【パリ五輪】「差別なくスポーツをする権利がある」「2人は犠牲者」ボクシング性別騒動受けIOCが声明… ★6 [Ailuropoda melanoleuca★]

1 :Ailuropoda melanoleuca ★:2024/08/03(土) 17:24:56.90 ID:NrsQiQgs9.net
2024年8月2日 3時3分

◆パリ五輪 第7日

 国際オリンピック連盟(IOC)は1日、「全ての人は差別なくスポーツをする権利がある」とする声明を発表した。同日に行われたボクシング女子66キロ級2回戦に、昨年の世界選手権で性別適格性検査に合格しなかった、イマネ・ケリフ(アルジェリア)が出場。賛否があるなかで、相手のアンジェラ・カリニ(イタリア)がわずか46秒で棄権し騒動となっていた。

 声明では、国際ボクシング協会(IBA)が設けた性別適格性検査そのものが、IBAの事務総長兼CEOによる「突然の恣意的な決定」と断じた。ケリフと、同様に不合格とされた女子57キロ級の林郁婷(台湾)が21年東京五輪にも出場していることに触れ「2人は犠牲者」と擁護。「IOCは2人が受けている誹謗中傷に心を痛めている」と寄り添った。

 一部で2人が“男性”として報じられていることは「誤解を招く報道」「2人は長年、女子のカテゴリーで大会に出場している」と反論。性別と年齢は「パスポートに準じる」と改めて基準を明示した。

 IBAは長年、組織運営や不正判定の問題がくすぶり、IOCから19年に統括団体としての資格停止処分、さらに23年6月に承認取り消し処分を下された。今大会の競技はIBAの管轄を外れて実施されている。

https://hochi.news/articles/20240802-OHT1T51029.html?page=1

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1722641131/

55 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 17:56:58.89 ID:hyKbAer10.net

本当かどうかは知らんけど色々読んでるとコイツ性転換したわけじゃなくて最初から女で産まれてきたみたいだな
そう聞くとちょっと可哀想な気がしてくるけどよりにもよって格闘技はねーわな

58 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:01:43.59 ID:jHqJI9Xw0.net

>>55
女で産まれてきたというかチンコが正常に形成されなかった男で女だと誤認されて女として育てられたケースだろう

60 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:02:17.45 ID:Zd5plABo0.net

>>55
不思議なんだが、自分の優位性や体の特徴を理解している筈なのに
これまで何食わぬ顔で女をボコしてきて
心痛まなかったのかな
スポーツだけが人生じゃないし他に道はいくらでもあるだろう

97 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:28:32.48 ID:PqPUDx510.net

>>60
ならバスケやバレーは背の高い奴にハンデを課さないと不公平だよな

104 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:35:18.72 ID:Zd5plABo0.net

>>97
ゼロイチ君?

115 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:59:10.19 ID:YLrmqmVi0.net

>>104
極論にたえられない論理は破綻してる論理なんだよね

123 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 19:07:39.06 ID:Zd5plABo0.net

>>115
ケースバイケースな
ひろゆきとか見てないで社会に出よう

142 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:01:12.94 ID:YLrmqmVi0.net

>>123
ケースバイケースってルールじゃなくて適当に考えるってことだろ

429 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:56:34.58 ID:6faMz8Ky0.net

>>115
家から出ろ!家から‼

181 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 21:50:55.51 ID:Zd5plABo0.net

>>176

>>60
ならバスケやバレーは背の高い奴にハンデを課さないと不公平だよな

お前の文な

182 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 21:52:01.56 ID:YLrmqmVi0.net

>>181

IDちがうなら違う人だけど・・・

61 名無しさん@恐縮です[] 2024/08/03(土) 18:03:15.64 ID:YLrmqmVi0 [3/16]
>>60
背がでかいやつが背低いやつ相手にダンクして心傷んだりしないだろ
スポーツだぞ?

おれこっちだよ

490 : 警備員[Lv.21]:2024/08/04(日) 13:16:03.16 ID:jqTfpxgs0.net

>>60
オリンピック金メダル取るためなら何でもするってメンタルの奴が多いと聞いたよ
スポーツマンシップなんて幻想

493 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 13:21:44.12 ID:BHyonbGp0.net

>>490
日本じゃオリンピック金取ったからって大金持ちにはならないけど
海外選手はこれで大金持ち、自分や家族まで一生働かなくても困らないようになる国もあるんだからな

586 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:51:34.44 ID:jaQNvaHt0.net

>>60
この人の場合、そもそも女がXY染色体だっただけだからな

594 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:59:38.24 ID:WPM5RRpb0.net

>>586
意味不明?
XY染色体なら男だが?
何を基準に女だと?

598 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:05:10.76 ID:jaQNvaHt0.net

>>594
違うぞ?

1 :Ailuropoda melanoleuca ★:2024/08/03(土) 17:24:56.90 ID:NrsQiQgs9.net

2024年8月2日 3時3分

◆パリ五輪 第7日

 国際オリンピック連盟(IOC)は1日、「全ての人は差別なくスポーツをする権利がある」とする声明を発表した。同日に行われたボクシング女子66キロ級2回戦に、昨年の世界選手権で性別適格性検査に合格しなかった、イマネ・ケリフ(アルジェリア)が出場。賛否があるなかで、相手のアンジェラ・カリニ(イタリア)がわずか46秒で棄権し騒動となっていた。

 声明では、国際ボクシング協会(IBA)が設けた性別適格性検査そのものが、IBAの事務総長兼CEOによる「突然の恣意的な決定」と断じた。ケリフと、同様に不合格とされた女子57キロ級の林郁婷(台湾)が21年東京五輪にも出場していることに触れ「2人は犠牲者」と擁護。「IOCは2人が受けている誹謗中傷に心を痛めている」と寄り添った。

 一部で2人が“男性”として報じられていることは「誤解を招く報道」「2人は長年、女子のカテゴリーで大会に出場している」と反論。性別と年齢は「パスポートに準じる」と改めて基準を明示した。

 IBAは長年、組織運営や不正判定の問題がくすぶり、IOCから19年に統括団体としての資格停止処分、さらに23年6月に承認取り消し処分を下された。今大会の競技はIBAの管轄を外れて実施されている。

https://hochi.news/articles/20240802-OHT1T51029.html?page=1

前スレ
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14 : 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/03(土) 17:33:21.93 ID:v3J1H4YL0.net

>>1
阿呆ですか?

138 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 19:40:41.02 ID:EefhLeMf0.net

>>1
子宮と卵巣はあるの?

288 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 06:27:56.80 ID:SNhC47Uz0.net

>>1
犠牲者はそうなんだが何故男とさせず女とさせるんだかがわかんね

623 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 22:06:21.60 ID:vRJAn9es0.net

>>1
お前らが女性差別している事には触れないのかな?
ほんのわずかなキチガイの為に大多数の女性の権利が侵害される。

これがLGBTの望んでる社会なんだろうな。
本当にこいつら気持ち悪い。
今すぐ地球から消えればいいのに。

678 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:33:52.80 ID:3XVcCTa20.net

>>1
差別と区別の使い分けすらできないクズIOC

もうさ、男女で分けるんじゃなくて染色体で分ければ?
ボクシングXX66kg級とかでいいだろ

722 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 15:11:20.84 ID:4LTLdvKV0.net

106 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:37:34.95 ID:dzOAnM8+0.net

>>105
推測で書くなよボケ

109 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:39:09.83 ID:a6LglPC70.net

>>106
じゃあ誰も何も書けないね
この人の身体がどうなってるのか誰もわからないんだから

119 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 19:04:59.18 ID:dzOAnM8+0.net

>>109
書かなければいい

114 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:58:55.66 ID:YLrmqmVi0.net

>>106
そもそも生まれたとき女性って時点で外性器は女性って考えるのは普通なんだよな・・・

117 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 19:01:30.26 ID:RMPe3O7I0.net

>>114
「外性器が女性」なのではなく、
「外性器が男性ではなかった」と考えられる

122 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 19:06:28.83 ID:dzOAnM8+0.net

>>117
これな
チンコと認められるものが見られなかった

だから女

120 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 19:05:50.75 ID:dzOAnM8+0.net

>>114
違うね
そんな単純なものではない
https://i.imgur.com/UyHNfH1.jpeg

143 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:01:32.95 ID:YLrmqmVi0.net

>>120

反証になってるかそれ

147 : 警備員[Lv.15][苗]:2024/08/03(土) 20:09:32.29 ID:meJ7IRY/0.net

>>143
反証ってより、半陰陽の度合いじゃね?

331 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:31:14.90 ID:YqBl27f80.net

>>329
女性として生まれることを明確に条件にしてるぞ
Y染色体を持っててテストステロンも高いかどうか出生時に調べる国がないし
そもそもその理由で女性として出生届をうけつけない国もないぞ

334 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:37:12.68 ID:n5OcGSui0.net

>>331
だから女として生まれたってことが問題なんだって
この人も日本で生まれてたら外性器の異常でちゃんと最初っから診断されてたのにアルジェリアとかだからこうなった
今後もどういうレベルの女性化男性が出てくるかわからんぞ

339 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:40:51.41 ID:YqBl27f80.net

>>334
外性器の異常があるかないかソースもないからしらんけど
日本でも外性器の異常があるあから女性として出生届だせないってことはないし
今後もどういうレベルの女性化男性がでてくるかわからんから
何か変わるのか?こういう女性の問題が今まで無かったと思ってるのか?

348 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:52:00.98 ID:3dFZ+ywP0.net

>>331
その「女性として生まれる」が「男性器が確認されなかったから女性」としたから問題になってんだろ
先進国ならそう言う場合は染色体チェックするんだよ

352 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:55:19.54 ID:YqBl27f80.net

>>348
染色体チェックするかしないかもあやしいとおもうけど
そもそもその理由で女性として出生届をうけつけない国もないぞ

356 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:57:10.12 ID:3dFZ+ywP0.net

>>352
おまえ変なことばっかいってんなw
なんだこれ?

241 名無しさん@恐縮です[] 2024/08/04(日) 02:06:47.45 ID:YqBl27f80

>>239
染色体XXの男性を考えずにXYだから男だって言っても特に意味ないからな

359 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:58:13.45 ID:YqBl27f80.net

>>356
染色体がXXなのに男性である人がごくまれに存在する。
詳しく調べた結果、この人はY染色体の一部分がX染色体に移って(転座して)しまっている人であり、
特にY染色体のSRYという領域がXに移ったために男性となったことが解った。

ん?

362 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:59:00.57 ID:3dFZ+ywP0.net

>>359
あのさあ
その「男」はどうやって判定してんの?
クリトリスが以上に大きい女はいるぞ

366 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:59:50.01 ID:YvtcTWH80.net

>>359
どこで調べてきたのか知らんけどそんな得意な例を持ち出しても無駄
それは単なる遺伝子疾患だろ

369 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:00:34.09 ID:YqBl27f80.net

>>366
特異な例をどう扱うかって議論で
特異な例だから排除しようって何の話してんのこれ

372 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:01:03.54 ID:YvtcTWH80.net

>>369
遺伝子疾患と言ったはずだが

357 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:57:38.00 ID:AbQJ3F2s0.net

>>348
完全に女性器だったから女性として届けたんだろ

360 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:58:17.75 ID:3dFZ+ywP0.net

>>357
ソース出せよアフォが

783 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:26:00.45 ID:M9pdqB8D0.net

他の競技ではまったく問題になってないのにボクシング競技だけ大騒ぎしてるな
面倒くさいからもうボクシング競技はオリンピックから除外してやれ

バッハ会長も「ボクシングが正式種目の地位を維持するためにはIBAに代わる新しい団体が必要だろう」って言ってんだから

794 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 12:34:14.30 ID:dabxgdnO0.net

>>783
陸上競技で問題になったじゃん
それで筋力が重要な他でも遺伝子検査取り入れたりしたんだろ

798 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 13:24:28.41 ID:3FRXgjh10.net

>>783
陸上で問題になった後はきちんとXYの参加は禁止になってるぞ

810 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 15:11:19.36 ID:DUuri7rJ0.net

>>798
陸上の方が基準が厳しいのは意味不明だな。

仮に全競技がボクシング基準になったら、「出生時には性別を決めずに、成人時に決める国家」が現れて、あらゆる女子競技で記録更新、メダル独占しそう。

815 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 17:31:19.61 ID:VqfRyNQf0.net

>>810
ボクシング基準じゃなくてIOC基準
国際ボクシング連盟からは世界選手権出場不可と言われてるけど、現在連盟自体がスキャンダルや何やらでIOCからオリンピックに関わることを禁止されてるから今回の五輪のボクシング競技はIOCが運営してる
だからOKになってしまった

817 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 17:59:43.96 ID:M9pdqB8D0.net

>>798
Wiki
染色体検査
非白人の女性アスリートは不釣り合いに性別確認検査の標的とされやすく、それは白人を基準として判断がなされるため、非白人にはそこからの明らかな乖離が見つかりやすいためである。染色体検査は、検査が屈辱的で無神経なものであり、正確でも効果的でもないと感じている人々から厳しい視線を注がれた。検査はインターセックスであると思われる人々にとっては特に困難なものであった。遺伝的差異によって、人は遺伝学的には男性、解剖学的・化学的には女性といった状態なることもある。JAMA誌において、Simpson、Ljungqvistらは述べている。

ジェンダー確認検査は、困難で、高価で、正確でない可能性もある。さらに、これらの検査はXX男性症候群などを排除することができず、性発達障害を持つ女性に対して差別的であり、検査に「不合格」であったアスリートに大きな衝撃を与えてきた…
ジェンダー検査は遺伝学者、内分泌学者や他の医療コミュニティから長く批判されてきた。大きな問題の1つは、生殖腺や外性器(男性仮性半陰陽など)の先天的欠陥を抱える女性を不当に排除したことであった。…

2つ目の問題は、これまで男性ではなく女性だけが性別確認検査の対象とされてきたことである。検査に「不合格」となったアスリートへの体系的な追跡調査が行われることは稀であり、しばしば極めて公的な場で行われる。対象者は偽装した男性ではなく、インターセックスの人物であるため、追跡調査は重要である

818 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 18:07:32.81 ID:M9pdqB8D0.net

>>798
陸上はテストステロン検査だろ?

ホルモン検査
編集
アンドロゲン(特にテストステロン)
テストステロンの血中濃度は一般的に、男性の方が女性より高い。陸上では、生まれつきテストステロンの血中濃度が高い女子選手は、女子400〜1600メートルに出られない規定がある。世界陸連の見解では、すべての種目で優位性はあるとみられるが、現時点で確認できているのが400〜1600メートルとして、200メートルは規定の対象外となった。

 テストステロンの血中濃度が高いのは性分化疾患(DSD)による場合が多いため、この規定は「DSD規定」と呼ばれる。リオデジャネイロ五輪女子800メートルのメダリスト3人は、いずれも現在、この規定の対象になっている。

 規定が有名になったのは、先天的にテストステロン値が高いとされた、女子800メートルで2012年ロンドン五輪、16年リオデジャネイロ五輪を制したキャスター・セメンヤ(南アフリカ)の存在が大きい。

 18年4月、世界陸連は女子競技における公平性を保つためとして新規定の概要を発表した。テストステロン値が高い選手が国際大会で400〜1600メートルの種目に出場する場合は、数値を薬などで基準値の5ナノモル以下にし、最低でも6カ月維持するよう求めた。世界陸連によると、ほとんどの女性は血中濃度が1リットルあたり2ナノモル(ナノは10億分の1)以下で、セメンヤら高数値の選手は7・7〜29・4ナノモルだという。

226 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:28:13.66 ID:vJe61Own0.net

>>225
法的に女
出生時も女

確かに男性ホルモンを圧倒的に多く持ってる分、有利ではある
でもそれが公平ではないというならメッシが成長ホルモン打てるのも公平ではないよな

232 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:38:56.28 ID:R/cgCbFr0.net

>>226
同じ男でも男性ホルモンが多い人と少ない人がいる
生まれつき多い人がスポーツで有利になるわけだから、そういうのも不公平ってことになっちゃうよな

239 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 02:02:33.36 ID:OZtC+IGy0.net

>>226
ん?遺伝的にXY染色体だから男だって書いてるんだが?
法律なんか国によっては自称出来るだろ。出生証明すら適当な国も有るからな。
「染色体で区別しなきゃ公平じゃない」遺伝的に男何だから女の競技に入れるべきではない。

243 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 02:08:30.63 ID:BR4adi8p0.net

>>239
その理屈だとちんちんがあって男として生まれ育って男の中でずっとスポーツやってたけど成人になって実は染色体異常でXX染色体を持ってると分かったら女の大会に出れるってなるけどそれはそれで絶対に問題にするやろ

247 : 警備員[Lv.17][苗]:2024/08/04(日) 02:11:35.62 ID:HWA0HgUT0.net

>>243
どうなんだろう?
精巣が全く機能してないならば、女枠でもいけるかな?
教えてエロい人

415 : 警備員[Lv.30]:2024/08/04(日) 09:34:40.42 ID:jYyQKYz+0.net

>>399
戸籍が女ってだけでね。

419 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:38:18.98 ID:AbQJ3F2s0.net

>>415
戸籍も体も心も女

それで間違いないんだよ

427 : 警備員[Lv.30]:2024/08/04(日) 09:55:11.23 ID:jYyQKYz+0.net

>>419
体が女だという公式な医学的根拠は公表されてないんだってば。

430 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:57:15.27 ID:YvtcTWH80.net

>>419
ソース出せよタコ

444 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:13:22.04 ID:iyyWvZ1h0.net

>>419
心なんて本人しかわからない
インスタを見ると男そのもの
女らしさを微塵も感じない

564 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 17:03:25.77 ID:kY6I4CML0.net

トランスジェンダーであっても12歳までに性転換手術を受けていれば出場可能なんだが。

572 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 17:48:06.49 ID:iyyWvZ1h0.net

>>564
トランス希望なら12歳位に精巣を取るだろうな
そうしたら女らしい体になる
女の競技でも大きく有利ではなくなる

ケリフは体内に精巣の役割をするものがあるからテストステロンが作られて男のような体になったのだろう
トランスではないからこそ男性ホルモンを制御できなかった

584 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:46:59.89 ID:YvtcTWH80.net

>>572
イスラム圏ではトランスジェンダーはあり得ません
それくらいの常識は持っておいて

596 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:02:16.89 ID:iyyWvZ1h0.net

>>584
>>564に答えての仮にトランスならむしろ女らしくなるという一般論だよ

現実に則して言えばトランス要素がないのでイスラムどうの言うのもナンセンス

614 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:45:37.73 ID:YvtcTWH80.net

>>596
> トランス希望なら12歳位に精巣を取るだろうな

トランス希望できる国ではないし、トランス希望することなど考えたこともないと言ってんだよ

何が一般論だよタコ

624 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 22:44:00.99 ID:iyyWvZ1h0.net

>>614
一般にトランス希望の人なら…という意味だよ
なんでわからないんだ、タコ

682 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:39:53.13 ID:nZ9iMAjC0.net

何事もある程度の条件満たしていないと出来ないものってあるじゃない
身長や年齢制限でジェットコースター乗れませんとか、
視力が悪いので免許がとれませんとか、
特定の疾患があるからある職業には就労出来ませんとか

本人の希望や心がどうであろうとダメなものはダメだでしょうがないじゃない

685 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:45:25.22 ID:O+TaYxh80.net

>>682
だから

今回はIOCがOKって認めたんで

なんの問題もない

690 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:53:05.81 ID:nZ9iMAjC0.net

>>685
そのIOCの決定がおかしいって話なんだが

工事なしで性別変更の許可が出そうな世の中でパスポートで決まるのはヤバいでしょ

694 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:55:54.64 ID:txWS+43z0.net

>>685
ボイコットへ

変態ポリコレ利権やめろよ

714 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 09:12:33.52 ID:eZPxC4id0.net

>>682
マジでそれな
女なのー!ってわめくやつはうぜえから規定決めて大体出禁にしろ
陸上を見習え

760 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 08:28:40.97 ID:CZEgPQEd0.net

コヴァーチ氏は、ケリフを含む5人のボクサーが国際ボクシング協会(IBA)の検査で「女性」とは認められなかったことを強調した。

これにより、彼らは2023年の世界選手権から失格となった。IBAの基準では、性別検査でXX染色体を持つことが「女性」と定義されており、テストステロンレベルの問題ではなく、性別検査の結果に基づいてケリフは失格とされた。

764 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 09:48:14.48 ID:zD0uBjqb0.net

>>760
メジャーな病気じゃないのに何でボクシングにばかり引っかかるのがこんなにいるんだよ

767 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 10:22:41.99 ID:dabxgdnO0.net

>>764
男性ホルモンの影響で好戦的になるらしい
ケリフが美人のアンジェラ選手のオッパイを揉んだのは男性ホルモンの影響なのかな
だとしたらXY選手に女子更衣室や女子トイレを使われるのは恐いだろうな

777 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:09:28.74 ID:BThzWKv70.net

>>764
簡単な話だよ
例えば陸上などの個人種目だと単純に個人の能力が結果に直結する
だけどボクシングの場合は同じ体重の場合男性の方が筋肉量ははるかに多いから力が強い

805 ::2024/08/06(火) 14:53:38.46 ID:3tDBqKfM0.net

>>764
マイナーだからこそ、そういう奴がちょいと練習しただけで上位に行けちゃうってのもあるんだろう

157 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:16:24.16 ID:YLrmqmVi0.net

>>154
同じ条件なんて起きるわけないじゃん
黒人とアジア人が同じか?
チビとノッポが同じか?
リーチが長い?足がながい?
遺伝的に有利不利があるのがスポーツで
同じ条件なんてありえんのだよ

生まれながらの能力という条件があるだけ

160 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:25:19.59 ID:wVSkJugG0.net

>>157
文盲か

同じ条件=XXはXXと戦う。XYはXYと戦う。
長年これでやってきたろ
多様性の名の元に少数の為に多数を犠牲にするなよキチガイ

もうキチガイとはレスバしねえぞ
おまえは恐らくロシアか中国の工作員だろ
そっち系の社会が西側社会を破壊するための工作活動だもんなw

164 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:32:54.85 ID:YLrmqmVi0.net

>>160
1964年 東京オリンピックにおいてDr. de Mondenardは女性メダリストの26.7%は女性ではなかったと述べた。

昔っから同じルールだぞ
XXだけが戦うのが女子スポーツではない

169 : 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/03(土) 20:42:15.99 ID:9Uh2NwSz0.net

>>160
IBAはロシアの傀儡で今回の騒動で反トランスの立場だぞ
XY染色体だという発表もロシア側がだしたデータだけで台湾選手は国内でなんかいも検査受けて規定通りの基準値だし
反トランスで暴れてる皆さんロシアのプロパガンダにまんまとひっかかってるんわ

191 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 22:15:05.35 ID:sZ+TVjF00.net

差別じゃなく区別な
男女階級全部分かれてる

マイノリティの声を際限なく聞いたらトイレ何個必要になってその費用はどこから出るのってなる

194 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 22:18:11.17 ID:fHe4aHU20.net

>>191
この人は身体的特徴は女やぞ
パスポートも女でただ女としてはごつ過ぎるってだけやぞ

197 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 22:22:54.47 ID:loOTvNdn0.net

>>194
いやちがうだろ
XY染色体をもってる男性

必然男性ホルモンがでてるはす
女性との体型の違いはあきらか

201 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 22:24:54.77 ID:fHe4aHU20.net

>>197
男性ホルモンはそもそもトップアスリートなら女子でも一般女性より多く出てる人がフィジカルスポーツならトップに行くやん

それなら男子も女子も男性ホルモンの量で階級を細分化すべきって話になるやん

212 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 00:28:31.15 ID:9g7js9FP0.net

>>201
だからテストステロンの検査やってんだろ?

223 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:22:48.76 ID:Tw2xJMxC0.net

>>201
それドーピングになります

213 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 00:29:14.46 ID:9g7js9FP0.net

>>194
身体的特徴が女の性分化疾患の男性です。

46 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 17:47:32.72 ID:jHqJI9Xw0.net

>>44
こいつはトランスじゃないその分け方してもだめだよ
問題になってるのは男の定義女の定義だ

49 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 17:48:20.21 ID:Zd5plABo0.net

>>46
Y染色体があるから男やね

57 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:01:42.12 ID:WETj8ttO0.net

>>49

染色体XXでも体が男性ってケースもあるらしいからややこしい。チンチンも玉もついてる。ただし無精子症。

62 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:03:44.05 ID:Zd5plABo0.net

>>57
ほぼないし、多さで基準としてる
このクソリンピック以外ではY染色体の多さで失格になってたろ

64 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:06:08.16 ID:ckdPaPhr0.net

>>49
無学なバカは黙っとけよ恥ずかしいから

491 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 13:19:06.80 ID:3dFZ+ywP0.net

この選手がDSDだと仮定して話をする。

XY染色体を持って生まれた赤ん坊(生物学的男性)がDSDでペニスが異常に小さかった、または女性器に見える外性器があった

産婦人科医がこの赤ん坊を詳しい検査せずに女性と判定
「おめでとうございます。女の子です」と言われた親は女の子の名前をつけ、女の子として育てた。

ここまでは十分あり得る話だ
子供の頃の写真では女の子として育てられていたことがよくわかるがこの選手が思春期や大人になる過程や2023年の世界選手権で失格になるまで気づかないとは考えられない

495 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 13:46:28.19 ID:pCpWd8Vo0.net

>>491
この手の病気はとてもデリケートで杓子定規には表現出来ないみたい
どこかの機関がセメンヤは生物学的男性だと発表したのをすぐに取り下げていた
なのでいつ発覚しようが発覚後も女性として扱うのがセオリーのようだ

513 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:04:25.36 ID:YvtcTWH80.net

>>495
いやだからそれがおかしいんだって
日常の生活してる分にはなんの問題もない
本人が女として生きたければそれでいい
誰にも迷惑はかからない
だが競技、特にコンタクトスポーツの場合は話がまったく違う
セメンヤのような陸上競技ならまだしもコンタクトスポーツの場合は最初から制限をかけるべきなんだよ
いやほとんどの競技団体は制限をかけてる
それなのにパスポートが女だからという理由で参加させてる
IOCご糞だってことだ

502 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 14:43:21.49 ID:HyAb3n580.net

>>491
精巣しかないから原発性無月経だしな

533 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:41:41.80 ID:nOKa5t8P0.net

>>529
昭和東京五輪メダリストのエワ・ヤニナ・クロブコフスカはXX/XXYモザイクで
性別判定で失格した(後年IOCが謝罪してメダル返還)
が女性として出産してるよ

602 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:13:44.47 ID:8csVMxuK0.net

>>533
モザイクってのはその人は元々母体の中で双子で双子の弟を吸収(ピノコみたいなこと)したらそうなったりするんで、
体の大部分は単なる女性

607 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:17:35.61 ID:jaQNvaHt0.net

>>602
エワ・クロブコフスカは男性のような体躯だった

609 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:23:55.39 ID:nOKa5t8P0.net

541 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:16:20.91 ID:h1jrMw0W0.net

>>538
全員検査はないのだからまず見た目で違和感のある人が指摘されて科学的に検査される
だから見た目は重要
じゃなきゃ誰も写真を貼らない

615 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:56:18.23 ID:ZJ0r5WEI0.net

>>541
IOCは選手の性別はパスポートに基づき確認しているとして、両選手の出場を容認。IBAが2人を失格させたのは「適切な手続きを経ず、完全に恣意(しい)的な決定」だと批判した。

「IOCは選手の性別はパスポートに基づき確認している」んですよw

「見た目で違和感のある人が指摘されて科学的に検査される」???
息をするように適当なデマ流さないでねww

ショートカットだけで「男に見える!」って中国や北朝鮮が言い出すぞwwwww

625 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 22:49:41.26 ID:h1jrMw0W0.net

>>615
IOCは二人に関して3ヶ月分の医療証明書を出したと記者会見で言ってる
IBAが検査して資格を剥奪したと主張
それを受けたIOCも何らかの医療的アクションをした
二人が女性的外観ならこんなことは起きていない

626 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 22:52:42.67 ID:Tw2xJMxC0.net

>>615
パスポートでドーピングわからないように
染色体異常も、わからない
殺されたら責任とれるのか
ルーブル接待理事

663 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:01:56.17 ID:O+TaYxh80.net

この選手だって5位のときもあって
とんでもなく強いわけじゃないのに
なんで騒いでんのかわけわからんわ

666 ::2024/08/05(月) 07:07:39.00 ID:EHSFj75F0.net

>>663
ホルモン剤打って力をセーブしてた
今回それが解禁でパワー全開よ

720 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 14:42:01.19 ID:Qqx1wFxM0.net

>>666
それはトランスジェンダーの選手じゃね?
東京オリンピックのウエイトリフティングに出てた

677 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:32:04.01 ID:h7loVW6w0.net

>>663
強さは経験やトレーニングで変わってくる
この人は東京のあと筋肉つけて階級を上げて別人のようだ
そりゃKO連発はまずいのもあってかやってないけど
女子選手として悪目立ちせず活動する期間を作ってから、勝負に出るプランだったかもしれない

762 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 09:04:04.65 ID:Ht08WJO+0.net

XX染色体だけが女は危険
場合によっては出産も出来る

逆にY染色体を持たない不妊に悩む精巣機能不全の男に『お前は女だ、ホルモン療法とカウンセリングを受けて女として生きよ』も危険
男としての尊厳を傷つけられ計り知れないダメージをその男に与える

766 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 10:18:41.41 ID:dabxgdnO0.net

>>762
あのね
普通はこれまでの生育や本人がどちらの性自認か時間をかけて調べた上で性別適合手術をするんだよ
だから成人してるのに精巣を持ったまま女子スポーツ大会に出場し続けるのはおかしいとみんな疑ってるんだよ

770 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 10:34:39.19 ID:3FRXgjh10.net

>>762
戸籍生活が男だの女だのは別問題。
今は女性の身体能力を競う行為にXYが参加するのが良いか悪いかの話。

XXがXYの方へ参加する分には不利なだけで競技的には問題ない。
逆は公平に審査できんから駄目だと思うわ。

喧嘩で例えるとXXが素手でXYはメリケンサックな。
素手の喧嘩にメリケン持ち込むのは卑怯やけど、メリケンの喧嘩に素手で挑むのは卑怯ではないやろ。

779 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:17:59.95 ID:HiGBE1IN0.net

>>770
表現の問題なんだと思うけど生まれた時に女児判定されて女の子として育った法的女性に対して女性じゃないからダメだと言う表現は問題有ると思う
例えば遺伝子的男性だからダメって言う表現ならセーフ

101 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:32:35.02 ID:x8THVQq+0.net

>>99
まんこじゃやくてちんこの奇形やろ?

105 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:35:19.34 ID:a6LglPC70.net

>>101
この人はどうかしらんけど女性として育てられてきたなら外性器は女性だと思うよ
>>93

108 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:38:58.87 ID:jHqJI9Xw0.net

>>105
一般に性分化疾患だと通常の女性器とも違ってるらしいんだよな
そのへんの判断は医療水準なんかにも影響されちゃうから
少なくとも立派なちんこはなかったんだろうけど

146 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:08:15.95 ID:wVSkJugG0.net

XY染色体持ってるんだろ
XYがいろいろあろうが無かろうが関係ないわ
XXのとこに入れたらダメだろ

なんで少数を助ける為に多数を犠牲にするのか
左翼はアタマがおかし過ぎて話にならんわ
差別じゃなくて区別だろうが

150 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:10:28.94 ID:YLrmqmVi0.net

>>146
少数の優れた身体能力に蹂躙されるのがスポーツだからな

154 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:14:46.17 ID:wVSkJugG0.net

>>150
論点すり替えの屁理屈だな

「同じ条件で戦う」という事を完全に無視してるだろオマエ
頭悪いくせに参加しようとすんなよ

XXのとこにXYを入れるのは同じ条件じゃねえだろバカタレ

165 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:33:14.90 ID:YLrmqmVi0.net

>>163
論理性がないと誰も納得させられないんだよね

168 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:40:45.06 ID:Zd5plABo0.net

>>165
お前の主張に論理性がないという指摘をしてるんだが?

173 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 21:35:18.11 ID:YLrmqmVi0.net

>>168
俺君の主張の破綻を証明してるだけで何か君に対して主張してないぞ

2 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 17:26:16.93 ID:u0mqlzse0.net

性同一性「障害」なんだから、本来はパラ枠で出場だろ

56 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 17:58:48.00 ID:a6LglPC70.net

>>2
まだいるのかこういうアホ

67 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:06:54.99 ID:MWtMFAPH0.net

>>56
具体的に反論してみ
できるんならなw

82 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 18:17:02.58 ID:a6LglPC70.net

>>67
性同一性障害ではない

228 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:31:41.40 ID:R/cgCbFr0.net

今アルジェリアの選手の試合見たけど、見た目は普通に女じゃね?
相手の選手と体格的にはまったく変わらないし、骨格も筋肉も相手と大差なく
特別パンチ力があるようにも見えなかった
実際に見る前はゴリラみたいの想像してたけど拍子抜けだったし、これくらいなら
女子選手として認めるべきだと思うけどな

ただ試合終わった後のふるまいが何か男っぽいというか、顔の骨格やパーツも男っぽいのは気になった

237 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:59:54.03 ID:YqBl27f80.net

>>228
棄権した選手が女性らしすぎたからね

486 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 12:49:36.53 ID:iyyWvZ1h0.net

>>228
ビデオ見たけど体格はやはり違う
アップになると肩や腕の筋肉の違いが顕著だった
手加減してる感じもあったがジャブの速さがすごくて相手選手は手も足も出なかったな

262 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 02:28:31.32 ID:OZtC+IGy0.net

>>241
XXYでも男だよ。女性はXXのみ。もちろんXXの男性は女性扱い。
Yが男性遺伝子なので、Yが入ってない人は女。
XXの男性は自称男性と一緒。
これで公平だろ。

267 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 02:35:21.22 ID:YqBl27f80.net

>>262
XXYは過去の五輪でIOCがやらかして謝ることになってるよ

286 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 06:07:49.56 ID:9W3xCBgp0.net

>>267
めちゃくちゃレアケースやんそれ
しかも謝ってるのえらいやんw
元を辿れば昔ホルモンや薬でドーピングしまくったアメリカとソ連ドイツが原因やないのこれ
中国は性別怪しいの何人かいるしもうわかんねえ

291 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:03:01.76 ID:YqBl27f80.net

>>286
その反省があるからXYだから排除するなんてアホなことをできなくなりました

264 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 02:31:06.32 ID:zPeHb8O20.net

XX男性について正しい理解は持ってないけど
正しく機能した精巣が無いなら女子競技に参加してもいいと思うわ

279 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 03:24:41.40 ID:nOKa5t8P0.net

>>264
精巣を形成させるのは
Y染色体上のSRY遺伝子
XX男性はこのSRY遺伝子が他の染色体に移動していると考えられている
Y染色体だけではヒトの性分化は見極められない

309 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:44:53.81 ID:9g7js9FP0.net

>>279
精子が異常でX性染色体にSRY遺伝子が混ざるのが原因
全部精子が悪い。

299 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:20:38.73 ID:pazU7gzq0.net

この人はLGBTじゃなくていわゆる半陰陽でしょ
恐らく性器の外様が男じゃなく女性のそれで本人もずっと女性として自覚し生きてきた、と
そう言う人を男して扱うのはどうなのか?って問題やな

305 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:41:58.12 ID:9g7js9FP0.net

>>299
アンドロジナス枠でどうぞ

487 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 12:59:32.93 ID:UVYhS4qI0.net

>>299
経緯とかがあって可哀想なら、筋肉や骨格からして全く違う女を殴ってよし!
という判断には疑問はないの?

319 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:15:55.09 ID:YqBl27f80.net

>>318
頭おかしいのはお前
パスポートの性別だけなんていってないよ

329 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:29:32.30 ID:n5OcGSui0.net

>>319
Y染色体を持っててテストステロンも高いのにIOCが言ってるのはパスポートの性別以外はあいまいな理由だけだろ

358 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:58:01.74 ID:3dFZ+ywP0.net

>>319
いやいや頭おかしいのはおまえ

321 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:22:05.87 ID:2nDHtbb30.net

遺伝的な障害者の女として育ったきた人間にお前は男だ卑怯者だから失せろってなんの悪意も感じることなく言ってるほうが怖いわ

324 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:24:59.51 ID:LeTrdP+v0.net

>>321
そういう個人ストーリーへの同情や理解と別の話だからね

326 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:27:46.85 ID:ZPai914j0.net

>>321
常識的な選手はみな退いて来てるからねぇ
染色体と性腺が女性じゃない場合は本人が自重するべき

345 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:48:12.02 ID:3dFZ+ywP0.net

349 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:53:23.84 ID:QaBofV8a0.net

>>345
筋トレでこれくらいはなれるからなあ女でも
男女の定義をどうするか。課題はそれだな

353 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:55:21.26 ID:3dFZ+ywP0.net

>>349
男女の定義は染色体です
それだけで十分
テストステロンとか外観とか関係ねえよ

373 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:01:19.82 ID:7A4qubUT0.net

女として生まれて女として試合をした
それが全てだ

377 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:04:54.29 ID:AbQJ3F2s0.net

>>373
そう
心も体も女性なんだから
無問題

378 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:10:26.07 ID:WTD2gdwt0.net

>>373
出来損ないの男だから女と認識されただけだろ

385 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:13:50.70 ID:nCgX39IV0.net

>>370
良く知られたってw

お前が医学関係者でない限り、今回の件で調べて知ったんだろ
少なくとも俺はそうだ
こういう俄か知識でマウント取ろうとする奴、本当に嫌い

388 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:15:00.29 ID:AbQJ3F2s0.net

>>385
日本の研究だぞ
オマエ日本人じゃねーの?

391 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:20:28.99 ID:nCgX39IV0.net

>>388
当たりだったなw
俄か野郎

396 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:22:12.56 ID:AbQJ3F2s0.net

>>391
無知必死やなwwwwwwwww

402 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:24:44.70 ID:nCgX39IV0.net

>>396
お前がな、本当にダセェ奴

410 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:32:05.31 ID:AbQJ3F2s0.net

>>402
自分の無知をひけらかすバカワロタwwwwww

395 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:21:41.35 ID:AbQJ3F2s0.net

生殖機能の話で分けるなら
不妊や無精子の人間はどうなんのってことになるわなw

400 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:24:12.76 ID:kzMNQvNH0.net

>>395
めんくさいやっちゃなあ・・・

性別を決めるのはまず第一に染色体
二次的に子宮や卵巣の有無

412 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:33:01.74 ID:AbQJ3F2s0.net

>>400
その上で女性認定されてんだから
なんの問題もないだろ?w

399 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:23:45.76 ID:AbQJ3F2s0.net

>>394
その上でIOCが出場認めてんだからな

423 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:46:31.31 ID:06tqs0tX0.net

もうスポーツ競技の正当性なんて微塵もないよな・・・
こんな茶番を押し通そうとかIOCというかこんな狂った思想を押し通す
上層は頭おかしくなってるよ・・・

スポーツだけでなく一般社会でも歪みや分断や衝突がどんどん増えてる有様
こんな狂った思想の中心は欧米の上層だしこんなの放置してたら冗談抜きで
欧米は衰退して没落するはさ・・・

438 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:06:15.09 ID:xYNWBBMc0.net

>>423
昔っから外国の実質遺伝子ドーピング特定の人種を輸入し帰化させ自国籍を与え国際大会でも問題なしに競技させ金で都合良く動かせるスポーツ界隈が

今更「多様性ノセイデー女性競技ニー男ガー」とかお前らマジ何言ってんの?だろ

元から金でどうこう出来るスポーツに完璧な公平性なんて幻想でしかない件

443 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:13:02.39 ID:06tqs0tX0.net

>>438
そんな腐り果てた五輪なんて止めちまえばいい

425 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:52:27.93 ID:YvtcTWH80.net

イスラム圏の女性はヒジャブの着用が義務付けられてるんだがこれは?
https://i.imgur.com/u3CE7j3.jpeg
https://x.com/owenbenjamin/status/1819567134864777298

472 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 11:20:01.16 ID:pazU7gzq0.net

>>425
>イスラム圏の女性はヒジャブの着用が義務付けられてるんだが

そんなのイスラムでも原理主義の土人国家だけだ、どアホ

489 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 13:00:38.04 ID:YvtcTWH80.net

>>472
とんでもないデタラメ言ってて草

426 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:55:03.95 ID:AbQJ3F2s0.net

チビスケの日本人が卑怯だ卑怯だ言うのは構わないけど
当の選手を批判するのはお門違い

だって本人は間違いなく女性だし
大会にも出場資格を認められたんだからね

432 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:57:42.07 ID:06tqs0tX0.net

>>426
多くの人はバッハやIOCや狂った思想を押し付ける上層を
批判してるんじゃないの?

選手を批判してるのだけ注目して上層への批判をガン無視
してるだけなんじゃないのか?

435 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:01:55.49 ID:YqBl27f80.net

>>432
バッハが就任する前からずっと同じ基準なのにバッハがどうこういわれてもな
批判になってないんだよねー

436 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:02:32.24 ID:u2uc1s1q0.net

詳細はシークレット

IBAは今週発表した新たな声明で、ケリフとリンはテストステロン検査を受けていなかったが、「詳細は秘密とされる、別途公認の検査を受けた」と明らかにした。

「この検査により、両選手とも必要な資格基準を満たしておらず、他の女性選手よりも競争上の優位性があることが判明した」と研究者らは記した。

439 : 警備員[Lv.30]:2024/08/04(日) 10:08:50.48 ID:jYyQKYz+0.net

>>436
IBAが指定した検査を受けずに独自の検査を受けた結果として失格になった。
ケリフはスポーツ仲裁裁判所に提訴したが取り下げている。
リンは提訴すらしていない。

448 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:17:46.49 ID:u2uc1s1q0.net

>>439
結局、検査の詳細は不明なままということだな

457 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:31:20.36 ID:lO/2oP230.net

生理は来ない
いつまで経っても胸は平ら
そこらの男より身長高く体つきも男
もう自覚してただろ

461 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:47:02.33 ID:mkHwoIzp0.net

>>457
子宮はあるけど卵巣はないタイプだろうか

471 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 11:18:29.54 ID:Tw2xJMxC0.net

>>457
ホントに女性とした育ったかもあやしい
金のために性別変える国はあるし

505 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 14:48:12.42 ID:CGr4iuV40.net

 

結局ジェンダーって
ゲイや性分化疾患が「差別するな」でなく「俺の都合いいように特別扱いしろ」ってこと(怒り)

法社会では願望が叶わない者だらけ。
世の中は皆んな平等に「差別」されてんだよ。
それを特定の差別だけ解消しようとゴリ押しするから、他の者からすればズルいとなるんだろ!

「自分らしく生きる」とか流行って久しいが、それがどんなに贅沢なのかすら分かってね──
ロリコンや獣婚が権利を主張したらどーすんだ?
全てが「差別なく」平等になるためには、全てが同じになることでしか解決しない。
個性だとか自分らしくだとか「我」を主張すればする程、解決から遠ざかるってことを理解しろ!

なのにジェンダーは自分だけに都合良いように法自体を変えようと強硬する。
「男らしくありたい」「女らしくいたい」人達を押しつぶして。
それも「差別されてる」と振りかざして!

男が女風呂に入ってきて「イヤ、ボク性別無いんで」と言えば許され、そいつはチンポを勃起出来て快感だろうけど、
不快に思う女性が差別的存在となってしまう!
強姦事件まで起きてる。
成人女性だけでなく幼女もが安全権や生存権が脅かされるんだから、
もはやジェンダーの「特別扱い」は論外(怒り)

 

511 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:00:01.85 ID:GEF78VSO0.net

>>505
まず女性に欲情して竿を勃起させられる時点でXジェンダー止まり、トランスではない

542 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:16:38.82 ID:CGr4iuV40.net

 

>>511

バーーーーーカパヨク!

陸上のセメンヤもそうだが、
性分化疾患さ筋力フィジカルが女性よか絶対的に優位な点でジェンダー(ゲイ)と同じだろ

死ねよ(゚Д゚)ゴルァ!

 

635 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 04:47:34.16 ID:7rIyddP60.net

>>542
まずお前はジェンダーという単語から調べ直せ

512 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:01:57.65 ID:kY6I4CML0.net

選手みんなが染色体の検査しないと公平ではないよね。

515 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:05:30.03 ID:YvtcTWH80.net

>>512
同意
すべてのスポーツ選手は染色体チェックすべき
されたくないなら競技はできない
それでええやろ

520 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:15:38.60 ID:kY6I4CML0.net

>>514
生理が来ない女性もいる。
また生理は来るが染色体XY がいたり。
だから一概に生理だけで判断できないよ。

>>515
それな。そうでないと公平ではない。他の女性選手でももしかしたらXY がいるかもしれないし。

514 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:04:39.24 ID:SEA1hNv40.net

>>512
生理が来るか聞き取りすればいいじゃん

518 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:09:23.52 ID:h1jrMw0W0.net

>>514
スポーツやってる女で現役中は生理が来ないことはよくある
病気で卵巣を取った人もいる
生理が一番当てにならない

523 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:21:32.10 ID:SEA1hNv40.net

>>522
病院行くでしょ、正常じゃないんだから

529 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:31:42.79 ID:kY6I4CML0.net

>>523
カリフ選手の場合は生理の有無の報道がないが。性分化疾患でも生理が来る場合があるらしいし。

>>525
性分化疾患はほぼ不妊だが。外観女性の場合、膣はあっても子宮がないとか精巣はあっても埋没とかな。

525 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:26:29.21 ID:SEA1hNv40.net

>>524
引退してから治療しても遅いな
不妊症は気の毒

527 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:30:13.79 ID:2AQ1bz6l0.net

もう筋肉の付き方が男性だわw
XY染色体の仕事してるわ(´・ω・`)

530 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:36:00.90 ID:OIEpoubr0.net

>>527
じゃあ出口クリスタも男だな

534 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:45:25.50 ID:h1jrMw0W0.net

>>530
かわいい女子だね
アゴちっさい
首ほっそい
疑惑の人たちとは違う

538 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:57:57.47 ID:ZJ0r5WEI0.net

>>534
科学的根拠に基づいて判断されてるのに
見た目で判断するアフォ一般人www

551 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:28:02.74 ID:dbtdtUAQ0.net

LGBTって言葉自体が差別用語だろ
性癖少数者の中の多数者だけ並べて代表であるかのように言うのはおかしいよな
LGBTって言葉を使う奴は確実に差別主義者だよ

562 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:56:44.11 ID:xYNWBBMc0.net

>>551
最近はLGBTQ+全部ひっくるめて
Queer(クィア)と呼びませう

583 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:45:38.56 ID:3dFZ+ywP0.net

>>562
全然違いますけど

601 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:11:01.01 ID:YqBl27f80.net

>>600

いや受容してるかどうかわからんからそれをもって排除できないって話な

606 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:16:15.55 ID:jaQNvaHt0.net

>>601
受容してるかどうかは関係ない
薬で下げればいいだけだし、実際そういう運用をされてる

613 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:38:00.79 ID:YqBl27f80.net

>>606
受容していないと失格にできないよ

667 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:09:06.71 ID:O+TaYxh80.net

>>666
ホルモン剤うってたソースは?

670 ::2024/08/05(月) 07:12:56.19 ID:EHSFj75F0.net

>>667
東京大会までは名前忘れたが、何かの数値を測定する血液検査があった
今回ソレが無い

708 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 08:38:19.64 ID:+xjWbgy/0.net

>>670
ソースなしデマ

676 ::2024/08/05(月) 07:29:56.40 ID:EHSFj75F0.net

>>675
XYが出るって事は、竿が未発達で生まれてきた男なんだよ

679 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:37:17.52 ID:O+TaYxh80.net

>>676
勝手に男認定すんのやめたら?
Y染色体があるのに
普通に結婚して何人も子供産んでる女性もいるし

そもそも
男性だって加齢でY染色体が無くなっていくのは有名な話だよな?
そんときオマエ女性認定されていいわけ?

683 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:42:14.84 ID:3XVcCTa20.net

>>679
Y染色体が消えていくのは血液だけな
ミスリードはやめとけ

684 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:43:33.12 ID:h7loVW6w0.net

>>675
心も性器も外からは見えない
この人から見えるのは男性的な骨格や筋肉だけ
テストステロンを投与してないなら体内で作ってないとこうならない
それは精巣がある程度機能してるいうこと
精巣が機能したら男性と言っていい

693 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:55:49.24 ID:d1Kylgde0.net

>>684
精巣がない女性でもテストテロンが過剰分泌される疾患もあるが。

707 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 08:24:34.63 ID:h7loVW6w0.net

>>697
精巣そのものを要件にはできないがそこから生じるテストステロンを目安にする競技は多い
どのような障害でも女子の男性疑惑が出るようなら問題になるのは避けられない
>>693のケースも同じく

精巣が機能している疑惑がある女子選手は医学的手段である程度解決する
解決しない限りトラブルが起こり続けるのはまちがいない

686 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:46:17.73 ID:O+TaYxh80.net

>>684
精巣が機能してない男はどうなんの?

wwwwwwwwwwwwwwwwww

689 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:51:18.89 ID:h7loVW6w0.net

>>686
その場合は女性的な身体になる
本人の希望があればテストステロンを投与することになる

もちろん何かが機能しないからということで性別はきまらない
しかしアスリートの世界で精巣が機能しているということは重大ポイントということ

697 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:59:22.72 ID:O+TaYxh80.net

>>689
じゃあ精巣卵巣の場合はどうすんの?
そもそも精巣の有無がオリンピック出場要件にあるの?www

152 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:12:19.31 ID:oeD1qbDO0.net

>>150
XYとしては雑魚もいいとこなんだが?

155 :名無しさん@恐縮です:2024/08/03(土) 20:14:58.19 ID:YLrmqmVi0.net

>>152
XYとしてとかいうう分類がスポーツにあればそうだったね

221 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:15:52.74 ID:vJe61Own0.net

メッシ「病気だから本来はドーピングとして禁止されてる成長ホルモン投与してます。骨格だけではなく神経系の発達にも影響があります。でもUEFAが許可してます。」

ボクサー「出生時も法律上も女です。病気だから膣と睾丸の2つを持っていて男性ホルモンが多くて有利です。でもIOCが許可してます。」

これでボクサーだけ叩かれる謎。

236 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:59:11.15 ID:YqBl27f80.net

>>221
よっぽどメッシのほうがブラックなのにな

229 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:32:22.71 ID:vJe61Own0.net

>>228
というか戦績的にも別に凄い強い選手じゃないからな

233 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 01:42:22.09 ID:jPtS/IGH0.net

>>229
女をKOしまくったらやはり男と言われて居られなくなる
上手く立ち回った戦績だよ

249 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 02:12:41.47 ID:YqBl27f80.net

>>247
XXの男性は睾丸が機能するぞ

254 : 警備員[Lv.17][苗]:2024/08/04(日) 02:18:46.74 ID:HWA0HgUT0.net

>>249
その場合、ホルモン分泌はどうなるんだ?

269 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 02:40:06.95 ID:u/IsnH010.net

スポーツ、公衆浴場、戸籍、これらの性別による区別は全くの別問題
スポーツは公平性、公衆浴場は他者への配慮を考慮しなきゃいけないけど
戸籍の性別は当事者個人の人権の問題

277 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 03:17:29.10 ID:A8xyEf2N0.net

>>269
いいからくたばっとけよゴミ

294 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:15:21.70 ID:4jIKvYAu0.net

ワロタ
そもそも男女に分けて性差別してるじゃん

306 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:42:59.92 ID:9g7js9FP0.net

>>294
差別と区別がわからないのは生まれつきか?

308 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:44:50.98 ID:nB/w+apH0.net

こうしちゃうと
LGBTにはないかもしれないけど
女性の方は差別されてる気がするんだよ

312 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 07:56:31.75 ID:IlQpR3Hh0.net

>>308
競技人口は減るだろうね
バッキャオとか井上尚弥はその厳格に決められた性別とウエイトのルールの中で抜きんでた類まれなる天才だから皆が賞賛するし憧れもする
こういうドーピング以上に肉艇的差異があるんだしいくら努力しようが天才だろうが歯が立たないよ将来的に
骨折り損のくたびれ儲けぐらいだったらまだいいかもしれんが頭部を打撃したりするスポーツだから取返しのつかない事故のある可能性がある競技とか皆敬遠するだろう
オリンピックの競技者としての人生よりその後の人生の方が長いのだから

330 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:30:44.42 ID:kzMNQvNH0.net

ただ男のカテゴリーで試合したら逆にぬっころされるんごねえ
どうすればええん?

333 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:33:54.67 ID:YqBl27f80.net

>>330
女性アスリートを一方的に殺せるほど身体が発達する人はいないから
ぬっころされないよ

346 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:48:49.26 ID:RqkTRrE60.net

その女性以外の女性がDNAの差でフルッボッコにされるっていう差別生んでるだろ

マジで今の反差別って理屈が排除されたただの宗教だな

351 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:54:45.00 ID:3dFZ+ywP0.net

>>346
その通り
「差別はダメ」というのを振り翳して逆に世の中のおかしなことをすべて「差別はダメ」で封殺してる
イタリアの選手が謝罪に追い込まれたのもそういう圧力があるから
ハンガリーの選手も試合前にIOCに抗議してたのに何事もなかったかのように戦って負けてるのはそういうこと

347 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:50:12.65 ID:06tqs0tX0.net

まあ今後はポリコレに対して新しい差別主義者だと断言して非難していく
その必要性があるだろうね!

ポリコレが自分たちの矛盾に気が付いて訂正できれば良いけどそれが出来なければ
間違いなく新しい差別主義者として歴史に刻み込まれるでしょうよ!

350 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 08:53:47.14 ID:RqkTRrE60.net

>>347
マジでこれだな

あいつらこれまで自分に合わない人間に差別主義者のレッテル貼りしてきたけど
ポリコレ連中こそ差別主義者扱いでばんばん批判していくべきなんだわ。

371 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:00:59.56 ID:cCh/KzT10.net

オリンピックって憎悪を生み出す文化装置だよね
オリンピックなんか見る気もしないが
受容と疎外のメカニズムに目を向けることには意義がある
どのような物語によって
どのような合言葉によって人間が選別され誰が許されないのか
仲間と見なされ価値があるとされると一方で
異質な人間は価値の劣る敵と見なされるか
どのような形で標準、基準を作り出し
唯一の正当な規範と定義し
そこから逸脱した者への暴力を正当化するメカニズムによって
暇な無職や老人が均一で純粋な共同体という幻を追っかけてしまう
さっさとオリンピックなんかやめるべき

375 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:02:29.07 ID:YvtcTWH80.net

>>371
そのとおり
オリンピックなんてものはもはや政治プロパガンダでしかない
それに人生かけてるやつもアホ

383 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:12:53.25 ID:YqBl27f80.net

>>379
そもそも病状が一定じゃないから同じ人なんていないんだよね

386 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:13:53.44 ID:WTD2gdwt0.net

>>383
パラだって同じ人いないけど分けてやってるだろ
同じようにすればいい

392 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:20:36.65 ID:u2uc1s1q0.net

まずケリフがXY染色体を持ってるという話が真偽不明
IBAの会長が言ってるだけで
医学的な証明書は一切公表されていない

IBA会長のウマル・クレムレフ氏(ロシア)は、両選手が”XY染色体(男性)”を持っていたと語っていたが、BBCなど海外主要メディアによると、現在のところ検査内容の詳細は不明である。
 
 その後、IBAは”審判員の不誠実さ、財務の非透明性”等の理由で、五輪ボクシング競技を運営する権利を剥奪された。
 代わりに運営を引き継いだIOC統治下のパリボクシングユニットは、ケリフとユーティンの「過去三ヶ月以内の医療当局による証明書」を基準に、五輪参加を承認している。

403 : 警備員[Lv.29]:2024/08/04(日) 09:25:17.73 ID:jYyQKYz+0.net

>>392
IBAはロシアの影響力が強いのでIOCによるロシア排除と連動している。
IOCは新しい団体を作ろうとしているけど旧AIBAの会長だったIOC理事の台湾人を中心に作ろうとしている。

404 : 警備員[Lv.13]:2024/08/04(日) 09:25:50.58 ID:r5J/jIin0.net

ちなみにこれフェミが大して擁護しないのはわかりやすいよなw
男だからw
ただフェミ名乗る以上は批判もできない
だからフェミは基本これについてはダンマリ

407 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 09:27:56.78 ID:fQtX9+/y0.net

>>404
女判定してたらなんでこんな事を男たちから言われないといけないんだ彼女は女だよって言うよな

451 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:19:19.49 ID:5sjtBBAT0.net

差別とかではなく染色体異常はパラリンピックが妥当じゃね

455 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 10:25:08.54 ID:8csVMxuK0.net

>>451
染色体は正常だけどアンドロゲン不応症なだけ

467 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 11:06:28.35 ID:iOFVX0rE0.net

>>465
オリンピック、パラリンピックに加えてトランスピックでも作るしかないな

470 : 警備員[Lv.19][苗]:2024/08/04(日) 11:14:53.67 ID:HWA0HgUT0.net

>>467
ポリンピックw

519 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:14:18.62 ID:SEA1hNv40.net

>>518
生まれながらに生理が来ないならアレだが、小学生で生理来るでしょ

522 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 15:18:33.69 ID:kY6I4CML0.net

>>519
女性器があっても生理が来ない人はいるし、栄養が偏って来ない人とかいる。
女性ならみんな生理があって当たり前ではない。

536 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2024/08/04(日) 15:51:59.06 ID:lEDZdkJZ0.net

国際ボクシング協会の元事務局長であるイシュトヴァン・コヴァーチ氏が、イマネ・ケリフは女性ではないと明言。
しかも睾丸ついてるよって説明。
過去に警告したけど、IOCはこれを無視。
って報道あり。

ソース
https://reduxx.info/international-olympic-committee-was-warned-about-male-boxers-world-boxing-organization-vice-president-says/

540 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:13:50.70 ID:XK+8MGqW0.net

>>536
2022年に確認されたなら2023年の世界選手権に途中まででも出場させてるのはおかしいだろってのは置いといて
睾丸ついてる云々は無関係な週刊紙レベルの噂話というかジョークだね

553 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:36:23.13 ID:XG+T6U6W0.net

>>551
今はLGBTQQIAAPPO2Sらしい
色々掻き集めてわけわからん

559 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:51:22.24 ID:YvtcTWH80.net

>>553
世の中には男と女しか存在しなちゃ
それ以外はまがまま、甘え、奢り

557 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:50:44.50 ID:YvtcTWH80.net

>>555
いやほんとそれな
なんで田嶋陽子は黙ってんだろうな

566 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 17:16:43.99 ID:YqBl27f80.net

>>557
いやこれに文句いうフェミが偽物なんだよ
フェミじゃなくて単に女性の権利拡大しか考えてない人

558 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 16:51:05.81 ID:tT4IXjN40.net

>>506
黒人の排除にも繋がるよな

563 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 17:02:05.27 ID:xYNWBBMc0.net

>>558
人種国籍は帰化させて自国人枠になるし結局金でどうとでもなるのよ

公平性ってビジネスや政治絡んでるからね~

完全な公平性はコロシアムに男女クィアボクサーを集団で混合で戦わせて最後まで立ってるヤツが金メダルにしてほしい

終わったら仲良くダンスして良かったネ~で皆ハッピー

575 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:16:29.41 ID:P1CRYgsm0.net

東京五輪で出場して問題にならんかったわけだからな
ポリコレやLGBTに対する反発勢力に利用されちゃっている気はする

スポーツってさ、いろんな不公平の塊であって
そこに公平性を求めるとどこかで矛盾が生じちゃうんだな

579 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:25:20.50 ID:h1jrMw0W0.net

>>575
世界選手権で資格剥奪されたからね
本人は指摘されないよう慎重にキャリアを積んだと思うけど
東京のあと階級を上げて筋肉つけたので悪目立ちしたのだろう

578 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:23:10.03 ID:/QlQOXpI0.net

キンタマもサオもついてるのになんで両親は女として出生届を出したのかな?

587 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 18:52:48.74 ID:jaQNvaHt0.net

>>578
竿は無くて金玉は無いか体内だろう

597 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:03:45.54 ID:YqBl27f80.net

>>595
テストステロン値が高くても受容してるかどうかはわからんから

600 :名無しさん@恐縮です:2024/08/04(日) 19:07:12.67 ID:jaQNvaHt0.net

>>597
テストステロン値が高いなら薬で下げることが可能
受容していないなら下げても問題無し
他競技だと、6ヶ月 or 12ヶ月基準値位内なら出場できる事が多い

636 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 04:59:20.09 ID:lX4oRoIg0.net

半陰陽て本人は普通にひっそりと暮らしていて表に出ないだけでけっこう居るのである
生下時にはわからないし

それがアスリートでオリンピックで身体に危険を伴うボクシングだったこと
その他複数の要因でこんなにこじれてしまった

何より個人の一番プライベートな事に世界中がズカズカ踏み込んでよく理解してない人が罵倒しててほんとに気の毒

棄権した選手もかわいそうだ
まったく本人の落ち度ではないのに
あとからキチンと謝罪のコメントだした
この問題の複雑さとデリケートな事を理解している立派な人だ

715 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 11:05:35.53 ID:Y9gfg1EY0.net

>>636
この問題は過渡期かと思われる
先進国だと産婆が取り上げたりしないから形状が疑わしい産後直後から生理が始まる10代くらいまででセックスチェック済ませてる

DSDの人が世界中に自分の病気を公表したいとは思わないだろ
だからスポーツやっててもDSDの診断が出たら引退してオリンピックまで出ないようになる

640 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 05:11:16.54 ID:lX4oRoIg0.net

アフリカの陸上選手のセメンヤもオリンピックで強すぎるのと外観から男と疑われ
そこで検査したはじめて性分化疾患とわかった

アルジェリアの選手がほんとに自分を女と思ってるか
そこに何か違和感感じて生きてきたか、それはわからない

それをボクシング協会とIOCはきちんとした継続的なケアもしないで競技参加否定、許可と
くるくる対応変わって混乱を生んだ
そこが今回の一番の問題だろう

643 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 05:29:00.09 ID:IHgD6bwl0.net

>>640
セメンヤは女と結婚した
結局そういう事よね
今回のあ人も性対象で分かると思うんだけど

648 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 05:57:04.30 ID:lX4oRoIg0.net

>>646
だから人間の生物学的な性分化が男女でスパッと分かれないケースがある
それが今回の悲劇だと繰り返し書いてる
わしが長々書いてる事をよく読んでからもう一度その事を考えて欲しい

651 ::2024/08/05(月) 06:11:00.49 ID:mjTAbLUA0.net

>>648
今回の場合は女性「ではない」なら男子カテゴリに行くしか無いだろ
少なくとも男子カテゴリではセックスチェックで出場資格無くなる規則は無いんだし

665 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:06:38.77 ID:O+TaYxh80.net

>>664
へえ
失格になったことはあったけど
この選手がいつ男認定されたの?

668 ::2024/08/05(月) 07:10:34.54 ID:EHSFj75F0.net

>>665
男というか半陰陽
厳密な女じゃない
当人は女認識だがね

688 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 07:49:06.58 ID:O+TaYxh80.net

必死やなwww

700 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 08:02:02.55 ID:cP8EhqdL0.net

>>688
どう見てもIDが赤いバカが一番必死だろ

723 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 15:14:17.70 ID:HheZx+j90.net

女性差別の気がするんだよな
もともと弱い立場だから
こういう権力者のオナニーに使われる

793 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 12:33:50.71 ID:66cWijF80.net

>>723
女性は男性より弱いから別枠で
というのが既にパラリンピックと理念が同じなんだよな

727 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 15:45:41.30 ID:pwnp0oVt0.net

東京オリンピック(五輪)第12日の3日、陸上女子200メートルで、性ホルモンの血中濃度が高いため女子400メートルには出られなかった2選手が快走した。ナミビアのクリスティン・エムボマとベアトリス・マシリンギ。エムボマは21秒81で銀メダル、マシリンギは22秒28で6位だった。

 レース後、ナミビアの旗を背負いながら報道陣の前に現れたエムボマは笑顔だった。「人生で最高の走りができたと思う。(同国の陸上選手で)伝説のフランク・フレデリクスと同じ銀メダル。彼になった気分だ。本当にうれしい」と声をふるわせた。

 規定で種目を変更せざるをえなかったことを「不公平に感じるか」という質問には「今は起きたことを喜んでいる。そのことは話したくない」。ただ、「400メートルだったら金はとれたか」という問いには「多分」とうなずいた。

 2人はともに18歳で、今年、女子400メートルで頭角を現した。性ホルモンのテストステロンの血中濃度が高いことがわかり、世界陸連の規定で得意の種目には出られなくなった。かわって、規定対象外の女子200メートルに出場した。

 テストステロンの血中濃度は一般的に、男性の方が女性より高い。陸上では、生まれつきテストステロンの血中濃度が高い女子選手は、女子400〜1600メートルに出られない規定がある。世界陸連の見解では、すべての種目で優位性はあるとみられるが、現時点で確認できているのが400〜1600メートルとして、200メートルは規定の対象外となった。

 テストステロンの血中濃度が高いのは性分化疾患(DSD)による場合が多いため、この規定は「DSD規定」と呼ばれる。リオデジャネイロ五輪女子800メートルのメダリスト3人は、いずれも現在、この規定の対象になっている。

 規定が有名になったのは、先天的にテストステロン値が高いとされた、女子800メートルで2012年ロンドン五輪、16年リオデジャネイロ五輪を制したキャスター・セメンヤ(南アフリカ)の存在が大きい。

 18年4月、世界陸連は女子競技における公平性を保つためとして新規定の概要を発表した。テストステロン値が高い選手が国際大会で400〜1600メートルの種目に出場する場合は、数値を薬などで基準値の5ナノモル以下にし、最低でも6カ月維持するよう求めた。世界陸連によると、ほとんどの女性は血中濃度が1リットルあたり2ナノモル(ナノは10億分の1)以下で、セメンヤら高数値の選手は7・7〜29・4ナノモルだという。

746 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 20:25:28.03 ID:4LTLdvKV0.net

>>727
肉体強者男性レベルの選手もいるのか判明してるんだから下手したら死亡事故が起きる格闘技は特に区別する必要があるんじゃないか

739 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 18:48:54.20 ID:h7loVW6w0.net

>>738
産婦人科の診察はもっとすごいよ
セックス・チェックと言うからには尿道口確認では済まない
尿検査と一緒なら女性たちが拒否してやめたという話と合わない

743 :名無しさん@恐縮です:2024/08/05(月) 18:56:17.52 ID:Y9gfg1EY0.net

>>739
産婦人科の検診、なんて話はスポーツに何も関係がないんだが

763 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 09:17:27.14 ID:BThzWKv70.net

>>761
何が「今後」問題になってくるだよw
今問題になってんだよアフォ

786 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:48:02.56 ID:W0TDBk6z0.net

>>763
男に見える奴が女を殴り倒す絵面が良くないんだろうな
女子ボクシングは廃止するしかない
この二人を排除しても
生まれつき男に限りなく近いテストステロン値高い女が女っぽい女を殴る試合は続いていく

781 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:20:08.91 ID:HiGBE1IN0.net

>>775
どう見ても男で男性形質を阻害されてないじゃん

792 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 12:31:45.57 ID:dabxgdnO0.net

>>781
チンチンの話

788 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 12:04:58.52 ID:F/EUT41l0.net

こういうのって結局逆差別になってるよね。
IOCにはもう関わりたくないね。パリ五輪はやらかしばかり。

795 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 12:36:03.66 ID:dabxgdnO0.net

>>788
トライアスロンは女子だけ強行したから変態とミソジニーが権限持ってそう

802 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 13:45:26.62 ID:HiGBE1IN0.net

>>800
>IBAはケリフ選手を「生物学的に男性」だと言うことはできないとした。

806 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 14:56:37.90 ID:dabxgdnO0.net

>>802
資格剥奪したのに?

820 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 19:04:35.36 ID:/VX8tpzA0.net

セーヌ川の大腸菌汚染や選手村の住環境の悪さに食料不足……。トラブル続きのパリオリンピックで、今度は「食中毒」が発生した。

「現地時間8月5日に行われたIOCの定例会見で、『各競技施設で提供している食料から、食中毒が多数発生していることについてどう考えているか』との質問が飛んだのです。組織委員会の担当者は『お気の毒に。各国メディアは気をつけてください』と

825 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 21:42:46.58 ID:8RLnD8Ng0.net

>>820
セーヌ川で泳いだ選手が消毒を怠ったな
くそみそオリンピックとして長く語り継がれるであろう

768 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 10:27:48.59 ID:tOurP6Dz0.net

変態に支配されたIOC
セックスしまくり選手村も容認、というかコンドーム配って推奨

772 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 10:46:55.91 ID:I6ReUNVF0.net

 

IOCやマスゴミの邪悪なジェンダー利権(怒り)
IOCやマスゴミの邪悪なジェンダー利権(怒り)
IOCやマスゴミの邪悪なジェンダー利権(怒り)

橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.4.4
日本では版元や書店がパヨクから脅迫され、
産経新聞が刊行することになった「トランスジェンダーになりたい少女たち」。
11才から15才の多感な少女達をジェンダー教育やネットで洗脳、
乳房切除など取り返しがつかない高額手術をさせ(親が止めたら親権剥奪)、 ←★★!!!
本人達が後に絶望と後悔に苦しむ様子を記録。
ジェンダー教育の本質は少女虐待であること、
パヨクによる手術ビジネスの闇が告発されている。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.10.8
パヨクのジェンダー論最大の誤りは、
「そもそも女性がそれを望んでいるのか?」という視点が無いこと。
単細胞的に男性と比較し「ここが男と同じでない」と怒り狂う背景には、
女性の価値を認めない女性差別思想がある。
フェミニストは女性差別主義者。

 

774 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:00:56.64 ID:W0TDBk6z0.net

「2022年の女子ボクシング世界選手権 中にIBA がコーチとボクサーから苦情を受 けた後、2人のボクサーはイスタンブール の独立研究所による染色体検査を受けた 。」

■ 「2人のボクサーは、以前の結果を明確 にし確認するために、2023年の女子ボク シング世界選手権中にインドで再度検査を 受けました。>

■ 「二人のボクサーは確かにXY染色体を 持っていました。彼らは検査結果を知らさ れた。>

■ 「両ボクサーには、スポーツ仲裁裁判所 に調査結果を上訴する機会が与えられた。 IBAは両ボクサーの控訴を認めるために費 用の大半を支払うと申し出た。>

■ 「リン・ユーティン■この決定に対し て控訴しなかった。イマネ・ケリフこの 決定に対して控訴したが、その後控訴を取 り下げた。>

https://x.com/Crl_Johnson/status/1820477651062034548

780 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:19:18.19 ID:quexxLYY0.net

>>778
身長で階級なんて整えてないんだが

782 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:22:55.42 ID:7lO4WtCV0.net

>>778 陸上ならいいと言うけど「XY女性」しかメダル取れないなんて状況になったらどうする?

785 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 11:44:12.73 ID:b0J6ouUa0.net

パラリンは差別

797 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 12:46:44.54 ID:HiGBE1IN0.net

>>796
4年に1回の大会だから可哀想だね
でもこういう選手(睾丸内蔵型)は過去にも色んな競技にいそうだよね
過去のメダリストの全身写真があったら見てみたいわ

799 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 13:29:39.68 ID:9H7pCZVJ0.net

議論になる意味がわからない
障害者なんだからパラリンピックに行けで済む話
それ以外の正解はない

804 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 14:47:25.44 ID:R5s9wSVh0.net

お前のせいだよ

808 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 15:01:09.43 ID:x0C7GxLz0.net

差別じゃなく区別だろ
何でもかんでも差別にすんな

809 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 15:06:10.44 ID:dabxgdnO0.net

IOC「差別なくスポーツする権利がある!但しロシア人は除く!」

811 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 15:27:32.10 ID:ifOEm0kg0.net

狂ってる

821 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 19:09:55.68 ID:BThzWKv70.net

>>820
日本の組織委員会も酷かっだがパリのそれは日本を上回っとるな

822 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 19:32:40.35 ID:sa+Aijec0.net

次のオリンピックは自称の女だらけになると予想

824 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 21:19:38.73 ID:Ab/MEjGs0.net

>>823
で、このX染色体をもつ2人の出場者は男なの女なの

827 :名無しさん@恐縮です:2024/08/06(火) 23:31:58.01 ID:j3jZKiff0.net

カルト信者のことを誓う
ちなみに勃起はしてよいらしい
それは
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1722889403/

830 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 00:57:37.98 ID:mJ/FyIyO0.net

 

キチガイパヨクIOC(怒り)
キチガイパヨクIOC(怒り)
キチガイパヨクIOC(怒り)

元々五輪競技では「男子種目に女は出場してはならない」なんて規定はねーだろ
(IOCガイドライン:女性が男子競技・種目に゙出ることに条件はない)。

陸上のセメンヤもそうだったが、運動能力で女性よか絶対的に優位にある以上、「心の問題」ですらねーわ!
ゲイも性分化疾患も男子種目に出場させればいいだけだからだ!

なのに何故ジェンダーパヨクは更に悪魔の特権をゲットして、
「女子競技を」侵略しようとするのか??

問題の本質は、巨大かつ邪悪な
(マスク氏家族の悲劇のように、判断の出来ない思春期少女少年に対し親の意向を遮断して強制的に性転換手術をさせ、後で後悔しても取り返しがつかなくさせる)
利権が蠢めいているからだ!!

 

833 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 05:44:33.11 ID:Xr7gBtPu0.net

試合やるでえ

835 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 07:50:52.31 ID:ZYwdkfl30.net

新しいニュース

メディアがケリフに「(2023年世界選手権の時に)ドーピング検査以外の検査を受けたのか?」と質問されたが回答拒否

その一方でアスリートに対するいじめをやめるように要求

はいいつもの被害者ムーブ

もうはっきりしたでしょ

836 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 08:32:02.56 ID:L5sm9J7S0.net

>>835
確かに、お前が馬鹿なことは生まれた時からはっきりしてるよね

838 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 08:49:50.91 ID:L5sm9J7S0.net

>>837
そんなに自分を卑下するなよ

839 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 08:52:27.99 ID:ZYwdkfl30.net

>>838
馬鹿は黙っててねw

841 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 08:53:52.30 ID:fjyIw0PO0.net

その他の女性選手が差別されてると思うんですけどw

844 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 11:05:51.22 ID:EoGIZVY+0.net

●パリ五輪を襲う新型コロナ変異株「KP3」WHO発表 
選手40人以上感染確認
https://news.yahoo.co.jp/articles/15c26874811341582a3bb6f04db3be2f7e019f52

WHOマリア・バン・カクホフ技術首席は国際連盟(UN)ジュネーブ事務所で行われた会見で「フランス当局と協力し、
【オリンピック期間内の拡散防止に努めている。多くの人が競技場でマスクを着用している」と話した。】
また同首席は「各国の報告によると、陽性率は10%を超える。特にヨーロッパでは20%を超える」と発表した。

847 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 16:59:11.02 ID:6f8rRr8o0.net

パリ市長が五輪開会式を「極右打ち砕いた」と称賛 「パリはLGBTQの避難所だ」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1723011325/

LGBTQ万歳な大会です

849 :名無しさん@恐縮です:2024/08/07(水) 17:16:33.61 ID:PV4n5H/k0.net

犠牲者は女子選手の方だろ

ボクシングするななんて言ってる人は一人もいない
性差があるから男女で分けているのに
XY遺伝子を有しテストステロン値が女子選手より遙かに高い選手を
女子カテゴリーで戦わせるなと言ってるだけだろ
こんな単純な話すら理解出来ないってIOC委員は全員知能なのか?

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