引用元
1 :征夷大将軍 ★:2024/08/08(木) 05:59:57.06 ID:FaG7yirn9.net
2024.08.08
著者 : THE ANSWER編集部
https://the-ans.jp/paris-olympic/450537/
パリ五輪は7日、ボクシング女子57キロ級準決勝が行われ、リン・ユーチン(台湾)がエシュラ・ユルドゥズカフラマン(トルコ)に5-0で判定勝ちした。66キロ級のイマネ・ケリフ(アルジェリア)とともに決勝進出で銀メダル以上が確定。2人は性別適格性検査に不合格となった過去があり、世界的な議論の対象になっていた。
リンは初回、相手の圧力に押される場面が目立ったが、果敢にパンチを返した。採点はジャッジ5人全員が10-0で優勢。2回もアウトボクシング気味に進め、5人とも10-0だった。3回は倒しにくる相手をさばき、右ストレートなどを当てた。ジャッジ5人の支持を集める完勝を収め、リングから四方に礼。相手と健闘を称え合った。
リンとケリフは、国際ボクシング協会(IBA)が主催する昨年世界選手権の検査でXY染色体を持つと証明され、出場権を剥奪された。しかし、今大会は出場が認められ、ケリフの初戦を機に世界的論争に。事態を受けた国際オリンピック委員会(IOC)は2人が東京五輪、世界選手権、IBAが認可する大会などに女性として問題なく出場した経歴を強調した。
さらに「彼女たちは突然適正な手続きなく失格させられた」と昨年の出場権剥奪の不当性を指摘。IBAはガバナンス問題などを長年抱え、パリ五輪のボクシング運営を禁止されており、2人は過去の大会と同様にパリ五輪に出場できた。IOCのバッハ会長は「女性として生まれた2人のボクサーがいる。何年もの間、女性として出場してきた。彼女らを女性として疑う余地はない」としていた。
決勝は66キロ級が9日、57キロ級が10日に行われる。
(THE ANSWER編集部)
1 :
征夷大将軍 ★:2024/08/08(木) 05:59:57.06 ID:FaG7yirn9.net
2024.08.08
著者 : THE ANSWER編集部
https://the-ans.jp/paris-olympic/450537/
パリ五輪は7日、ボクシング女子57キロ級準決勝が行われ、リン・ユーチン(台湾)がエシュラ・ユルドゥズカフラマン(トルコ)に5-0で判定勝ちした。66キロ級のイマネ・ケリフ(アルジェリア)とともに決勝進出で銀メダル以上が確定。2人は性別適格性検査に不合格となった過去があり、世界的な議論の対象になっていた。
リンは初回、相手の圧力に押される場面が目立ったが、果敢にパンチを返した。採点はジャッジ5人全員が10-0で優勢。2回もアウトボクシング気味に進め、5人とも10-0だった。3回は倒しにくる相手をさばき、右ストレートなどを当てた。ジャッジ5人の支持を集める完勝を収め、リングから四方に礼。相手と健闘を称え合った。
リンとケリフは、国際ボクシング協会(IBA)が主催する昨年世界選手権の検査でXY染色体を持つと証明され、出場権を剥奪された。しかし、今大会は出場が認められ、ケリフの初戦を機に世界的論争に。事態を受けた国際オリンピック委員会(IOC)は2人が東京五輪、世界選手権、IBAが認可する大会などに女性として問題なく出場した経歴を強調した。
さらに「彼女たちは突然適正な手続きなく失格させられた」と昨年の出場権剥奪の不当性を指摘。IBAはガバナンス問題などを長年抱え、パリ五輪のボクシング運営を禁止されており、2人は過去の大会と同様にパリ五輪に出場できた。IOCのバッハ会長は「女性として生まれた2人のボクサーがいる。何年もの間、女性として出場してきた。彼女らを女性として疑う余地はない」としていた。
決勝は66キロ級が9日、57キロ級が10日に行われる。
(THE ANSWER編集部)
101 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:47:39.51 ID:mCMDyUCX0.net
>>1
階級同じだろうが女が男の骨格で殴られたら相当効くと思うわ
恥を知れよ
417 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:37:34.87 ID:7pZtC5PM0.net
>>1
女子の大会でLGBT云々で騒ぐなら
パラリンピックの水泳みたいにクラス分けするか
若しくは男女を無くすかだなぁ…
元々、色んな競技の国際大会があるし、競技増えすぎてるし
個人的にオリンピックは無くなっても構わないんだけどね
502 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:24:07.88 ID:2Eu/jfXh0.net
508 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:31:22.95 ID:NgT4DAS50.net
>>1
鍛え倒した男が女をぶちのめすを見て誰が称賛する
もうこんなキチガイ思考はやめろやダボどもが
何がジェンダーだ多様性だ
このままなら多様性で殺人も正当化される時代が来ることは明白
もういいから人類はまたリセットしろ
また原始人からやり直せ
もう限界に来てるだろ
反吐が出る
550 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:03:49.40 ID:s+rGhmER0.net
624 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:32:05.00 ID:BHO4tF4K0.net
>>508
心配しなくても人類は崩壊へと向かってる
それもそんなに先の話じゃない
そもそもこの先は人類生き地獄でしかない
生き地獄を生き抜くより
スパッと人類殲滅した方が良いし
その方向で世界は動いてる
何も心配することはない
616 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:18:30.31 ID:HLdfyYEL0.net
661 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:25:22.39 ID:vnLqQ/Dc0.net
>>1
パリオリンピックは基本的に女性を馬鹿にしている
開会式のマリーアントワネットの生首パフォーマンスは酷かった
マリーは外国人で女性だからってことで生け贄にされたみたいなもんなのに
女子ボクサーは男性の肉体を持つボクサーよりも軽んじられた
いくら体重別にしたって男性もどきが混ざってたら全く公平ではない
26 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:13:41.21 ID:QXKXNwaF0.net
>>23
じゃあ囲碁将棋ならオカマが女流試合に出てもいいの?
46 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:22:05.30 ID:LO+b59QW0.net
>>26
フィジカル言うとるやろ
なんでフィジカル関係ない囲碁、将棋が出てくるんだよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:34:06.54 ID:ZnuVuweb0.net
96 :
:2024/08/08(木) 06:45:38.34 ID:QBBPgGm40.net
>>26
お前囲碁の女流のレベル知ってるの?
上野愛咲美とか中国の男性トッププロになるレベルだぞ
なお将棋は
167 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:15:25.49 ID:PtS/LhQg0.net
>>96
上野も藤沢も日本の30位に入れるかどうかだろ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:06:50.59 ID:3AOErr890.net
>>96
その例外的天才でさえ
男女混ざった日本の大会で初めてギリギリ優勝できるれベル
なお日本は中韓には全く歯がたたん
328 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:59:33.33 ID:ufuZjyIP0.net
>>26
そもそもなんで身体使わんのに女流とかあるんだ?
女の方が頭悪いってこと?
336 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:02:53.39 ID:aYCsfWSI0.net
>>328 プライドが傷ついちゃうんじゃないの 男さんの
トップはともかくその下レベルは女に負けるの普通になるかもしれないし
東大京大に入れない男性なんていっぱいいるんだから 囲碁将棋だけにこだわってるのはアホだわ
342 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:05:10.71 ID:cTlrdiuD0.net
>>336
他レスも見たがミサンドリー全開やな君
妙に男に対して恨み持ってて笑う
今まで男に相手にされなかったか、もしくは浮気されたかかな
382 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:22:00.30 ID:elyE/jPO0.net
>>336
プライドが云々じゃなくて、女流で男子に敵う人がほとんど出てこないから
女流って別の階級を作って、華を持たせてるんですが・・・
最近ようやっと男のプロリーグに挑んでる女の人いるけど、一番下のリーグですら
勝ち越すのが大変な状況なのをご存じない
800 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 18:39:00.56 ID:WWddu0lq0.net
>>336
奨励会の門戸は男女問わず平等に開かれている
282 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:43:35.85 ID:ZnuVuweb0.net
294 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:45:39.56 ID:H56wQPXd0.net
>>282
これは明確なトランスジェンダー差別
直ぐにひっくり返るだろう
IOCはトランスジェンダー差別を行っている
298 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:47:00.92 ID:ZnuVuweb0.net
>>294
パリは東京より基準厳しくしたからそういう批判もされてるね
324 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:58:08.50 ID:jXSwq2P10.net
>>282
じゃこういうしかないな!
NHK>ニューズウィークw
それが事実だとしても12歳までに性変更すればいいだけだろうw
その後戻したりw
377 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:20:41.80 ID:jXSwq2P10.net
387 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:24:33.16 ID:rNkN17Tz0.net
>>377
IOCが各競技連盟にトランスとISの参加規定作りを要請したのが2021年で、ボクシングの規定は東京から変わってないってことはやっぱりこの点についての規定がボクシングには無いんだな
そこをIBAに利用された形か
505 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:25:50.71 ID:GPcoEYku0.net
381 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:21:52.07 ID:awCWcWW+0.net
>>282
その理屈だとイマネ・ケリフ選手みたいに生まれながら戸籍上女性として扱われた場合、
トランス女性ではないのでテストステロンチェックもされないし、12歳云々の基準もスルーされることにならん?
それともトランス女性ではない女性でもホルモンテストはされるん?
48 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:22:33.81 ID:NhpnW0VR0.net
262 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:38:23.80 ID:5pbdYBPx0.net
>>48
できないんじゃないの
さすがにチン玉は無いだろ
半陰陽ってヤツでしょ
271 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:40:50.02 ID:BL40jf9e0.net
>>262
精巣あるなら人工授精でいけるんでない?
286 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:44:29.41 ID:wFmuTpz10.net
>>271
体内にある睾丸は精子生産能力を失ってることが多い
274 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:41:23.04 ID:ZnuVuweb0.net
>>262
こういうタイプの人は子供ができる人もいればできない人もいるから
なんともよくわからん
267 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:39:45.10 ID:6k8/g+3Q0.net
>>48
外性器が女性なだけで精巣あり卵巣、子宮なし
335 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:02:45.35 ID:Al3mf3vN0.net
>>267
それだと生理来ないと思うんだが今まで病院で検査とかしなかったのだろうか?
356 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:12:28.55 ID:bHV2tc5l0.net
>>335
思春期に発覚してそこからホルモン治療始める人が多いらしい
452 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:53:00.15 ID:6k8/g+3Q0.net
>>335
いやだから思春期の時に気づいてないわけないだろ
459 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:54:55.83 ID:Kk3PUBw/0.net
>>452
もう早い女の子は小学校5年生ぐらいから初潮を迎えるとか
普通気づかん訳がない
462 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:56:38.22 ID:6k8/g+3Q0.net
>>459
そのとおり
気づかないわけがない
だからこの人は自分が特殊な男だと気づいてたけどそれを利用してボクシング始めたのかもね
知らんけど
484 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:07:55.06 ID:uYbQyUJO0.net
>>459
アルジェリアの田舎の貧しい家庭の出身だから疑念は持っても病院には行けなかったのかもしれない
若い女性にとって産婦人科はハードルが高いしね
まぁ普通は母親が背中押して連れてくけども
498 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:21:41.18 ID:1v/98hUe0.net
504 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:25:34.70 ID:W5Sp64Aw0.net
>>484
台湾以外は性教育が貧しそうな国ばかりなんだよな
アルジェリアといい陸上だとセメンヤの南アフリカしかりインドやケニアブルンジみたいな国ばっかり
522 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:40:05.09 ID:uM6mDpK70.net
>>452
その頃に周囲もなんかうすうす変だと気付きはじめるんだが、
問題は産まれてからずっとそれまで女の子として育てられてきた人のアイデンティティなんだよね
子供の頃はそんな体格差はないんで、子供の頃の写真見ても女の子と言われれば女の子に見える容姿
中高生になってから、突然おまえ今日から男な、と言われてそれが受けいれられるかどうか
682 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:03:32.45 ID:FVwz8tEd0.net
>>522
いやだから受け入れられる、受け入れられないはどっちどもいいんだよ
だがボクシングという競技で女子競技に出るのは誰が考えてもおかしいってことなんだわ
691 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:12:29.92 ID:Ho0BR3Lw0.net
>>682
女として育てられてきたのにとか性自認は女なのにとか感情論はスポーツと関係ないのにな
生物学的、医学的にどこがどう違うのかはっきりさせないとあかん
それ言ったらまたプライバシーとか差別で抑え込むんだろうけど
699 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:18:55.91 ID:aY4STuY00.net
>>691
身体だけじゃなく
スポーツ=感情(心理状態やヒューマンドラマ)でもあるんだが何みてんの?
712 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:31:01.80 ID:6k8/g+3Q0.net
>>699
何頓珍漢なこと言ってんだこいつw
こういう馬鹿ってどんな教育受けてこうなったんだろうな
これとかまさに基地外の論理
538 名無しさん@恐縮です[] 2024/08/08(木) 09:52:41.59 ID:aY4STuY00
勝てないなら辞めろ
怪我嫌なら辞めろ
根性ないなら辞めろ
性差別するなら辞めろ
IOC基準が嫌なら辞めろ
娯楽にイチャモンつけくる奴いなくなってみんなはっぴー
527 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:44:48.70 ID:jh9iCUZF0.net
>>267
その状況だと女性に性転換手術をした男性と同じ立ち位置という事ですね
535 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:49:59.86 ID:ouiU67Ta0.net
>>267
手術でチンコとった男と同じやん
子宮と卵巣もってないのなら
133 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:02:28.08 ID:fxXy0RX50.net
>>4
無双というより格ゲーのサブアカだよ
格ゲーのランクマッチで本来は一番上の辺りにいるやつが上級者同士だと勝てなくなって
憂さ晴らしにサブアカ使って初心者とか中級者を狩りまくる行為
それとこれと何が違うのか分からん
141 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:08:03.80 ID:rU6egWdQ0.net
>>133
この選手らは自国では生まれた時から女性ということになってるんだろ
公式に女性として暮らしてきたってわけだ
サブ垢で自分以外になりすますのとは全く違う
ゲームばっかやってるアホなキモヲタチー牛には分からないのかもしれないが
148 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:09:19.67 ID:fxXy0RX50.net
>>141
それこそ物事の本質が見えてないバカの発想だな
アスペに説明する方法は無い
157 :
:2024/08/08(木) 07:12:11.61 ID:b6GukFh40.net
>>141
あんまり言いたくないが色んな技術が未達でちゃんとした検査が産まれた時出来なかっただけだろ国の犠牲なだけ
158 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:12:12.22 ID:6k8/g+3Q0.net
241 :
:2024/08/08(木) 07:34:10.32 ID:AKf+klzH0.net
>>141
トランスかどうかではなく身体が女性かどうかだろ
254 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:36:52.02 ID:6k8/g+3Q0.net
>>141
競技の世界ではそんなもんは通用しない
おまえこそゲームばっかやってるチー牛だからそんなアホなこと言うんだよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:20:12.13 ID:VCGdIQKw0.net
よくわからんのだが身体は女性だけど
染色体を調べたら男性の染色体てことなのか??
197 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:23:32.49 ID:6k8/g+3Q0.net
>>187
XY染色体を持つ男なのにホルモン異常で男性器がうまく形成されずに女性器(外性器のみ)をもって生まれた
200 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:24:40.89 ID:8Erle2w70.net
198 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:24:11.38 ID:6k8/g+3Q0.net
778 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 16:25:27.37 ID:WHwA6vK+0.net
208 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:26:28.01 ID:kNJDCuRy0.net
215 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:27:24.36 ID:ZnuVuweb0.net
>>208
二次性徴ではほぼ100%が男性化し、のソースある?
233 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:31:21.68 ID:ZnuVuweb0.net
>>230
国際オリンピック委員会(IOC)は今年1月に指針を改定。
以前は男性ホルモンのテストステロン値が一定期間、基準値以下のトランス女性は女性競技に出場できるとされていたが、
12歳になる前に性転換を完了した選手に限るという基準が設けられた。
204 名無しさん@恐縮です[] 2024/08/08(木) 07:25:38.04 ID:jXSwq2P10 [1/3]
IOCの性別根拠はパスポートしかいうてないだろう、
チンコ生えてようが切ろうが、国によっては可能だろうw
で、なんで嘘ついたの?
247 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:35:13.33 ID:jXSwq2P10.net
>>233
俺のはNHKがソースだからなw
イタリアの批判に、パスポートに基づいてると言ってるだろうw
おまえこそなんで嘘つくの?w
250 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:35:49.43 ID:ZnuVuweb0.net
>>247
パスポートだけって切り抜きして嘘ついて何がしたいの?
280 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:42:56.00 ID:jXSwq2P10.net
>>250
なにが切り抜きだ
パスポートしか書いてないだろうw
257 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:37:25.10 ID:BL40jf9e0.net
>>233
年齢ごまかした男子を二次性徴後に性転換させればどうにでもできるな
こういう奴はこんなの認めた時に途上国や人権後進国で児童虐待が蔓延る可能性とか考えられないアホなんだな
288 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:44:30.07 ID:BL40jf9e0.net
>>276
増やせるだろ?
>>233の基準なら年齢詐称させた上で性転換させれば何の問題もない
今でさえ年齢詐称は散々言われてるのに考えたこともないの?
国で主導すれば余裕だわ
292 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:45:26.47 ID:ZnuVuweb0.net
>>288
先天的な病気の話が増えないって話で
後天的な性転換の話をするのはアホすぎんか
321 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:57:17.92 ID:BL40jf9e0.net
>>292
少なくとも>>233はザルだろ
先天的も後天的も関係なくあの基準じゃインチキ排除できないのは理解できるよな?
両方受け入れるか拒否するかのどちらかなら競技の公平性や危険度の観点から拒否しなきゃ駄目だわ
737 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:54:36.92 ID:FVwz8tEd0.net
741 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:57:25.84 ID:W5Sp64Aw0.net
>>737
真ん中バイルズやん
演技見りゃわかるけど女子やで
758 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:54:47.91 ID:6k8/g+3Q0.net
761 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 15:00:31.10 ID:uObA1SLh0.net
>>758
女性の身体に筋肉つけすぎるとバランスおかしくなるというか、男のマッチョのイメージが先行しておかしく見える
ケリフはまんま男の筋肉の付き方してんだよな。男マッチョとして美しいわ。
744 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:05:55.60 ID:GChrpk8s0.net
747 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:11:56.59 ID:DJ/+l3Jh0.net
>>737
でもやっぱり膝の辺りは兄ちゃん女のとは違うな
あっちはきっぱり男型してる
750 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:21:12.83 ID:uObA1SLh0.net
768 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 15:16:23.41 ID:Tf8ytQ9M0.net
>>737
体操特有の体型ってだけ
この子ら、背はとても小さいんだよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:07:09.91 ID:CZLvYbCA0.net
入江聖奈って東京五輪でこいつが参加してた同階級で金メダル取ったんだから大したもんだな
143 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:08:50.84 ID:Bc21XZyi0.net
153 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:10:01.07 ID:fO85MiTH0.net
178 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:17:57.14 ID:DSFNt/WQ0.net
740 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:57:19.09 ID:fnR2P4aO0.net
>>140
あのときはホルモン検査があって一定以上の男性ホルモンが検出されると出場出来なかった
だから怪しいやつはみんな女性ホルモン打ってた
今回はそれもなく単純に男が出れるからね
以前とは違う
766 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 15:08:25.34 ID:BpJXO71n0.net
230 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:30:12.06 ID:jXSwq2P10.net
263 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:38:55.59 ID:YRYKIf2J0.net
こういうのが続くとIOCも流石に今後規定を見直すんじゃないか
270 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:40:45.00 ID:9S0HxB2U0.net
>>263
バックにいる奴の意向だから無理じゃない
開会式もキモいのやっていたじゃん
275 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:41:46.72 ID:YRYKIf2J0.net
281 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:43:09.43 ID:Kk3PUBw/0.net
>>270
そうやね
裏にいる政治的なものを動かそうとするかなりでかい力のある奴だからどうにもならんかもね
277 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:42:01.23 ID:JOo0AAR+0.net
>>263
ボクシング以外は各競技ごとの連盟でトランスジェンダーやインターセックスの選手の参加規定を定めてるんだけどな(内容は競技によりマチマチだけど)
ボクシングはIOCがIBAを追い出して直接運営してるから独自の規定が無いっぽいんだよ
IOC全体の規定は各競技連盟に規定作りを委託したときに廃止してるし
290 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:44:46.88 ID:ZnuVuweb0.net
>>277
IOCは染色体で決めて大失敗したから染色体基準でできない
IBAはテストステロン値を調べる基準を持たない
現状はこの程度しかわからん
具体的にどういう検査してるか公開してないからな
303 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:49:04.57 ID:dMnicERL0.net
>>289
東京からIOC運営だよ
まあ東京はIOCに代わって日が浅かったから選手にとって規定がどうなるか判断しづらかったって可能性はあるかもしれない
>>290
IBAの基準は知らないけど他競技は各連盟で参加資格の基準を公開してるよ
IOCが直接運営してるボクシングだけそれが無いのは問題だと思うから、次回からきっちり決めてくれたら良いんだけどね
333 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:02:11.26 ID:cTlrdiuD0.net
>>303
東京はIBAだぞ
さらっと嘘つきなさんな
348 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:08:45.73 ID:uYbQyUJO0.net
>>333
横だけど2019年に資格停止
東京は国際体操連盟の人(日本人)がトップに就いて運営したようだ
352 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:09:53.31 ID:MGNziNRU0.net
>>333
東京からIOCだけど
IBAのwiki(AIBAはIBAのこと)↓
2019年6月26日、IOC総会で東京オリンピックにおいてのAIBAの資格停止を満場一致で承認した。オリンピックでの競技運営の資格を停止された競技団体はAIBAが史上初めとなった[18]。
311 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:52:52.06 ID:xpSQbfg/0.net
>>290
染色体検査廃止したのはだいぶ前の話だと思うけど
女子競技への参加規定作りを各競技連盟に丸投げしたのは2021年の話
ボクシングは自分たちが規定を作らないといけないのを忘れてたんじゃないかIOC…
518 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:37:48.86 ID:VJJ4zrJT0.net
398 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:30:31.53 ID:P0JzjSPi0.net
IOCの大会をIOCの基準でやって何が悪いんやら
IBAは五輪には無関係
y染色体を持つから男性とは断定はできない
404 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:32:58.13 ID:wOgimF8E0.net
>>398
IOCにそもそも基準が無いのが問題なんだよ
陸上とか他競技にはあるのに
425 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:41:08.29 ID:P0JzjSPi0.net
>>404
いや、あるよ
↓
IBA会長のウマル・クレムレフ氏(ロシア)は、両選手が”XY染色体(男性)”を持っていたと語っていたが、BBCなど海外主要メディアによると、現在のところ検査内容の詳細は不明である。
その後、IBAは”審判員の不誠実さ、財務の非透明性”等の理由で、五輪ボクシング競技を運営する権利を剥奪された。
代わりに運営を引き継いだIOC統治下のパリボクシングユニットは、ケリフとユーティンの「過去三ヶ月以内の医療当局による証明書」を基準に、五輪参加を承認している。
456 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:54:00.11 ID:wyo3NKD+0.net
>>425
だからその過去三ヶ月以内の医療当局による証明書は何を基準に問題無いと判断したのかってことなんだけど
例えば陸上だと大会前2年間に維持しないといけないテストステロン値の上限が事前に決まってるんだよ
ボクシングの場合は事前に公開されてる参加資格を規定する基準が無いんだわ
472 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:01:17.51 ID:P0JzjSPi0.net
>>456
基準があるのは明白
納得できないならスポーツ仲裁裁判所に駆け込めば良いだけの話
若しくは次回大会までに問題提起して変更すれば良い
今までやってきた基準で今回も開催されている
ないなんてことはない
494 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:16:38.75 ID:7Ts3Wh0x0.net
>>472
東京大会後の新たな枠組みでIOCが統一の参加資格基準を定めるんではなくて各競技ごとに管轄の連盟で決めるってことになったんだよ
オリンピックのボクシングの規定が東京大会から変わってないってことは、ボクシングについてはDSD選手の参加資格に関して新しい枠組みでの規定を設けてないってこと
本来ならパリ大会までに決めておかなければいけなかった
497 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:21:36.60 ID:/Ss8uh5f0.net
>>494
本来?
東京までの規定を踏襲すると「決めた」んだろ
499 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:22:24.68 ID:1v/98hUe0.net
>>494
東京から基準変えるべき理由があるわけじゃないぞ
418 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:37:51.22 ID:tdKCUDwq0.net
>>398
> y染色体を持つから男性とは断定はできない
いや、100%男性と断定できるだろ?
「ちんこがついていないやつが女性とは限らない」が正解だろ
430 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:43:35.04 ID:P0JzjSPi0.net
442 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:48:13.02 ID:tdKCUDwq0.net
449 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:51:55.93 ID:Mkg7iZ0Y0.net
>>430
単純に二元化出来なくてもしなきゃ駄目な場合は安全に配慮が大前提だと思うけどな
じゃなきゃ二元化せずに新カテゴリーを設ける
450 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:52:29.77 ID:8Wha61c60.net
553 :
:2024/08/08(木) 10:05:43.66 ID:iaOx5UT60.net
>>548
ボクシングがそのような競技であるにしてもさ
平等にリスクがあるのと
片方側だけにさらに大きくリスクがあるのは違うんじゃないか?
そのリスクを女子選手全てとは言わないにしても多くが納得してくれるかな?
それは酷なコトだと思うけどな
557 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:07:58.85 ID:EEJvYDnN0.net
>>553
興味深いのは、この試合の前、ケリフ選手過去の対戦相手や、優れたボクサー、世界チャンピオンや欧州チャンピオンたちがそろって、彼女は「ずる」ではないと言っていたことだ。
ケリフ選手は破壊的なパンチャーではない。まだ5度目のストップだ。
台湾のリン選手と3回スパーリング、2回公式戦をした身として・・・
「単純なパンチ力だけなら海外にも国内にもそれ以上の選手はいました」
562 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:13:08.86 ID:ERsqaLEX0.net
>>557
仮にカリフが大丈夫でもそれがこの先も大丈夫だってことが保証されるわけじゃない
この基準じゃ井上だって書式さえ整ってれば出ることが不可能じゃなくなる
国ぐるみでやれば現実的にはともかく可能ではあるよ
565 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:15:47.30 ID:EEJvYDnN0.net
>>562
ならないよ
パスポートは大きくはあるけどあくまで基準の1つ
573 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:20:23.03 ID:ERsqaLEX0.net
>>565
そこそこの才能の少年を二次性徴終わるまで鍛えた上で性転換させれば今の基準ならクリア可能
人権意識薄い国なら余裕
587 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:41:13.00 ID:KzqpUVb00.net
>>565
既に中国がやってる
女子短距離リレーとか知らないの?
563 :
:2024/08/08(木) 10:15:22.65 ID:iaOx5UT60.net
>>557
それは個人差もあるだろう
筋肉量は体脂肪の差から明確にXY女性の方が上だ
耐久性も骨格や筋肉量によって大きく変わるんだよね
特に脳の障害に関して首の筋肉が影響したりもする
KO決着とかのイメージよりも判定で多くパンチを受けた方がダメージが大きいなんてコトもある
筋肉量や骨格の差が無いというのなら別だけど
かなり差が有るのは事実でしょ?
570 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:19:20.64 ID:BpJXO71n0.net
>>563
事実ではなく何の根拠にも基づかない反知性主義の妄想
染色体XYの女性が染色体XXの女性よりも身体的運動能力的に優位であることを裏付ける科学的証拠はない
575 :
:2024/08/08(木) 10:21:51.09 ID:iaOx5UT60.net
579 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:24:33.99 ID:BpJXO71n0.net
602 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:05:19.32 ID:8Erle2w70.net
>>557
パリ以前のことは何も参考にならんのだけど
614 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:16:38.27 ID:Tf8ytQ9M0.net
>>557
ヘリフが強力な選手なのは最近の戦績でわかる
2021
トルコの国際大会 1位
東京五輪 準々決勝敗退
2022
ブルガリアの国際大会 1位
世界選手権 2位
アフリカ選手権 1位
地中海大会 1位
2023
世界選手権 決勝進出
(決勝を前に出場資格剥奪)
アラブ連合大会 1位
2024
アメリカの世界杯 1位
パリ五輪 決勝進出
IBAが資格剥奪してなければ去年、今年ともっと金メダルを稼いだだろう
KO連発はしていないが、それは腕力の差を見せつけすぎるとまずいからではないかな
619 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:20:02.10 ID:BpJXO71n0.net
>>614
そろそろケリフに勝ったことある選手も男!とか言い出しそうだな
621 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:22:58.03 ID:HLfRKgd80.net
>>614
何度か負けもある初期は身長からすると階級が低すぎるから、かなり無理な減量をしてたのかなという感じはする
813 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 22:48:00.59 ID:U2s/oaq/0.net
>>614
2位あるし競技の最強なんてほぼこんな連中だろ
171 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:15:56.99 ID:6k8/g+3Q0.net
生物学的♂を擁護するやつで「東京オリンピックの時は敗退してたんだから女だろ」とかアホなこと言ってるやついるけど
1. まず男なら絶対に女に勝てるわけではない
2. 東京オリンピックの時はIBA管轄下
このふたつを理解できないとかアホすぎるんだわ
177 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:17:49.55 ID:ZnuVuweb0.net
>>171
誰かを叩くために学んだこともない生物学を持ち出すアホ
289 :
:2024/08/08(木) 07:44:33.50 ID:AKf+klzH0.net
>>171
東京は厳格なIBA管轄だから女性ホルモン大量投与して無理矢理身体を女性に近づけた結果普通に負けた
今回ゆるゆるなIOC管轄だからそのままリミッター解除したまま出れるので男パンチ振り回して無双状態になってるんだよな
要は女性として出たら普通に負ける凡庸な選手でしかないってことなんだよな
529 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:45:32.09 ID:BpJXO71n0.net
>>289
東京はIOC管轄
仮にIBA管轄だったとしてもIBAが染色体基準取り入れたのは2023年なので厳格性()は全くない
204 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:25:38.04 ID:jXSwq2P10.net
IOCの性別根拠はパスポートしかいうてないだろう、
チンコ生えてようが切ろうが、国によっては可能だろうw
214 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:26:50.12 ID:ZnuVuweb0.net
242 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:34:23.58 ID:aYCsfWSI0.net
>>214 本人申告だけで、書面上は性別変えられるような国も出てきてる
心は女(男)だからーみたいなの。
医者に行ったり手術したり、医療にも金や時間かかるし、もし後悔したときには戻れないしな
どっちつかずみたいな生き方もできちゃうんだよ 実際、異性も同性もいけるなんてのもいるしなー
ちなみに米では確か、どっちにも属したくない、パスポートはXジェンダー
みたいなのもできた気がするが。
以下引用
>アルゼンチン、ベルギー、デンマーク、アイルランド、ルクセンブルク、マルタ、ノルウェー、
ポルトガル、スペイン、ウルグアイなどの国々で、自己申告に基づく簡易な行政手続で、
法的性別変更が認められている。
279 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:42:22.18 ID:H56wQPXd0.net
>>204
日本ではチンコ付いてても性別変更可能だと既に最高裁判決で確定してる
つまりチンコが付いた女は既に日本では可能となっている
23 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:11:13.19 ID:fHSDjfaj0.net
性別フィジカルで差がある
ちゃんと規定作らなきゃダメでしょう
多様性じゃねーんだわ
47 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:22:20.45 ID:aYCsfWSI0.net
>>36 女性でも充分可能な、主に知的なお仕事などで女というだけで排除されたりするからでしょ
肉体的には同じじゃないよ 非力な男性もいるにはいるでしょうけど 鍛えて女子の方に入りたいでは…w
68 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:33:30.86 ID:5IpKNx3z0.net
>>47
>知的な?
将棋や囲碁でも男女分ける必要がある?
理由を教えてくださいよ
81 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:41:59.10 ID:aYCsfWSI0.net
>>68 そもそも男性が好んでいた遊び、趣味みたいなもんだから
女性の参加の敷居を低くしてあげてるのでは?
女性は料理や皿洗い、掃除洗濯、裁縫や子育てすべきと思われてきたから
昔なんて特に家の手伝いさせられ
じっくり座る遊びは縁遠かったかも知れませんね。昔からあるシステムでしょ
女に解説されて草
109 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:52:13.35 ID:5IpKNx3z0.net
>>81
では、そういった「昔からあるシステム」つまりジェンダーの義務的なことから女性が開放され、あなたの言う「遊び、趣味」に専念できたら、男性を圧倒する女性もでてくるわけだね?
92 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:44:14.08 ID:UH+P7oGB0.net
99 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:46:38.52 ID:rC8lYSpI0.net
478 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:03:48.92 ID:cx/wIFE90.net
>>47
自分より馬鹿なオスを沢山見てきたし
職場ではそういう馬鹿オスに迷惑かけられて来たから
男ってだけで女より賢いみたいな馬鹿言ってるオスを見るとムカムカする
馬鹿オス助けたって給料上がらないのに尻拭いばっか
534 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:48:32.07 ID:EEJvYDnN0.net
すくなくとも今回はトランスジェンダーではないXY女性は参加を正式に認められてる
今後女性のなかで数百人に1人のめずらいい遺伝子特徴を持つ場合
どうするかのルール作りは課題であるとしても
いま彼女たちが誹謗中傷や文句をいわれるいわれはない
ルールに沿って正式に参加してる選手だ
537 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:52:28.37 ID:bcXYbXDs0.net
>>534
>いま彼女たちが誹謗中傷や文句をいわれるいわれはない
はあ?
誰も彼女達に文句言ってないよ
ルールを決めたIOCに対してみんな言ってるんやから
何もわかってないのに偉そうに能書き垂れんなや
541 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:56:15.78 ID:BpJXO71n0.net
>>537
自分が見たいものしか見ない典型的な馬鹿
547 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:00:10.71 ID:FTPikrfh0.net
>>534
本人達は責められるべきじゃないが、昔から同様の事例はあったんだし他競技にはある制限規定を設けてない運営側は批難されて然るべき
561 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:10:38.58 ID:tdKCUDwq0.net
>>534
「ルール違反ではないが相手を殺す可能性のある状態」を各自がどう判断するかって話だな
未必の故意の殺人が起こったときの責任は一番はIOCが負うとは言え、本人たちにも責任がないとは言い難いな
548 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:01:19.33 ID:EEJvYDnN0.net
>>542
下手したら選手生命をうしなうのはボクシングでは往々にしてある
なぐりあってるんだから
KO率が遥かに高いもっとつよいハードパンチャーも沢山いる
567 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:16:52.17 ID:+V/4+KYO0.net
>>548
男性の力を持った人と女性を戦わせたら危ないという話を単純にしてるだけでしょ
体重で階級わけてるのだって重いパンチを軽い階級の人がうけたら危険だから
体重の階級でわけてても男女では力の差があるんだから男の力を持ってる人が女性を殴ったら危ないという話をしてる
571 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:19:36.39 ID:4h0Ptq4U0.net
>>567
ならば女性はテストステロン値での階級分けもするべきだな
女性であっても生まれつき男に近い女は存在して競技には有利
殴る格闘技は特に
577 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:23:09.82 ID:flZum3t+0.net
>>571
陸上とかはテストステロン値一定以上は弾いてんじゃん
ボクシングもそうすれば良い
580 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:24:43.26 ID:z44RZz990.net
>>571
陸上みたいにテストステロン値の規定作るしかないな
814 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 22:53:26.43 ID:C6XlqlQX0.net
>>571
テストステロン高い女はそこまで珍しいわけでもないらしい
677 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:00:39.32 ID:HdUYf2x70.net
女子ボクシングで男同士が殴り合って何が面白いのかねw
681 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:03:14.57 ID:zQV0C0790.net
>>677
女子ボクシング自体そもそも何が面白いのかという話だが
女子サッカーなんかもな
684 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:05:52.59 ID:julixnXE0.net
686 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:07:10.76 ID:uObA1SLh0.net
>>681
やってる本人が楽しいんじゃね?
見世物としてみるのは男に限るがw
700 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:19:09.48 ID:N54XFI1x0.net
>>677
この二人は階級違うから対戦しないって何回もかいてあるやろ…
112 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:53:03.59 ID:Mt7wSSu90.net
何回も世界一取った最強時代のアメリカ女子サッカー代表ですらそこらへんの中学生男子に15点差つけられるレベル
それが男女の差
こんな感じで女と男で勝負させてたら絶対にいつか死人でる
124 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:58:47.22 ID:Ab0qoLWS0.net
>>112
流石にそこらへんの中学生男子でそれはねえよw
スポーツ経験ろくに無さそう
128 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:00:34.84 ID:Mt7wSSu90.net
150 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:09:56.42 ID:+k2sgDPl0.net
>>124
むしろスポーツ経験ある奴ほどわかるだろ
女と練習したことあるか?
子供相手にしてるような感じだぞマジで
120 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:57:51.96 ID:ZnuVuweb0.net
127 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:00:29.49 ID:aYCsfWSI0.net
>>120 女流何段とか位が別れてるんじゃなかったw
130 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:01:44.59 ID:ZnuVuweb0.net
>>127
女の人が今のところかてないから女流があるだけで
オープンだぞ
179 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:18:00.38 ID:6fe1C5Ak0.net
>>127
男に混じっても勝てないから女流があるだけで別に締め出したりしてない
普通にオープンで女性も参加できるいわゆる無差別級だぞ
182 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:19:04.98 ID:aYCsfWSI0.net
169 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:15:40.46 ID:uCMm7Qm70.net
東京大会の時は女性ホルモンうってたから抑えられてたけどパリでは打ってないので鎖が外れたようなもんだからしゃーないね
201 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:25:08.59 ID:kNJDCuRy0.net
>>169
東京の時は初心者だったけど(初心者でも代表になれる…)今は訓練積んでるから女性相手なら楽勝でしょうね
237 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:33:11.82 ID:Putcn7Rn0.net
513 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:34:50.85 ID:BpJXO71n0.net
221 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:29:13.00 ID:jXSwq2P10.net
229 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:30:08.55 ID:ZDk0AuJX0.net
349 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:08:48.20 ID:ZnuVuweb0.net
>>346
科学の進歩は女子スポーツの参加者の定義をかえろとはいわんからな
354 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:11:32.88 ID:BL40jf9e0.net
>>349
陸上、というかボクシング以外は今の科学を基にした基準で排除してるとこもあるんだけど都合悪いから無視?
363 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:15:53.63 ID:ZnuVuweb0.net
>>354
テストステロン値での排除が正しいという根拠もないだろ
テストステロン値が高くなる疾患なんて男女ともあるけど
女性がテストステロン値高くなった時だけ排除するのがフェアなの?
成長ホルモン高くなる疾患ならどうなの?
科学は議論の材料を増やしてくれるけど
その結果で誰かを排除するときにどっちが正しいなんていうつもりもないし
無視もしてないよ
生まれたままの姿ならフェアとするか女子スポーツの定義をかえるかどっちかしないと
反差別とフェアネスの両立なんてできねーだろとは思ってる
366 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:16:56.15 ID:yON7QmVX0.net
>>354
その人、ボクシング以外の競技にはインターセックスとかの規定あるからボクシングだけIOCの怠慢じゃね?って言われると黙る気がする
他関連スレでも同一人物と思しき真っ赤なIDが同じムーブかましてた
401 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:31:45.95 ID:2NkacH0e0.net
パワーがあるから勝ってるんじゃなくて完全に技術の勝利なんだよな
だから性別云々はあまり関係ない
409 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:35:23.05 ID:3/fHZ0n90.net
>>401
男女で同じ階級ある格闘技見たことない人?
スピードも技術も段違いだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:09:55.32 ID:3AOErr890.net
>>409
ただ競技人口の違いも関係ありそうだがな
501 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:23:33.05 ID:3/fHZ0n90.net
>>488
もちろんそれは関係あるだろうね
そもそもパワーがあるから技術的なこともできるというのもあるね
筋力80%出してるときより30%の方が細かい動作、精密な動作できるよね
今回話題になってる選手のテストステロン値が高いのなら一般女子より回復が高く、練習を沢山できるというのもある
520 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:38:32.87 ID:EjyX0hVQ0.net
>>501
男性のジャブと女子の全力ストレートが仮に同じ威力ならそりゃ確かにそうなるわな
命中70の大文字威力120で女子が頑張ってる中に、威力120命中100のひのこ持って参戦するようなもん
422 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:38:50.54 ID:6tfZuEZ20.net
>>401
基礎筋力の差だろ
技術なんて基礎の上に組み立てるもんだ
基礎無しで家建てるのとコンクリで基礎打って家建てるのじゃ全然違うんだわ
542 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:56:44.00 ID:2sGH4q9s0.net
下手したら相手の選手生命を奪う事になりかねないのにな…
IOCは完全に意識高い系ウィルスに侵されてるわな
697 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:17:39.17 ID:uYbQyUJO0.net
陸上で種目を変えさせられた人も性分化疾患で男性ホルモン値が引っかかったけどあの人は女性だよね?
200mがNGで400mならOKなのは瞬発力が男女で物凄い差があるって事なのかな?
722 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:40:34.77 ID:uObA1SLh0.net
>>697
その人、女と結婚して自分の体内の玉から精子取り出して子供作ってたぞ。
728 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:43:49.68 ID:uYbQyUJO0.net
>>722
ごめん東京オリンピックの話ね
18歳くらいの選手だったと思う
727 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:42:32.50 ID:6k8/g+3Q0.net
746 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:11:07.21 ID:/RNjOrHT0.net
これらの動きを受け、東京五輪女子フェザー級で金メダリストを獲得している入江聖奈さんは4日、自身のXを更新。「しつこいようだけど最後に1つだけ言わせてください。台湾のリン選手と3回スパーリング、2回公式戦をした身として、強いと感じた点は…」と書き始め、次のように対戦時の印象を並べている。
「・長身なところ(私と10センチ差)
・私が入ったところへのアッパー
・右構えから左構えへのスイッチ
・仕留めにかかる勝負勘」
さらに、「単純なパンチ力だけなら海外にも国内にもそれ以上の選手はいました」と続けると、「やりにくいと感じた長身な点も、同階級の選手に同じような身長の人がゴロゴロいました」と記述。「もし彼女たちの試合を見るのであれば、『パワーで押し切っているんだな』という目で見るのでなくて、1ボクサーとしてみてほしいなって思います」とあらためて見解を示した。
7月31日には、「擁護している、とかではないです」と前置きしつつ、「どこからが女性でどこからが男性なのか、早急に明確な線引きをする必要があるのはもちろんなんだけど、リンさんの鬼のような練習量を知ってる身としては、少し悲しい気持ちになる」とも綴っていた入江さん。今回の騒動を受け、複雑な心境のようだ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:27:06.08 ID:z7ek6JDu0.net
>>746
一個人の問題じゃねーしな
この先も含めて公平かつ安全な競技であるよう努力し続けなきゃいけない
逸脱者が出やすいような基準じゃ駄目なんだわ
759 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:57:03.53 ID:6k8/g+3Q0.net
>>746
いやだからそれとこれとは別の話なんだよ ボクサーとしてどうかの前に男か女かの話をしてんのよ
それを抜きにしてボクサーとしての資質を話す意味はない
入江さんわかりますか?
764 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 15:05:57.96 ID:j1+WdjGB0.net
>>746
入江選手も明確な男女の線引きをする必要あると思ってるんだね
今は線引きが無いから判断のしようが無いんだよな
97 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:45:56.52 ID:OBfCtZ1G0.net
5α還元酵素欠損症
テストステロンをジヒドロテストステロンに変換するための5α還元酵素(5α-レダクターゼ)を欠くために、XY染色体を持つ個体が胎内で男性化せず女性型として生まれる。
たいていは気付かれず女性として育てられるが、二次性徴ではほぼ100%が男性化し、約60%は成人後男性として生活している
ふたりとも外見が男性だからこれだろう
100%男性化してるんだから出たらダメだよ
可哀想とかそういう問題じゃない
102 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:48:14.19 ID:ZnuVuweb0.net
110 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:52:24.71 ID:Vct40Bw20.net
>>63
運営もいいと言ってるから今回出場OKなんやぞそんなことも分からんのかハゲ
122 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:58:41.01 ID:nMyAmp2H0.net
>>110
それをokにした大会がおかしいって前提で皆書き込んでるんだぞ
お前も頭検査してもらってこい
134 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:02:39.16 ID:rZ1zFk/M0.net
>>122
どう見ても大会運営じゃなく選手個人に文句言ってた奴が必死に考えて後出しした言い訳がコレw
113 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 06:53:14.18 ID:ZnuVuweb0.net
>>111
こういう馬鹿はどうやったら生まれるんだろう
144 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:09:03.42 ID:XEfrYEI+0.net
>>113
君の祖国でも性別詐称疑惑のある女子サッカー選手居たよね(笑)
155 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:11:45.43 ID:ZnuVuweb0.net
>>144
馬鹿はやっぱり馬鹿なんだなあ
病気の人の総数かわるわけないじゃん
175 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:17:25.39 ID:XEfrYEI+0.net
>>155
朝鮮愛が強すぎて、ファビョってるねwww
ソ連がそういう奴を集めて、五輪に出場させてた過去がある
だから検査をするようになった、以上
180 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:18:34.62 ID:ZnuVuweb0.net
>>175
ソースのないアホな話されてもな
そもそお身体能力すぐれてたら普通に集まるから集める理由ないじゃん
ほんとにアホなんだな
219 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:28:28.40 ID:XEfrYEI+0.net
>>180
総数が変わらない話と、国家が意識的に集めるでは大きく違うんだが
ソ連崩壊後でも、国家的ドーピングしまくってるのに倫理観が存在するわけもない
そんな奴らを擁護するペクチョンくんwww
225 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:29:31.68 ID:ZnuVuweb0.net
>>219
?
身体能力に優れていたらスポーツ界で勝手に台頭するだろ
倫理観もくそもドーピングみたいに後天的な話じゃないから増やせないし
何の話してんだこれ
232 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:31:04.09 ID:XEfrYEI+0.net
>>225
ルールの穴を突いてきたソ連の悪行を少しは調べろ馬鹿者
お前はお花畑の中で生きてるんかよwww
160 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:12:48.92 ID:8Wha61c60.net
五輪では、DNAで性別判断
ボクシング協会では、そうでは無い
性転換の話ではなく、
生まれつきXYXな話
186 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:19:58.79 ID:6k8/g+3Q0.net
>>160
は?
染色体はデオキシリボ核酸 (DNA)と呼ばれる物質でできてるんだけどそんなことも知らんのかおまえ
355 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:11:42.42 ID:8Wha61c60.net
455 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:53:37.36 ID:6k8/g+3Q0.net
>>355
はい馬鹿が涙目で反論wwwww
あ、反論にもなってねえかw
210 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:26:32.20 ID:8vlpcT9O0.net
この二人には罪はないじゃん
染色体のこともわかっていて出ていいよといわれてから出場しただけなんだから
文句があるなら決めた側にいえばいいのに彼女らを責めるのは筋違いだよ
負けた選手も負けた後にばってんの抗議するのはどうなの
勝てたらそんなアプローチしないはず
218 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:28:25.34 ID:6k8/g+3Q0.net
>>210
いや違う
自分がXY染色体を持った男だとわかってるのに女子競技に出てるんだからIOCがいいと言おうと間違ってるよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:48:15.82 ID:8vlpcT9O0.net
>>218
IOCが女もどきでも出場を認めたんだからIOCの責任でしょ
なまじジェンダーレスを前面にだした大会だから拒否できなかったんだよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:51:26.91 ID:6k8/g+3Q0.net
>>301
それって人○してこいって言われたから人○ししたんだから無罪って言ってるのと同じ
IOCがいいと言ったかは女を殴りに行く男がいいわけねえだろアホが
227 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:29:59.20 ID:U8npEDy60.net
女子競技はどれだけ男を女にして代表に送り出せるかで決まるな
259 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:37:52.45 ID:AJq8aP+k0.net
266 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:39:09.42 ID:6k8/g+3Q0.net
>>227
そう
今はポリコレに守られるからな
本当はポリコレ関係ないのに論点ずらして被害者ムーブしてくるからな
234 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:31:43.93 ID:ZnuVuweb0.net
>>232
ソースのないデマを垂れ流して調べろってw
240 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:34:08.27 ID:XEfrYEI+0.net
>>234
国家が集めることを、総数を増やすことと勘違いしてる知能じゃ無理だよね
やっぱりチョウセンヒトモドキだねwww
276 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:41:57.91 ID:ZnuVuweb0.net
>>240
身体能力に優れていたらスポーツ界で勝手に台頭するだろ
倫理観もくそもドーピングみたいに後天的な話じゃないから増やせないし
何の話してんだこれ
249 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:35:18.39 ID:H4aqW7sq0.net
判断基準が生物学的医学的根拠じゃなくてパスポートってやべぇな
パスポートが試合するわけじゃないのに
253 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:36:24.09 ID:ZnuVuweb0.net
>>249
生物学も医学も性別を決めることはできないからそれはしょうがない
261 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:38:09.57 ID:6k8/g+3Q0.net
>>249
パスポートOKならトランス女性は簡単に女子競技に参加できてしまうよね
バッハってらなんもわかってないというか金のことしか考えてないから大腸菌感染出ようが死人が出ようがどうでもいいんだろ
308 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:51:07.19 ID:+OeGVgFX0.net
とりあえずXY染色体を持つ人間を女子と誇称するのやめれ
317 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:56:09.32 ID:TruAKPaV0.net
>>308
こう偉そうに書いている奴が実際には
性染色体がxxの男だったりするんだからおそろしいよな
395 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:28:05.41 ID:tdKCUDwq0.net
309 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:51:36.10 ID:YCJelbOX0.net
公式試合に出さず最初からこの二人だけでエキシビションマッチやらせて
金銀メダル与えてとっとと帰国してもらえばよかったのに。
315 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:55:30.26 ID:3/fHZ0n90.net
>>309
一般女子カテゴリに出場させないのは差別って言ってくるから運営が基準を作らないといけない
その基準も差別だと言うならスポーツ仲裁裁判所で決着かな
319 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:56:30.88 ID:Kk3PUBw/0.net
>>309
そうそう金メダルも全体が純金やないし側だけ金ばりやから実際の製造はそんなに金かからんしささっと金メダル作ってこの人らにやっては「ハイ お疲れさん!」と渡して満足させて帰らせたら一番良かった
後は別枠で女性だけのボクシングで争ったら見てるこちらもストレスたまらず面白かった
323 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:58:06.64 ID:ZnuVuweb0.net
>>321
いや俺は嘘つくなっていってるだけでザルかザルじゃないかの議論はしてないし
先天的な病気の話が増えないって話で
後天的な性転換の話をするのはアホなこととは関係なくね?
338 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:02:58.81 ID:BL40jf9e0.net
>>323
根本の問題は出場させることの是非だろ
先天後天関係ないのよ
インチキ蔓延る上に危険度が極めて高いんだから駄目だろって話
じゃ先天的な疾患者は増えない前提でこんなザル基準で参加認めるべきだと思ってるかどうか聞いたほうが良いか?
343 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:06:32.22 ID:ZnuVuweb0.net
>>338
先天的なのはずっと女子スポーツにいる
古くからずっと女って扱われてるやつが今も女扱いされてるだけなんで
後天的なのは新しい議論
インチキって勝手にお前が決めてることは共通の認識ではないから
根本の問題という定義も共有されないぞ
先天的な疾患者は増えない前提でこんなザル基準で参加認めるべき
も糞も今までもずっとそうだったじゃん
346 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:07:46.49 ID:BL40jf9e0.net
>>343
科学や文明の進歩を考慮してなくて笑える
341 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:04:56.80 ID:aszLU9MQ0.net
次の大会から大勢出て来るカオスなやつ
今更NGできんぞ
345 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:07:12.32 ID:cTlrdiuD0.net
>>341
北朝鮮辺りが今大量生産してそうだよな
国民も将軍様の為なら喜んで性転換するだろうし
人権的な問題がハナから存在しないし
350 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:08:55.85 ID:Kk3PUBw/0.net
344 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:06:33.03 ID:aYCsfWSI0.net
347 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:07:48.54 ID:cTlrdiuD0.net
351 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:09:23.77 ID:aYCsfWSI0.net
>>347 妄想しか言い返せないのキモすぎるw 彼女いない暦が年齢と決めつけるような趣味は
私にはないけどw
将棋がプライドだったんですかねw
360 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:14:53.38 ID:cTlrdiuD0.net
>>351
哀れすぎて言い返す気もなくなるわ
ミサンドリーこじらせすぎててさ
なんか必死に頭の中の誰かに向かって石投げて戦ってる感じ
わかったわかった、もう触らないから安心していいよ
とりあえず落ち着け
364 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:16:11.59 ID:aYCsfWSI0.net
>>357 世界的にメジャーなホビーでもないし、悪いけどどうでも良い人にはどうでもいいと思うの
女子で理系脳があったら、医者になったりお仕事に繋げた方がいいし。
女子の医学部合格者はかなり増えてるんだってさ
ボクシングから話題離れすぎで空気読めないのもやだから、これにて失礼
373 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:19:03.51 ID:EGYCCj4f0.net
>>364
逃げたw
そもそもなんで知識もないのに囲碁界に食いついちゃったのかwww
374 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:19:04.24 ID:PoM0TiPD0.net
>>364
でも皮膚科にしかなれないのが女医でしょ
外科医をやれる肉体性能がない
393 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:26:41.47 ID:FZXZLXSD0.net
パリ五輪から新しく採用された競技が男女混合ボクシング
女子が優勝するにはガラスの天井がある
397 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:30:18.31 ID:awCWcWW+0.net
407 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:34:30.62 ID:HqOVAHNO0.net
>>397
女性差別はやめてください。
全てにおいて女性が男に劣っているわけないじゃないですか!
フェミさんがいつもそう言ってるので私は信じてますよ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:32:09.91 ID:3vNol0Ds0.net
405 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:33:20.32 ID:Kk3PUBw/0.net
>>402
そうやろうね
多分5ちゃんで祭りになると思うけど
勿論敬意を表してじゃない感じのwww
415 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:36:38.96 ID:HqOVAHNO0.net
>>402
階級違うから決勝で争うことはないですね。
まあ2人ともが決勝に進出するんじゃないかという意味ならそうでしょう。
412 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:35:47.37 ID:E461AHHH0.net
トランス女子が続々参入してきて結局男同士でやり合うのと変わらん状況になる
メダル欲しいなら早い者勝ちだぞ
416 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:37:33.17 ID:tk0vaH0E0.net
>>412
トランスや性分化疾患だらけになったら逆にそいつらに優位性はなくなるな
無双するなら今のうち
437 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:46:16.65 ID:E461AHHH0.net
>>416
自称トランスジェンダーのイカサマ野郎どもを叩きのめす正義のオカマが現れたら面白い
458 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:54:45.66 ID:th8YpwgV0.net
IOCが「嫌なら出るな 代わりの選手はいくらでもいる」って言えばそれで終わるんだよ
早く言ってくれ
461 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:56:27.71 ID:8Wha61c60.net
479 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:03:51.51 ID:tdKCUDwq0.net
>>461
「相手の女選手を殺しうる男の骨格・体格を持った奴」が出てくるのを黙ってたのはIOCの落ち度じゃね?
526 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:43:01.22 ID:M26RKH0J0.net
両方金メダルとってほしいね
これでボクシング以外にも議論が広がる
532 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:47:56.91 ID:919RgZ7w0.net
>>526
女性が勝つと「ホラ女性も勝てるんだから問題ないじゃん!」ってなっちゃうもんね
女性もメダルかけて練習してきた選手だから死に物狂いで金メダルとりには行くと思うけど
怪我だけは気をつけてほしい
544 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:58:13.74 ID:UO6UN03j0.net
>>526
他競技は大体制限があるみたいよ
一番ゆるゆるなのがボクシング
632 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:39:05.80 ID:SUzwOant0.net
なんかもうずっと10-0だよな
KOなんてまずないから圧勝楽勝で金メダルとっちゃうんだろう
これでも完全な男よりは男じゃないっぽいし
女ってほんと男と戦ったら全然なんだな
642 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 11:58:43.10 ID:HqOVAHNO0.net
>>632
女性を馬鹿にしないでください!
口先と自己評価の高さだけは圧勝ですから。
644 :
:2024/08/08(木) 11:59:31.81 ID:Q2yS4uQR0.net
>>632
ボクシングやってると分かることで
1RのKO負けよりも圧倒的大差の判定負けの方が敗北感あるだよなぁ
もうホントに絶望だ
KOならアレかわせたらナントカなったんじゃ…とか希望を持てるもんなんだが
654 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:15:09.85 ID:md8yVhWd0.net
ボクシングに限らず過去の女子選手にも居たんだろうなと思うわ
658 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:22:04.77 ID:3/fHZ0n90.net
>>654
800m金メダリストのセメンヤが有名
しかもその時の銀・銅メダリストもXYだったんだって
668 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:35:32.23 ID:zujw7jwS0.net
>>654
ざっと調べただけでも過去6人以上性分化疾患の選手がオリンピックに参加していた
全員陸上
670 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:38:41.86 ID:16BpnfAc0.net
>>669
身長に対して階級抑えすぎてたキャリアの初期はそこそこ負けてた
2階級上げてからは無双状態
675 :
:2024/08/08(木) 12:55:46.22 ID:SUzwOant0.net
>>670
女性用の身長適正階級で判断してたんかな?
676 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:58:01.39 ID:aY4STuY00.net
>>670
無双なら相当パンチ力ありそうだがK.O率どんくらいよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:24:29.83 ID:ALtQh0Hx0.net
自身でDNA検査やらテストステロン値の検査を行って「私は女でぇぇぇぇーす!」ってやりゃ一発で疑惑は晴れる
ケリフも林も自分が女だと主張したいのなら世界が注目しているこの五輪が良いチャンスじゃねーか なぜやらん
714 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:31:43.57 ID:uYbQyUJO0.net
>>704
それは思う
確信はなくとも心当たりがあって検査しないのかもしれない
実際検査して黒だったらアイデンティティは崩壊するわ生業収入も失うわでネガティブな未来しかないし
717 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:36:48.25 ID:ALtQh0Hx0.net
>>714
生理が1度もない時点で察してるだろ
IBAから資格剥奪された時に国際司法裁判所への提訴を
ケリフは途中で取り下げているし林に至ってはハナから提訴していない
心当たりどころか自覚ありまくりという事だよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:25:23.92 ID:zNPjwY8s0.net
フェミが女性の競技や居場所を危なくしてる皮肉
まず女性の定義をフェミは確立しろ
710 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:30:00.71 ID:Tf8ytQ9M0.net
>>705
リベラル的な闇雲な平等主義を何でもフェミというやつがいるが
性同一性障害や性分化疾患の界隈は昔からフェミと相性が悪いよ
男と女の能力や精神の違いにスポットがあたってしまうからだ
今回も勝負事で男性的要素がどれほど優位かがはっきりしてしまった
735 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:49:28.90 ID:zNPjwY8s0.net
>>710
いやいや生物として女性は完成形。男は遺伝子疾患を次世代に持ち込ませない為のフィルターにすぎない。十分に発達した2本のX性染色体を持つ女性になれなかったのが男性やぞ。将来、Y性染色体をもつ男性はいなくなる。どんどんみすぼらしくなって、
最後は人工精子に男性の座を譲ることになる。
152 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:10:00.65 ID:Zm1vMynp0.net
なでしこが男子中学生に惨敗したんだっけ
箝口令敷かれてたなw
161 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:13:05.54 ID:ZnuVuweb0.net
>>152
高校生とやりまくって負けてるじゃん
かん口令もくそも
212 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:26:47.81 ID:U3roHLv60.net
「ちんこあったら男」から「Y染色体あったら男」に改めたらいい
226 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:29:45.97 ID:6k8/g+3Q0.net
>>212
女性器が成形されてしまった男性はほとんどが女性として育てられる
287 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:44:29.48 ID:qy1BgHpL0.net
台湾総統も女性だって言ってて応援してる選手をここまで誹謗中傷する人が多いとはな
芸スポに中国工作員が多すぎる
296 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:45:57.17 ID:X700LGRS0.net
>>287
台湾も中国と同じようなメンタルだと思ってる
305 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:50:48.55 ID:ZnuVuweb0.net
316 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 07:55:52.18 ID:n35yLbO20.net
>>305
IBAの規定はオリンピックに関係ないのでどうでもいいけど、オリンピックで他競技はあるのにボクシングは規定が無いなら問題
380 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:21:38.58 ID:Kk3PUBw/0.net
>>375
メスが強いのは少数だしな
カマキリとかは交尾した後にオスが素早く逃げないとメスに食われるぐらい体格差があるけどまあこれは生物の中では例外の方だね
390 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:26:29.07 ID:uYbQyUJO0.net
>>380
ウロだけど鳥の一部はメスのほうが体格良かった気がする
そして外観はオスのほうがなぜか綺麗
386 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:24:03.44 ID:ytes08C40.net
>>361
っていうか、現状の「男子競技」というカテゴリ自体が事実上の無差別っていうか
競合の男性競技者を蹴落として出場資格を勝ち取れるレベルの競技者であれば
別にインターセックスだろうが純女性だろうが、大半の競技ではその参加を排除するような規定は持ってないはずだぞ
もしいれば、の話だけれど
396 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:29:53.65 ID:aYCsfWSI0.net
>>386 パスポート女だったら男子競技に出られないってことでしょ IOCの言い分
しかも男子より女子カテの方がメダル取りやすい、楽勝と思ったら、そっちに出たいと思うぞ
悪いけど、男どうしってタマが片方とか、身体的欠損をすぐいじるイメージがあり
女社会のほうがまだ居心地いいとかあるのかもしれないしね?イレギュラーな身体だったら
388 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:24:40.90 ID:n/Z8G1K30.net
391 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:26:34.06 ID:Kk3PUBw/0.net
>>388
今だけだよ
関心があるのは
何回もこういう感じになったら皆分り切った勝負とか関心がなくなる
賭博でも何でも決まり切った勝負事はそれ自体は成立しなくなるからね
467 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:58:49.10 ID:i10KNIX+0.net
肉体女で自分は男自認の選手の方は
男競技には参加皆無の不思議
485 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:08:20.21 ID:7pZtC5PM0.net
>>467
五輪じゃないけど女子のWBCの王者になった選手が
男子プロテストを受けようとしたんだけど
JBCから殴り合いの特性から見て、選手の安全を優先しないといけない、ってことで見送られたんだよね
逆は逆で色々大変
468 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 08:59:00.96 ID:fPSCj3BP0.net
475 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:02:34.47 ID:th8YpwgV0.net
>>468
経緯はどうあれ金一つは金一つ
と考える国のほうがはるかに多いんだなこれが
481 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:05:10.05 ID:P0JzjSPi0.net
五輪から女子ボクシングを廃止すれば良い
こいつを弾いたとしても生まれつきテストステロン値が高い限りなく男に近い女が頑張って練習した女をボコる構図は変わらない
どう見ても男に見える女が女殴ってる絵面がショッキングだから、急に騒ぎ出したんだろ
でも、そんなのは日常茶飯事だからな
女子スポーツなんて先天的に男に近く生まれた女が有利なもの
特に格闘技は
525 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:42:08.83 ID:uBXqOy6w0.net
>>481
逆に男子をなくし女子と性別問わず(実質男子)にして
怪しいのは性別問わずへどうぞにするしかない
503 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:24:08.45 ID:EzY1o05j0.net
>>6
階級違うから二人とも金メダルとる可能性はある
511 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:34:30.44 ID:OmLon3YL0.net
>>503
逆にこれに勝てる女がいるのかってなる
ホルモン剤で数値抑えてた東京と違ってフルパワーなんだろこいつら
510 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:33:57.02 ID:4h0Ptq4U0.net
>>506
急に騒ぎ出した連中を見てるとそこが最大の問題点に見えるな
顔つきと身体つきで分けたらどうだろうか
523 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:40:33.31 ID:51pe9VpW0.net
536 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:51:40.73 ID:T6969O5n0.net
540 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 09:55:44.28 ID:kiL3oyRh0.net
>>536
仮に貴様が女でもボクシングでメダル取る事も誰かと付き合う事も無いから諦めろ…
555 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:07:33.38 ID:7YhHR2ca0.net
558 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:08:07.58 ID:rgiHd+am0.net
559 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:09:26.85 ID:4h0Ptq4U0.net
選手生命を奪うとか命の危険がと言うけど
二人ともそこまで突出した選手じゃないからな
特に台湾の子はパンチ力大したことない
スピードと技術の選手
569 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:19:11.97 ID:BFKPNXeG0.net
>>559
それでも二人とも既に銀メダル以上は確定してるんだから、強い選手なのは間違いない
女子と戦ったら強いんやろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:22:41.84 ID:EEJvYDnN0.net
ガンダム?だっけにたとえるとニュータイプ?みたいなもんさ
593 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:54:48.91 ID:pDjliBNh0.net
588 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:47:20.38 ID:J7VzoBIZ0.net
657 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:20:17.99 ID:+qhGU4zS0.net
>>588
だからその二人は階級が違う言うてるやろ
二人とも金メダルもらう可能性がある
599 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 10:58:27.70 ID:3ORuRuyr0.net
女の身体で中身が男って人は男子の試合に出ないよね
どう頑張っても不利だし
そう考えたらやっぱり不公平だよ
689 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:11:44.24 ID:KzqpUVb00.net
>>599
日本に居る
胸も切除して
あの人は偉いと思った
663 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:29:15.33 ID:7gc6udkX0.net
東京五輪の時は女性ホルモンうってたので速攻負けた
今回は打ってない(逆ドーピング)で男の身体で女を打ちのめしてるので
一緒にしないで欲しい
パリ五輪は異常の象徴なのは開会式が全てを物語っていた
まともな美しさをあえて以上に捻じ曲げて攻めてるようで
ただの狂った饗宴になってる
女として育てられ戸籍も女当然パスポートも女
でも女を殴るただの男の身体なんで女性ホルモンやめたの?
勝つため?女をぶん殴る為?メダルとればこの先安泰だからとはいえ
かりにも男女だとわかった時点で棄権するべきだったけど金に目がくらんでるから
どうでもいいんだろう
690 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:12:00.94 ID:droX5p2p0.net
666 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:34:02.47 ID:EEJvYDnN0.net
金に目がくらんでるからやってるんじゃないと思うな
自分が生まれた時から女性として生きてきて競技者として最大の努力をしてきた
それをなかったもののように否定したくないから誹謗中傷を受けて精神削られながらも
今戦ってるんだと思うよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:02:19.32 ID:DJ/+l3Jh0.net
>>666
女としての処置しないで参加してたらそれは男なんだぜ
672 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 12:45:03.74 ID:/RNjOrHT0.net
台湾体育署の鄭世忠署長は6日、パリ五輪に出場したボクシング女子の林郁テイの性別を巡り、国際ボクシング協会(IBA)が誤った情報を発信し続け五輪の正常な進行を妨害しているとして「厳正な抗議」を表明した。法的措置も辞さないとしており、台湾のオリンピック委員会がIBAに警告書を出した。
692 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:13:11.71 ID:ALtQh0Hx0.net
>>672
XY遺伝子を持つということで女子大会への参加資格剥奪された時に
国際司法裁判所に提訴すらしてないのにどんな法的処置があるのか聞きたいわ
695 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:15:27.87 ID:aY4STuY00.net
>>687
ほんそれ
公平性なんて一方的視野でしかないっていう現状
無視される内容も考慮すべきなのにな男女差体重別以外にも考えること大量にあるだろに
713 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:31:40.95 ID:6k8/g+3Q0.net
707 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:26:45.39 ID:leFaHCCE0.net
男性ホルモンが異常に高い病気とかじゃなく
遺伝子が男なの?IOCはなんの検査をしたの?
711 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:30:30.85 ID:julixnXE0.net
720 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:39:46.26 ID:n3rBnlDZ0.net
>>703
何を基準にしてどこで線を引くかって話
まさか「見た目がほぼ男だからダメ」はないからな
「未熟な精巣」由来とすれば、ほぼ機能してない人からほぼ男子並な人までいると思われる
解剖学的にカケラでも見つかったら男子競技、でいいと俺は思うが
そこは幅を持たせてもいい、という意見もあるだろうさ
730 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:45:12.92 ID:Tf8ytQ9M0.net
>>720
たしかに一目でわかることでもガイドラインは医学的に決めないといけない
機能している精巣があるか調べて体格や筋肉から二次性徴以降の影響を医者が判断するとか
それができたらいいんだがな
765 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 15:07:36.23 ID:UBhb2cMl0.net
男性器がないから女ってことになってるんだろうけど、子宮と卵巣もないんだから女でもないよね???
ねえ?なんで女性扱いなの?
783 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 17:05:19.33 ID:6k8/g+3Q0.net
>>765
女として育てられ女のパスポートを持ってるからというのがIOC w
767 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 15:11:26.70 ID:4Ja0DmRX0.net
770 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 16:05:40.33 ID:C8TlM4BY0.net
>>767
どっかの情報番組でやってたよ
イマネ・ケリフの声は男なんだろうなと思ったらやはりそうだった
708 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:29:11.85 ID:vBKjGsg/0.net
五輪じゃないと思うけど、何年か前女子ハンドボールの試合に元男が参加してて
明らかに体格が違って無双してて反則だと思ったわ
723 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:41:10.82 ID:6k8/g+3Q0.net
724 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:41:51.58 ID:D+PrWT4N0.net
726 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:42:17.65 ID:eKOOqXND0.net
これ、当の台湾とかアルジェリア国内では、
この二人の選手に対してどういう論調なのよ??
729 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:45:09.17 ID:6k8/g+3Q0.net
性分化疾患の男性半陰陽(XY染色体)が女性として競技に出るということは完全自然ドーピング状態ってことだからね
IOCのルールで注射器によるドーピングはダメでも体内で生産されるドーピングは許されるってことなんだよ
732 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 13:46:23.78 ID:/RNjOrHT0.net
Wiki
染色体検査
非白人の女性アスリートは不釣り合いに性別確認検査の標的とされやすく、それは白人を基準として判断がなされるため、非白人にはそこからの明らかな乖離が見つかりやすいためである。染色体検査は、検査が屈辱的で無神経なものであり、正確でも効果的でもないと感じている人々から厳しい視線を注がれた。検査はインターセックスであると思われる人々にとっては特に困難なものであった。遺伝的差異によって、人は遺伝学的には男性、解剖学的・化学的には女性といった状態なることもある。JAMA誌において、Simpson、Ljungqvistらは述べている。
ジェンダー確認検査は、困難で、高価で、正確でない可能性もある。さらに、これらの検査はXX男性症候群などを排除することができず、性発達障害を持つ女性に対して差別的であり、検査に「不合格」であったアスリートに大きな衝撃を与えてきた…
ジェンダー検査は遺伝学者、内分泌学者や他の医療コミュニティから長く批判されてきた。
743 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:03:53.36 ID:/RNjOrHT0.net
バッハ会長は「両選手の性別スキャンダルを触発したIBAとIBAを率いるロシアはパリ五輪以前から大会とIOCの名誉を傷つけてきた」とし「ボクシングが正式種目の地位を維持するためにはIBAに代わる新しい団体が必要だろう」と述べた。
749 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:12:47.55 ID:tACcQos70.net
コイツが男と結婚して子供産むか一生独りなら誰も文句言わないんじゃね
でなけりゃ次から男子でオリンピック出る間抜けは居なくなる
753 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 14:31:20.27 ID:9M/87DK50.net
ひょっとしたら俺でも吉田ニキに勝てるんじゃないかと思えてきた
756 :
:2024/08/08(木) 14:46:25.68 ID:bZB+E6Rd0.net
ここまでくるとドーピング検査とかなんの意味もないな。
763 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 15:05:44.88 ID:FVwz8tEd0.net
772 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 16:07:40.24 ID:8tQu0+q90.net
アルジェリアは金メダル取ったら、報奨金いくらもらえるのかね?
775 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 16:14:01.88 ID:4uOW/lj00.net
782 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 17:03:00.68 ID:8672AuWT0.net
>>774
男女一緒にしたほうが平等やなくなるやろアホか
そもそも男女で身体の作りが違うんだから一緒にしたら女が不利やで
どの競技でも女のほうが強い競技がないのが事実
それは筋肉のつき方とか身体のつくりが違うから
そこを一緒にしたら男しかメダルとれんようになるんやから不平等やで
784 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 17:35:19.88 ID:uObA1SLh0.net
今度からイチモツ付いていても女として育てる国出てくるな
786 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 17:44:49.29 ID:apAx2tzg0.net
女子ボクシングなのに決勝は男同士で戦うのかw
染色体レベルで本物の女子選手が本当にかわいそう
787 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 17:47:17.04 ID:z1jQP3wy0.net
>>786
さすがに記事内容くらいは理解しろよ
階級違うんだから戦わないよ
ただ男女で戦うよりは階級違いの方がまだマシなのかもな
789 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 17:49:04.11 ID:apAx2tzg0.net
>>787
うわーもっと悪い結果か
女子階級別に男がメダル全部とっていくんだな
オリンピックまでがんばってきた本物の女子が本当にかわいそう
792 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 17:56:10.66 ID:apAx2tzg0.net
すべての届けと区分は出生時の性染色体にするべきだな
Y染色体を持っている赤子は男カテゴリに入れれば問題は解決する
女はXだけでYを持ってないからな
793 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 18:14:57.21 ID:NGHnitHk0.net
794 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 18:15:52.17 ID:9sKQgLmU0.net
女性人権団体が
ジェンダー平等やLGBTに翻弄されて
マジョリティの人権を守らずに
マイノリティにヤリタイ放題させてるから
おかしな事になる
「大多数が我慢して少数を守りましょう」
要するに頭が悪いからこういった社会破壊活動をヤラレまくってる
798 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 18:28:20.68 ID:WMGP8hFE0.net
え?オカマ2人もおったの? で上手い事階級は避けてるのかw
801 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 18:45:14.86 ID:9sKQgLmU0.net
女性選手達が結託してボイコットすりゃいいのに
みんなで出るから活動家と工作員が図に乗る
それでここまで来てしまった社会
802 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 18:52:01.85 ID:2Eon6ga00.net
806 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 19:11:58.97 ID:lACck2Z40.net
807 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 19:17:55.13 ID:R5gE+OTE0.net
パラみたく階級の分け方を変えよう それなら女子扱いと両立できる
808 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 19:28:56.29 ID:EuFCnHab0.net
810 :
名無しさん@恐縮です:2024/08/08(木) 21:52:54.90 ID:909tWnVC0.net
別の大会ではどっちも失格になってるからいいじゃん
オリンピックはこういう大会なんだよ
女は参加すんな