkjRro1W0.net
>>338
じゃあ「臭い人が身近にいました」だけでいい
わざわざ、男性全体が対象になるような物言いは
その全体を差別することになりかねないね
343 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 14:57:28.86 ID:tkjRro1W0.net
>>1
いや、個人を名指ししたわけじゃなくても
「性別で一括りにして、その全体を否定するかのような言動」
という時点で結構な問題だからな
「男性」でもLGBTの男性もいるし
外国人の男性もいるから
見方によっては非常にまずい差別にもなり得る
体臭に関する注意喚起や啓蒙を行うにしても
「女性でも臭い人はいます」という前提があった上で
話を進めるべきだった
男性のみに限定した主張の持って行き方はただの男性差別となってしまう
「言論の自由」とは決して人を傷付かせることじゃないということは理解するべきだ
373 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:00:58.66 ID:SVvupp6G0.net
>>343
男女を区別してなくてもアウトだよ
体臭の臭い人間へのヘイトになるからね
今後は誰も他人の臭いには言及できなくなったってことだな
384 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:02:09.04 ID:NMqD5dfk0.net
>>1
もはや売れない漫画家のズレたコメント。この人、他人をネタに売れただけで、基本的に浅くて、クリエイティブではない。だからコメンテーター枠に治りたいのだろうけど。
フリーランスの契約アナウンサーと普通の会社比べる意味あるの?頭悪いわ
491 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:12:39.50 ID:SmrWtj/G0.net
>>384
この人の場合、わざとやってるんじゃないかとも思うんだよね
「男の体臭に苦言を呈しただけで『解雇』!男はひどい!女は虐げられてる!」ってイメージを植え付けたいのかなと想像
386 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:02:16.21 ID:7zCXs46c0.net
普通の人間は投稿者が特定できる状態でこんな事言わないんだわ
392 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:02:50.41 ID:DmNlI1tM0.net
398 :
:2024/08/12(月) 15:03:24.64 ID:1aIZbkQJ0.net
410 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:04:34.74 ID:LVZXw8mf0.net
401 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:03:53.14 ID:aVjvwXg50.net
色々と表に出てない問題起こしてて厄介払いで彼女を解雇したとしか思えん
435 :
:2024/08/12(月) 15:06:59.64 ID:ANuC+usb0.net
402 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:03:54.98 ID:giqhluCK0.net
422 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:06:00.13 ID:PyfNuWCB0.net
>>402
裕福そうな家のお嬢さまみたいだから
金には困らず生活するだろ
424 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:06:09.92 ID:guZzLJuu0.net
486 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:12:18.29 ID:XcnUS6nm0.net
426 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:06:17.08 ID:+e/NjiZi0.net
言論の自由ならセクハラ、スメハラ良いのかよ
これが女相手ならフェミが猛批判だろうに
543 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:18:49.35 ID:tkjRro1W0.net
>>426
なんか「言論の自由」を勘違いしてる人も多いよね
言論の自由とは人を中傷、侮辱、差別してもいいという
限度を超えた範囲までも許されてるわけではないからね
例えば、漫画家さん全体にレッテルを貼るかのような決めつけだけで
漫画家全体を叩くような発言だって許せないことだと思う
言論の自由と言ったら特定の人達を否定していいってわけじゃないんだよね
男にも女にも臭い人はそりゃいるけども
「男全体」がそういうわけではないし、綺麗好き清潔好きの男もいるから
あのフリーアナウンサーの物言いはちょっと問題だったね
457 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:09:21.07 ID:cAbUoNEN0.net
森喜朗「女の話は長い」
これでフルボッコで辞任までしたというのに女の場合は擁護か
498 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:13:14.11 ID:PyfNuWCB0.net
>>457
麻生も上川さんに「このおばさんやるな」と
問題発言してたけど
あっちは何で騒がれなかったのか
483 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:11:46.53 ID:GyXd9Fg00.net
フワだって誹謗中傷で契約打ち切られまくってるだろ
同じようなもんよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:18:53.68 ID:50n57U2t0.net
>>483
発言のレベルが違うだろ。
頭空っぽかよ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:13:58.35 ID:MdMkKCy70.net
最近連続てこの人の名前見るんだけどそんなに有難い人なの?
529 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:16:50.90 ID:wkZ8g08o0.net
>>505
地上波見ないから芸能分野は顔知らん人ばかりやな
534 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:17:16.40 ID:LzGcdwPu0.net
やれやれ真面目だなおまいら
まあ広く世間に向けて言う必要はなかったな
身近な人間からしか匂って来ないし
549 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:19:14.42 ID:uZAzc9QC0.net
>>534
そうだよ。意見を誰かに聞いてほしいなら信用のできる相手と内輪で話を聞いてもらえばいいだけだった
575 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:21:28.60 ID:p6XYgryW0.net
夏の体臭問題は突き詰めるとただの差別になるから今の時代に合ってない
602 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:24:45.78 ID:SVvupp6G0.net
>>575
このアナの見せしめ効果で他人の臭いに言及するSNSは一斉になくなるだろう
そして日本人のコンプライアンス意識はさらに潔癖になり、今後外国人労働者が増え体臭が気になっても誰もそのことへ発信できなくなる
582 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:22:05.80 ID:W4DINljr0.net
まあ今回のはただの引き金でずっと積もり積もってたものがあるんじゃないか、知らんけど
607 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:25:13.33 ID:mAAPralG0.net
588 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:22:59.81 ID:al6s7feu0.net
おじさんおばさんってだけで距離取るよ 関わりたくないから
あの世代は匂いも発言も色々キツイ
612 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:25:27.19 ID:GyXd9Fg00.net
>>588
思うのは自由
それを公然と発表しちゃうのはアホ
600 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:24:30.73 ID:RDLDvcOL0.net
擁護してる老害大丈夫か?
令和6年にこの発言して問題無しになるわけないだろ
事実じゃんとか言ってる老害は少しはアップデートしてくれ
778 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:47:30.04 ID:vM/GNk3y0.net
>>600
自民党が裏金犯罪やっててコンプラもなにもw.
ちなみにマスコミは裏金犯罪を騒いでない。都合よくやってるだけ
テレビ=テロ組織の印象操作とおもったほうがいい
マスコミ「コロナだ!ワクチンをうって
即死多数
623 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:26:34.69 ID:4uhMwBQN0.net
もし対象を黒人や在日朝鮮人にして体臭が臭いと言ったら即逮捕だろう
おっさんならヘイトかましても大丈夫って時代じゃないことにそろそろ気づかないとあかんね
678 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:33:55.12 ID:6io0NzlX0.net
>>623
男に対するヘイトスピーチを撒き散らす勢力には抗議しないとね。
CMで「おじいちゃん、お口くさい」と子どもに言わせていた入れ歯安定剤のメーカーとか。
627 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:26:58.05 ID:BPDbfkbN0.net
フリーって名乗ってるのに論点ズレすぎだろ
雇用関係なんてねーよ
631 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:27:50.15 ID:mAAPralG0.net
>>627
フェミはとにかく被害者の座をゲットして心のなかでニヤニヤしながら言いたい放題したいからね
640 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:29:00.90 ID:ll8cxUYi0.net
>>608
キスする時に口がうんこ臭くなるとかはあっても、外で、あ、この人生理だ、みたいな臭いはしてないだろ
どんだけ生理の股間嗅いでんだよお前w
719 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:38:16.86 ID:W4DINljr0.net
>>640
空気の流れがなくなる空間では半径2mくらいは生理の臭い漂うよ
人によって違う、体質によって変わるものだからそれに文句言うのは違うと思って
世の中の人は黙ってる
おっさんの体臭もそれくらい気遣ってあげなよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:30:53.39 ID:yi0eCugN0.net
日本はな
しかし欧米なら差別発言で解雇は普通にある
686 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:34:34.00 ID:Oi9bZKNW0.net
>>653
そもそも雇用契約もないフリーランスなんだから解雇も何もない
頭大丈夫か?
656 :
:2024/08/12(月) 15:31:09.75 ID:Nu4Imf4T0.net
>何がアウトでセーフなのか
フワちゃんがアウトでこのアナがセーフ。でも現実はフワちゃんが謹慎でこのアナは解雇
666 :
:2024/08/12(月) 15:32:01.71 ID:GhvGpTzt0.net
676 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:33:40.62 ID:MN9d3YZl0.net
女は男について喋る時に自分がセクハラしまくってるっていう認知が本当に弱いよな
736 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:41:03.35 ID:oO4XjIsQ0.net
>>676
ほんとそれ
女って自分が傷つく事には敏感だけど、他人を傷つける事には鈍感なんだよね
732 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:40:29.67 ID:CDXU1Qzz0.net
745 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:42:37.04 ID:Y38kWTxM0.net
>>732
香水の国だし、全く気にならないだろうねこういうのは
743 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:42:31.66 ID:Z6RfM/IE0.net
ほんと五輪終わってみたら、胸糞悪い話ばっかりだな
ガチで大谷しか明るい話題がない、終わってるよこの国
752 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:43:55.23 ID:lI3Yi6DE0.net
>>743
ネットニュースに期待しすきだ
趣味とかやりな
747 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:42:59.62 ID:2hF4kTh90.net
こういう奴って5chやってないんだろうな、アホなことは5chで言え
758 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:44:32.72 ID:SVvupp6G0.net
>>747
5ちゃんが閉鎖されたらどうするの?w
ここをはじめ匿名掲示板なんてどこも、あと10年も持ちそうにないけど?
765 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:45:55.74 ID:RdImiJVX0.net
生乾き臭は男女問わずキツいわ
あれはちゃんと洗ってない衣類からしか出ないよね
770 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:46:30.26 ID:SVvupp6G0.net
812 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:54:00.89 ID:YX6n+wGT0.net
男は臭いかもしれんがこれでも日本人の男はましなほう
近年は外人も日本にたくさん来たり住んでいるけど臭さのレベルが違っていて鼻曲がるぞ
833 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:58:14.40 ID:SVvupp6G0.net
>>812
でも今回の件でもう外国人労働者の臭いについて言及できなくなったけどね
819 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:55:10.43 ID:zQbDrMzg0.net
加齢臭がキツいジジイに限って他人の臭いにはうるさいんやろな
834 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:58:21.57 ID:p8AqnJ5E0.net
831 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:58:01.76 ID:robG6INV0.net
雇用関係ではないにしてもこの程度なら少しは守る姿勢を見せないと誰も雇われたいとか契約したいと思わなくなるんじゃね?と思うけど業界自体がクソ過ぎてそんなことは就職先を検討するポイントにならないんやろね
マナー講師として契約してた先が契約解除するのは当然の対応やと思うけど所属先のマネジメント会社がさっさと見切りをつけたんは体のいい首切りやったんやろな
886 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:05:10.50 ID:YhpVrf4v0.net
>>831
芸能タレントなら謝って少し静かにしてればクビにはならなかったかもね。仕事が来るかどうかは知らんけど。
この人一応アナウンサーでしょ?このまま居てもらっても困るってやつよ
837 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:58:57.26 ID:l0aicMa30.net
しまむらもそうだけど、男性を差別や侮辱したらウケると思ってるならさっさと潰れたほうが良いね。
864 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:03:07.32 ID:jmyg6pAA0.net
>>837
そういえば昔は平日午前中テレビをつけると男性差別男性蔑視して喜んでる番組が多かったけどいつのまにか消えたな
841 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 15:59:47.53 ID:YX6n+wGT0.net
もう男にピエロを演じさせることも出来ない時代
ジェンダー平等とはこういうこと
853 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:01:38.60 ID:SVvupp6G0.net
>>841
いい世の中になったのか
堅苦しい世の中になったのか
若者はいい時代に生まれたと考えるだろうが
老人はどう思うかは個人個人だな
851 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:01:23.66 ID:SIv8yTqF0.net
ハラスメント講師がハラスメントしたらどうやって営業して仕事を取ってくるんだよ。しかもこの人の顧客は炎天下で仕事する現場系の会社ばかりで男の汗が苦手とか言ったら顧客もうちのことかと思うでしょ
895 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:06:22.80 ID:o2MjaGUu0.net
>>851
過去にこの人の講習を受けた会社の人の気持ちを考えると憂鬱になるわ。
858 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:02:30.99 ID:80OhTeGg0.net
881 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:04:38.49 ID:ksGDgopa0.net
>>858
まん臭だね
イカ臭いのも男だけじゃないく女のまんこもイカ臭くなる
それに加え生臭いニオイもする
動物でもそう生理中の雌はマジで臭い
880 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:04:31.70 ID:pPVewVV00.net
一般人へ誹謗中傷やめろと騒いだ結果、有名人の発言もシビアになり巡り巡って有名人が「誹謗中傷と批判の線引きは何なのか」とかつて一般人が提言していたことと同じこと言を言い出す意味のわからん現象が起きてる
900 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:07:08.21 ID:SVvupp6G0.net
>>880
逆でしょ?
公人を監視するために要求されていたコンプライアンスで、一般人同士も監視対象になってきている
884 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:04:56.63 ID:7xh+H1XP0.net
すっかり逆張りコメンテーターになってしまったな悲しい
935 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:13:55.98 ID:FXqfBFnh0.net
>>884
それw
以前は割と番組で見てた気がするのに、いつの間にか居なくなったよな。
逆張りというより本音しか言わない道を選んだのでは?その方が疲れないとかあるからw
887 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:05:18.79 ID:NNuSHT6v0.net
何がセーフで何がアウトなのか自己判断出来ない人は
そもそも発言じたい控えるのが良さげ
916 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:10:33.07 ID:YhpVrf4v0.net
>>887
その辺やっぱ昭和生まれはいつまで経ってももだめだよね。指摘されると必ずこのくらいの事でーとか悪気は無かったと言う。
899 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:06:50.67 ID:xt6ph9Gw0.net
倉田みたいな人って男になら何言ってもいいと思ってそう
実際おっさんディスはバラエティーとかでも最後の聖域だったからな
男も弱い人増えたんだから倉田みたいな人はマジで発言気をつけないと
909 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:09:06.13 ID:fGQvVl7a0.net
>>899
実際思ってるよな
「男なら我慢しろ」とか「男のくせに」とかな
屑女だよ
962 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:18:34.38 ID:38O4kpUo0.net
契約解除されただけやん
別に馬鹿発見器にバンされたわけではないし
言いたい事言えないって論理にすり替えんなよ
970 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:20:28.79 ID:SVvupp6G0.net
>>962
今後、他人の臭いに言及する人は確実に減る
言いたいことは言えない世の中にはなる
991 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:23:29.91 ID:feWN62Br0.net
言いたい事言えない時代になる!!!
とか言ってるがこの類の発言するやつは
自分の発言を否定されない自分にとって都合の良い時代、だからな
馬鹿も休み休み言えよと
997 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:24:35.40 ID:SVvupp6G0.net
>>991
外国人労働者の臭いについても何も言えなくなるがよろしいか?
992 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:23:37.44 ID:k4KpAIDe0.net
これ男女逆だったら間違いなくセクハラ案件やろそういうところやぞ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/12(月) 16:25:07.38 ID:aIHXmJdn0.net
>>992
女性社員相手に男性が生理の臭いする女の臭いがするとか言うたらやられるよね
1001 :
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