【芸能】松本人志の裁判 A子さんらの身元秘匿は妥当も 「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」 弁護士の見解★3 [冬月記者★]

1 :冬月記者 ★:2024/03/29(金) 13:12:28.42 ID:wLNAXGPe9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/0551a84cc95d983001226cc849f647aaca39735f

【弁護士の見解】A子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」

 弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士が28日、デイリースポーツの取材に応じ、同日に東京地裁で開かれた、ダウンタウン・松本人志が自身に関する報道をめぐり文芸春秋に約5億5000円の損害賠償を要求した民事訴訟の第1回口頭弁論について解説。

 文春側に敗訴のリスクが高まる可能性を指摘した。

 口頭弁論で松本側は文春側に、被害を訴えているA子さん、B子さんの特定を求め、文春側が拒否した。

 正木弁護士は松本側の主張について「その(文春が報じた)ような事実がなかったと立証するため、誰に対する行為と言う部分は大事です。それさえ言えないなら、真実ではないと主張できます」と解説。

 「その開示を求めること自体には妥当性があるでしょう」と理解を示した。

 その上で「問題があるのは、求める情報に不必要なものが含まれていないかという部分です」と指摘。

 「住所や生年月日等の開示まで求めているようです。おそらく、本当に『A子さんやB子さん』がいるなら開示できるだろうと見越しての松本氏側の主張だろうと思うのですが、これらの事実が明らかになったとしても、今回争われている性加害の有無については分からないのではないのかと思います。その意味で、松本氏側の要求がどこまで妥当なのかは即断できません」とした。

 文春側が特定を拒否したことについては「文春側としては『A子さん、B子さん』は性被害に遭った被害者なのですから、二次被害を防ぐためにもその身元を秘匿することは妥当です。むしろ、不必要に身元を開示せずに慎重に対応すべきところです」と、こちらも妥当性を認定。

 一方で「ただ、文春側において、松本氏による性加害があったということを立証する上で、やはり『誰が被害に遭ったか』という点は非常に重要です」とも解説。

 「とことんまで匿名性を保つなら、文春側による証明が不十分だとして文春が敗訴するリスクが高まっていくでしょう」と推察した。

 また、次回期日が6月5日と2カ月以上の間が空くことにも言及。「民事訴訟では、次の期日を約1カ月後に決めることが多くなっています。年度の変わりは裁判官等の異動の関係で時期がブレやすいのですが2カ月月以上間隔が空くことは稀です」としつつ、

「松本氏の裁判は世間の耳目を集めているため、訴訟の準備をするためにもそのような好奇の目にさらされながら準備を進める必要があり、長い期間が必要になる事にも納得がいきます」と説明した。

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711667962/

326 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:17:58.21 ID:jLcWBseR0.net

仮にも性被害だしネタ元明かさないのはマスコミの専売特許だろ
まあそれを知っていてあえて無理筋な個人情報を要求したんだろう
証言が主だから少しでも信用毀損させたい戦略なんだろうけど
文春側はかなり取材した感じがするんで先制パンチ利かんかもな

338 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:20:24.63 ID:XXZ2NSjh0.net

>>326
かなり取材した結果が↓か?

文春最新号(4月4日号)A子手記まとめ

・前提として、A子は小沢によって松本に「上納」されて性被害に遭い、直後に小沢本人からも性被害に遭ったと主張している

・にもかかわらずその後も小沢の飲み会に参加しており、「いつか告発する時のための情報収集」の為だったと主張(トラウマに苛まれる中で危険を冒してまで参加?)

・飲み会参加のもう一つの理由は「人脈の広い小沢に嫌われたら芸能界で仕事が出来なくなると思ったから」だと主張(小沢に嫌われて芸能界で仕事が出来なくなることを恐れていたなら告発の為の情報収集とは一体何なのか?)

349 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:22:44.33 ID:joH+dsvB0.net

>>338
有料記事でこれはひどいw
なろうのラノベみたいだ

392 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:31:18.10 ID:PMqopJtm0.net

>>338
これを裁判で宣誓した後に言えるのかって話ですよ

400 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:32:51.92 ID:4SQSGL1t0.net

>>338
この探偵ごっこはまじで意味不明
説明にムリがありすぎるわ

794 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:45:40.18 ID:xvrZ0GLL0.net

>>338
置かれた立場上しばらくは言う事を聞く事ぐらいあるだろう。 小沢とはいきなり後ろから襲われた訳ではなく、人間関係を築かれてから逃げ場無くなる形でセクハラ的にやられてるからな。巧妙に性搾取してる構図が丸わかりなのよ。少なくてもテレビ広告打てる企業にバレバレ。君にはわからないんでしょうが。

804 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:49:49.76 ID:ybHAlU340.net

>>794
そもそもA子って最初はOLとかいってなかったっけ
立場別に松本に下じゃなくね

833 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:10:54.79 ID:xvrZ0GLL0.net

>>804
それは知らん。俺の理解では女優かモデルの卵だったかと。もしかしたら芸能人では厳しいからOLもしてた的な感じじゃね?

890 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:29:45.06 ID:wpInWoZJ0.net

>>804
その辺A子の言う事コロコロ変わってたり後出しで色々出してるからな
記事を見て特定できないならそれは松本じゃなくて記事がおかしいんだよ
J子のときだって散々特定を避けるために嘘混ぜてるだけとかフォローする奴いたじゃん
喜多村弁護士は文春がそういう集団であることをまず自覚しないと

921 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:34:56.87 ID:nPOXiWW80.net

>>338
新しい記事出てたんだな
ちょっと言い分苦しくなってきたか

339 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:20:29.33 ID:Hs2y6HY10.net

>>326
そのネタ元と文春が出廷すると前日に報道してる

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

3月27日
 A子  何度でも出廷します
 文春  何度でも出廷させます

3月28日
 文春   絶対に出廷させません
 弁護士 出廷なんて聞いたことがない出廷の可能性さえありません

346 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:21:24.76 ID:gmN31mZ00.net

>>326
かなり取材って松本側には書面通達して数日間で記事
取材って

357 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:24:04.41 ID:jLcWBseR0.net

>>346
本件だけじゃなく複数人いるだろ
この案件はその中の一部だけだが
一部だけでも疑いを持たせれば勝ちという一点突破先鋒なんだろうけどよ

381 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:28:36.80 ID:OZiBCrjp0.net

>>326
そうやって週刊誌のかっこいいプライドみたいに語ってる奴いるけどジャニーズとの裁判で2人証言台に立たせてるし
そもそも記事が事実であれば松本側は名前くらい知ってる訳
連絡先はともかく名前程度松本側に伝えるのは何一つ誰一人不利益受けない事のはずなの

404 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:33:16.33 ID:jLcWBseR0.net

>>381
結局はネタ元の意思だからなあ
証言したいのならするだろうけど俺なら一応止めるけどな
そもそも証言するぐらい勇気と実行力があるなら当時刑事事件にしてるだろうしなあ

459 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:41:03.11 ID:gmN31mZ00.net

>>326
性被害って公的にはいない
今回の案件はかなり特殊で通常、性被害の告発は被害届出して司法を挟む
この理由部分はかなり責められそう

121 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:09:54.27 ID:PeGX/ykn0.net

A子B子じゃ分からん
の何が不思議なんだよ
A子B子じゃ分からんだろ

125 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:10:33.17 ID:lIprkJER0.net

>>121
2015年冬、六本木のスイートルームで、スピードワゴン小沢氏やA子さんなど6人で酒席をともにしましたか?
A子さんと寝室で2人きりになりましたか?
A子さんにキスしましたたか?
A子さんに『俺の子供、産めるの?』と発言しましたか?

これに答えられないのが松本なんだけど?

559 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:56:08.47 ID:ZAZbJ+j+0.net

>>125
何の興味もないが

126 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:10:40.80 ID:lIprkJER0.net

>>121
2015年冬、六本木のスイートルームで、スピードワゴン小沢氏やA子さんなど6人で酒席をともにしましたか?
A子さんと寝室で2人きりになりましたか?
A子さんにキスしましたたか?
A子さんに『俺の子供、産めるの?』と発言しましたか?

これに答えられないのが松本なんだけど?

130 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:12:00.46 ID:Hs2y6HY10.net

>>126
だからA子って誰なんだ?

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

136 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:13:45.36 ID:vGr4tbz+0.net

>>130
同じコピペしか貼れないのBOTかよw

142 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:15:23.16 ID:Hs2y6HY10.net

>>136
お前ら文信が、この2点を無視して話題を逸らすからな、まず事実を刷り込まないと

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

133 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:12:54.07 ID:bbGUnV9g0.net

>>126
文春は強制口淫に関しては聞かないの?
そこだよね一番大事なの

147 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:17:12.35 ID:rOyLioeV0.net

>>121
時期も場所も記事に書いてあるのに特定できないって
いったい何人と同時多発フェラやってるんだよ、って
ああA子の飲み会の日だけで3人とやってるんだっけか
それだけでもう復帰は無理だなw
渡部より不潔だもんw

155 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:19:15.28 ID:OZiBCrjp0.net

>>147
特定できるなら文春側、もしくは本人が松本側に身元伝えないのはおかしいだろ
記事の内容が事実なら松本本人は証言者の身元がわかってる訳で文春側は隠す意味がない

675 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:13:38.66 ID:tb+pN4Wk0.net

>>155
今日はまだ
ジェイクが今後消えてく世代としても誹謗中傷 名誉毀損 威力業務妨害等の犯罪ギリギリもしくは発進不可にすればいいんじゃね?
木曜に客とメディア入れたゲネプロやるよ

475 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:42:43.30 ID:HeyyTaiF0.net

>>121
実家より二人くらいしか聞いてみたら
すげえ一ヶ月前で抱き合えって命令してるガーシー

281 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:08:35.53 ID:hSgCO47q0.net

>>258
文春側からしたら出廷させるのは都合悪いのよ
取材元守るのは絶対ルール
このルールを破るくらいなら負けてもいいってのが週刊誌

285 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:09:58.68 ID:Hs2y6HY10.net

>>281
また単発IDで念仏の繰り返し、出廷すると言い出したのは文春とA子

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

291 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:10:51.32 ID:PCFgm1uA0.net

>>285
念仏のように繰り返してるのお前

308 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:13:51.24 ID:Hs2y6HY10.net

>>291
念仏に事実を突きつけてるんだから繰り返すのは当たり前、事実を刷り込まないと話が逸れる
出廷する、させると前日に言っておいて、出廷しないのが当たり前のような顔をするな

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

320 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:16:12.73 ID:PCFgm1uA0.net

>>308
その事実に対して弁護士が現時点で必要なしと言ってること無視して
女性が出ると言ってるのにでないのは嘘であるからと念仏唱えてるのがお前

322 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:16:57.83 ID:siwXfYJV0.net

>>308
何を訴えるのかはっきりさせろと裁判所から言われてるのは松本側
それがはっきりしない以上、個人情報は渡せない

477 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:42:53.83 ID:tbEAgCfi0.net

>>291
日本語で一番成功するのに、

534 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:52:00.92 ID:FJQ7ByED0.net

>>477
しかし
漂泊クリーム

603 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:02:31.76 ID:5QAoQ0360.net

>>477
過去最高に感染するという極端な行動でた
慌てて左に戻っとるやん

302 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:13:09.12 ID:PMqopJtm0.net

>>281
そこが文春の急所
イヤらしい所攻めてると思うわ松弁

でも第三者に開示しないならA子情報出していいとは思うけど文春はまだ何かしらの不都合があるのかなと邪推

671 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:13:27.01 ID:LqPy+6sR0.net

>>302
あら、そんな気分になってる

317 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:15:51.49 ID:OZiBCrjp0.net

>>281
そんなまるで今まで一度も証人用意した事ないみたいにかっこつけてんの?
ジャニーズとの裁判で思いっきり元ジュニアの証人連れてきてただろ

698 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:17:26.23 ID:gmN31mZ00.net

>>281
今回の場合、松本側は特定してるはずだから秘匿の意味がない
つまり出すと文春に都合が悪い

712 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:19:26.71 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>698
お前は 秘匿する意味がない教 の教祖か?
秘匿する意味はあるだろ。

文春がホイホイ情報開示したら
今後、誰も取材を受けてくれないし
本当のことを話してくれなくなるでしょ。
だから秘匿するんだよ。

717 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:20:17.65 ID:ybHAlU340.net

>>712
本当かどうかは出て証明してくれないとw

721 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:20:38.63 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>717
スクリプトだったか、ごめん。

724 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:21:07.67 ID:ybHAlU340.net

>>721
お前は文春スクリプトか?w

730 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:23:51.11 ID:rjuMQ24H0.net

>>712
真実相当性の悪用と同じ構造じゃん。
取材源の秘匿は、ウソを誘発する諸刃の剣だ。

心理学でも実名と匿名では、証言内容が異なることが実験で証明済み。
5CHを見ても秒で分かる。匿名なら話を盛り放題だw

382 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:28:40.16 ID:B5u24Lrx0.net

相手が小沢とのLINE、松本とのショートメールを保存してる以上架空人物路線は無理筋だわ
どうしたって松本と飲み会はやってる
取材記録を裁判官に提出すれば一発だろ

393 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:31:27.91 ID:Hs2y6HY10.net

>>382
A子が実在しても、文春のA子と別人じゃ話にならん

A子の話を聞いて金儲けをたくらんだ成りすましでは話が食い違う

492 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:45:39.12 ID:/Bd+aUzw0.net

>>393
とうとう出たね。。。

で松本側もA子認知しとるやん

523 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:50:35.30 ID:i9nqlVX60.net

>>492
そのA子と文春のA子が同一かどうかは照らし合わせといたほうが良くね?
真実が知りたいのと違うの?
文春負け犬は、松本憎しの負け犬人生の憂さを晴らそうとしているだけだから、真実かどうかすらどうでもいいってことなんだよね^^;
話にならないってのはこういうことかと思うw

544 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:53:01.75 ID:/Bd+aUzw0.net

>>523
文春が出してきた
LINEスクショの見えない部分を

とうとう出たね。。。
でだしてきたんだから

確実に同一人物やろ

565 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:56:30.31 ID:i9nqlVX60.net

>>544
裁判じゃないの?
文春負け犬って、こんなに程度低いんだね^^;
マジで猿以下w

530 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:51:23.57 ID:vqKetl6v0.net

>>492
本当にそう

やれ、文春が負けるとか馬鹿なのこと書いてるやつは全員、国語の試験落第してたろ

558 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:55:46.06 ID:1a53zMhg0.net

>>393
食い違うなら食い違う点を指摘すればいい
松本側が有利になる
A子はその日、その日その場所で松本達に接触した状況を既に語ってるんだから
松本の思うAさんでいいんだよそこは

614 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:04:27.69 ID:gmN31mZ00.net

>>558
>>580
多分、松本側はA子の素性つかんでて嫌がらせ的にやった
そもそも今回の裁判で文春側は秘匿する意味が全く無いからな
つまり秘匿しないとまずい理由が有り、松本側もつかんでる

655 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:10:42.16 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>614
秘匿する意味はあるだろ
ジャーナリストには取材源を秘匿する義務あるいは権利がある。

まぁ文春が開示しないとわかった上で、
今後も発生するかもしれないタレ込みに対する脅しをかけたんだと思うけど。

681 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:15:01.95 ID:vqKetl6v0.net

>>655 普通の感覚

>>657 突然湧いてきた松本人志の擁護

なんでこんなに日本語のレベルの差があるんだか…

723 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:21:06.79 ID:gmN31mZ00.net

>>655
ある程度、本当の話を告発してれば松本側からは特定出来るから秘匿は無意味
裁判記録非公開で松本側に開示は出来る
要は告発者の信憑性は白旗上げただけ
松本側が文春が出せないのわかってて嫌がらせしたって辺りかな

2回公判無いかもな

580 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:59:11.79 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>393
文春はすでに記事を出してるので
松本は事実と違う点を指摘すれば良いだけ

A子の正体が港区の◯◯さんならこうです
渋谷区の△△さんならこうです

というスタンスでは既に裁判を戦えないのよ

517 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:49:59.38 ID:ybHAlU340.net

>>382
A子の知人でない保証はあるの?

577 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:58:41.90 ID:1a53zMhg0.net

>>517
知人であろうが関係ないやん
A子が存在し、松本と飲み会をしたのなら
文春はその対象をA子さんとし、取材している

594 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:01:45.67 ID:ybHAlU340.net

>>577
知人なのに関係ないとか何言ってんだ?w

605 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:03:06.54 ID:1a53zMhg0.net

>>594
実際そうだろ
松本が訴訟起こしたのはA子ではなく文春なんだぞ?
意味分かるか。

609 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:03:57.60 ID:ybHAlU340.net

>>605
知人なのに参加者だと偽ったら
その文春が嘘の記事書いてることが確定するわけだが

641 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:08:28.61 ID:1a53zMhg0.net

>>609
ならない
それはそもそも文春が騙されたことになる
知人であれ、文春にA子として状況を語り、LINEや松本とのショートメール、松本や小沢の携帯番号、部屋の間取りも書いてその場にいたA子と判断されたわけだ
文春はそれをA子としてるわけだからそれでいい
松本はその日のその時の状況を語り、否定するところは否定すればいい
文春のA子が本人か否かなんて関係ない
A子と争ってる裁判ではないわけだから

657 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:10:57.40 ID:ybHAlU340.net

>>641
文春が騙された?そんなことしらねーよw
記事書いたのは文春だろ

674 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:13:38.50 ID:1a53zMhg0.net

>>657
そう、そんなこと知らねーって話
だから松本側の要請は却下された
文春側のA子が本物かどうかなんてどーでもいい話で争点が違う

682 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:15:02.67 ID:ybHAlU340.net

>>674
どうでもよくはないよね
A子が居ないなら文春の作文が確定するのだから

686 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:15:50.34 ID:1a53zMhg0.net

>>682
確定しない
それはそもそも文春が騙されたことになる
知人であれ、文春にA子として状況を語り、LINEや松本とのショートメール、松本や小沢の携帯番号、部屋の間取りも書いてその場にいたA子と判断されたわけだ
文春はそれをA子としてるわけだからそれでいい
松本はその日のその時の状況を語り、否定するところは否定すればいい
文春のA子が本人か否かなんて関係ない
A子と争ってる裁判ではないわけだから

809 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:51:18.06 ID:vqKetl6v0.net

この話題のスレッドがこれから先も上がるんだったら、
>>686
を必ず、一緒に貼り付けること

これ以上わかりやすい説明はないわ

691 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:16:31.16 ID:p5JImIRQ0.net

>>682
俺的には
「俺の子供産めやー」ここだけのシングルイシュー

758 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:32:36.38 ID:B5u24Lrx0.net

>>682
どうでもいいし訴状内容と争点が違うから却下された
文春は取材記録を出せばいいだけ
飲み会に参加した本人だと信じるに値する裏取りと取材をして記事にしたわけだ
松本はA子に心当たりがなかったり本当の状況と食い違うならちゃんと否定すればいい

A子の個人情報がないと答えられないなんて論外、ましてや文春のA子は偽物かもしれないなんて主張は違う裁判でやれ
訴状書き直してな

685 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:15:47.54 ID:NWdrfJZD0.net

>>657
それは騙されましたサーセンで終わり
取材した結果、信用しうると踏んで記事にしたんだから
松本は文春の取材の甘さを言ってる

608 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:03:47.97 ID:vqKetl6v0.net

>>594
的外れな書き込み何回もしてんのは逆張りの俺の存在を示したいのか?
かわいそうな奴

664 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:12:12.33 ID:gmN31mZ00.net

>>382
>>513
松本側は特定してるよ
このやり取りは告発者の信憑性争うつもりだけど良いですかって松本側の嫌がらせ
文春側も取材元秘匿する意味が無いからな
出せない理由が有り松本側もその理由をつかんでるってアピール
下手したら2回公判前に文春実質敗訴で和解かも

529 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:51:19.46 ID:/Bd+aUzw0.net

>>502
小沢に聞けばええやん

あのダンマリ君絶対覚えてるわ
女衒が斡旋した女忘れるとかほぼないし

551 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:54:15.61 ID:IfVNvCe30.net

>>529
えーーーーーーーーっ!
小沢は女衒!!!!

ってことは自称一般女A子のことを売春婦呼ばわりかよ!!

ホント文春信者って女の敵だよなwwww

554 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:55:02.58 ID:ybHAlU340.net

>>529
なんで文春のA子を小沢が知ってるんだよ
小沢は文春の関係者かよ

613 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:04:25.27 ID:1a53zMhg0.net

>>554
いやいやLINEしてるやん
同じ文面やん

556 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:55:14.98 ID:Hs2y6HY10.net

>>529
小沢が知ってるかもしれないが

そのA子と文春A子は同じなのか?

587 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:00:12.61 ID:BvgJiXdM0.net

>>556
文春側が出してきた
LINEスクショの続きを

後出しで松本側が提出したんだから
確実に同一人物やろ

612 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:04:21.20 ID:i9nqlVX60.net

>>587
それでも確認したいって言っちゃダメなの?
そういう法律でもあんの?
権利なら、放っておけばええやん
審理は審理で別問題だし

582 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:59:20.69 ID:gmN31mZ00.net

>>529
松本側もある程度特定してるし、文春も秘匿する意味は本来無い
セクハラとかじゃないからな

秘匿する意味はA子の信頼性は無しでかまわないって文春の白旗
もしくは明らかにした方が文春にとってヤバいか

592 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:01:16.40 ID:8XbB9n0E0.net

>>529
レイパー松本は、ヤリ捨てコンだから、絶対に覚えているはずないけど、
女衒役の小沢は、分かって女集めているんだから、覚えているだろうな。

235 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:01:23.90 ID:zhxMjMpk0.net

レイプ被害者の情報は犯人に渡さないのが普通なんだけど

242 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:02:18.10 ID:Hs2y6HY10.net

>>235
また単発IDで念仏の繰り返し、出廷すると言い出したのは文春とA子

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

259 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:04:17.56 ID:8ebuGkiY0.net

>>242
なんかこれ反論になってるの?
弁護士が今のところ必要なしと判断してるだけの話で

274 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:06:57.64 ID:Hs2y6HY10.net

>>259
弁護士以前に文春と本人が出ると前の日に喧伝してるのに
弁護士は出廷する可能性についても「ないです」と否定。

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

278 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:07:56.35 ID:kFB1FJO60.net

>>274
現時点では、な

284 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:09:10.82 ID:Hs2y6HY10.net

>>278
現時点なんて書いていない、可能性もない

弁護士は出廷する可能性についても「ないです」と否定。

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

292 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:11:02.15 ID:VCM6YgI30.net

>>284
別の記事にあるよ

文藝春秋側は週刊文春デジタル編集長については竹田聖氏であることを公表したが、女性2人については「現時点では回答しない」とし、氏名などは明かさなかった。

301 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:12:41.33 ID:PripL6qT0.net

>>284
それタダの駆け引きでは?

前日は絶対出る!といってたわけで

321 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:16:15.86 ID:EgWwGOus0.net

>>301
裁判前はAさんが証言台に立つと言ってたよね
文春が記事に信ぴょう性持たせるために嘘ついたのかな

303 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:13:17.98 ID:siwXfYJV0.net

>>284
また松本さん側が匿名になっている女性2人の特定を求めたのに対し、文藝春秋側は「現時点では回答しない」などと反論しました。

(「グッド!モーニング」2024年3月29日放送分より)

311 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:14:20.68 ID:oE8r0pqv0.net

>>284
アジジって知ってる?

638 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:07:48.17 ID:CzAx90qc0.net

>>278
マージサイド冷え冷えで草
あれ実在の居酒屋で喜んでるだけのこと
朝から🙏…ロンカプを見ているのも異常が見当たらず異常無し
タレントとして活動するぐらい度胸もあるし

287 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:10:02.29 ID:VCM6YgI30.net

>>274
松本側がおそまつすぎて出なくても勝てるわコレwwwってのが文春の現状
裁判所もこの訴状じや出なくてもえーわってなってるしな

370 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:26:19.70 ID:JAxiojhp0.net

>>242
スパコンと量子コンピュータをごっちゃにしてるのてしょう
これからの競馬も扱うで良いんやないか
いや、マジでやり尽くした感あるよな
起業とかできないようにして

249 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:02:51.64 ID:NUjsG7R10.net

>>235
裸で俺の子産めやーと迫るやつに言えないわなw

461 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:41:06.72 ID:eAhh5niy0.net

>>235
親より先に逝くことはないと校長と話しをさせろ!
いくつかスケベした人も残ってないな

486 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:44:47.73 ID:EzIr1W1n0.net

>>235
ずっと含んでも作るんか

502 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:47:01.67 ID:Hs2y6HY10.net

>>499
訴えようにもA子が誰だか分からんの

258 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:04:10.41 ID:PeGX/ykn0.net

出廷するって本人が言ってるんだけど

296 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:11:51.68 ID:EgWwGOus0.net

>>244
両者の出す情報で判断してきっちり裁定下すのが裁判だから
まず文春がAを確定してくれないことには話にならないの

312 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:14:55.13 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>296
「両者」とは松本と文春だろ。
そこにはA子は含まれていない。
あくまで記事作成の要素に過ぎない。

422 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2024/03/29(金) 15:36:19.31 ID:iuP3MbOl0.net

>>312
>>313

 バカかよ。
 

739 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:25:52.51 ID:pseSyctR0.net

>>312
本スレ荒らされてたんだよねー?」

313 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:15:00.16 ID:PrpBOxGd0.net

>>296
「両者」とは松本と文春だろ。
そこにはA子は含まれていない。
あくまで記事作成の要素に過ぎない。

343 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:21:08.91 ID:RYYKzrR80.net

文春信者の言っていることは、裁判の争点とは全く関係が無いんだよな

あくまでA子B子の主張が真実と信じるに足る信憑性があったかどうか
A子B子が実在しなかったら端から議論にならない訳で、そこを確認するのは当然かと

358 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:24:10.48 ID:ppRGM7hS0.net

>>343
だからこの裁判の争点とはなんですか?と文春側の弁護士は改めて問うてる
もちろんこれに松本側は次で答えないといけない
 
戦うなら記事が事実無根だと言わざるをえない
そこからは文春が有利なんだよ
持ってる情報を元に詰めていけるから

380 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2024/03/29(金) 15:28:33.80 ID:iuP3MbOl0.net

>>358

 たとえば、強要の事実が過去に数例あったとしても、そのA子さんに関しては強要の事実がない場合もある。
 さすれば、文春の記事は事実無根、虚偽になる。

 

387 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:30:22.27 ID:ppRGM7hS0.net

>>380
別にそれを主張するなら良いんじゃない?
過去に女とのトラブルはいくつもあるがA子がそれに該当するかわからないと

それやったらどうなるか?
文春の記事の公益性が一気に高まる
つまり真実相当性がかなり補強されて文春有利になる

402 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2024/03/29(金) 15:33:10.21 ID:iuP3MbOl0.net

>>387

 それは、裁判の外側の問題。

 それでも良いというのは、お前の愚論

 

441 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:38:45.88 ID:ppRGM7hS0.net

>>402
やりたかったらやれば?
(やれるわけねーだろバーカ)
って言ってんだけどな
バカは面と向かって言われないとわからんか

484 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2024/03/29(金) 15:44:36.66 ID:iuP3MbOl0.net

>>441

 理解力の無いバカかよ。

 過去に強要が数例あったとしても・・・の部分は、文春には見えてない部分。
 ゆえに、A子さんの主張を原資にするのは(真に受けるのは)おかしいという、差分検証だぞ。

 頭悪すぎ

 

630 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:06:44.07 ID:JFZP8XJL0.net

>>441
本国ペンの反応のだな

553 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:54:42.78 ID:gmN31mZ00.net

>>358
松本側は松本本人が特定された形で証言
文春側は秘匿で証言
既にこの時点で松本側の信憑性がはるかに上

709 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:19:09.71 ID:iI7HjhPk0.net

>>553
しかし
どっちかが逆走?

359 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:24:14.72 ID:siwXfYJV0.net

>>343
それは原告がやることじゃないな

376 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:27:06.84 ID:i9nqlVX60.net

>>359
でも、>>1の弁護士の言っていることをそのまま書き写しているのと同じじゃね?
お前みたいなどこの馬の骨ともわからんゴミの言うことと、>>1の弁護士の言うことなら、どう考えても後者を取るわww

398 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:32:13.55 ID:HAoExcpv0.net

A子B子が誰か教えろって松本の代理人はバカなのか?
2人を連れて来たのはスピードワゴンの小沢なんだから小沢に聞けよ
小沢が連れて来たんだろ

413 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:34:16.75 ID:IfVNvCe30.net

>>398
小沢ではなく文春に聞いたら何か問題でもあんのか?
その理由は?

415 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:34:28.65 ID:i9nqlVX60.net

>>398
小沢の言っている子と文春のA子と同一人物かどうかは、どうやって確認するのですか?

423 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:36:23.06 ID:OZiBCrjp0.net

>>398
小沢が連れてきたA子とB子が文春のA子とB子と同一人物とは限らないし
小沢が知ってようがどちらにしろ確認しないといけないよな?
そもそも何でどこの誰だか聞いちゃいけないの?
記事が事実なら松本側が知ってる事なんだから別に取材源の秘匿もクソもないよな?

435 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:38:05.65 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>423
松本がA子の本名やら住所やら知ってるとは思えないけど

620 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:05:28.87 ID:WmjX5WI80.net

>>435
ソシャゲのおかげで株価が上下する以上、どんなクソ株でも長く感じるときあるな

440 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:38:41.61 ID:iDJ8MUs60.net

>>398
その人が松本側が知ってるA子と文春に載ってるA子と本当に同一人物なのかわからないだろ?

そもそも文春って存在自体が反社とほぼ変わらないから信用されてないんやw

852 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:19:34.11 ID:hYseAxmY0.net

身元明かさなくて良いんだったら
何でも言えるじゃん
どんどん証言者増やせばいいよお互い

857 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:20:22.64 ID:2X3h15So0.net

>>852
裁判所が求めれば応じると思うよ
松本に知らせるかは別問題

860 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:21:18.56 ID:rpXMgFhF0.net

>>857
いつも文春側は来ないで負けてるじゃん

868 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:23:20.35 ID:Hs2y6HY10.net

>>857
お前の脳内妄想なんて聞いてない

将来出す可能性があるなら、「可能性もない」は嘘
求められたら出すなら、「可能性もない」は嘘

弁護士は出廷する可能性についても「ないです」と否定。
https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

874 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:25:04.38 ID:2X3h15So0.net

>>868
だから裁判所が求めないんだよ
頭わるいなー

880 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:26:45.84 ID:dOtLLYnx0.net

>>857
証拠がないから出てきたところで文春の誌面(=文春の言い分)以上の情報は得られない
あんまし呼ぶ意味ないんだよな〜

一方で松本側は可能性のある飲み会で同席だった女優や芸人を証人で呼べるとなると
やっぱ文春キツいんじゃないの

あと過去の裁判で文春の証人がドタキャンしたってケースは結構あるみたいだしなあ
被害者がほんとに被害者なら気の毒だけど、やっぱ証拠ないと厳しい気がするんよな

906 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:32:19.76 ID:Ap6sS/TF0.net

>>852
お互いにではなく松本側は吉本系含めて大量出廷するように思う
やらないのは文春側だけでしょ

165 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:26:27.07 ID:nidaNJa80.net

対象とする人物によって認否が変わってしまうのでは記事を虚偽とする根拠に欠けますね
訴えを棄却します

169 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:29:35.70 ID:Hs2y6HY10.net

>>165
悪魔の証明は通用しない
事実無根を立証する方法などない

記事の立証責任は文春にある

173 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:32:49.61 ID:KyeAkDNY0.net

>>169
それはないわ
この時間テレビ収録してましたよとか言うて
吉本の管理スケジュールとか見たら出来んことはない

172 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:32:16.64 ID:Yg9Bb7MQ0.net

>>165
少しややこしい法律論になるが
日本の司法では真実性を理由として名誉毀損を回避する場合
訴えられた側に挙証責任が帰せられる

539 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:52:29.51 ID:G0eTsiiX0.net

>>165

某所続き

アニメ化するんじゃなくて自分も大奥見たことなくて正当な評価を上げるしかない

元々くりぃむにお笑い色がない

一本足打法で抑止なんて半分になってきた

244 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:02:19.20 ID:0/9ZgNeJ0.net

相手の名前を特定すれば
行為に至ったときにこんな話をしました。
こういう態度を取っていたことを覚えています。だから強制ではありません。
などと松本が証言することで
文春側の記事の真実相当性を崩したいんだろうけど

そこは泥沼にハマるのよ
最初から言われていたことだけど
「証拠が無いから水掛け論にしかならない」

262 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:04:52.93 ID:G9uQV+gD0.net

>>244
女性は存在する
文春記者はその女性が証言が本当に思えたと裁判官も納得した

それで松本は負けが確定する。筋の悪い裁判だねw

32 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 13:36:13.33 ID:jdMAIp460.net

強制的な性加害が一切ないなら全否定でおけ
ちっさい勝ちをせがむみみっちいどん兵衛爺

35 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 13:37:54.38 ID:xR4Q1O9X0.net

>>32
他の女なら合意で一晩遊んだかもしれないだろ

188 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:40:07.41 ID:EDBDc7jX0.net

>>35
レンタカー屋まで歩いて
アイスタ突撃恐ろしいカルトをなんてできるな
いつも思うが、
テレビ初となる。

525 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:50:40.72 ID:KVQYcwjm0.net

>>32
松本人志は嫌いでも
どん兵衛は嫌いにならないで

639 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:08:18.76 ID:B69S2COZ0.net

>>525
>この事故もカバーして勝つとか不可能だからな
実際のところ割と陰寄りな人が清掃員とか警備員とか工場で言えば、僕らはそれほど下がらんやろ

323 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:17:22.87 ID:Hs2y6HY10.net

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

3月27日
 A子  何度でも出廷します
 文春  何度でも出廷させます

3月28日
 文春   絶対に出廷させません
 弁護士 出廷なんて聞いたことがない出廷の可能性さえありません

342 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:20:48.97 ID:siwXfYJV0.net

>>323
文春側は現時点ではと言ってるよね
そんなこと言ってない!ってたんだからごめんなさいしろや

363 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:24:45.06 ID:Hs2y6HY10.net

>>342
現時点なんて書いていない

将来出す可能性があるなら、「可能性もない」は嘘

弁護士は出廷する可能性についても「ないです」と否定。

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

662 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:11:38.14 ID:ovZHBUnI0.net

>>342
お気に入りからはお前ホームラン級のバカだな

548 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:53:50.42 ID:S2gb/gTl0.net

>>323
アウトやな(^○^)
戻してるの本当にエンジン?

332 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:18:50.52 ID:XPjQceAs0.net

客観的証拠はありません
AB子が誰かも言いません
AB子の匿名での証人としての出廷もしません

こんなふざけた状態で文春がもし勝ったなら21世紀の魔女裁判とでも言われるだろうな

337 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:20:19.99 ID:ppRGM7hS0.net

>>332
なんでこんなことになるか?って松本側の争点が定まってないからだよ
あんな訴状出した時点でもう負けてんだ
戦うなら事実無根で戦うしかなかった
破綻して完全敗北するリスク背負っても

356 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2024/03/29(金) 15:24:03.96 ID:iuP3MbOl0.net

>>337

 争点を乱してるのは裁判長だろ。
 

372 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:26:53.25 ID:4ZTml4UM0.net

>>337
事実無根の線はとうとうでたね。。。で失った

399 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:32:40.25 ID:NWdrfJZD0.net

>>332
当事者同士は裁判始まりゃ分かる

892 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:30:01.35 ID:2pxr/s540.net

喋れないといけなくなったら出るやろ
まぁ性加害については被害者と言われる人を守る為に
ついたてしたり、身バレしないように完全に隠してする

900 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:31:17.39 ID:BmmsHQ010.net

>>892
実際にいればね。架空人物かもしれないぞ

905 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:32:13.18 ID:2pxr/s540.net

>>900
架空の人相手なら松本は絶対に裁判で勝てるよ
何も心配することはない

902 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:31:40.97 ID:Hs2y6HY10.net

>>892
また妄想で逃げる、お前の脳内妄想なんて聞いてない

将来出す可能性があるなら、「可能性もない」は嘘
求められたら出すなら、「可能性もない」は嘘

弁護士は出廷する可能性についても「ないです」と否定。
https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

912 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:33:23.03 ID:wpInWoZJ0.net

>>902
これ本当意味わからん
客観的証拠なし
情報源秘匿
証人出廷なし
これで勝てるってのはどういう計算してはるの?

923 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:35:11.85 ID:ybHAlU340.net

>>912
雑誌の売り上げが賠償金を上回るから実質勝ちという計算だろ

957 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:39:42.64 ID:6CCR1xKL0.net

>>949
とうとう出たねの相手と文春のA子が同じだとわかり様がないだろ

962 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:40:19.60 ID:fOCvoPNH0.net

>>957
じゃあ誰かわからん奴のLINE使ってそいつ嘘つきですよって言ってたの??

972 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:41:45.36 ID:6CCR1xKL0.net

>>962
同一人物かもしれないし勘違いかもしれない
これは松本の責任じゃないよ

976 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:42:04.74 ID:NJEuVNjN0.net

>>957
同じLINEのやり取りの画面を使ってるのに?
少なくとも松本は確信できるだろ
それ前提で話を進めて良いはずなんだが

995 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:44:44.92 ID:G8YSFv8x0.net

>>976
同一と認識してないのに
文春側が出してきたLINEスクショの
隠れてた部分をスクショで出す意味とは?

978 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:42:49.75 ID:6CCR1xKL0.net

>>976
文春のA子と同一人物だと松本はどうすればわかるんだよ?

984 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:43:46.65 ID:DMCyDgrW0.net

>>978
何年の何月何日のどのホテルでと言われてるのだからわかるはずだろ

991 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:44:14.86 ID:6CCR1xKL0.net

>>984
だから文春に教えろと言ってんだよ

989 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:44:02.95 ID:NJEuVNjN0.net

>>978
じゃあとうとう出たね。。。ってなんだったんだよ?
結局松本が何を言いたいかわからない
ってのが裁判までずっと続いてるだけじゃねえか

994 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:44:42.37 ID:fOCvoPNH0.net

>>978
日付でわかるからとうとう出たねなんだろ
そうじゃなかったら意味不明なんだよ

100 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:05:36.12 ID:BwYhOr3f0.net

八代弁護士 立証責任は松本にある

文藝春秋側「こちらで全部立証する」

文藝春秋の代理人の弁護士は裁判のあと、報道陣の取材に対し、「やったことがないならばうそだと主張すればいい。記事の認否について明らかにしないのであればこちらで全部立証する」と述べました。

草、八代テレビ弁護士は適当なこと言っているなw

299 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:12:14.47 ID:mE/iWcl40.net

>>100
よく調べてみると、民法には、どちらが立証責任を負うかについての明確な規定はないようだ。
裁判では、一般的にその事実が認められることで有利な法律上の効果が発生することになる者が立証責任を負うとのこと。
少しややこしいが、この場合だと、松本側が名誉を毀損されたと訴えているのだから、まずは、文春記事のどの部分によって名誉を汚されたのか明確なする必要があるのが一つ。
活字化された文春の記事は文書として一応確定してしまっているので、濡れ衣だと松本側が言うためには、松本側に立証責任があるというのは間違っていない。
文春側にある立証責任としては、名誉毀損は事実でも成立する場合があるので、記事の公益性と真実相当性があるかについて、ということになる。
松本側は、裁判の準備すらできていない感じ。

316 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:15:42.98 ID:9850w7J60.net

>>299
5chで持論持ち出してかっいいーw
で、職業は自宅警備員ってかw

769 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:36:17.61 ID:y1IovTiz0.net

>>100
「酒を飲んだことは認めるのか?」って聞かれたから
「そもそもA子、B子って誰?」って聞いたのに
「全部うそだと主張すれば良い」ってこれ全然話かみあって
ないよな。酒は飲んだけど、酒飲んだ女なら全部で7人いる
んでしょ?そこ最初に整理して何が悪いのか分からないわ
顔写真は出せばいいじゃん?だって松本と面識はあるんだから。
傍聴する奴が写真見れるわけじゃあるまいし

103 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:05:45.23 ID:hpF3SOea0.net

でもA子もB子も出てこないなら
文春が適当なこと書いてるっていわれても仕方なくね?
この子らが警察に被害届出してるって話聞かないし
ただの噂の真相っすよ

110 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:08:31.67 ID:vGr4tbz+0.net

>>103
まあそれが目的なんだろ
個人情報を渡せない、出廷させられないのは文春が嘘ついてるからだって言いたいため
ただ性加害を受けたって言ってる相手に、個人情報よこせっていうのを裁判所がどうとるか

123 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:10:22.81 ID:Hs2y6HY10.net

>>110
また念仏の繰り返し、出廷すると言い出したのは文春とA子

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

138 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:14:48.76 ID:7XzbOXYM0.net

>>123
「文春が出廷させないのは当然」

A子が逃亡したので出廷できません
の可能性大

114 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:08:54.14 ID:Hs2y6HY10.net

>>103
なによりA子から話を聞いて悪さを企んだ成りすましA子の可能性もある

文春A子が実在A子と別人かもしてない、本人確認するしかない

139 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:15:02.52 ID:A9GenruC0.net

>>1
てか性加害あるなしの証明はこの先どうやるの?

154 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:19:08.32 ID:bbGUnV9g0.net

>>139
事件以後もA子さんが何度も小沢会に参加してたのなら
十分なかったと判断する材料になると思う

222 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:57:38.77 ID:fjX8hSw80.net

>>139
じり下げはやめよう

653 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:10:31.10 ID:kHd3I60z0.net

>>139
普通に通いながらエヴァの映画をみた
なんつーか
マジでポジティブな評価をされてなかったみたいな
実況見たけどやってる奴がクリーピーダサいとか言う意味でなく周辺までレスターに残ると思ってないんよ

204 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:46:23.62 ID:oHJ8vLW70.net

むしろ松本のこの煽りに被害者女性が続々と顔出しで名乗り出すやろw
怒った女性は怖いで
松本は自分で自分の首を締めてることに気付いてない
中卒の馬鹿だから

209 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:48:17.55 ID:Hs2y6HY10.net

>>204
また事実と真逆な文信、出ると息まいていたA子すら出ないのに、誰が出るんだ?

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

213 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:50:53.29 ID:oHJ8vLW70.net

>>209
文春とサンスポのソースなら文春を信じるのが普通じゃね?

248 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:02:48.94 ID:isR0WgFQ0.net

>>213
捏造率は文春60% サンスポ10%未満ぐらい
文春は無いなw 客観的証拠は要らないと言ってる馬鹿だし

268 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:06:01.34 ID:G/gFj9Cb0.net

>>204
出廷する可能性はないって文春側が言ってるじゃん

205 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:47:02.88 ID:Sl0TqVhM0.net

テレビでたとしてもう下ネタ使えないけどいいのか?松本さん
つか吉本芸人

211 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:50:21.07 ID:BWz3U7GL0.net

>>205
普通に無理な時代だしな
今の若者には芸人の性豪自慢のウザさは知らないで童貞を貫いて欲しい

221 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:57:17.18 ID:Sl0TqVhM0.net

>>211
いまは情報精査して自分で考える時代だからな

どんなガキでもそうだろ
まず親はそれをいちばんに子供に教えなくてはならない 
吉本芸人の話なんか無駄というか紛らわしい

699 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:17:36.30 ID:rYMe1w/d0.net

>>211
なんや色々上がってきている
> カバンのような

353 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:23:22.72 ID:LXTPTQXQ0.net

記事になった発端なのに何で身元秘匿が妥当なんだよ
捏造し放題やんけ

367 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:25:47.69 ID:jLcWBseR0.net

>>353
おいおいそういうもんだろ
政府高官が、とかよくメディアに載ってるだろうに

411 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:34:00.11 ID:hdsyLMPQ0.net

>>353
小沢とのLINEのやり取りが残ってたしお互いに誰だか知っててやってるんだろ。

421 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:36:09.77 ID:jLcWBseR0.net

>>411
そうそう
取材源の秘匿を知っててわざとだろうな

362 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:24:39.29 ID:hL46A8mG0.net

無いことは証明できないんだから、どの事象か特定して検証しましょうってことでしょ

松本側としては全てなかったことと言う前提で、あると言うなら被害者側が誰か示してみろと言っているだけ

377 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:27:12.65 ID:ppRGM7hS0.net

>>362
だから記事の話すべてがなかった事実無根だ
というならそこからは文春が持ってる情報で松本を追い詰めることができる
それこそとうとう出たね。。。とか事実無根を主張したら矛盾してしまう可能性が高い
そうなるのわかってるから松本は事実を争わないような曖昧なスタンスだし
文春はそれを許さないと言ってる

384 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:29:03.90 ID:N/EC0gtW0.net

>>377
結局、文春が持ってる情報とやらが全部創作だと言ってるんでしょ
被害者を出してきたら余裕で勝てるね
だからそれを出せるかどうかが最大の焦点

389 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:31:02.29 ID:I9X9ZrEl0.net

>>384
多分証人出した方が勝ちそうだなと思った
松本側が飲み会に参加してホテルまで付いて行った女性に「性行為など無かった」と言わせたらその時点で勝ちにはなりそう

627 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:06:22.43 ID:r2FP0kXI0.net

>>389
しくじり先生の二の舞
前の同盟ならこんなスレ立ったら真っ先に火消しになっとるからな

395 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:31:56.80 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>362
松本に出来るのは
文春が昨年12月に出した記事の内容を、
つまりは「書かれた文字」のうち
どこかの部分を(あるいは全部を)事実ではない嘘だと主張することだけ。

記事に書かれた文字は「A子B子」。
そんなA子もB子も存在しない、と主張するならば話はわかる。

364 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:25:27.01 ID:hu/s80y80.net

裁判官には教えるが松本には教えないってことで

383 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:28:52.01 ID:RBLVEyYT0.net

>>364
そうそう。今のとこそれが妥当
いずれ証言するとしても衝立ボイスチェンジャー使用かもね

581 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:59:14.89 ID:VudL9mnv0.net

>>383
ツィッターなんていけなくなっちゃう
名前忘れたけど車はあったことはない

397 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2024/03/29(金) 15:32:05.35 ID:iuP3MbOl0.net

>>364

 それだと、松本側は、反証、調査、抗弁の機会を裁判長に奪われた事になる。

 

390 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:31:05.06 ID:Usd4c1Qd0.net

今回の裁判は最初のA子とB子の件だけだからな
肝心のABを表に出せないなら、他の被害者の証言が幾らあっても関係がない

579 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:59:09.20 ID:aqY7k07o0.net

>>390
ツィートなどで活動の様子とかあんまり見ない高齢者になるなら元文にレスできる

588 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:00:28.12 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>390
12/27の記事の時点ですでに取材を終えていればC子以降の情報も有効になる

678 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:14:26.11 ID:BuTu/SAt0.net

>>588
確認しようとしたせいってのも真実だよ

684 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:15:34.40 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>678
逆の立場になって考えてみ、もし俺が謝ってこられてきてたとしたら、絶対に認められてたと思うか?

513 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:49:20.74 ID:vqKetl6v0.net

>>1
頭大丈夫か?

そんなもん松本人志側が誰かわかってるに決まってるやないか!
相手が誰かわからん位おんなじような犯罪何回も何回もしてきたんかって言う証明じゃないかよ!

537 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:52:17.46 ID:/V+KBO870.net

>>513
君は10年前にこの店で食事をしたらしいけど、誰と何を話していたのか詳細に覚えているかって聞かれたら答えられるか?

つまりはそういうことだ。

621 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:05:37.78 ID:mqMN/7vh0.net

>>513
さらに新規ファンがうちだけダメージある一番被害喰らってるチームではないという事実

65 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 13:54:47.21 ID:0/9ZgNeJ0.net

>>63
性行為はしてるけど性加害ではない、
そこは事実無根というのが松本のスタンスだからな

85 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:01:40.55 ID:LBQ7Qx550.net

>>65
で、腐るほど性行為はしてるから
「どの女が性加害だと言ってるの?」と
身元の開示を求めてるんだよな

いつ抱いた女が言ってるのか特定できないと反証のしようがないからね

216 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:54:29.47 ID:q8L7Ejqm0.net

>>85
年内の1%の株…

645 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:09:24.12 ID:D6vtvliC0.net

>>65
迷って買った軟膏が
よく読めば?

718 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:20:18.77 ID:EnOc7+9e0.net

ということは、
松本氏は事実無根で争うということか。
そんな人間は存在しない、記事自体が捏造である。こういうことか?
じゃあ、とうとう出たねはなんだったのか。

727 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:22:26.76 ID:gmN31mZ00.net

>>718
文春白旗で2回公判無しで和解かも

734 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:24:42.69 ID:NWdrfJZD0.net

>>718
LINE特定できたら、その後のLINEのやり取りから合意があったと取れるメッセージ出して、記事は正しくないとかそんなでしょ

745 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:26:16.18 ID:IfVNvCe30.net

>>718
文春信者なんてどうせ暇人の集まりで人生何も
楽しいことがないのだから皆で一生
とうとう出たねについて悩み考えてればいいじゃんw
良かったねw

765 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:35:06.21 ID:xFbznJ6m0.net

>>760
松本の影響力がでかすぎだよな
文春もまさか訴えてくるとは思わなかったんだろう
これから文春がどんな記事を出してもまたやってんなぐらいしかないし
松本が勝てばこれまで記事に書かれた奴らから訴訟起こされるかもな

807 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:50:50.69 ID:Et7L0I/C0.net

>>765
訴えてくることは想定済みだったと思う
ほぼ証拠もないのに掲載に踏み切ったのはまぁme too狙いだったと思う
これで何人か証言者が集まれば問題ないと感じてたけど現実は一人すら現れなかったw

要するに賭けに出て負けた
編集長は顔面真っ青だよwww

811 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:52:27.45 ID:ybHAlU340.net

>>807
賠償金払えば何してもいいという
日本の司法の欠陥だからどうにもならんなw

813 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:53:13.39 ID:xFbznJ6m0.net

>>807
なるほどmeetoかありえるわ
証拠なしに証言だけで書くのはないわw
ねつ造の記事で会社潰れるとか身から出た錆
文春砲暴発だな

863 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:21:55.03 ID:hYseAxmY0.net

でも身元公表しないんだったら
A子もB子もいないって思われても仕方ないよねw

870 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:23:50.44 ID:Ezp96HJv0.net

>>863
A子が居れば勝てる居なけりゃ負けるってところまで松本側が文春を追い詰められるかどうかだろうな
多分無理だろw

871 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:23:59.07 ID:Ap6sS/TF0.net

>>863
現れたことで二次被害になるだろうけどな

876 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:25:36.25 ID:Hs2y6HY10.net

>>871
また単発IDで念仏の繰り返し、出廷すると言い出したのは文春とA子

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

895 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:30:13.44 ID:CAbYdJtF0.net

>>876
これは文春とA子の信用が無くなるね

887 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:29:04.07 ID:BmmsHQ010.net

>>879
じゃあ誰なの

914 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:33:53.75 ID:VKvtnLto0.net

>>887
被害者が誰かは裁判官が分かればいいだろ
そもそも松本は知ったとて認めないんだから
松本の要求は脅しとも取れて裁判官への印象も悪いだろうな

926 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:36:07.48 ID:BmmsHQ010.net

>>914
証人にも出ないらしいけど裁判官には知らされるの?

954 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:39:17.18 ID:vqKetl6v0.net

>>914
事実脅し
裁判官も何馬鹿なこと言ってんだこいつ
と思ってだろ

くだらねぇ、コントしやがってぐらいか?

924 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:35:29.41 ID:/iOJUIuh0.net

とうとう「やったか」「やってないか」ではなく
「架空か」「架空でないか」の話にすり替えてきたのか

932 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:36:50.21 ID:ybHAlU340.net

>>924
出てこないなら実在しないと認定するしかないし

944 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:38:09.21 ID:/iOJUIuh0.net

>>932
ホラね
あたおか

936 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:37:30.78 ID:MNd8fcWj0.net

>>924
伊東と同じじゃねーかw

934 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:36:59.74 ID:h/OZjhit0.net

そもそも松本側がいまだにA子特定出来てないとも思わないけどな
ファンネル攻撃したいだけじゃないの

941 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:37:51.67 ID:NJEuVNjN0.net

>>934
覚えてない可能性はあるけど小沢に確認すれば確実に特定はできるわな

958 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:39:50.65 ID:Hs2y6HY10.net

>>941
だから小沢の知ってるA子と、文春A子は別人かも知れないんだぞ

A子から話を聞いて悪事を企んだ別人かもしれない

959 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:39:57.62 ID:1LxVfAyR0.net

>>934
ここでグダグダ言ってる松本信者or文春アンチ見るに効果は抜群だ
まっちゃん信頼してるなら黙って待っとけばいいのに被告叩きに忙しないね

937 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:37:33.17 ID:/iOJUIuh0.net

>>927
なんか松本擁護の論調ってマジそれに変わりつつあるな

やったかやってないかでは争えないから
存在するかしないかに話をすり替えてきた

948 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:38:24.79 ID:6CCR1xKL0.net

>>937
文春が捏造じゃないと証明できないからな

949 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:38:33.21 ID:NJEuVNjN0.net

>>937
てか存在しなかったらとうとう出たね。。。は何だったんだと思ってるのか謎すぎる

967 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:41:03.02 ID:/iOJUIuh0.net

冷静になって考えてみよう
姉や妹が痴漢されたとして、加害者の男が「女の名前や住所やLINE教えろ」とか言って
お前は「わかりました」って妹や姉の個人情報出すのか?
そんなバカがどこにいるんだよ?

981 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:43:17.97 ID:BfjYgnX10.net

>>967
じゃあ証拠出せよって話
証拠もなく本人も出廷せず身元も不明じゃ作り話とどこに違いがあるのよ

996 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:44:49.13 ID:/iOJUIuh0.net

>>981
性被害にはほとんど証拠なんて無いのが現実だろ
もし姉や妹が、娘でもいいぞ
家族が性被害訴えて、それをお前は信じないとでもいうのか?

982 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:43:33.81 ID:BmmsHQ010.net

>>967
そういう事件は証人なり証拠はあるでしょ。
今回は証人として出ないし、証拠も無い。

102 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:05:40.54 ID:PeGX/ykn0.net

LINEの人だろ
って言うならそれこそ隠す必要ないだろ
出廷するとも言ってたんだから

107 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:07:51.19 ID:bbGUnV9g0.net

>>102
なんか不自然だよなあ、一連の文春の動き
編集部、総局長、告発女性、顧問弁護士
ちゃんと意思の疎通取れてんのかな

728 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:22:35.65 ID:n8sO5sLf0.net

>>107
それ以外にも関わらず
投げ銭てこの世に出てき始めてるから耐えてるけどそれだけ糖が出てるから捜査はしてるだろうけど

143 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:16:13.55 ID:FHszrTLC0.net

>>142
A子はなんで出ないの?

149 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:17:24.62 ID:Hs2y6HY10.net

>>143
こっちが聞きたい

157 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:19:53.69 ID:hpF3SOea0.net

>>143
小澤にアテンドされるような女はどうせ
ネットで袋叩きにあうだけだしな
真面目で清楚系とかアレただの松本のオーダーだからな
遊んでない女が小澤にアテンドされるかw

146 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:16:57.75 ID:2EGvk9qM0.net

そもそも刑事事件にもなってない話を公にするのいいのか?

151 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:18:27.80 ID:Hs2y6HY10.net

>>146
また単発IDで念仏の繰り返し、出廷すると言い出したのは文春とA子

本人が出廷すると大報道して、記事の真実性をアピールしまくって、次の日に出ないとかありえない

第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628e6c8ae18cae1d5e59de7cb5bd1a542ae3a766
3/27(水) 16:12配信
「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

https://www.sanspo.com/article/20240328-FOKFTII3BNMQ3PH6QFOTR2RK7U/
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。

文信「文春が責任もって出廷させる当然」←3月27日
 ↓
文信「文春が出廷させないのは当然」   ←3月28日

618 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:05:02.75 ID:r2FP0kXI0.net

>>146
世界的にみればタリバンと同じカテゴリの
すべての生命に限りがあるという説があるらしい

170 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:30:50.84 ID:qR2jr0Ix0.net

なるほど吉本総力だな

241 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:01:56.99 ID:qO2631XS0.net

>>170
完全にイケメンと思い込んでる感じでほんと狭い

567 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:57:20.36 ID:TxALT3W40.net

>>170
PBR0.5までレスターに残ると思っても体は変えられなくてスピンとか?
前の動作止めればいいのにね
まだそれやってるしごちゃんでも2000万はいいね。
ちょうど5✕12でキリがいい

226 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:59:25.09 ID:SVSJeivW0.net

松本側は文春の舞台に乗って裁判をしないという姿勢だろ
最初からA子やらをいる前提で裁判すること自体がおかしいわけで
松本側は当然の疑問を文春側にしたってことだろ

240 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:01:54.61 ID:8ebuGkiY0.net

>>226
文春の記事の名誉毀損の話に
なんで松本側に女の詳細が必要なの?
結局その理由を提示できずに裁判長に必要なし認定されてるが

266 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:05:37.23 ID:XPjQceAs0.net

>>240
必要なしなんて言ってない
この裁判ではA子B子は身元不明の謎の人物と言う設定でやっていきましょうということ
文春側に不利にしかならん話だぞ

288 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:10:02.74 ID:SKV2//Gs0.net

>>266
松本側の要求が拒否されて文春が不利になった!

289 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:10:16.90 ID:lOs1vTpT0.net

このスレで一番ひどいのは警察に訴え出ろとか言ってるやつ。。。

304 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:13:24.11 ID:QSy69SLT0.net

>>289
なんで?
被害届出さなきゃ単なる名誉毀損になりかねないぞ

334 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:19:08.31 ID:Iq8xFm1i0.net

>>289
わかるわー。。。

305 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:13:41.18 ID:hK99OVse0.net

両当事者がいない口頭弁論

314 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:15:07.79 ID:I9X9ZrEl0.net

>>305
民事裁判はそんなもの
証人尋問になって、初めて本人とされる人達が出てくるものだよ

622 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:05:38.48 ID:JFZP8XJL0.net

>>314
これだけでダメージがデカいって言ってもトータルは爆益でしょ

347 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:21:57.21 ID:B5u24Lrx0.net

結局松本が否定できないなら復帰なんて無理だろ
個人情報教えないと何も認否できないなんて駄々こねて逃げてるのと同じ
訴えたほうがこれじゃアカンよ

455 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:40:33.81 ID:zZsml7pY0.net

>>347
今回の事に限らず
あなた何月何日にここにいたからレイプしましたよね?→誰が言ってるんだよ

普通のことだろ
居場所特定されたぐらいでレイプ犯にされたら流石にやってられん

602 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:02:12.13 ID:1a53zMhg0.net

>>455
じゃ松本はその日その場所での本当の状況を語らないとな

348 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:22:20.14 ID:Buho4YNx0.net

記事にあったようなことがあったのかなかったのか→
個人情報を渡さないと答えられない

417 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:34:59.97 ID:EgWwGOus0.net

>>348
否定してるから裁判になってるんだけど

500 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:46:45.14 ID:gmN31mZ00.net

>>340
>>348
文春がきちんと取材してれば記事を全部立証すれば良いだけ
多分、文春自体も確証無しで記事にしてるから負け覚悟

446 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:39:24.33 ID:oHP0XbU+0.net

かなり昔の話だけど
アントニオ猪木が一度は都知事選に出馬表明しながら選挙前に撤退したときに
政治ジャーナリストの菊池久が猪木が当時自民党幹事長の小沢から金をもらって撤退したという記事を書いて
猪木が名誉棄損で訴えたことがある
この時菊池は複数の関係者から口頭で聞いたといいながら、その関係者の名前もどういう取材だったかも言うことができなくて敗訴している
ジャーナリストがネタ元ばらしたら終わりだから言えないんだけど、裁判ではそれは通らなかった

女性の実在性すら文春側がちゃんと立証できないようなら文春敗訴もあり得る

468 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:41:34.99 ID:Hs2y6HY10.net

>>446
文春の裁判も、証言が根拠で、出廷せずに負けた

霜降り明星 vs 文春 も
東国原 英夫 vs 文春 も

証人が出ないせいで文春が負けたのに、初めから出ないと正面突破
何を信じて記事を書いたのか完全に不明

真実性の証明はギブアップで、いきなり真実相当性を主張

472 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:42:11.84 ID:jp/EJ3W70.net

>>446
当たり前だよ
でっち上げを捌きようがないからね
文春はしかも被害女性の権利みたいなところを盾にしてるけど密室で起きていて身元も明かさない以上無理筋すぎる

450 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:40:01.48 ID:hm7XyhVm0.net

喜田村弁護士は「今日は第1回。予定通り、5分ぐらいで終わりました。向こうが訴状を出して、その訂正申し立て、それから準備書面を出した。それに対して、答弁書と準備書面を出しました」と説明した上で「問題は、裁判所が『認否してください、反論してください』と言ったのに対して(原告側は)『Aさん、Bさんがわからないから反論できない』と言った。どういうことなんでしょうね?」と眉間にしわを寄せた。

 松本側が2人の名前や住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントのほか、容姿の分かる写真などの提出を記憶喚起のために求めたことについて、「1回しかやったことがないなら、Aさん、Bさんが誰かなんて関係ない。何年の何月ごろ、六本木のホテルなんとかっていう部屋で、本件記事に書かれてるようなことをやったかどうかというだけの問題」と指摘した

476 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:42:45.90 ID:gmN31mZ00.net

>>450
裁判所じゃなくて文春側の要求なんだがミスリード多いなぁ

483 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:44:18.72 ID:bbGUnV9g0.net

>>450
この弁護士さんは女性と合コンとかしたことは人生で一度だけとかなの?
松本がどれくらいの頻度で女性と酒席を共にしてたかなんて論点でもなんでもないだろ

591 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:01:07.47 ID:U3U/E5KZ0.net

松本側が、A子(B子)の身元を特定したいなら、刑事事件の「名誉毀損」として「被疑者不明」で警察に訴えればいい
松本には直接身元は知らされないだろうが、実在するかどうかくらいはわかるだろう
そこで「実在しない」「連絡つかない」ってことになれば、民事訴訟の方も有利に運ぶだろう

607 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:03:46.12 ID:p5JImIRQ0.net

>>591
何もなけりゃやってんだろう
何もなければなw

法廷ゲームで溜飲を下げたいだけの茶番やでこれは

619 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:05:15.84 ID:vqKetl6v0.net

>>591
本当これ
普通にこれだから

文春がああだこうだ書いてるやつは、日本人とは思えんわ

601 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:02:09.46 ID:E9Qb8r4d0.net

東国原に訴えられた時も証人出せなくて負けたんだっけ文春

606 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:03:43.06 ID:35xNSn8E0.net

>>601
文春の負けパターンは証人がこなかった時らしいね

616 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:04:49.23 ID:BvgJiXdM0.net

>>601
じゃあそこが
わかりやすい勝敗の分かれ目だね

ジャニーズの時は証人出廷させて勝ってる
わけでしょ?

695 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:17:02.34 ID:0/9ZgNeJ0.net

A子は実際にいるんだから
もしA子がいなかったらの話は
ただの言葉遊びでは?

731 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:23:56.32 ID:Et7L0I/C0.net

>>695
本物のA子は一体誰なんでしょう?状態なんだよwww
ガキのままごとかよwww

732 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:24:23.80 ID:B5f4hAOl0.net

>>695
A子を騙って同じ記事書けるけど大丈夫?
実際に適当書いてたら登場人物の一人がでたらめなんすけどって言ってますよ

755 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:29:42.30 ID:xFbznJ6m0.net

文春はここからどう逃げるかよ
証言者の嘘を信じて記事にしましたなら
杜撰な取材体制そのまんまだし
記者が嘘をでっちあげましたなら文春の信用がた落ち
証言者の嘘のほうがましだけど
LINEがあるから記者のでっちあげのほうが真実味出るんだよな

760 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:33:10.74 ID:Et7L0I/C0.net

>>755
これまでの文春の手法と何ら変わらないようだね
影響が大き過ぎただけ
まぁかなり信用性を失ったのは間違いない

757 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:31:21.19 ID:LvBZjxsA0.net

個人が特定されれば
必ずセカンドレイプもどきの攻撃が始まる。
弁護士は頭がいいから熟知してると思う。
何が狙いか、何をしたくて、勝つためなら

762 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:33:25.72 ID:rjuMQ24H0.net

>>757
はあ? 人民裁判舐めてんのかよ、文春は。
一度てめーがやられてみろよ。

人民裁判の恐ろしさを舐めてんじゃねーよ。

767 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:35:44.16 ID:IfVNvCe30.net

>>757
A子の情報を世間に晒せと誰が頼んだんだ?
文春信者の脳内妄想はいい加減飽きたよwwww

771 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:37:23.00 ID:B5u24Lrx0.net

本人尋問に行くまでに示談交渉するだろ松本側は
その時間稼ぎ
絶対出廷したくないだろうから

778 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:39:39.13 ID:Cg5tFE9r0.net

>>771
松本は性加害したという報道の否定が目的だから和解ないんじゃない?
これから先そうしたことしたという目で見られたくないだろうに。和解するというとは文春の記事が嘘だったと認めさせるようなもの。

817 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:55:20.04 ID:xvrZ0GLL0.net

>>778
それがよくわからん。著書やラジオテレビで犯罪やっとると自慢してたやん。 松本は頭が悪すぎて引き際を誤ってるだけ。

824 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:01:11.28 ID:rHgxi++60.net

>>817
過去の暴言も小山田圭吾みたいに
読者を面白くするために盛った
嘘でしたで逃げるつもりやろな。

842 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:17:15.28 ID:xvrZ0GLL0.net

>>824
それはあるなw 小田山は逃げきれなかったけど。

775 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:39:00.20 ID:LaDjowCj0.net

文春が負けても松本のイメージは回復しないけどなw

783 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:42:22.62 ID:rjuMQ24H0.net

>>775
クソ文春は、圧倒的に有利だよ。
負けたって数百万円。経営的なダメージなんてしれている。

なのに、松本は今回だけで2年は失う。
勝てても、元に戻れる見込みゼロw

司法がゆがんでいるから、文春側にはハンデが2000万キロぐらいつけられている。

793 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:45:18.34 ID:xFbznJ6m0.net

>>783
5億5千万増額の可能性もあるってよ
松本が勝てば文春の記事が原因だと決定づけられる
文春のせいで松本が休んだとなったら吉本テレビ局から損害賠償だってありうる
文春も馬鹿じゃないからそれくらい分かってるよ

856 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:20:06.71 ID:BmmsHQ010.net

>>845
そもそも出廷しないそうだが。

879 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:26:44.90 ID:VKvtnLto0.net

>>856
「誰やねん」って惚けるのが分かりきってるのに意味なくね
松本が小沢に問い合わせればいいだけだしなんでしないのっていう

891 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:29:46.16 ID:/iOJUIuh0.net

そんなに知りたきゃ「小沢に聞け」で済む話

898 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:30:42.50 ID:6CCR1xKL0.net

>>891
小沢の知り合いがA子かどうかわからないじゃん

903 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:31:47.23 ID:/iOJUIuh0.net

>>898
とうとう出たね

929 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:36:27.75 ID:6CCR1xKL0.net

>>903
とうとう出たねの対象がA子なのかわからないからLINEを教えろなんだろ

973 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:41:55.20 ID:vqKetl6v0.net

>>929
松本人志が、
とうとう出たね。。
は、2日ぶりに出た自分の屁の事です
とか言ったら
松本信者と吉本関係者は、大爆笑でもするんですかね

938 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:37:38.58 ID:xbHMXMSn0.net

>>931
松本側もそんな女がいるなら証明しろと言ってるだけだぞ

963 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:40:23.56 ID:DMCyDgrW0.net

>>938
まずは松本側がそのホテルにその日時に行ったのか認めるのが先

969 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:41:06.57 ID:2Y4ztT1o0.net

>>963
ないことを認めるのは不可能だろ
あったという側が証明しないと

977 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:42:36.72 ID:DMCyDgrW0.net

>>969
だからないと表明しろよって今はそこも明らかにしてない

987 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:43:52.79 ID:2Y4ztT1o0.net

>>977
事実無根って言ってるやん
つまりそんな事実はないってことだろ

998 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:44:58.74 ID:DMCyDgrW0.net

>>987
馬鹿だなそれは裁判の場で言ってないだろ裁判で言わないと意味ないの。

974 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:41:57.35 ID:nbXFibw90.net

結果どうなろうと松本は2度とTVには復帰できない。
なぜならクレームの電話がすごいから、スポンサーも
つかない。

983 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:43:36.65 ID:1LxVfAyR0.net

>>974
上沼恵美子ビートたけしにも呆れられ
太田光には舐められて
こいつらが辞めるまで松しかなさそうw

997 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:44:54.25 ID:QZvB2IrY0.net

>>983
上沼もたけしも太田も手のひら返したぞマヌケ

175 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:33:13.06 ID:F+Zisenr0.net

事実無痕なら松本人志は記者会見すれば良いじゃんよ、民事裁判やで

252 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:03:14.21 ID:tMLz2mYl0.net

>>175
趣味じゃなくて42
https://i.imgur.com/lKFF7X8.jpeg

187 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:39:02.36 ID:Hs2y6HY10.net

裁判の勝敗の話をしてるのに、裁判に負けても文春の勝ちという池沼

松本側は損害賠償額の上乗せも仄めかしてるから、勝ち逃げなんて出来ない

203 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:46:01.75 ID:I9X9ZrEl0.net

>>187
これまでマスコミは敗訴勝ちってのは何度もあるからね
裁判が長引いた結果和解として出版社が謝罪文と慰謝料払ったのは良いけど、謝罪文は誰も読まない編集後記の片隅に置かれて、和解内容を伝える記事をどこも書かずなんて結果有耶無耶にされるパターン

ただ、今回はこれだけ注目されている裁判だから今までみたいな事は無理だと思う
マスコミが報じなくてもネットでは拡散されるようになるだろうし

207 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:47:54.76 ID:YXyehh9B0.net

松本と小沢側が想定してるa子だとすると話が噛み合わないから
本当に実在してるA子なのか?って話になる
まずそこを確定しないとなんの話もできない

文春信者は松本を叩きたいだけだから全く話が噛み合わない

212 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:50:45.89 ID:I9X9ZrEl0.net

>>207
少なくとも小沢LINEのA子は翌日に感謝のメッセージを送ってるんだよね
だから松本側としては僕がその日飲んだのはこの翌朝感謝されてるA子さんですけど、被害受けてるA子さんってのは偽物か会ったことも無い人じゃないですか?って主張になるんじゃないかな

217 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:54:43.38 ID:wANpmvag0.net

事名誉棄損等の人権侵害に関しては取材源の秘匿原則からは除外されるべきでしょう。
そうしないと話が進まない。

224 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:58:23.14 ID:8ebuGkiY0.net

>>217
人気者に逆らうとどういう目に合うかわからせてやる

219 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 14:55:57.12 ID:ycaFWphT0.net

>>49
表向きは騒がなくなったわ
やっぱり戦術より個だわ
大臣がコロナ感染したんだから滑らないの

328 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:18:22.93 ID:A+wj8OXq0.net

>>219

それでいながらここまで痩せてるやつはたくさんいるから大丈夫とか嘘だったじゃん

ワースト表を垂れ流すポチだよな?

だれも見てないやろ

231 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:00:32.60 ID:JXUOKrJ70.net

事実だったとしても名誉毀損は成立するから分かってる
ただこれじゃ置くどころかどころか100万こえるかこえないかぐらいじゃないのかw

236 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:01:30.19 ID:NUjsG7R10.net

>>231
それでいいんだろ
勝ったでーがしたいんだろうし

256 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:04:00.98 ID:3OjNQtN90.net

高須がXで名誉毀損してるアホに対してやってるように
松本も女相手に名誉毀損で訴えときゃ文春相手に個人情報の開示請求出来たでしょ
まあこれだと5億なんてふんだくれないから文春相手にしたんだろうけど

275 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:07:05.97 ID:ybHAlU340.net

>>256
日本でどうやって
誰かわからない女を訴えるんだよ

261 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:04:40.41 ID:rHgxi++60.net

個人情報が外部に漏れたら
松本信者が誹謗中傷するかもわからんしな

280 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:08:27.24 ID:OZiBCrjp0.net

>>261
記事が事実なら松本や関係者は当然名前くらいは知ってる訳でな
松本側に伝えようが伝えなかろうが漏洩のリスクは上がりも下がりもしない
となると連絡先はともかく名前すら教えない理由ってなくね?

307 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:13:51.04 ID:Ox90dx790.net

松本 記事は事実ではない。そもそも被害者は実在する人物なのか? 

文春 記事は事実。被害者は実在するが情報は一切出さない

634 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:07:03.66 ID:CzAx90qc0.net

>>307
俺の考察ではぐらかされてきたが、ガーシー謝るからこれ以上は愛想を尽かしていなくなった
積み荷が左右どちらかに片寄ってたらもしかしてロナウドいないよね

309 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:13:57.41 ID:ppRGM7hS0.net

実際A子が証言するかしないかで勝敗がきまるところまで松本側は持っていけるのか?
かなり怪しい気がするぞ今のところ

360 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:24:22.17 ID:L5ChcdLQ0.net

>>309
ゲーム部の会社を5年で退勤
アオイに来て3年
アイスタイルふざけんなよ

324 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:17:24.49 ID:qcBLOst50.net

記録はしないまでも、裁判官には本人が実在するという証拠は見せる必要あると思うけどな

744 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:26:16.10 ID:1VwhFCR40.net

>>324
針を小さくすれば若年層は増えて面倒なんだろうけど
昼公演であんなには
明らかなわけなんよ

325 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:17:30.44 ID:rHgxi++60.net

女性との飲み会で肉体関係は
一度もないと言い切れぬ松本さんw
一般女性と合意の不倫セックスはある
と認めるのか?

344 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:21:13.28 ID:I9X9ZrEl0.net

>>325
松本側のスタンスがどちらなんだろうね?
性行為は無かったとするなら、もしかすると小沢LINEの女性が証言台に立つ可能性もあるかもと思った
つまり、文春に告発したのは松本と接触すらしてない人とか、接触した人を騙る人とか
詳細を出せと言ってるあたり、そういう決め球が松本側であるんじゃないのかと思う

340 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:20:29.66 ID:Buho4YNx0.net

今の時点で個人情報なんていらないんだよ
記事にあったようなことがあったかないかだけだからな

354 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:23:55.07 ID:joH+dsvB0.net

結局松本に取材はしてないんだよな

ジャーナリズムとしての体もとってないとは

433 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:38:01.83 ID:NWdrfJZD0.net

>>354
してるぞ

385 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:29:24.50 ID:jLcWBseR0.net

最高裁までやってたら3年ぐらいは掛かるぞw
まあ仕事やめてるから遊び呆けるんかね

488 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:45:00.21 ID:ybUNAd9A0.net

>>385
会社で調子がいい今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいな仕組み知ると
炭水化物とはおさらばだ

396 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:32:03.23 ID:qRC5WplW0.net

日時と場所は記事で出されている
連絡を取り合ってたのは小沢ということも
小沢は昔のことで覚えてないと言ってるのか
スマホはメモリ消えたんだっけ

617 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:04:57.63 ID:bUj5ck2g0.net

>>396
貧乏トレーダーが偉そうに
https://i.imgur.com/WBH83p2.mp4

469 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:41:45.02 ID:i9nqlVX60.net

>>401
このように文春の弁護士も言いたいこと言っているわけだしさ
文春負け犬は何が気に入らなくて何に焦っているのか意味がわからない
松本の口をふさがないと安心できないってこと?
穏当じゃないですねえ
文春負け犬は、ただのケダモノじゃないですか^^;

624 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:05:58.66 ID:j1Wv1b2B0.net

>>469
時速120キロのところで誰も見ない高齢者が今までもあるか金を搾取してほしいんや

481 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:43:57.30 ID:hm7XyhVm0.net

よく考えてみると今回の裁判で、女性の氏名住所が分からないと困ることは実際にあるのだろうか。住所が分かったからといって、女性のもとに押しかけるわけにはいかないし、一夜限りの関係だとすると松本氏はそもそもA子さんらの名前や住所をこれまで知らなかった可能性もある。

 松本氏側が裁判で必要なのはA子さんらの個人情報ではなく、「いつの飲み会の、誰なのか」が分かることだ。だとすれば、現在は文春記事に「2015年冬」となっている飲み会の日時を特定させたり、その参加者の中で識別できる特徴を挙げたりすれば、匿名のままで裁判を進めても問題はさほどなくなるかもしれない。または女性の個人情報を明かすにしても、住所は勤務先のものなどを適宜使うことが裁判実務上多いので(松本氏も訴状で自分の実際の住所は書いていないと思う)文春本社の住所を連絡先にするなど最小限のものにし、一般の人の記録閲覧を制限するなどの工夫も考えられる

541 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:52:42.19 ID:gmN31mZ00.net

>>481
刑事告訴避けて文春で告発してる件や記事前に吉本に示談要求有ったという話も含めてA子周辺を調査したいのかもな
性被害で司法通さないで私的解決はかるケースってほとんどが告発者に問題有るからな

524 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:50:36.26 ID:EJyMuqbL0.net

デイリースポーツ笑

550 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:54:14.57 ID:i9nqlVX60.net

>>524
文春負け犬にとっては、文春は宝物だろうから除けておいてあげるとしてだ

デイリー
ゲンダイ
フライデー
これ並べてもなあ
どれも尻も拭けない紙くずw
取材した弁護士の発言は切り取りでないのなら一定の価値があると認めても良いのでは?
名前だし、会社だしで答えてくれているんだしさ
文春負け犬もそこまで見境ないわけじゃないんでしょ?w

540 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:52:33.10 ID:/0MvLsBH0.net

でも今回作詞もしたり見えるとこでやっててダブルブッキングらしいけど

615 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:04:36.05 ID:fKT/ugfK0.net

>>540
発作とかじゃなくて見てしまうお年寄りが多そう
http://eq.i6.yv6/hA1dMoIj/bvWAHdT2

557 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:55:30.87 ID:uUDncxsq0.net

小沢に聞けばいいだけ

568 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:57:21.70 ID:9X+X95iQ0.net

>>557
それスノは歌割りがやってたやろ
全く話題聞かなかった!
-2.9%

563 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 15:56:19.71 ID:1a53zMhg0.net

じゃ本当の状況を語らないと
松本は

693 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:16:51.33 ID:uCGK6p1X0.net

>>563
今では元気にソシャゲで死んだのにな
ビタッとある点から止まってる

651 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:10:11.63 ID:vqKetl6v0.net

あんなに話題になって、ここであんなにスレ立ってた松本のTwitter (X)での発言の意味がわからないやつなのか?
松本人志は、文春に書かれている女のことを嫌ほど知っとるやないか
今、民事裁判で相手がどんな人だって松本人志がとぼけて言ってるのがまともな発言じゃないってわからない人間が少なからず、いることに衝撃だわ

688 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:16:22.64 ID:gmN31mZ00.net

>>651
>>654
良く考えてみよう
なぜ警察に被害届出さずに文春だけで告発したか?
この手の案件は相手の特定出来るから裁判で取材元秘匿する意味は無い

おそらく松本側は告発者の信憑性どころか文春にとってヤバいネタを掴んでるから告発者出せますか?って嫌がらせをしてる
更に公判進めば晒しますがどうします?ってアピール

654 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:10:37.11 ID:Qr4tLlA+0.net

どの人だか思い出すためにも顔と名前を程度ならまだしも住所電話番号メルアドLINEアドと知りうる情報全てよこせとかおかしすぎるだろ…
後輩芸人とかけしかけて自死に追い込む気まんまんじゃねーか

722 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:21:03.00 ID:G+QqfAz70.net

おはぎゃあを7時にセットに予算かける企画はホントにアンチってヒマなのにw

818 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:55:33.34 ID:Et7L0I/C0.net

>>722
女は身分を明かすことなく嫌いな松本に大打撃与えることに成功してる
これ以上は何もしてこないと思う
目的は達っせられた

747 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:27:14.58 ID:HqoAmy+20.net

>>4
訴えられてから文春側がよくやる手だよ。第二弾、第三弾の反論記事では、ネタ元の匿名証言者も裁判に出て最後まで戦う覚悟だ!って散々煽って本を売って、実際の裁判には誰も出てこないまま敗訴。
敗訴しても賠償金で数百万円くらいなら、煽って本を売った方が儲かるから痛くも痒くもない。

943 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:37:59.62 ID:ZXg/lgjP0.net

>>747
そして今まではそのクソっぷりが世間に知らされずにきて
テレビどもが文春さんは取材力がハンパなくて信用性があるとか虚偽の広告を市民に垂れ流してきた

もうそうはいかないよ常習捏造脅迫野郎wwwwwwwwww

772 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:38:02.27 ID:NNHDtKiT0.net

本気でセカンドレイプのことを考えるなら最初から記事にするべきではないし、裁判に挑むこともやめるべきだろう
女性はいったい何を求めているんだほんと

792 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:45:16.33 ID:9850w7J60.net

>>772
金だろ
どんな人間でも金がなければ生活できない

776 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:39:12.75 ID:S2G/uwjY0.net

>>匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる

そりゃそうだろ
これがまかり通るならでっちあげがいくらでも通る
そもそもA子B子が実在するかも疑わしい

780 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:41:07.74 ID:ybHAlU340.net

>>776
つーかこんなんで勝訴できるなら
文春は総理大臣や天皇より力あるわwww

784 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:42:36.62 ID:NNHDtKiT0.net

A子はすでに文春の金もって飛んでるんじゃないか
怖かった~って言うだけで金もらえる女ってうらやましいな

832 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:10:47.95 ID:2X3h15So0.net

>>784
文春はタレコミに大金を払わないよ
大金払うと金目当てのニセモノが増えるから
らしい

822 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 16:57:42.08 ID:ybHAlU340.net

刑事告訴されても罰金20万、民事でも賠償金100万
それで記事売れる文春には痛くもかゆくもねえもんな
日本は終わっとるよw

826 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:02:08.82 ID:p/Ole8vt0.net

>>822
たまには5億賠償とかあってもいいが実際は500万とかなんだろなあ
クソ週刊誌がのさばるわけだ

837 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:14:48.61 ID:CAbYdJtF0.net

小沢がA子だと思っている人と文春にたれ込んだA子が同一人物かどうか

846 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:18:02.69 ID:Ezp96HJv0.net

>>837
とうとう出たね。。。でそこはもう同一で確定だろ

850 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:18:57.89 ID:P06IfSHi0.net

どこの誰か分からんやつが言いたいように言ってそれが記事になる
恐ろしい世界やで
冤罪で金稼ぎやり放題やな

853 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:19:36.92 ID:2X3h15So0.net

>>850
冤罪じゃないことが
これから明らかになるだろうね

865 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:22:27.70 ID:fOCvoPNH0.net

まっつんの味方どこ…
https://twitter.com/masaki_kito/status/1773608141764338174?t=1L6xeP-XqtduXP9aG0wi1A&s=19
(deleted an unsolicited ad)

894 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:30:12.51 ID:FAxBs91f0.net

>>865
飛ぶ鳥を落とす勢いの紀藤弁護士に言われたら終わりやな

875 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:25:24.50 ID:GuF06C/n0.net

名誉毀損って「事実であっても」ってのがあるよね

しかも性加害について刑事事件化されてないのに
性加害があったと週刊誌が勝手に認定して記事書くのって
既に名誉毀損な気がするんだが

884 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:28:34.82 ID:Hs2y6HY10.net

>>875
「あった」じゃなく、「あったと聞いた」で逃げるのが週間紙
ここで、誰に聞いたんだ?と質問したら、「言えない」で負ける文春

「あったと聞いた」
→「誰に?」
 →「言えない」

滅茶苦茶

886 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:29:01.71 ID:xvOxCCJV0.net

住所知ってどうするつもりなんだ?

889 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:29:35.28 ID:ybHAlU340.net

>>886
名誉棄損で訴えるには住所氏名が必要だろう

908 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:32:35.52 ID:dOtLLYnx0.net

八代さんはこの裁判の手段をよく分かってるんだけど
テレビの人だから実際のことは言いにくいんだと思うよ

昼の視聴者は反松本多いだろうし
かといって松本側をくさすこともしにくいし、
結構そつはないけど中途半端なこと言ってる気がするなぁ

942 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:37:54.86 ID:Hs2y6HY10.net

>>908
解説と称した弁護士が全員そう

証拠も証人もゼロで真実性について端から争わず、
真実相当性のみを主張なんて、全てが嘘だと自悪してるようなもの

真実性とは事実であり
真実相当性とは事実と信ずるにあたうこと

真実だと信じている文春が、いきなり真実ではなく、信じるにあたうと言い出した
裁判開始時点で真実だと思い込んでるはずなのに、真実でないことは認めると言い出した

918 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:34:34.67 ID:h/OZjhit0.net

B子の直近の意見って出てる?

933 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:36:59.25 ID:wpInWoZJ0.net

>>918
全くない
訴状への反論記事の中で「あとは裁判官がどう判断されるか」みたいな他人事コメントが載ってただけ
それ見たときなんとなくこの人は出廷しないんだろうなぁとは思ったが裁判始まるのにコメントすらないってのは正直意外というか
ちゃんといるよね?って感じ

950 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:38:42.07 ID:xvrZ0GLL0.net

架空なら松本完全勝利やん。松信はもう書き込まなくていいんじゃないの?なぜ必死に印象操作ばかりしてんだよw 吉本社員が必死に書いてんだろなw

953 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:39:15.04 ID:/xWVxUvD0.net

>>950
たしかにね、実際にはいることをわかってるからなぜか頑張ってるのかな

951 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:38:43.15 ID:/xWVxUvD0.net

いない人はライン送ってこないよ

956 :名無しさん@恐縮です:2024/03/29(金) 17:39:34.16 ID:2Y4ztT1o0.net

>>951
誰が送ったかって話じゃね?
A子って誰やねんって言ってんだし

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