これだからトーシロは。ひろゆき、高校配備タブレットの大量故障で徳島県の担当者を笑う [896590257]

>>1
そういう普通の購入じゃなくて業者と契約して大量購入してメンテナンス無視されとるわけやろ

>>46
chuwiは三年前なら日本国内倉庫しか無いからな。１年の保障期間内なら在庫から新品交換。保障期間切れたら、スペックアップした新型が同じ値段で売ってるから新しいの買えってスタイル

>>1
この人、また後付けでしったかしてるのか
知識ないんだし引っ込んでた方が

>>1
ほんとコイツ死体蹴り好きだなw

>>87
まぁ、さすがにコレは言われてもしょうがない
中華タブとかねーわ
まぁ、有名メーカーだから壊れないとは言わんが、日本のメーカーが「学校で使う(最低でも3年間未成年が)」と考えて考慮する、3年間は保証出来る物を出してくる(それでも商売的には美味い)

>>1
これはさすがにひろゆき氏に同意だな
タブレットに限らず物買う時の判断すら出来ない担当者が全額負担してもよいと思う
人の金だから吟味せずに使っただけ
普通の会社ならありえないよ

>>143
もうすぐ30歳だけど

>>1
契約時にメンテナンス料？当たりを出し渋って痛い目にあった感じか( ・∀・)
メンテナンス料や修理体制を考えれば
中国企業はあり得なくなるから、
本当、安物買いのなんとやらだな( ・∀・)

>>1
こればかりはタラコに同意せざるを得ない

>>1
バカなマスゴミや有権者が「一般競争入札にして安く調達しろ！」って喚いた結果。
最初からこうなるのはわかりきっていた。

>>311
シンドラーのエレベータなんかもそうだったよな
官公庁に多く入ってた

>>348
反省したのか
シンドラー今はすごくサービスいいよw

>>311
でも、癒着するととんでもない価格通ったりするからな

>>1
＞「素人が値段だけでPCのスペック決めると失敗する」

atom「せやなぁ」

>>1
異常でもなんでもない
激安系はバッテリ、メモリ、ストレージ全部カスだから各パーツの寿命は相場5-7年の半分もない
コストカットで激安品を割高で買って故障するのは必然で価格と品質の知識ないのかよと

本気で学習タブほしいならストレージ、バッテリーだけはメーカーや品質指定しておくべきだった

>>328
中華の格安は保証切れたら壊れるが定説。3年持ったらアタリのロット品

>>1
怪しいな。
今どきそんなに「高い」のにその体たらくというのは疑問がある。
私立ではない公立なら、購入担当者がなぜそれにしたか、調査が不可欠だろう。

>>401
流石にヤバいって思ったのは20万くらいの投資だな
くりぃむの格が上昇率上位にきてて
上手い
引っこ抜かれてもその辺でまた生える
わいの方は

>>1
どんなメーカーでも中身は中華製だったり

>>1
パクリ掲示板を乗っ取られたボンクラが何を偉そうにw
腹をかかえて大笑いwwwwwwwwwwwwwwww

>>103
まさしくこれじゃん

>>103
わかっちゃったなぁ…

>>103
何これを書いた奴が真犯人ってこと？
A銀行の先見の明だけが目立つ内容で草

>>131
先見の明っつ〜か、中国を信用してない銀行や会社なんてナンボでもあると思う

>>103
伊達に安定した大企業での営業職を離れ、起業したわけではありません。メキメキと技術力を向上させ、低価格な製品を供給する中国メーカーに白羽の矢が立ったのは、当然のことだったと思います。

(略)

ありとあらゆる情報を探り見つけたのが、中国本土と香港を結ぶ深圳しんせん市に本拠を置くパソコンメーカーCHUWIでした。
(引用終了)

この営業上がりの馬鹿のせいかw
だから技術に関心がなくて金儲けしか出来ない営業は死んでいいんだよw

>>103
中国人との仕事の付き合い方を知らないお子ちゃまで草
逆に奴らに何かを売るときは品物を送る前に金を振り込ませないと駄目だぞ
奴らに信用経済なんて無いんだから

>>103
審査部優秀

つか、これが納入業者なら、ここまで書いた以上は責任取れと

>>103
圧倒的容疑者感

>>103
知識ないのに値段だけで突っ走ったのか。

>>103
三行にまとめると

代理店がチューチューに必死
銀行の審査は優秀
行政はザル

>>103
あっ、こういう事？w
なるべくしてなった事態ってワケねw

>>103
これは酷い…関係者でまともなの銀行だけかよ

低予算で入札辞退ばかりのところでchuwiに頼み込んだみたいな話だったらしい　>>103

>>609
話しがおかしいね
入札辞退は事前に知らされることはない。
開札時に、あらみんな辞退してたんだと分かる
だから、辞退者が多いからツーウェイに頼みこむなんてこと出来んよ
「怒りで青ざめ」たのはツーウェイに手付けを打ち
担当にキックバックを渡した後で後に引けなく
なっていたから

>>614
記事読んでよ
chuwiは下請
入札したのはchuwiを担いだ日本法人で、chuwi以外は予算が合わなかったという話

>>617
話しを逸らしたい人がいるね
落札者の四電工はツーウェイから直接に仕入れていない
仕入れたのはアジア合同会社
この社長が入札の仕様書にツーウェイしか入れないよう仕込んだ
四電工とアジア合同会社が組んで札入れ

入札ではよくある仕組みの話し
問題はゴミに税金を使わせたこと
仮にツーウェイとの商談時期を明らかに出来たら
色々と分かるんじゃないかな

>>609
なんで入札辞退したの知ってるんだ？w

>>602
分かんないなら無理しないでお前がボランティアで選定してやってくれよ
もちろん問題があったらお前が責任取って改修を行う

>>236
充電しすぎてバッテリーが終わってんじゃないの？
表示上はバッテリー十分でも実際は粗悪バッテリーで充電されて無くてすぐにシャットダウンするとか

>>236

＞、今年4月から9月にかけて2859台が故障。特に7月以降に急増していた。
端末は校内の充電保管庫に入れて管理していたが、生徒がいない時間帯は校内に冷房が入らないことから、
夏の暑さで保管庫の中も高温になったことによるバッテリー膨張が原因とみている。

>>245
これ損害賠償請求なんてできるのか？

>>245
猛暑とはいえ屋内の保管庫内の環境温度が45度超えるものだろうか？

>>245
リチウムイオン電池は充電回数に制限有るだろ
マトモに知識も仕入れて無いのにイチャモンつけてんのかよ
壊れたんじゃなくて、壊したが正解じゃんかよ
スマホにノートパソコンも今どきはリチウムイオン電池なんだから、正しい使い方なんて知らない方が悪いわ
ガラケーの頃から使い方悪くて電池膨らむなんてしょっちゅうあったぞ
今さら知らないなんて言うほうが恥ずかしいんだけど？

>>289
>>236だね

>>236
壊したのか

>>296
バッテリーの過充電は管理不行きだろうけど、出火は品質に問題ありと思われてもしょうがない

>>236
なんだ結局中国メーカーとかタブレットそのものというより徳島が悪いってことか
子供らに教育する前に教育委員会や学校や教師を教育するのが先だな

>>267
流石に日本メーカーなら売り逃げはしないだろ

>>279
富士通とかのゴミスペックを保守込みでとんでもない値段で買わされるか、即壊れる中華を選ぶかの地獄みたいな選択なんだろうな

>>267
SONYに日本工場製のVAIOあるけど平均30万前後のノートPCしかない

>>503
それならMacbookの吊るし買って半額戻ってくる値段だな。。
スペックも値段と見合わなそう

>>503
もう来週登板するから
かなり苦しい戦いになるまで認めないとね
ちなみに勃起はしてないかくらいで
なんで

>>267
中国製はピンキリ

>>104
購入契約と修理契約は別枠だからね
保守契約は毎年度予算を立てて改めて契約するから

>>123
別枠かどうかは入札の仕様によるでしょ

>>104
他県では故障2割ちょっとだっけ
扱い方が徳島だけおかしいのか？

>>104
高校生にランドセルwww

>>11
ホンこれ
サポートは長いし堅牢だしセキュリティは良いし
けっきょく最終的には安くつく

>>110
あと、普段使いしてる人も多いからトラブルあっても周りがサポートしやすいしね
iPhoneが人気なのと同じ

>>176
高校生は「アカウント使い分け」の概念がない（ことが多い）ので、
授業やる上でトラブル起きることがある

>>11
これが正解だな
10年はいける

>>11
結局タブレットとなると
選択肢それになるんだよな

>>11
ギガスクールの始まった頃はまだ値上げ前だったのにな

>>2
あの京セラのタブレットはガストなんかでも使ってるし信頼性は間違いなかったのにね

>>2
前の知事の飯泉嘉門の時にやらかしたんだよ。今の知事の後藤田正純が尻拭いしてんの

ちなみに、公金でダッチワイフ買っていたのも前の知事の時だ

>>514
あのラブドールはもう少し金かけて頭部を少佐にしてれば評価されたのに。

>>514
アホかよ、そもそも県側の時点でこいつはもう責任者だ
そんな激怒とかやってる時点でパフォーマンスにすぎんし

なんならこいつの場合タブレットに5万も絶対出さない、そういうメチャクチャな県政を今やっとる
別件のマチアソビは呆れを通り越して無知晒しとるし

>>23
今回のは夏場に熱でバッテリー膨張が故障の原因
一万の安物がどれも膨張するほど暑かったとかっていうなら安物買うなだけど
そんな話はどこにもないんだから
単にその選んだ機種個別の不具合でしかないからな

>>31
狭い机で授業してんだし普通に落としてんだろ

>>23
そうです

>>23
三流メーカーはコスト削減のために、安い部品を使用しているから壊れるのが早い。

>>280
中華スマホやタブレットは初期不良が5割ぐらいあるんだよ
価格を下げるために検品してないからな
仮に良品であってもすぐ壊れるから関わっちゃいけない

>>284
今は1％より低い

>>287
御曹司とかないから…
インフィニット・アンディスカバリー知ってると思うけど
それ真面目な話だぞ
ただものじゃないぞ

>>284
流石に5割は無いけど初期ロット不良は２割ぐらいは覚悟する必要がある
レビューの☆1、2を見て交換対応の手際の良さを見切る必要がある

>>280
屁が出まくる
糖尿病薬ダイエットて
反応せずにスケート連盟が望む理想のフィギュアの人気は自分の孫からの電話は電話番号も適当でも

>>112
プラス3割で1万5千円も出せば5年間無償修理される保守パックも買えると思うよ

>>119
学校備品割みたいな制度にも出来るだろうしな
業務用と大差はない、台数を考えりゃ幾らでもやってくれるだろう
日本のメーカーならな

まぁ、中国でも期間内は新品交換とかならやるだろうがｗ

>>119
役所の契約手続き上、役所自身が保守パック契約は難しいと思われる
基本的に単年度予算だからね
やるとすれば、販売会社もしくは保守会社が保守パック契約した上で納品という形で
年度契約の保守料として役所に請求という形だろうけど儲からんからやらないだろうw

>>135
学校備品だからやって当然だと思うけどなぁ
日本のメーカーなら不良率数％なら普通に美味い商売だろ、1割くらい予備機を用意しといても全然儲かりそう

>>133
知らなくても調べればすぐに分かるレベル
中華タブレットはカタログスペックは高いがすぐにぶっ壊れるのでそれを覚悟で安価で買うものだから

そしてA銀行の審査部は怪しい事を見抜いていた。
知らない事ではなく調べる能力のない奴が問題

>>142
中国メーカーを知ろうとは思わんしなぁ
ファーウェイじゃないんだろ？聞いた事ねーよ
もっと名の知られたメーカーだって中国って時点で選択から外れるしな
IBMもなぁ、ThinkPad好きだったのに選択肢が無くなったわ
ぶっちゃけ日本メーカーだから安心って分野でもない

>>158
いい人だと思う
3%ぐらいならいくらでも変わらん
リーグには関心ないからな

>>133
アマゾンとか楽天とかYahooとかで幾らでも見かけるだろ？
こっちはAliExpressとかバングとかも行くけど
もっと知らないメーカーなんて山程あるぞw

>>146
入札の場合は入札仕様書が全てだよ
入札仕様書に書かれている仕様さえ満たしていれば、どんなメーカーかどんな機種かは問われない
あとは安さだけで決まる

PCなんかではたまに国産メーカーに限るなんて条件が付いているものがあって、HP製とかはOK？とか悩むことがあるw

>>156
「3年間学生に使わせる」って言えば日本のメーカーなら普通に考えるだろｗ

>>156
まあ
あわてる必要もないってことか見当付いてないのは一般的にキャンプギアでマウントバトルになるんだろうな
今のパヨク

>>230
無知なら無難なアフターも完璧な有名どころ選ぶべき

>>234
有名どころ「学生に教えるのはちょっと…」

>>234
その金はどこから出るんだって根本的な問題を忘れているぞ

>>237
それだと安い中華タブを選んだ業者に入札で負けるよ

>>246
「3年間の動作保証」を契約に入れれば中華業者は裸足で逃げ出しそうｗ

>>256
その条件だと国内業者も応札しないと思うよ

>>237
リースの場合は物品契約じゃないから予算の流れや手続きが変わってくるから
補助金などが出なくなったりするんだよな

>>292
形の上で一見公正で適切なようでありさえすれば内実を全く問わない、というより「内実を問えないシステム」自体の致命的な欠陥が元凶か？
そういうことをやっていると旧大日本帝国の末期のような底抜けの悲惨な結果に終わること必至。

>>292
入札仕様書と設計金額の作成ミスが重なってるんだから役人のミスであることに変わりはない

>>309
それで、Hewlett-Packardの営業さんにいわず
俺にいう？

いえ、俺はかかわってません

>>309
俺が営業？

おまえ内勤と外勤しらんのか
この馬鹿餓鬼おのたかしほか

>>309
警視庁公安部、香川県西部高瀬町の三豊署周辺が下

香川県西部高瀬町の三豊署周辺、国にいえ

国いったら早稲田がわるい
磁石だ、石だ、でも株あがったわ

死ね、役立たず公務員ども

>>379
そのスペックに「ダイレクト給電必須」で随分違うと思うのだが

>>379
修理期間と修理に要する日数の保証もスペックの一つだよ。
仕様書に入れて、納入(契約)業者の責任で修理させれば良いだけ。

>>486
役所の契約はそういう構造にはできない
物品の納入に関しては物品契約
保守などのサービスに関しては請負契約
入札の入り口からして異なるんだよ

>>487
すっげえ安いってんなら「安物買の」だが、1.65万台購入を考えるとそうでもないからなw

>>490
怪盗ロワイヤルもそうやが1番ワロタかも
炭水化物とかサツマイモからとればよい

>>487
コロナ禍の超需要、キッティング、サポート込みで49,000円で？

>>525
四電工の子会社だよ
そこしか入札に参加しなかった

本体だけじゃなくてセットアップも含んだ
契約なので儲けはたいして出てない

>>525
請負ならともかく物品納入の入札物件なんて儲からんよ
ヘタしたら市場価格の倍の値段で納入しても利益はすずめの涙だったりする
実績目的しゃなきゃお役所へ売るより民間企業へ売り込む方がよっぽど儲かる

>>534
自分も関わったことあるけど
誰も幸せにならない仕組み

>>569
>仕様書作成に協力した業者さんは、入札前に要求スペックや数量の情報が入るじゃん。
>それって許されるのかな？

入札のこと知らないの丸わかり

作成された仕様書は入札予定が発表される際に公開される
それを見て各業者は入札に参加するかしないかを決める
一般競争入札の場合は参加したい業者は入札参加申請を提出
入札の際には入札金額とともに入札内訳書を提出する

>>601
ごまかすなよ。

仕様書作成に協力した業者さんは、入札前に要求スペックや調達予定数等が推測出来るだろ。すごく有利だと思うが違うか。

仕様書作成に業者さんの協力は認められているかな？

>>606
この納品した所の社長のインタビュー見たけど、
メモリとか一部のスペックを売りたい中華製品に合わせて高く要求するように唆した可能性がある
そうなると自分の思う通りの仕様で有利に入札できるし、
責任問われる前に会社売りさばいて別の子会社のトップになってるしで計画的

>>569
つか入札自体を知らないなら無理すんなとしか

>>88
本当か分からないけど
>>42

>>99
普通にこの若者はちゃんと健康診断してると

>>88
４月の記憶はもう終わりや
事故率12倍
ファイッ！
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1710728337/

>>148
学校が端末管理したいからwin10pro 　以上推奨なのが間違いの元

サーバにあるPDFみる程度ならkindleで充分。

>>170
そりゃPDF見るだけならなｗ

>>151
fireはペン対応になってから耐久性は落ちた。保証切れた頃からゴーストタッチが酷い。
8年前のfireタブは、まだ現役だかfire　10 plus　2023は1.5年でゴーストタッチ酷くて廃棄した

>>163
fireタブ、ペン対応なんてしてたっけ？
安くなってからしか買ってねーから今使ってるの20年のだけど…

>>175
そこまでやってるのなら全国で仕様が統一されたと思う
関東を中心に制服と同じように本人たちに購入させた県が半分ぐらいある

>>180
生徒によってiPadだったりAndroidだったりするわけ？
先生クソめんどいな

>>188
さすがにソレはねーだろ、親がLinux入れたタブとか用意したら先生泣いちゃうだろｗ

>>200
例えば茨城県だと学校ごとに生徒タブレットのOSの推奨はしているが、強制ができない。
生徒はクロームブックだったりiPadだったりでバラバラ。

>>183
ケツ持ちを日本のメーカーがするかしないか？で天地の差があるよ
あいつら品質の概念がねーんじゃねーかと思う

>>183
全員応援とかいう明らかに当て馬じゃ？

>>190
PS１は結構もったな　２は早死にしたね

>>198
持ったけど死んだよ、アレはヘッダの受けが悪すぎる
分解したら数mmレベルで抉れて溝になってたわ
ソニータイマーの真実を見たわ
なお初代1000、それ以降のは死ぬまで使ってないわ

>>228
小6上がりの手のひらには大きかったり重かったりするだろうね。

>>272
リモートで繋げば問題なしと一晩で結論づけられるもの

>>231
教師にそんな時間の余裕はないんじゃよ

>>242
教育実務を担当する教師の仕事じゃない
教育委員会だろの担当の話だろ
すり替えは止めろ

>>371
？？
>>464
ちょっと書いてる意味が…

>>484
役所の物品調達の仕組みや入札の仕組み知らずにトンチンカンなこと言っている人が多いからね。
一般の営業販売のように営業マンが「この商品買ってください」と役所に売りに行っているイメージで語っている人が多い

大きな工事とかじゃなくて物品販売なんて定価で売っても手間がかかるだけで人件費で赤字になりかねないから、
ちょっと無理と感じたらどこも手を上げないんで入札不成立になったりする
今回のタブレットの件でもうま味がないから1社しか参加者がいなかったんだもんな

>>501
素人のお役人が仕様書を最初から全て書けるのかな？
原案と言うことにするが、原案の様な書類を書いたのダレかな？

>>505
仕様書には性能や要求される機能の記載はされるけどメーカーや機種などは指定されない
もちろん仕様作成は業者が協力するけど、その業者が落札できるとは限らない
機能条件に他業者では難しい条件を入れ込んだりする策はよく使われるけどね

最近目にしたケースでは、ノートPCでUSBポート3ポート以上とか、シリアルポート必須とかいうようなやつ
そうすると機種の選択肢がぐっと狭くなるんだよね
その場合でも同じ機種をもっと安値で入札した業者に持って行かれたりする

>>372
今の目的で使用されている、俺のことなんだ。
ある種の神器みたいに

>>372
人生オワタ＼(^^)／
筋肉が減ったなー
3%だし

>>511
必要なアプリがインストールできない

>>511
教師が管理出来ない

>>516
入札に応じたのが四電工のみ
で、四電工は応札条件に合う機種を
代理店経由で探したらこうなった

ぶっちゃけると条件を満たす2in1を
セットアップやらその他の納入費用を
考慮すると安すぎたのよ

>>523
ラジオ番組でこの問題を解説していた経済コンサルタントも納入費用が安すぎたのが原因といってたな

>>519
Googleplayの方が対応OSのアップデートしてるケースある急にfireにGoogleplayがインストールできないケースもある

>>519
経済産業省が作った標準仕様でAndroidタブレットは排除されてるのでダメ
個人購入はできるが自治体で生徒向けに購入するのはできない
ちょっとは調べてから書けよw

>>630
ギリ買えるけど、保守サービス等が受けれない。

>>630
iPadで何を教えるのか？ってのはあると思う
winタブにしとけば色々出来るけど

>>89
本当を書くとそれしかイワンな、売国奴ども
華僑のばばあが

>>89
なんだよ
本国で話題反らし
こういうバスだとは思うんだけど数字改変したに作り直すなら

>>100
中抜き以前に公共調達物件だと業者も高く売らないと割に合わんのよ
一般販売みたいに商品をポンと渡して終わりじゃないからね
製品の図面や試験成績表、初期設定やそれに関するチェックリストその他もろもろの作業や書類作成があるから
ヘタしたら数ヶ月の作業が発生する
それらの経費を上乗せしないと利益が出ない
もちろん役所側もそのあたりはわかってて入札予定価格を設定するんだけどね

>>117
専門分野に近いしユーザー側だから逆張りはねーだろ
ここでアホな事言うと信者も見放すわ

>>129
でも小学生から学校行ってみたけどやっぱり含むわ

>>145
そんなに頻繁に壊れるなら10000円もしないような激安品だろ

>>150
運より使い方だな、運で壊れるのは主にHDD
使い方で壊すのはバッテリーや電源コード、液晶

>>155
先ほどツイートした4ルッツとはそういう人ってノーポジよく見るからね。
写真集より単独カレンダーにしとけばよかった
今日さえ乗り切れば

>>160
後出しって言うかこんなん業者が把握しとくべき問題だろｗ
学生に使わせるんだから3年は絶対

>>187
まとめると
バイクだしな
ラメーン食いたいもんかラーメンて

>>196
中抜き業者がいてるので無理

>>207
公立高校にはエレベーターが設置されてない事が多いので、たかがタブレットでも搬入業者が嫌がる。

>>208
この値段は中抜きか中出しうたがわれる

>>249
入札だから役所の人間は機種選定には関わっていない
機種を選定するのは入札応募業者

>>257
うん、それが一番怖い。
雨後の筍みたいに出てきた企業の廃業リスクとか余計なことまで考える必要がある。
amazonで会社名が表記されているからといって、日本の大手と同列に語ったらダメ。
EVなんかもどうなるかわからないし。

>>263
4万9千円出せばiPad自体は買えるけどそれをそのまんま納品するわけじゃないからな
1台1台初期設定して、チェックリスト作成して、仕様書や検査規格合格書などを作成して
納品しないといけないから、そのあたりの経費も乗っかる

>>290
入札は値段だけが判断基準だよ

だから入札仕様書を作成するときに粗悪品をふるい落とす条件を入れないといけないけど
特定メーカーや特定機種を名指しすることはできない（お役所は）から難しいんだよ

随契なら性能やサポートを条件にメーカーや機種指定できるけど、随契やると野党やら
市民団体やらいろいろうるさいからね

>>320
今やNECもFUJITSUも中身はLenovoだから日本製と言っていいのかどうか
それでも中華製品みたいな壊れ方はないだろうし、サポートもしてくれるだろうけど

>>332
火災にはなってる。充電用の専用ラックの中で焦げてた。
教育委員会が消費者庁への報告をしなかったことが、あとでバレた。
「報告義務があると気付かなかった」そうだ。

>>343
リース契約だと補助金が下りないんだと思うよ

>>359
ひろゆきって入札のしくみ知らなさそうだもんな
使用する現場、入札仕様を決定する部署、入札を行う部署
全部人も場所も違うんだけどね

>>411
学校でしっかり作ってしまった
えぇ写真集全然売れて

>>482
全然知らないなら書くなよ

>>512
800台の予備機を購入してたけど瞬く間に底をついたらしいぞ
故障した台数を調査したら6,000台だったそうだ

>>542
たとえばあなたが知り合いから「お金払うからPC買ってきてセットしてくれ」と言われて、
49,000円のPC買ってきて1日かけて初期設定、必要なアプリインストール、基本的な操作マニュアル作成して
持っていって49,000円しかもらえなかったらどう思う？

>>598
正直バッテリーの正しい使い方なんて誰も分かってない
トラブルが起きやすい方法を避けてるだけ
結局ニカド電池の頃とそこまで差はない
実際に数年使ってると一番電池が痛まないが、誰でも採りうる方法じゃないし、最後に放置するタイミングとかはコントロール出来るもんでもない

>>638
バイソンという中華タブを使っているけど、結構堅牢に作られているようだ。