【お笑い】史上初めてシュールな笑いで天下統一した、“カリスマ”松本人志の影響力…「お笑いがわかっている人が売れる時代に」 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2024/05/08(水) 12:35:53.74 ID:pntxVLq39.net
松本人志は日本の笑いをどう変えたのか#1

松本人志の笑いは「発想力重視の笑い」

松本さんの笑いについてはさまざまな切り口で語ることができると思いますが、あえてもっとも特徴的な部分を挙げるとすれば「発想力重視の笑い」ということです。
松本さんの笑いのなかには、どうやって考えたのかわからないような斬新な発想があります。初めて見たときから圧倒的に面白くて衝撃を受けました。ただ、その発想のルーツや背景のようなものがあまり見えてこなくて、得体が知れないところがありました。

例えば、初期の漫才で「太郎くんが花屋さんに花を買いに行きました。さて、どうでしょう?」という有名なクイズネタがあります。これはいわゆるシュールな笑いと言われるようなものです。

このように文脈をずらしたり、突飛な発想を見せたりするシュールな笑いというもの自体はダウンタウン以前にもありました。演劇でも漫画でもそういうものはつくられていたし、そこに影響を受けた芸人やタレントもたくさんいました。でも、松本さんがやっていた笑いは、既存のものに影響を受けている感じがほとんど見られず、圧倒的にオリジナリティがありました。

タモリ、たけし、さんま、とんねるず、ウンナン、爆笑問題とさまざまな笑いのスタイルを持つ芸人さんがいたなかで、松本さんだけが「笑いのカリスマ」と呼ばれるようになったのは、極端に発想力に偏った笑いを実践してきたからでしょう。そこに多くの人が衝撃を受けたのです。

それはいわゆるベタな笑いの対極にあります。爆笑問題の太田光さんもダウンタウンの笑いについて〈爆笑問題と彼らは芸風がまったく違います。俺らは簡潔に言ってベタ。シンプルに笑いが欲しいタイプ。松本さんがつくったものはシュールな笑いなんですよ。客に向かって「これがわかるか」というアプローチ。〈笑われる〉のが俺なら、〈笑わせる〉のがダウンタウン〉〈そんなダウンタウンの笑いが、まさかその後主流になっていくとは思っていなかった〉と書いています(『週刊文春WOMAN』2024春号)。

太田さんが言うように、ダウンタウンの特別なところは受け手を選ぶマイナー志向の芸風のままでメジャーになったというところです。シュールな笑いをやる芸人や演劇人はそれまでにもいましたが、ダウンタウンほど国民的な支持を得るまでには至っていませんでした。

例えば、タモリさんも本来はサブカル的な笑いの感覚を持った人ですが、毒のあるブラックな笑いの要素を抑えて『笑っていいとも!』(フジテレビ)などに出演して、大衆的なスターになりました。メジャーになっていく過程である程度は丸くなっていくのが普通なんですが、ダウンタウンの場合はシュールなネタや尖った芸風をそのまま見せて、その圧倒的な面白さで世間をねじ伏せていったのです。
松本さんは、それまで誰も見たことがなかった新たなお笑いの景色を見せてくれました。だから、若い世代を中心にした当時のファンは「こんなの見たことない!」と驚き熱狂したのです。

続きはソースで
https://shueisha.online/articles/-/250445

6 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:37:18.69 ID:KfSKEWqq0.net

ダウンタウン松本人志に国民中がお笑い脳に洗脳されたよな
ある意味宗教であった

12 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:39:14.12 ID:el6nnBNT0.net

>>6
遺書を読んで、ある日突然ふて腐れてボソボソ喋る
スタイルに変わった若手芸人が沢山いたらしい

81 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:54:31.76 ID:Z28aIQwy0.net

>>12
海砂利水魚とかアンタッチャブルだな

280 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:11:12.61 ID:P8ZOZMKN0.net

>>12
松ちゃん別に不貞腐れてねえのにな
後追いが成功しないわけだ

125 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:05:47.86 ID:Y0i2kyRN0.net

>>6
松本人志を利用した吉本にだろ
松本自身は紳助竜介を踏襲した早口チンピラ漫才
コントも漫画パクリばかり
すべり笑いに近い

251 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:49:43.19 ID:2z0uC+k50.net

>>6
昔はメディアも比較的公正だった
「板尾容疑者を逮捕」とハッキリ書いた
でもその16年後の極楽とんぼのときにはもう
「山本さんがみだらな行為」と敬称つけて逮捕とも言わない
そして今は報道すらされなくなった

300 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:26:01.41 ID:5tZJb21A0.net

>>251
メディアと芸能事務所の癒着が強くなったよな

319 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:37:25.31 ID:2z0uC+k50.net

>>300
忖度ってもんは昔から普通にあるんだろうけど
起こったことをそのまま一律報道してるかんじが一切なくなったな
政治もそうだけど

>>302
wikipediaによると被害届提出→任意聴取→書類送検→示談→不起訴
だった、たしかに逮捕はされてないな訂正するわ

302 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:26:44.35 ID:BVNyo46q0.net

>>251
逮捕されてないんだから当然だろ
よく知りもしないで誹謗中傷はお前が犯罪者

755 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 03:17:21.51 ID:XhAt8zbu0.net

>>251
吉本強くなりすぎた

313 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:34:05.53 ID:JQHGh0/D0.net

>>6
それでもダウンタウン自体は面白かったが
そのいじめ芸に影響受けた連中はつまらん上に不快

318 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:37:19.58 ID:lVvllyZg0.net

>>313
イジメ芸はダウンタウン以前からあるだろ
それこそ記事にある体育会系お笑いのとんねるずなんてまんまイジメ芸を全国に広めてたじゃん

325 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:44:08.33 ID:/iw/j+GR0.net

>>6
低層には受けていたがそれ以外には受けていなかった印象

330 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:51:34.82 ID:Y69ybzY50.net

>>325
ダウンタウンはとくに歳上層からはめちゃくちゃ嫌われていた
世代別視聴率にハッキリ出てるから松本も自分でそう言ってた

370 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:28:05.73 ID:ub/Di4F/0.net

>>6
でもダウンタウンの支持層って狭いよね
年寄りと若者からは昔から人気がない
今の45歳〜60歳くらいの世代にしか響かなかった
老若男女に受け入れられてるさんまのほうが凄い

404 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:57:53.14 ID:5ZVPnGr20.net

>>6
全盛期はエセ関西弁喋ってる奴の多かったこと
関西弁風に喋れば自分ら面白いと思ってたのか

507 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:45:45.07 ID:6Xwt3QSb0.net

>>6
コントなんてドリフのパクリだけどな

722 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 01:33:56.35 ID:XhAt8zbu0.net

>>6
どっちかって言うとその後のほうが強いんだけどなあ
不況でひな壇増えたり
松本の手掛ける金のかからない番組スタイルが00年頃から大きくなって影響力デカくなった
>>1という話はそれ以前のごっつ→ひとリごっつあたりの話で
それらは復活したごっつの視聴率が振るわなかった時点で終わってんだわ
今はM-1以降の世界どっちも松本の影響下だけど>>1 もいつ話してんだよって感じ

782 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 06:23:42.28 ID:8rw0y7Cy0.net

>>6
初期は団塊のうちの親父とかすごい拒否反応示してたし
その批判がなんか人の情が足らないのどうのとかいうのだったので
ああこれは本物なんだなと確信した
結局うちの親父も笑ってはいけないシリーズあたりからダウンタウンの笑いにもついていくようになってたし

298 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:24:13.69 ID:OVOoyQVu0.net

大嫌いな松本に執着して延々とネガネガウジウジしてる時点でお笑い音痴全開の松本アンチめっちゃ悔しそう

358 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:14:49.18 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
これだね

382 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:38:39.18 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
あからさまにこれだな

400 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:56:21.13 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
ひとしきりこれだな

428 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:20:42.62 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
次から次へとこれだな

463 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:53:46.77 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
度重なるこれだな

473 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:02:02.66 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
これに始まりこれに終わるな

494 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:33:58.15 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
三度の飯よりこれだな

502 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:37:25.37 ID:OlaPsjmY0.net

>>494

512 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:52:34.65 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
引き続きこれ

539 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:28:27.13 ID:hSQgfr3A0.net

>>298
永遠のこれ

200 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:27:06.84 ID:Kn3BMo5l0.net

>>1
昔あったカレーのウンココピペがまんまダウンタウンっぽかったな

70年代 『カレー食ってるときにウンコの話するなよ!』
王道。ウンコという下品なことばが公衆の場で笑いとして認められ始めた。お笑いが俗な文化として大衆に認識されてきた草創期。
 
80年代 『ウンコ食ってるときにカレーの話するなよ!』あまねく広まったギャグをあえて誤用することにより、聴衆に「違うだろ!」と”つっこませる”。一人一人がボケであったりツッコミであったりする、お笑い文化の一般への浸透。
 
90年代 『ウンコ食ってるときにウンコの話するなよ!』シュール・不条理による笑いの波及。ツッコミどころも見つからない、「意味が分からない」ことが笑いにつながってくる黎明期。
 
そして00年代 『カレー食ってるときにカレーの話するなよ!』行き過ぎたシュール。もはや意味不明を通りすぎ、「だから何?」が受ける時代。

204 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:28:33.10 ID:Kn3BMo5l0.net

>>200
これの90年代がまんまダウンタウンで松本の手法でもあるんだよな

206 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:28:44.12 ID:lIRkNq/l0.net

>>200
ウンコなんてもっと前からだ
メディアがテレビとかの時代の話してるだけだな
自分史語ってるだけ

441 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:28:16.52 ID:d6xJKf2U0.net

>>200
つまりこういうこと?

70年代
いかりや「ご飯出来たわよー!」
仲本・ブー「わーいカレーだー!」
志村・加藤「わー!ウンコだー!」
いかりや「なに言ってんだい馬鹿!」

80年代
たけし「『カレー食べてるときにウンコの話するな!』なんて言葉がありますけどね、あれもしスカトロマニアだったら逆ですからね。『ウンコ食べてるときにカレーの話するな!』とか言ったりして」
きよし「よしなさいっ」

90年代
松本「このあいだウンコ食べててん」
浜田「はっ?」
松本「そしたら隣りにいた奴が急にウンコの話をし始めて」
浜田「そりゃ隣のやつが急にウンコ食べ始めたらウンコの話するやろ」
松本「だから『ウンコ食ってる時にウンコの話をすな!ボケッ~!』って」
浜田「ボケはお前や!」バシッ!
松本・浜田「ニャハハハハハハハハ」

00年代
大竹「あー腹減ったなぁ。カレーでも食うか~。」
三村「カレーかぁ。俺も食おうかなぁ」
大竹「カレー食ってる時にカレーの話するなよ。」
三村「…………普通っ!」

811 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 08:35:42.11 ID:QoNoIDSi0.net

>>441
うまいな

837 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 09:48:36.61 ID:9PdSVcxR0.net

>>441これ分かり易いけど、松本の場合、尖ったネタやってる俺凄いだろ、カッコいいだろって押し付けがましいのが鼻に付く

846 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 10:28:50.22 ID:YzmFn1+b0.net

>>837
俺かわいいでしょ?が、一番しっくりきた
松本とファンの気持ち悪さはそれだ
ぶりっ子なんだよ

817 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 08:59:21.55 ID:Amr63u8m0.net

>>200
漫画より10年遅れてない?
70年代 天才バカボン マカロニほうれん荘
80〜90年代 伝染るんです。 クマのプー太郎
90年代 セクシーコマンドーマサルさん 稲中卓球部

822 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 09:08:46.00 ID:I8gDYsPQ0.net

>>200
「伝染るんです」も「クマのプー太郎」も1989年連載開始なので、
ほぼ’90年代かと。ちなみに両方とも大ファンだった。

475 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:06:15.84 ID:XV+8NC5w0.net

おまえらいつ頃から松本がつまらなくなった?
ごっつの半ばでもう枯れてたよなぁ
お笑い偏さ値とか言い出した頃にはもう無理になったわ

493 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:33:32.08 ID:4uAq5vv50.net

>>475
わかるわ
ごっつ最後の方は見てなかった
ヤクルト戦で辞めた事が伝説みたいに語られてるけどそれは全然違う

510 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:50:11.95 ID:MGQvC6T20.net

>>475
ごっつはオジンガーZの頃に見るのやめたな
ガキ使は惰性でもう少し見続けてたけど当たり外れが多くていつしか見なくなった

516 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:01:56.67 ID:3gd+9/2I0.net

>>475
遺書が評判の割にすごくつまらなくてそのあたりから徐々に

524 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:06:24.26 ID:qRVCpU0i0.net

>>475
ごっつのコントは漫画のパクリ

571 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:01:16.97 ID:osoQ6D5q0.net

>>475
めいかくにいつ?てないけど元々知能の低さは気になってたけどワイドナやリンカーンで一気にさめた

804 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 08:17:04.55 ID:oQ8EW1XR0.net

>>475
坊主にした頃
プレイボーイで人生相談やってて薄っぺらくてびっくりしたわ

21 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:42:47.97 ID:r7zGmody0.net

手下引き連れて内輪ネタでギャハギャハ笑って人の生き様を馬鹿にするチンピラ井戸端会議

何一つ面白くない

24 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:43:34.12 ID:yZtN8Ym/0.net

>>21
とんねるずの悪口はやめろ!

44 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:47:37.63 ID:r7zGmody0.net

>>24
やめる理由がない

ダウンタウンもとんねるずも面白くないんで
芸人は劇場で漫才してりゃ良いんだよ

73 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:53:14.15 ID:C8uNuxzc0.net

>>21
これな
これの何が面白いのか、ほんと意味不明

237 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:39:56.03 ID:tw5QQ4uD0.net

>>73
エピソードトークが面白い奴が面白い
というつまらん風潮を決定的にしたのがコイツら

561 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 19:29:59.81 ID:lX/vKxHs0.net

>>21
それはたけし

388 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:46:12.73 ID:K4OaTvIf0.net

>>381
漫才作ってたのは上京する全然前の話じゃん
「夢で逢えたら」が1988年でたぶんそれ以降はダウンタウンの新作漫才はほぼないはず

422 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:17:08.73 ID:weKyLjru0.net

>>388
漫才は自力で作ってたか前田政二の力借りて創ってたかてとこやな
こっちではほぼ無名

431 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:22:37.12 ID:K4OaTvIf0.net

>>422
東京に来てから漫才をほぼ作ってないから前田の力もあったと思わざるをえないよね

425 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:19:59.56 ID:n1wfpc1m0.net

>>388
ごっつとかのコントと比べるとそれ以前の漫才や四時ですよーだとかの喋りは全然違うじゃんごっつのは明らかに吉田戦車系の理不尽

432 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:23:02.21 ID:ZHEstBuK0.net

>>425
ダウンは京都花月で漫才して
あまりにも受けずシーーンとしずきて
一分ではけてきた

436 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:24:47.24 ID:K4OaTvIf0.net

>>425
全然違うとか俺に言われても>>1は初期の漫才の話もしてるし

170 ::2024/05/08(水) 13:18:11.61 ID:f1Kr/tAd0.net

>>152
プレイヤー側に回したら違和感があるくらいのポジションまで持っていって終わらせたのはこっちだけどな
IPPONとかドキュメンタルを松本本人はプレイヤーとしては参加しなくて当然という位置まで持ち上げといて「20年前には終わってた」と結論付けるのは都合よすぎ

238 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:40:20.31 ID:HTWtTrgc0.net

>>170
ファンはそれでいいけど世間的には終わってたよ
ドキュなんとかなんて知らんし

274 ::2024/05/08(水) 14:06:46.61 ID:f1Kr/tAd0.net

>>238
知らないなら当人にとっては世間じゃない
ミスチルの曲をイノセントなんとかとか言う人が「ミスチルはもう終わってる」とか言っても何の意味もない

287 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:15:05.19 ID:HTWtTrgc0.net

>>274
熱心なファンなんだね
松本さん復帰出来るといいね

299 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:25:23.53 ID:t8sUculT0.net

>>274
いや世間的には90年代までで終わったやろダウンタウンなんか
あくまで95年のブーム
所詮は息の長い一発屋なんよ
ミスチルみたいにコンスタントにヒット出してきたような奴らとな違う
97年にはナイナイが来て
翌年にはロンブーも来た
さらに上からは明石家がダウンタウンを蹴落として返り咲き
90年代末にはダウンタウンは陰キャ御用達の時代遅れなタレントになってたのよ
チーフマネ大崎が優秀やったからその後四半世紀偽りのトップに仕立て上げられてきただけの存在
ダウンタウンは芸能界最大の欺瞞やね

564 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 19:47:57.09 ID:dUegTGJM0.net

>>170
IPPONグランプリはチェアマン回答があったが
大抵つまらないので実況スレとか微妙な雰囲気になる

768 : 警備員[Lv.9(前30)][苗]:2024/05/09(木) 05:44:23.79 ID:X9kL8/Qx0.net

>>564
そりゃ、「そのお題の答え」として出す形になるんだから当たり前

27 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:44:03.61 ID:zTFrezXB0.net

ダウンタウンまではお笑いの世界も下剋上とか弱肉強食の感じはあったな。それ以降は協調の時代になった。

41 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:46:49.60 ID:KfSKEWqq0.net

>>27
リンカーンの頃まではファミリー以外とはほとんど絡まなかったね
お前ら閉鎖的やったもんなーってさんまが言ってたわ

45 ::2024/05/08(水) 12:47:44.26 ID:wyeHZGay0.net

>>27
その時代はビッグ3とか所がいて下剋上なんてミリ
あえていえばちんすけくらいしかいなかったやん

723 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 01:34:48.98 ID:XhAt8zbu0.net

>>27
ひな壇がでかい
松本はひな壇とかでも最後即席大喜利でオチつけてくれるから頼もしい
DXとかそれがなくなってハマダが必死になってる

759 : 警備員[Lv.11][苗]:0.00069376:2024/05/09(木) 03:52:04.91 ID:34/ONLKy0.net

>>27
さだ:これから松本人志を超える芸人って出て来ると思います?
泉谷:いや出て来ないとつまらないよねまた
松本:いやきっとね 僕は思うんですけど 出てるんですよもう
さだ:え?
松本:出てるんですよ きっともう何人か出てるんですよ それを出てない風にしてるんですw
さだ:え?え?どういう事?どういう事?
松本:上手い事出てない風にしてるんですw
さだ:あ、それ刈り取ってる訳?
松本:刈り取ってる…w まぁそれ言うとなんか誤解を生むなぁ そういう意味じゃないよ そういう意味じゃないよ あのー別に僕が圧力で抑えてるんじゃないですよ。なんかなんとなくそういうのも上手く取り込みながら
さだ:あー「こいつちょっとやるな」っていう奴は仲間にしちゃう?
松本:そうですそうです。(肩を組んで)「まぁまぁ」みたいな「なぁ?」みたいな
さだ:あ、そうするとずっとこう先輩だから
松本:そうですそうです
さだ:あー分かる それ俺もやる

415 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:07:13.52 ID:VwCDMms50.net

>>409
つまり言ってること自体はそんなに面白くはないけど
声のトーンとかで面白そうに見せてたってことですよね

424 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:18:52.02 ID:YGyfasPm0.net

>>415
あんた容赦ねーな
ホントのこと言ってどないすんねん
おかんとマーくんなんか
言い回しとトーンだけで他は何もないからな

448 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:37:43.12 ID:OlaPsjmY0.net

>>424
それも技術ではあるやろ

517 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:02:00.92 ID:K3HA5fv90.net

>>424
表情とか間とかの概念すら無いとそういう解釈になるわな

520 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:04:05.06 ID:blGVcSBG0.net

>>517
さすが分かってはるわ~

586 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:20:06.57 ID:0ZN/1t+h0.net

>>424
あれ高須らしいな考えてたの

152 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:13:56.45 ID:HTWtTrgc0.net

20年前には終わってた人

180 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:21:15.30 ID:d6xJKf2U0.net

とんねるず、ウンナン、爆笑問題…。
よくダウンタウンと比べられるこれらのコンビとダウンタウンの決定的な違い。

それは事務所の力。

とんねるずのオフィスAtoZも、爆笑問題のタイタンも、それぞれのコンビが所属第一号となる、それぞれのために作られた事務所。
ウンナンのマセキは老舗ではあるが内海桂子・好江のような演芸が主体で、お笑いとしてはウンナンが切り拓いていった。

一方のダウンタウンはお笑い界の第一人者の巨大事務所吉本興業所属。しかもNSC第一期生ということで、吉本が絶対に成功させたいというまさに社運をかけていた存在。

まさに作られたカリスマだったのよ。

212 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:29:58.73 ID:73VjOvLP0.net

ごっつええ感じのコント「豆」で、日曜の夕食の時間のテレビで
関西の同和問題を茶化していたのは凄かったが、晩節がねぇ…

>>180
素人新人のフリして、笑っていいとも!のお笑い芸人発掘コーナーに出てたよな
笑っていいとも!も、とんだ茶番番組だった

323 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:42:12.15 ID:XyaOJcak0.net

>>212
いいともじゃなくて笑ってる場合ですよだろ

523 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:06:06.59 ID:A0cU0mYK0.net

>>212
豆絶賛されてるけどあれが出来たのはダウンタウンの出身地域が…だからだよ
そうじゃない芸人があのコントやってたら街宣やら何やらかけられてすぐ芸人生命終わってる

190 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:23:33.16 ID:LjfoWVkh0.net

大日本人なんてタイトルの日本人を馬鹿にする映画撮ってたしな
完全に朝鮮人の感性

松本は間違いなく100%朝鮮人です

208 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:28:57.62 ID:osoQ6D5q0.net

>>190
松本「テーマは日本人もっとがんばれ」

214 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:30:27.66 ID:lIRkNq/l0.net

>>208
そして
日本郵政「まじめ」

593 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:28:31.14 ID:OjFZVyEg0.net

>>190
朝鮮人が日本で悪さしてたらアメリカンヒーローがボコボコにする話やろ、あれ?

381 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:36:51.62 ID:2S57gfw40.net

>>360
伝染るんです、が1989スタート
ダウンタウン上京が1989年以後

中川いさみ吉田戦車いがらしみきおなど漫画家の作品を作家陣がパクる
松本本人はパクリ元分かってないので演じて俺が作ったことにしてしまい後からあれ違うやんとw

443 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:33:54.07 ID:xX7uTx2c0.net

もう40年ダウンタウンに対抗出来る芸人すら出て来ないのが全てだからなあ
松本人志の笑いの基礎は間違いなく関西のお笑いなんだけど、それに改良を加えて閃きやアドリブ重視になってるのはTVの影響がでかいと思うわ

452 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:44:36.11 ID:UvgAkhOP0.net

>>443
そんなん言うてるから嫌われんねん
超える人間だとか対抗できる人間とか
それに〇〇おもしろいよとレスしようもんなら
『あいつはつまんねー、あいつは松本のフォロワー、松本のマネ』と散々罵倒するからな
だからいちいち例を挙げんようになったんよ
ハイハイ松本様と、メンドクセー信者やなと

457 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:48:36.89 ID:xX7uTx2c0.net

>>452
本当の事をレスしただけなんだけど、お前は何と戦ってるんだw

466 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:54:59.78 ID:blGVcSBG0.net

>>457
事実だから、ほんとのことだからてのも定番よな

500 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:36:36.16 ID:bpaYVmQ50.net

>>452
超えるとかって格闘技とかに使う言葉なんだよな
お笑いに格闘技の要素持ち込んで序列つけて
下の奴はつまらん、雑魚と
それでいて本人は若い時みたいに真剣勝負してるわけでもない
権力と結び付いてトップに座ってるだけ

650 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:10:46.85 ID:1Lkvkgf60.net

>>649
だから松本考案じゃないんなら誰が考えたの?と聞いてるんだが

665 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:35:38.08 ID:rxYLykp/0.net

>>650
作家だろ、松本のギャグなんて漫画からのパクリなんだからw
なんかオリジナルでもあるのか?

669 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:45:36.28 ID:1Lkvkgf60.net

757 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 03:35:02.13 ID:uVXQgqvM0.net

>>718
>>650

そんだけ日本語が不自由だと全くお笑いは理解出来てないだろ

667 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:36:39.11 ID:rxYLykp/0.net

>>661
お笑い偏差値が高いとググることもできないんだね。

671 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:47:34.25 ID:1Lkvkgf60.net

>>667
逃げてばっかだなお前

674 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:49:53.00 ID:rxYLykp/0.net

>>671
逃げてるのは松本がお笑い考えたとか寝言言ってるお前だよな。
お笑い偏差値高そうだな。

677 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:52:58.11 ID:1Lkvkgf60.net

>>674

俺がいつそんな事を書いた?
安価して示してくれ
お前は具体例を何ひとつ挙げずに逃げ回ってるけど

676 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:51:41.06 ID:rxYLykp/0.net

>>671
後、松本が考えたお笑いなんかあるのか?
具体的に何も出せないよなw

まさかいつものお笑いのフォーマットは松本が全て考えたとか言う分飯ものの寝言が始まる訳?

86 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:55:30.88 ID:aTtUbU/H0.net

大げさな言い方になるが若者言葉をかえたよな
関東でも、むっちゃとか日常的に使われるようになった。さんまがカジュアルにした関西弁を完全に浸透させた

99 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:58:12.16 ID:nUCZ6+OZ0.net

>>86
日本の言文一致は未だ途上にあるから
方言が生きている関西芸人の押しが強いのはまあ納得
猛虎弁なんてネットスラングも出て来るし

143 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:11:19.71 ID:1/y8HSPB0.net

>>86
関東出身だが周りの奴がやたらオカンを使ってて嫌だったわ
それと笑いに選民思想を持ち込んだ罪は大きい

161 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:15:53.94 ID:QJlZKU5h0.net

>>86
同意だが功罪だと罪の方が大きいと思いますわ

日本人から真面目さとか勤勉さがなくなったよw
これはマジでさ

873 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 12:52:20.76 ID:cAjHI9Pq0.net

しかし、遺書を読んだ時の衝撃って本当に凄かったよな。
10代20代の若者が俺のやってることは大人なんかに認められる訳がない!!
俺たちの音楽は俺たちが作るんだ!!

って60年代の団塊連中が言っていたことをそのまま

俺の笑いは鋭い感性を持ってる10代20代の若者しか分からないw
と書いてあるから松本の年齢調べたら30過ぎていてひっくり返ったからな。
80年代の前半では音楽業界でさえ古臭い手法で団塊の馬鹿が30過ぎてまだやってるのかw
尾崎も中2病全開で汚い大人ってw校内暴力世代を俺たちに押し付けるなw
って中学生あたりに馬鹿にされていたのにw

それを10年後のお笑いが臆面もなくやるってセンスなさすぎでしょ。
衝撃過ぎて笑えたな。

916 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 17:56:19.70 ID:3QbrlmVt0.net

>>873
そういう俺スゲーみたいな考え方って10代から遅くても20代前半には卒業するもんだけど
まともに勉強することなく社会に揉まれることなく生きてきた松本は幼かったな
そういう勘違いが結局映画の失敗や今回のトラブルに繋がるわけだが

940 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 20:34:59.80 ID:oSRFquUH0.net

>>873
尾崎豊のパクリというより
自分らのやってることがウケへんことへの言い訳やったちゃうかな?

当時の若い奴も別にダウンタウンをおもろいなんか思ってなかったよ
笑ってるのはダウンタウンをアイドル視してるオツムの弱いミーハー女だけ
かつて松本は「客はアホやから何言うても笑う」と愚痴ってたやろ?
女は好きな男がおもんないこと言うても笑うのよ
スマップのファンはスマスマのコントが日本一おもろいと本気で思ってたからそれと同じ
要するにダウンタウンはその当時のアイドルやったんよ

で、そういうオツムの弱いミーハーっていうのは基本的には若いときだけの現象やから
松本はそれを逆手にとって「ダウンタウンの笑いは若い奴にしかわからん」と吹いてただけやと思うで

954 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 23:14:56.25 ID:+MmR5eWm0.net

>>940
ないないw
あの当時の世論や他のカルチャー知っていれば分かるけど世代間衝突なんて言ったら
ダサい負け犬って馬鹿にされる対象だよ。
松本たちお笑いは他の世間を知らないから若者ガーなどと古臭い概念を持ち出したんだよ。
最近老害とか抜かしているダサい奴も似たようなもんだろ

>>948
ダウンタウンが理解できる。
お笑い偏差値が高そう。

103 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:58:44.62 ID:fZtg5kOD0.net

>>84
あー言っちゃった!w
極力触れないようにしてる人が多いのにww
もしも漫才がそんなに面白いもんならテレビやツベとかで主流になっとるはずやもん
それなのにトークバラエティやらコント番組やらドッキリ…

113 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:02:21.12 ID:r7zGmody0.net

>>103
結局、番組の企画次第で芸人なんか要らんのよ

企画や番組コンセプトが面白いのであって芸人が面白い訳では無い
テレビに芸人は要らない

810 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 08:32:52.66 ID:3EoHtpN40.net

>>113
俺は助かってるし笑わせてもらってるから必要です

121 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:04:16.14 ID:GANVc1e60.net

シュールの先駆者はシティー・ボーイズだろうが
DTは万人に支持されない笑いだろ
お年寄りはDTが出てるだけで即チャンネルを替える
DTは一部の信者だけに支持されているだけ

133 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:08:20.26 ID:FQk4jK+U0.net

>>121
松本が尊敬する芸人
4人のうちの1人が大竹まことだな

199 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:26:54.07 ID:/+sv7j4D0.net

>>121
ダウンタウンは90年代の東京サブカル文化に合致したのもデカいよ
鬼畜系とか何でもアリだったし

132 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:07:58.69 ID:2GwrByg30.net

観る側素人が「お笑いが分かってないと面白くないよねー」とか言うのが笑える件

167 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:17:18.67 ID:osoQ6D5q0.net

>>132
信者のお題目だからな「わかる人にしかわからない」

231 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:37:45.56 ID:wVZlBXLa0.net

>>167
それって王様は裸だって言えない状態?

137 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:09:23.17 ID:bp92RMUD0.net

松本人志の凄さが出てるコントおしえて

145 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:12:17.43 ID:PPkW/dqe0.net

>>137
挑戦者

146 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:12:41.55 ID:XV+8NC5w0.net

>>137
MHK、あれを表に出せる裸の王様ぶりが小っ恥ずかしい

186 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:22:27.41 ID:Y0i2kyRN0.net

年末のガキ使いが面白かった頃に頭頭とか借りたけど薄く伸ばしたシュール風コントで面白くなかったな
シュールさが変わってる世の中と逆ってくらいのものだから浅いだけ
教訓や思想が皆無でただ自己満足を笑えって押し付けてくるだけ
松本人志ってなんで本を読まないんだろうな
趣味もないみたいだし脳みそがチンピラのまんまなんだろうな
古典映画みてもまともな感想言えないし
教養がなさすぎなんだよ
いくつになっても勉強しろよ

193 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:24:44.35 ID:QJlZKU5h0.net

>>186
松本は休養期間に本を読んで欲しいね
才能あんだから知性ついたら大成するよ

196 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:25:38.34 ID:lIRkNq/l0.net

>>193
本は本でもエロ本でもいいのかよ
本とかいう時代じゃない
中身の話しろ

249 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:47:49.23 ID:7fK+coEb0.net

松本がこんなダサい男らしくない人間だってことが世間に露呈されたことが1番のダメージ
もはや裁判の結果なんて半ばどうでもよくなってきてるし

262 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:54:18.73 ID:Twhu/odr0.net

>>249
速攻で逃げたのが誰よりもダサい
堂々としとったノックややすしのほうがマシ
裁判なんかほんま興味ないわ

275 ::2024/05/08(水) 14:07:20.76 ID:Tm3V3b0c0.net

>>262
一般的には今の日本において提訴って逃げるどころか思いっきり挑戦状を叩きつける行為だと思うよ
むしろ適当に会見して否定してお茶を濁す方が逃げだ
大谷みたいにただメモ読み上げるだけで質疑応答無しでも一応「会見」だしね

285 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:14:21.70 ID:Twhu/odr0.net

>>275
会見なんてどうでもええわ
後輩の誰を庇うでもなく速攻で逃げたのがダサいとゆうとんのや

310 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:32:54.04 ID:t8sUculT0.net

>>275
それはない
週刊誌に醜聞書かれた奴は内容の真偽に関係なくその週刊誌を名誉毀損で提訴できるからね
殺人やった奴でも週刊誌に殺人やったと書かれたら提訴できる
だいたい内容が真の場合はバレんようにしれっと和解するのよ
現にこないだ「原告松本側は和解狙ってるのではないか」という記事も書かれてた
予想通りね流れになっとるなと

253 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:50:31.56 ID:O2QZIHuR0.net

松本アンチは人生損してると言われてたね
実際ダウンタウンなんて低俗でくだらないって言ってる人って例外なく糞つまらないし

260 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:53:09.60 ID:73VjOvLP0.net

>>253
「遺書」も「松本」も読んだが、それだけに今回のダサさには幻滅させられた
いざとなったら、言ってたこととやってることが正反対なんだもんな

311 ::2024/05/08(水) 14:33:04.99 ID:L3Opp1LQ0.net

>>260
文春に突撃されたら認めるって言ってたのにな
事実と異なる場合でも無言で逃げるとは思わなかったわ
ダサい

257 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:51:44.24 ID:cDQJjqV90.net

>>247
タモリは話術がないんだよビック3の番組でも一人だけついていけてない毒があった頃のタモリの笑いも面白いとは思えない松本と違って博識なのでブラタモリなどの知識を披露する番組が合ってると思う

265 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:59:18.69 ID:O3lfou9h0.net

>>257
ワードセンスで言ったら群を抜いてたぞ
今の後藤や川島なんて及ばんくらいに

442 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:30:16.63 ID:1Q8xH0Bz0.net

>>267
面白いけどなあ千鳥がついだ酒のつまみでつくづく松本の偉大さが分かった
>>265
後藤はおいといて川島より凄いなら相当だなタモリはイグアナのイメージしかないんだよね

267 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:02:47.49 ID:WTfY4RgZ0.net

100歩譲って松本が昔面白かったとして今はスゴイつまらないし
郵便局の『馬鹿真面目』とかいう謎のCMも悲惨としか言いようがないよね

294 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:20:24.23 ID:oCiRRy9D0.net

>>267
CMでお笑いの質語るのお前ぐらいだな
あのCMも内村や澤部なら素朴さに好感持てるとか
バカリズムならシュールで面白いとか言ってたわけか

306 ::2024/05/08(水) 14:29:45.65 ID:e9hYPkAf0.net

タモリ、たけし、さんま、とんねるず、ウンナン、爆笑問題
爆笑問題???
いやいやw MBLに社会人野球レベルでしょw
爆笑って他人見下して笑い取るしかないネタw
もうね、鉄板なのよ
時事ネタを弄る→田中が突っ込む
これがお笑いとかw

324 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:43:31.90 ID:vMjD8rPV0.net

>>306
この中では爆笑は別格だよ
40歳で芸術選奨文部科学大臣賞取ってる
数年内に紫綬褒章と文化功労者が約束されてる

760 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 04:20:02.54 ID:HI9N6B6d0.net

>>306
YouTubeで伯山の襲名披露見てこい
爆笑の凄さがわかるから

350 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:08:05.43 ID:pMTrWFQ90.net

シュールという言葉を逃げ道として使うのは違うよねぇ

366 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:24:51.51 ID:osoQ6D5q0.net

>>350
「ふかわ、シュールに逃げるな」

379 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:35:43.81 ID:xExmRCm60.net

>>366
ふかわりょうも出始めの頃は独特で面白く感じたけど
芸風が活かせずに消えていった印象
よゐこは濱口も有野もテレビに順応できたのに

351 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:09:55.26 ID:n1wfpc1m0.net

シュールな笑いはとっくに吉田戦車とかやってたからそれ真似してただけでしょ

360 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:18:20.58 ID:K4OaTvIf0.net

>>351
吉田戦車よりデビューもブレイクも全然早いぞ?

359 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:16:03.37 ID:uxLNDZWL0.net

日本のお笑い界を駄目にした張本人
芸人は視聴者でなく権力振りかざす松本の顔色ばかり見てなきゃならない
気持ち悪い不愉快、実力関係ない

383 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:39:45.36 ID:WmeTFf1Q0.net

>>359
お笑い=かっこいいなんて勘違いさせたよな
その後NSCでダウンタウンコピー量産
かっこつけ芸人ばかりになった
だけどお笑いなんて笑わせてナンボじゃん?
かっこつけてキャーキャー言われたいだけで芸が中途半端
まだ持ちギャグ持ってるベテランのほうが明るくしてくれるだけマシ

403 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:57:29.06 ID:TRowF92H0.net

>>383
カッコイイ雰囲気にしていたからね
坂本龍一や小室哲哉といったミュージシャンとコラボしたのも大きい
松本は遺書がベストセラーになって作家の仲間入りしたし、何故か浜田はファッションリーダー扱いだったw

364 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:23:55.30 ID:Gk0z1WY50.net

頑張って提灯記事書いてるが
もうすでに松本信者が一番恐れていた

「松本が消えてもどの局もどの番組も何の影響もなくね?」
「つーか元々大して面白くなかったんじゃね?」

という世間の空気になってるからな

367 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:25:49.71 ID:4Y23gn2E0.net

>>364
世間の空気「松本って誰だっけ?」

369 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:27:15.39 ID:HzP5hwEF0.net

>>364
そう
消えたら困るのは浜ちゃんの方
そっちを守るために仕方なく松本の相手しとる感じ

393 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:53:00.32 ID:VwCDMms50.net

でもダウンタウンのネタを外人に向けて披露しても笑いは起きないんだろうね

たぶんそうとう浅い技術を日本と言う狭い内輪で褒めたたえてただけなんだろう

409 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:03:52.43 ID:oCiRRy9D0.net

>>393
日本語のまま外人に受けるのはくまだまさしみたいな
言葉なくてもわかる動きネタぐらいでなあ 
言葉わからない外人に受けるか受けないかで面白さ決めるのはどうなの

454 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:47:26.49 ID:d6xJKf2U0.net

松本に決定的に足りないのが「教養」なんだよ。
別に高い教養は求めない。でも松本には「成人男性の年相応の普通の教養」がないんだよなぁ。

だから、若者のうちとか女性なんかは違和感無くても、おっさんになるにつれて「あれ?こいつもしかしてものすごくバカなのでは?ボケではなく無知なだけ?〇〇を知っていたらこのボケでは笑えないと思うんだが。」みたいなのが増えてくるんだよね。

だから教養が人並みの成人男性は笑わすことができない。
おそらく松本は「笑う方にお笑い偏差値がないだけ」と言い訳するんだろうが。

459 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:51:56.64 ID:NAEV13Lb0.net

>>454
中居正広から一緒に呑んでも深い話が全くなくて
女の話とか性的な話ばかりだったって苦笑されていたな

467 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:55:06.24 ID:XV+8NC5w0.net

>>454
東野は多趣味で読書家で教養も有るから年相応の大人になったな

455 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:48:01.04 ID:nM6I2QkQ0.net

関東人の悪いところは、地元意識が強くて、排他的なところ。
他の文化のいいところを、認めない人が多いってとこかな。
関東は言葉が下品顔が言葉に合ってくるんだろうな。関東の美的センスは
ゲテモノじゃのう。そういえば、関東は芸能人でも、
不細工なのがひしめき合っとるな。
町でもオラウータンかマントヒヒに似た女子しか見たことないわ。
関東の美人のサンプルを”飯島愛”
とするなら…名古屋は、森高千里…戦わずして勝負あったな(笑)。
関東に美人これがまずありえないですね。
常人なら想像もつかないと思います。アヅマ女は美人かどうかの前に下品な振る
舞いをする女ばっかりですよね。正常な感覚があれば逃げて当然でしょう。(笑

580 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:10:05.69 ID:rxYLykp/0.net

>>455
お笑いのレベルが異常に低い関西らしい寝言だね。

596 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:50:50.70 ID:HsB726xA0.net

>>580
「東京モンはつまらんなあ」言う関西人のつまらなさは異常

462 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:53:41.10 ID:zirG+Uyw0.net

松本人志は織田信長だったわけだ

470 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:58:38.73 ID:XV+8NC5w0.net

>>462
宗教改革を成し遂げた英雄ノブに失礼や今川氏真やで

485 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:17:13.56 ID:TfEr/zgJ0.net

>>462
家康かな
さんまが秀吉

471 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:58:41.26 ID:VJ/WcSDm0.net

ちょうど松本が売れ出した頃、これ吉田戦車じゃんって思った記憶あるわ

474 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:05:05.03 ID:7UrK//ET0.net

>>471
ナンセンス4コマってのがはやって
確かに誰でも容易に描けるし
さほど違いもない
吉田戦車ってのを俺はそこまで読まないが
吉田戦車と他戦車を同じ絵でいくつか並べても
「これが吉田戦車!」「これはヘボ戦車作」
とはきっとならない

そういう意味では
先に吉田戦車がやってたとしても
タッチの差で後にやった松本ひとしが
そこまで「な~んだ」とはならないような気も
要するにああいうのは誰でも作れるし

503 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:39:13.85 ID:uYOIVIUT0.net

>>474
吉田戦車はその雨後の竹の子のような四コマブームの中で特別だったから読まない君でも名前でてくるんだよ

501 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:37:21.57 ID:iqGRIr5e0.net

>既存のものに影響を受けている感じがほとんど見られず

コントに関しては吉本や松竹の新喜劇特に藤山寛美からの影響とラジカルガジベリビンバシステムからの影響が見て取れるけどな

513 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:53:32.65 ID:rGV0sWR70.net

>>501
松本が能動的に勉強するとも思えんのだがw
たまたま見かけたレベルだとおも

556 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:52:35.02 ID:vMjD8rPV0.net

>>513
松本じゃなくて松本の周りにいた脚本家や演出家だよ
80年代から変わらんけどね
ダウンタウンの漫才を書いてた作家は西澤、猿渡、小清水辺りのNSCの連中
ダウンタウンはNSCの宣伝のために渡された台本を読んでただけ
猿渡らが象さんのポットをレファレンスポイントにしてたのは明確だろうね

530 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:13:34.49 ID:4lcaGN3d0.net

松本が売れた理由は正統派のお笑いを恐ろしいまでに基本に立ち返って余計なもんをそぎ落としたからだと自分は感じた
ただ、松本自身はシュールなお笑いをやりたかったみたいだけれど、所詮メジャーにいる人間が手を出したところで
「ああ、そういうのも出来るとアピールしたいんだね」的に捉えられて終わってしまった感がある

536 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:25:17.84 ID:NuS6WmTC0.net

>>530
人気や立ち位置に関しては特番でとんねるずに絡んだり横山やすしをおちょくったり
本で先輩芸人を切り捨てたりしてるうちに神格化されたという話だと思うけどな
>>530
人気や立ち位置に関しては特番でとんねるずに絡んだり横山やすしをおちょくったり
本で先輩芸人を切り捨てたり番組のトークで芸能人を小馬鹿にしたりしてるうちに
どんどん神格化されたという話だと思うけどな
全方位に喧嘩をうる姿勢はHEY!HEY!HEY!の辺りでは相当調整が入ったけど

582 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:16:05.93 ID:rxYLykp/0.net

>>552
松本の分は当然出せるよなw
逃げないでね。

646 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 22:58:28.51 ID:1Lkvkgf60.net

>>582
松本のを聞いてるんだぞ
>>122はお前の主張だと松本じゃなく作家の考案した企画なんだろ?

649 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:06:49.26 ID:rxYLykp/0.net

>>646
じゃあ松本作のコンテンツは無いでいいよね。
パネル大喜利だけだよね。
松本人志本人がパネル大喜利だけは俺の大発明でお笑い界の革命だと言ってるからな。
お前もパネル大喜利で爆笑したお笑い偏差値が高い人かな?

笑点では50年以上前からパネル使っているとかお笑い漫画道場って言い出したら
お笑い偏差値が下がるんだよね。

597 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 21:05:01.17 ID:tmFFQVYa0.net

平場の強さワードセンスは日本お笑い史上の頂点だな

615 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 21:48:01.60 ID:hY1KLvhs0.net

>>597
彼が天才と言われる所以だな

631 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 22:17:38.51 ID:UevnE+Mg0.net

>>597
とうとう出たね。。。
事実無根なので闘いまーす
それも含めワイドナショー出まーす

659 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:23:47.73 ID:/TqzP2qc0.net

コントは漫画のパクリだけど
筋肉つける前まではよかった
ダウンタウンは基本的に弱者の笑いで
街のチンピラが親や先生や社会への不満を幼稚な理論でぶつけて
見てる方が「コイツらアホやなあ」とせせら笑うスタイルだったのが
筋肉でマッチョになり、いつしか大御所のような立場になって
すっかり「上からモノを言う」スタイルに変わってしまった
カルト的に信者みたいなのもついて持ち上げ過ぎた
そしてまわりは誰も注意できず、まさに裸の王様へ

726 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 01:37:31.26 ID:XhAt8zbu0.net

>>659
ん?前から変わってないよ
変わったのは立場
ガキ使の立ち話でコンビニ店員がやる気がないって言ってから 
それに影響うけた一般人もコンビニ見る目が厳しくなったりして
昔は売れないバンドマンの定番バイトだったのが茶髪すらだめになった
今は人手不足で回帰してるけど

832 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 09:19:07.15 ID:OBboTA530.net

>>726
なにその妄想w

661 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:28:47.57 ID:1Lkvkgf60.net

>>659
どのコントが何の漫画のパクリなの?

691 ::2024/05/09(木) 00:43:25.09 ID:/xhxSXNS0.net

90年代すごかったっていう話なら否定しようないけど
それ以降の発想力や瞬発力落ちてくると知性が足りないのがどうしても表に出てきちゃうよね
それでも今回の件が無ければ逃げ切り成功してたんだろうけど

697 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 00:52:17.87 ID:nQnuvnvu0.net

>>691
ワイドショーでコメンテーター気取ってたなんて笑えないジョークだわな
テレビで文化人枠、大御所枠に収まるのは厳しいだろしyoutubeで頑張ってくれ

702 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 00:56:56.77 ID:Qp4XS+IF0.net

>>691
最低限の教養すら持ってないから、大人になってから様々な分野の人と出会ってもお得意のトークが出来てなかった
結局は仲間や手下に囲まれた内輪ウケだけのお笑い

692 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 00:44:32.36 ID:jSJVstxb0.net

>>681
コイツ本物のお笑い偏差値が高いなw
パネル大喜利で爆笑してそうだな。

700 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 00:54:59.57 ID:uVXQgqvM0.net

>>692
やっぱ答えられないようだな

718 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 01:25:05.03 ID:jSJVstxb0.net

>>700
すげえなー。
リアルに日本語理解できてないし、松本人志本人が
自分が発明した新しいお笑いはパネル大喜利だけって言ってるのにw

それがパクリだとバレてるのにまだ頑張るんだね。

>>717
そんなもん、萩本欽一や島田紳助見てたら分かるだろ。
萩本欽一なんて松本と違ってリアルにテレビ芸にラジオ芸の基本フォーマット作ったのにね

710 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 01:11:42.70 ID:7zzAq1aj0.net

なんやかんやでDTの勢いというか影響力は、この数年落ちてきてるとはおもうけど
それ以前のことだけども、松本の笑いは革新的とかそういう記事で芸スポのスレで立つと
スレ民が象さんのポットの名を上げると狂ったように否定してきてたけど、それもなくなったか
以前は松本のことをちょっとでも否定的に言うと大挙してぶっ叩きにきてたからな

721 ::2024/05/09(木) 01:32:28.02 ID:/xhxSXNS0.net

>>710
YouTubeでお笑いスタ誕の象さんのポット見たけど自分の記憶にあるより相当ネタが粗っぽくてビックリした
このスタイルを叩き台にしたんだろうけどダウンタウンの漫才って見やすくブラッシュアップしてるんだなと思ったわ
まぁ後発なんだから当然なんだろうけど

724 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 01:35:47.34 ID:XhAt8zbu0.net

>>721
おぎやはぎをみたとんねるず石橋がぞうさんっぽいって言ってたからみたけど
たしかにって感じだったな

769 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 05:44:57.61 ID:U8/bJ6IH0.net

ごっつええ感じのコント「豆」は昔見た時は何を風刺しているのか分からなかった
こんなシュールなコントを日曜日のゴールデンタイムに地上波で放送するのは今では無理だろう

772 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 05:53:18.49 ID:yZh+rPbD0.net

>>769
ごっつのコントは漫画のパクリ

775 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 05:56:13.35 ID:WhXjNu8+0.net

>>772
具体的になんて漫画?
答えられないなら言いがかりって事で。

777 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 06:09:09.07 ID:HKYfEsAi0.net

出演するすべての番組でボケてぜんぶウケたからな
松本前までは東京にボケの文化がなかった

780 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 06:20:43.84 ID:rCCK7nnG0.net

>>777
たけしとか初期からボケまくってたじゃん
松本はボケが許される立場になってからボケ始めただけ
初めは突っ込まれる余裕もなく突っ込む度胸もなく何でも逃げ回る単なるヘタれだった

784 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 06:25:36.03 ID:G1CSnIg60.net

>>777
テレビ局の神輿に選ばれて面白いって事にされたんだな

NSC一期生の中からくじ引きして神輿を選んだのかねぇ
テレビ局がテレビって洗脳装置で好き放題してた時代だったな

791 : 警備員[Lv.4][新初]:2024/05/09(木) 07:09:04.87 ID:L+wErlCY0.net

吉本(というか大崎)は、たけしみたいな芸人プロデュースしたかったんじゃね?
やすしは無理。
さんまも非インテリア路線。
じゃ紳助か?といえばインテリっぽいが二番バッタータイプ。
でダウンタウンの松本に白羽の矢が立ったと。

798 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 07:53:57.02 ID:OXAMnQi90.net

>>791
非インテリアって、外装のことかよw

870 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 12:41:59.02 ID:qz1NJPde0.net

>>791
師匠がいないという一点に尽きる

867 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 12:27:47.77 ID:eE1gpUcj0.net

ダウンタウンの前にダウンタウンなし
ダウンタウンの後にダウンタウンなし

888 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 14:41:30.52 ID:nR2Cwd8z0.net

>>867
カリスマだったのに、、、

891 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 14:44:12.51 ID:HOkoNcKr0.net

>>888
短小包茎だからカリがスマートってことね。

879 : ころころ:2024/05/09(木) 13:34:59.71 ID:cAjHI9Pq0.net

>>878
なんか影響あった?
松本曰く、俺の唯一の発明のパネル大喜利が見れなくて悲しみに溢れているのか?

884 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 14:11:30.84 ID:m+hc+eJ/0.net

>>879
要点は2行目だぞ
あとお前だけずーっと間違ってるけど
パネル()大喜利じゃなくてフリップ大喜利な
悲しみに「溢れる」んじゃなく「暮れる」な
頭悪そう

887 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 14:40:25.90 ID:HOkoNcKr0.net

>>884
松本人志はパネル大喜利って言ってるぞ。
フリップ大喜利だと笑点ができて以来あるからもうすぐで60年目だね。
お笑い漫画道場ももうすぐ50年経つよね。

でも、事実を書いたらお笑い偏差値低くなるんだよね。

10代20代の若者の鋭い感性だとお笑いが理解できるって当時30過ぎの松本が言っていたもんねw

886 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 14:37:34.50 ID:QbHsQKhL0.net

所詮、関東人って地元でしか生きていけないメンタル。
地元関東を離れると不安で眠れない
枕が変わると眠れない、そんな実家ベッタリのマザコン根性。

890 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 14:43:21.68 ID:nR2Cwd8z0.net

>>886
ひがむなよ
関東最強

904 ::2024/05/09(木) 15:32:30.78 ID:lb4RJ0+a0.net

>>886
東京コンプレックス丸出しで草

918 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 18:06:53.10 ID:qeVXWM1D0.net

東京人はヘタレが多い
昔から東京人は威勢はいいんですが、
スポーツと喧嘩はすごく弱いんですw

931 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 19:33:38.14 ID:fG9dZ6KA0.net

>>918
東京コンプすげーな
都会に憧れてんの?

945 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 21:35:57.27 ID:HRvBsPxH0.net

>>918
一回でも松本が東京のとんねるずにケンカで勝ったことあんのかよw
今回も東京のたけしのコメントに助けられて「たけしさん、ありがとうございます!(泣)」と泣いたその口でたけしの悪口三昧のヘタレ松本信者

100 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:58:17.32 ID:uJte9/iB0.net

還暦になっても若い頃と同じ事しか言えないんだからやっぱ頭悪いんだろう

106 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:59:47.34 ID:rGV0sWR70.net

>>100
良くも悪くも天才肌
生まれ持ったものだけで勝負してきたから
何一つ成長してない

108 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:00:18.02 ID:bJjYPmBk0.net

ダウンが出始めの頃松本の笑いはいがらしみきおの丸パクリって
さんざん叩かれてたのもう忘れてんだね
なんか全部松本が笑いつくったみたいな流れキモいんだよね

117 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:02:58.07 ID:osoQ6D5q0.net

>>108
本人か作家が作ったかわからんが普通に4コマ漫画からまんまパクったコント流してたな

116 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:02:44.37 ID:1dUvV/900.net

俺がダウンタウンを認識した時は音楽番組のMCだったな
関西の人にとってはやっぱ特別な存在なんだろうか
ダウンタウンが出てるバラエティは余り見て来なかったから
笑いのカリスマって言われても余りピンと来ないかなあ

123 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:04:29.62 ID:QJlZKU5h0.net

>>116
ヘイヘイヘイでアーティストをいじるのが不愉快でしたわ

135 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:08:47.12 ID:Y0i2kyRN0.net

>>23
売れてる連中は口をつぐんでるのなw
若いと言っても売れてない女を上納してた女衒だけ
食えないから松本人志の味方をしてる
大御所から売れっ子まで誰も松本人志を表立って擁護しないのが松本人志の闇

151 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:13:44.45 ID:UevnE+Mg0.net

>>135
渡辺なんちゃらとタムケン以外表立って擁護していないよな
パンクブーブー黒瀬は鼻からダンマリ戦法
スピードワゴン小沢は何ら恥じる点はないからでありますと言った後自粛に入ってダンマリだし

159 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:15:33.76 ID:/TqzP2qc0.net

ダウンタウンを語る奴はいっぱい出てきたが
やっぱり今までの中で横山やすし評が一番しっくりくる

「お笑いやから何やってもええかもしれんけど、笑いには良質な笑いと悪質な笑いとがある。おたくらのは悪質な笑いや。」

192 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:24:27.22 ID:Twhu/odr0.net

>>159
それを根に持った松本がネチネチと

160 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:15:43.75 ID:4Y23gn2E0.net

>>1
それはいいすぎ
そこまでではない

166 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:17:05.10 ID:UevnE+Mg0.net

>>160
松本醜聞事件で一番面白かったのは間違いなくスピードワゴン小沢のこの発言

171 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:18:32.29 ID:mdUDpNDR0.net

ダウンタウンがどういうネタやってたのか覚えてる奴の方が少ないでしょ
身内芸人イジって叩いてそれ笑ってるのしか覚えてないでしょ

まだ続ける気なの?としか

197 ::2024/05/08(水) 13:25:41.11 ID:f1Kr/tAd0.net

>>171
M-1脳過ぎるわ
テレビに出てる芸人がどんなネタやってるかなんてテレビのバラエティーだけ見てる層は興味ない

174 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:18:56.78 ID:T55Z8aJP0.net

若者にウケるアイドル性と相まって、
視聴率取れて金になったからチヤホヤされただけ
芸術性の価値はまったくないポップソングが売れるのと一緒

182 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:21:21.42 ID:lIRkNq/l0.net

>>174
売れないのが芸術カテゴリにしてブランドつけてカネもうけしてるだけ

芸術こそフェイク

188 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:22:46.45 ID:OVOoyQVu0.net

お笑い音痴でお馴染みの松本アンチ超悔しそう

557 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:59:06.67 ID:Kwh2NfQ40.net

>>188
お笑い偏差値が高そうで何より
松本の唯一の発明パネル大喜利で爆笑ですよね。
50年以上前から笑点でパネル使っていたって指摘すると
お笑い偏差値が下がるんですよね。

189 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:23:00.53 ID:dAgLG/vk0.net

松本のお笑いの根幹は理不尽、不条理だよな
昔のコントだと車の有料道路の支払い場がジジババの民家になってるやつが好きだった

210 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:29:25.10 ID:/TqzP2qc0.net

>>189
全部中川いさみとか80年代に流行った不条理四コマ漫画からのパクリだった

209 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:28:59.42 ID:beCWhxJ40.net

もう故人の追悼記事みたいになってるな 終わった人あつかい

220 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:32:13.73 ID:Twhu/odr0.net

>>209
逃げたまま出てこられないんだから終わってるわな

215 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:31:17.28 ID:4P3szS5q0.net

台本無しの即興漫才やらしたらダウンタウンでしょ
なかなか他にはいないよ

226 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 13:33:49.22 ID:lIRkNq/l0.net

>>215
おい
高須光聖
いてこそだ

270 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:05:00.92 ID:btv4iSyC0.net

能見さんと浅見さんは松本の被害者

276 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 14:07:22.71 ID:zcv3zPYn0.net

>>270
松本人志のおっさん面白い時代のね
で、今は自分がおっさんだけど
つまらないという

344 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:02:22.53 ID:q3vsPMWb0.net

観たことないけど映画もシュールでピカソの絵みたいな感じなんか?

347 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:05:56.84 ID:6E050xjL0.net

>>344
基礎を発展崩していくのではなくて
いきなりパクった不条理四コマの世界を展開したから誰もついて行かなかった
基礎からやろうとしたさや侍なんかは普通に見れるけど面白くはない

361 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:20:54.37 ID:uxLNDZWL0.net

松本信者って一体どういう人?
ダウンタウンが売れたのは体制に抗ってたのがカッコよかったわけで
体制そのものになって老害振りかざすとか松本信者が一番嫌いな芸人なのでは?

380 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:36:26.01 ID:WmeTFf1Q0.net

>>361
散々ベテラン連中を馬鹿にしてたよな
持ちギャグ持ってたベテランとか卑屈になって笑いをとる芸人馬鹿にしてた
萩本欽一なんかも馬鹿にしてた
今じゃ権力にしがみついてあの時のベテラン以下の存在w

>>355
そうでもないのでは?
とりあえず共演者食うのは嫌な感じだった
あとはグループ内でタライ落としたりハリセン使ったり
そんなに良い笑いでもなかったぞ
死んだから神格化したいみたいだけど
共演者馬鹿にしたり笑いにしたりもあったしな

394 :! 警備員[Lv.8][新初]:2024/05/08(水) 15:53:17.03 ID:i0rjwRQE0.net

映画三作と「俺の子供産めや‼」という言葉を遺した天才

401 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:56:43.58 ID:ggKMNr2f0.net

>>394
「べんごし」ってひらがなにするとあんなに面白いんだなってことを発明した人でもある

398 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:55:06.12 ID:PV/M7DRq0.net

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd9f-dvWY)
2024/01/11(木) 00:48:16.55ID:EHseTKUQd
ガキの使いの七変化はラモーンズのMVそのまんま
youtube.com/watch?v=bm51ihfi1p4

Ramones – I Wanna Be Sedated

402 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 15:57:15.01 ID:OlaPsjmY0.net

>>398
ガキ使とかのコントは松本が手掛けてた部分どんだけあるのかね?

412 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:05:32.98 ID:b837Vumy0.net

シュールな芸風なのに人間性が滅茶苦茶うじうじネチネチしてるのなんでだろう

416 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:10:17.24 ID:0UZ2+ufP0.net

>>412
つまらないのをシュールという言葉で誤魔化してただけだから

426 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:20:00.87 ID:n4WqLeO50.net

森脇、秀ちゃん、藤本義一に松本のこと聞いてほしいわw
飯島愛は死んじゃったけど

430 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:21:39.19 ID:/L8VMBum0.net

>>426
藤本義一も死んどる

465 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 16:54:33.32 ID:Xov4F8pO0.net

松本の笑いは幼稚だよコント見れば分かる子供の頃見た特撮とかアニメがベース

490 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:31:50.12 ID:d6xJKf2U0.net

>>465
それ。
俺もそれが言いたかった。
松本が子供の頃に見たであろうアニメと特撮から、全然教養が増えていない。

映画の「しんぼる」なんて、「外国人でも笑えるようになるべくセリフを削って動きで笑えるようにした」とか外国人意識を言っておきながら、肝心のオチ(というかオチ前の展開)の部分でああいうことやっちゃう。
外国人にとっての宗教観というのがどれだけ大きいか、世界情勢並びにキリストやイスラムのような一神教文化について、まともな成人男性並の教養があれば、ああいう展開で多くの外人が笑えるわけ無いと気付くはずなんだよ。あれで笑えるのは日本の小学生並びに小学生で教養が停まってるやつだけだよ。

479 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:13:32.29 ID:C4WuLahj0.net

松本が「シュールな芸風」になったのは、衰え始めた後の話だろw
で、その芸風では、絶頂期ほどの成功は収めてないw

486 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:22:50.34 ID:G0ekDCMy0.net

>>479
絶頂期っていつ?

482 ::2024/05/08(水) 17:14:47.71 ID:BoMmjymg0.net

>>4
頭に沢庵はシュールの頂点

https://dec.2chan.net/up2/src/fu3450862.jpeg

573 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:01:52.72 ID:osoQ6D5q0.net

>>482
脇毛の処理はちょっと…

504 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:41:03.93 ID:d6xJKf2U0.net

おそらく松本に憧れてた後輩も、自分達が年取るにつれて
(あれ?この人教養なさすぎじゃね?)
って思ってきてると思うよ。

509 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 17:49:02.55 ID:4uAq5vv50.net

>>504
松ちゃんを追い抜く瞬間があった
そこからあんなに好きだったのに興味がなくなった

533 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:18:09.54 ID:JHdMPzIP0.net

どれだけネタ書いてたのか知らないけどフリートークの方が衝撃あったな

538 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:28:11.89 ID:NuS6WmTC0.net

>>533
AV女優をブタと呼び、某歌姫に至っては猿と切り捨ててたからなw
オンエア部分以外では更に凄いキレっぷりだとか伝説になってたな

554 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 18:47:55.15 ID:hSQgfr3A0.net

【高校生が選ぶ】「好きなタレント・芸人」ランキングTOP14! 1位は「ダウンタウン」【2023年最新調査結果】
ttps://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/1947818/

時代に取り残されたお笑い音痴おじさんの嘆き
引き続きどうぞぉ〜

562 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 19:38:13.45 ID:Vbeh16D+0.net

>>554
これが一年経ってどう変わったのか見てみたいわ
吉本からメッキ張りをしてもらえなくなり
高校生からすっかり色ボケキモ爺さん扱いされるようになったダウンタウンが

今アンケートとったらどう変わるのか

560 ::2024/05/08(水) 19:25:38.17 ID:mx6hODOm0.net

NSCって何を学ぶんだろうw

577 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:07:54.05 ID:osoQ6D5q0.net

>>560
フラメンコ

588 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 20:22:02.30 ID:+NZyacb90.net

>>1の画像見たらきちぃわ
性加害者その物の風貌

642 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 22:40:32.19 ID:82ibDFPl0.net

>>588
はいアウト

603 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 21:20:17.04 ID:/TqzP2qc0.net

歳食って一気に化けの皮が剥がれた感じ

666 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:35:43.02 ID:FkK2MsZE0.net

>>603
ゴミのように使われる後輩芸人の話聞いてこれは何処かで落ちるとは思ってたがここまで盛大に滑落するとはw

604 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 21:20:59.30 ID:uYOIVIUT0.net

松本は引き芸だとは言われてたけど
シュールとは言われてなかったな
シュールはよゐこの代名詞だったけどメジャーになる前に潰れた

622 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 22:02:14.10 ID:HsB726xA0.net

>>604
Wコージ「君たちがシュール君かぁ(ニヤニヤ)」

614 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 21:44:52.60 ID:ZswkxyTF0.net

シュールと言えば米米CLUBだわ

623 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 22:03:03.36 ID:HsB726xA0.net

>>614
裸のままでレィディ

619 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 21:55:20.17 ID:xkA9W9TQ0.net

新聞も読まず本も読まずダラダラと過ごしてていると松本人志みたいになっちゃう

629 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 22:13:33.15 ID:ku0R9j3d0.net

>>619
何でコメンテーターとか映画監督とかやっちゃったんだろ?
絶好調向いてないだろwww

654 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:16:29.47 ID:0a7VVVZK0.net

でも最後はあっけなかったね
いなくなっても影響ないことがバレたのも悲しい幕引き

657 ::2024/05/08(水) 23:19:44.28 ID:icsQ7miQ0.net

>>654
ピークはとうに過ぎてたから後は良い人で乗り切りたいところだった
若い頃を掘り返されたのならまだしもわりと近年にもっていうなんとも情けない最後

662 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:30:29.96 ID:/TqzP2qc0.net

>>661
興味持ったならとりあえずググれば?
画像解説付きで比較されてるから誰でもわかる

670 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:46:29.66 ID:1Lkvkgf60.net

>>662
主張する側に証明責任がある
掲示板は初めてかい?

663 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 23:31:29.31 ID:rP+KBv5r0.net

勝俣「大阪=ダウンタウンのイメージが強過ぎて、スタッフもダウンタウン派って言ってたら俺は笑い分かってるみたいな人がいて
   そういう人達はナイナイを否定したりしてたじゃん。でもそういう奴が1番つまらないんだよね!そういう奴が作る番組が一番つまらないから!w」

688 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 00:40:57.37 ID:cV0kHXRs0.net

>>663
先週のナイナイのオールナイトニッポンか
期待してなかったけどゲストの勝俣の裏話面白かった
天然素材も下品で関東芸人達は皆天然素材が大嫌いだったとも言ってたね

733 : 警備員[Lv.19][苗]:2024/05/09(木) 01:52:19.15 ID:/xhxSXNS0.net

>>731
シュールの定義が定まってないんだからそんなところでケチつけてもしょうがないだろ
先ずは君のシュールの定義書いてみなよ、絶対にそれは違うっていうレスつくだろうし
松本がテレビの世界で王様になった事実はあるけどその成り立ちなんて定説になるようなもんでもないだろう

740 ::2024/05/09(木) 02:12:04.29 ID:s0n6aj230.net

>>733
シュールレアリスム=超現実的
だろ
これ以外に定義はない

滑り芸=シュールじゃないぞ?

746 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 02:46:32.08 ID:tum3J8jo0.net

初期はそこそこ面白かったけど後は取り巻きと子分の愛想笑いだったからな。
紳助の前では借りてきた猫状態。
アウェイでは何も出来ないってのがバレた。

752 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 03:07:28.37 ID:4XiQ91Br0.net

>>746
ほんこれ
自分のホーム番組で取り巻きが数人いないと見れたもんじゃない
さんまのまんまにゲスト出演した時の松本見たら終始緊張してほぼしゃべれてない
メッキが剥がれるのが怖くてアウェイに出たがらないならバンバンアウェイに出て経験積んでる後輩芸人以下やね
浜田も同じく

785 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 06:35:00.13 ID:OKlFaSYw0.net

テレビのお笑い番組なんか見て喜んでる奴はよっぽど日々の生活に楽しいことがないんだろうな・・・
面白い人なんて職場や学校にいる

909 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 15:50:46.47 ID:ZzfQ9WNe0.net

>>785
それ5ちゃん見て喜んでる奴も一緒やん
鏡見てみ?

797 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 07:48:02.75 ID:KA55eOyF0.net

松本がいないとテレビがつまらない

800 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 08:04:11.69 ID:G1CSnIg60.net

>>797
あんな下品で面白くないチンピラチンパン爺は要らない

あいつで笑うのなんて手下連中だけや

801 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 08:05:10.37 ID:AtChsmtD0.net

アンチも信者もある意味松本病だねw
笑った事無い芸人なんて一々覚えてないわ

806 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 08:23:43.63 ID:savG1mlx0.net

>>801
結構目にするのに笑ったことない芸人ておるよ
なんでコイツ出てるんやろといったふうにな
やす子レーザーおいでやす小田KAZMA
たかのやす元ゾフィーのハゲ三浦マイルドケビンスストレッチーズ…

819 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 09:02:24.68 ID:AcuLWPN40.net

ダウンタウンの頃ってまだお笑い芸人少なかったからな
あんなんでも売れるってチ○ピラの立ち話が沢山増えたw
最近じゃあ飲み屋でのグダグダ話みたいな芸人ばっかりw

866 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 12:17:46.79 ID:tum3J8jo0.net

>>819
ホントそれ。
小物しか出てこなくなった。

841 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 09:53:14.99 ID:T8WZ0ABZ0.net

中学生の頃死ぬほど笑わせてくれたので恩はある
今度の危機もあっと驚く切り抜け方を期待してたのに
それこそベタだな、と幻滅してしまった

902 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 15:15:51.21 ID:kJFKY9Ei0.net

>>841
そんなもんを恩と感じるのが間違い
こいつらは金もらって仕事でやってるんやから
笑わせて初めて仕事をしたことになる
お前が中学生のころに親に払わせてた諸々の衣食住や娯楽費はダウンタウンへのギャラも含まれてたわけやから

853 ::2024/05/09(木) 10:53:04.06 ID:lj4DjOLk0.net

お笑いにも時代、トレンドがある
イジメやイジリで笑いを取るのはもう流行らない
かといってクリーンすぎても面白くないし
難しいなあ

857 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 11:01:27.97 ID:eUJDX/2Z0.net

>>853
ダウンタウンは、

低視聴率
キング

昔から

905 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 15:45:38.58 ID:9Win1gg70.net

案外にしれっと復帰するのかね
ヤキウ山川の例もあるし
ただ、ヤキウは実力でホームラン打てばチャラってとこがあるがお笑いはホームランのように誰が見てもホームランだと評価できるやうなモノサシないんだよな
個人的には山川も大いに不快なので松本も復帰しなくても良いが、テレビで芸人がまっちゃんは必ず帰ってくるとか言うんだよ

908 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 15:49:27.92 ID:HOkoNcKr0.net

>>905
そりゃ松本がいなくなるとNSC何期で芸が自分よりも上の後輩にマウント取っていたシステムが無くなるからね
トリや華のある芸人が中心じゃなくてNSC何期かが重要なんだからね。

912 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 16:06:12.79 ID:9PdSVcxR0.net

後輩の見取り図の養護がクソウゼーのとズレてる感が半端ないテレビだすな

915 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 16:14:23.99 ID:qUHUZIzb0.net

>>912
盛山はナカマウチというか事務所内なら
良い兄貴分で慕われてるてことやな
だが視聴者はそんなん関係ないから
ガヤでワレガワレガと強引に的はずれなことばっかりでかい声でいうからウゼ
自分の観てる番組からはだいぶ消えてくれて嬉しい

922 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 18:37:39.22 ID:uEWBaqJA0.net

映画とワイドナショーは無謀だったと思う

936 : 警備員[Lv.13][新苗]:2024/05/09(木) 19:48:52.53 ID:2sQtvW+y0.net

>>922
ワイドナショーは深夜に遊びでやってたのを朝に引っ張られてしかも普通のワイドショーみたいなことをやったのが失敗だな
まぁフジが悪い

948 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 22:44:26.49 ID:yG+a3fRD0.net

嫌いな人間がへたって味方がいなくなった隙にうっぷん晴らしでここまで全否定できるというのはすごい怨念だと思う
ダウンタウンが理解できなくて鬱屈して生きてきた30年だったんだろうなぁ
可哀そうになってくる

983 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/10(金) 05:38:02.07 ID:vxHLcfkw0.net

小学生なら分かるけど
20も過ぎて面白いと思ってる知能100以下は自分はバカの部類なんだなと自覚した方がいいよ

988 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/10(金) 07:53:35.96 ID:KV5Aa06G0.net

>>983
多分、1年経っても面白いと思わない

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

2 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/08(水) 12:36:39.70 ID:qDA/WfPV0.net

( ゚д゚)、ペッ

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