【テレビ】「キン肉マン」作者　ジャンプ連載時の“仁義なき戦い”「北斗の拳の下書きを見て…」取った行動は★2 [愛の戦士★]

>>30
藤田和日郎が言ってた
週刊誌の漫画には２タイプあって
緻密に伏線や設定を重ねて毎週読み続けて面白い漫画と
ラーメン屋とかでふと手に取って読んで１話だけ読んで面白い漫画があるって

>>37
少年誌じゃないけど週刊ゴラク系の雑誌なんかまさに後者だよな

>>37
後者はこち亀だな
床屋とかで重宝する

>>41
話は違うが
こち亀はギャグ漫画だけど
じっくり読まないと面白さが伝わらないタイプの漫画だから
意外と立ち読みには向かないんだよな・・・・・・

>>37
昔は思い付きで書いたほうが面白いって言われてた
特にジャンプは原作付けても漫画家の方が平気で変えるから
だから良く原作者が降りてた
包丁人味平、敵のカレーが麻薬入り
アストロ球団、一試合で死者二人
北斗の拳もユリアを出すのを原哲夫が拒んだ
５車を出してたっぷり描くのを条件で今の話になった
だから漫画家にも権限があったんだなと
ジャンプなら梶原一騎だけが変更を許さなかった

>>180
げるしに言われてるようなもんなんだから心配すんな
飽きられたか

>>37
1話だけ読んでも面白いような漫画がないと
新規読者は増えないんじゃないか。
たまに歯医者なんかでジャンプ読んでたけど
こち亀以外は途中から読んでも訳が分からなかったし
そのこち亀も終わってしまって、全く見るものがなくなった。

>>37
サンデーの看板漫画家だったあだち充は前者だな
ストーリーの本筋が動き出すまでやたら時間かかる
ジャンプじゃ許されない作風

>>326
「俺がサンデーの編集長になったら、まずあだち充と高橋留美子を切る」とマシリトが言ってたな

>>399
ジャンプの愛読者賞で誰に読み切り漫画を描いてほしいかの読者アンケートをしたら
サンデーのあだち充と高橋留美子がランクインしたけど
当然のように描くのを拒まれた恨みもあるんじゃないの？

>>326
ジャンプだと連載開始3週くらいまででアンケ悪いとベテランでも容赦なく打ち切りとかだっけ？

>>30
1週1週が勝負だから翌週には前回出てたはずのキャラクターが別のキャラクターにシレッと変わってたり、酷い時には次のコマで変わってたりしてたしなw

>>30
ゆでが昔インタビューで、とにかく翌週が気になるようにハナシ作ってた、って語ってたな
無茶振りしても、1週間後の自分が何とかしてくれる、って思って放り投げるらしい

で、ゆで理論で解決　(´・ω・`)

>>132
そもそもゆでたまごの2人ってデビュー当時まだ現役高校生だったしある程度はしょーがないかと

>>1
連載漫画って一話が勝負の短距離ではなく長期戦のマラソンだから
他作品の名場面の回に自分の神回を被せた所で絶対潰せない
逆に自分を見失い、潰れたな。キン肉マンは
鳥山や井上雄彦はアンケをまったく気にしなかったって語ってた

>>65
三井は最初は元バスケ部って設定じゃなかったらしいな
ライブ感で描いててあの展開になったのは神がかってるし
だから山王工業以降描けなくなったんだろう

>>65
評価が短距離走同様の毎週アンケートによるもんだから。
推理モノみたいな特定の回しかアンケート人気が出ないものはジャンプでは相性悪い

>>1
キン肉マンフェニックスと
北斗の拳の南斗聖拳のシュウ
似てるよね

>>67
シュウ親子には泣かされたわ…
サウザーは嫌いだったけど、あの存在感と退かぬ！媚びぬ！省みぬ！は痺れたわ
キン肉マンはミートくんがバラバラになって牛乳吹いたわ

>>1
でも原稿料高いよな
他誌の漫画家の原稿料の安さを聞いてびっくりするジャンプ漫画家の多いこと

>>193
そのための専属契約だからね

>>1
そーか、そーか

>>47
その場合JOJOが消えてた
編集の方針でジャンプにホラー漫画は1本でいいってことでジョジョかゴッドサイダーどっちかが切られるって話だったらしい

>>51
マジか
ゴッドサイダー好きだったけど切って正解だなｗ

>>47
信じられない話だが
ゴッドサイダーはアニメ化の話はあったらしい
グロ過ぎるので流れたけど

>>53
それも流れて正解だったかもな

>>47
巻来功士はゲーム好きには人気があった
ベーマガでやたらとネタにされてたり

>>234
ベーマガは何気に斜め上のジャンプネタ多かったな
「ターミネーター2のアレってジョジョの奇妙な冒険のパクリでしょ。手はナイフになるしバラバラになっても戻るし、最後は火山の中に」
「ププー!こりゃジャンプのランプランプくらいおもしれー！」「決して褒め言葉ではないようね」

>>234
ベーマガは何気に斜め上のジャンプネタ多かったな
「ターミネーター2のアレってジョジョの奇妙な冒険のパクリでしょ。手はナイフになるしバラバラになっても戻るし、最後は火山の中に」
「ププー!こりゃジャンプのランプランプくらいおもしれー！」「決して褒め言葉ではないようね」
「気になって仕方がないもの。1.死んだらどうなるの？2.生まれる前は？3.キックボクサーまもるの打切」

>>47
最終回でザーメン飛ばして終わった漫画か

>>14
その説明だけで笑うわ

>>14
キン肉マンにはドハマりしてた73年生だけど
王位編は途中までしか記憶にないわ
バイクマンあたりまでは熱中してた記憶ある

>>14>>162
そのあたりのジャンプはファミコン全盛期でキン肉マンだけでなく北斗の拳も狂ってたらからなぁ

>>14
アタルの最期であれだけ盛り上がったのが一気に
冷えきった展開だったなあ・・・

>>14

裏技やってる奴の動きがシュール

>>348
裏技に興味津々な英国紳士ワロタ

>>384
清水くんは次鋒レオパルドン行きます!とか
グオゴゴゴとか散々弄られまくったとかいう噂だよな
でも再登場したのはマジ感動したわ

>>384
>>389

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>>389 >>397
すまん知らなかった
めっちゃ活躍してるな、画力も心なしかパワーアップしてるし

>>407
まあ安心せい

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>>408
名前は知ってるけど、年のせいか漫画全般を読むのダルいので内容全くしらないわ
新しいものが受け入れられないね、過去のものは疲れないから暇なときに読み込んでるが

>>411
ありがとう、ビッグボディチーム全員復活したのか、負けてるみたいだがｗ
見せ場を作ってもらってよかったなぁ

>>421
ビッグボディはフェニックスとタッグを組んで天界最強タッグにKO勝ちだせ

>>451
五王子の黒幕だった邪悪の神は今何してるん？

>>456
むしろ邪悪の神と五王子は完全に味方ポジションになってそれ以外の神が敵になった

>>407
働く方のゆでは売れてから身分を隠してデッサン教室に通い、筋肉の書き方を勉強したそうだ

その後も精進し続けて、今が一番画力高い、まである

>>441
へぇすごいね、確かに初代は筋肉がブヨブヨしてて解剖学知識ないのがわかるもんな
でも美術学校出身でもなく若くして売れたんで、普通なら画力を上げる時間ないけど必死に努力してたのが身に付いて後に生かされたかな
昔ごっつの兄貴コントで毎回まっちゃんが「俺が月ならおまえはスッポンや」みたいな感じで相手との格差を例えていうセリフがあったんだけど
「俺が手塚治虫なら、おまえはゆでたまごや！」って言ったことあるんだが、ここまでの努力家に失礼な話だよな

>>389
できれば、彼が子供時代に活躍させてあげて欲しかったね
大人になってからは逆にいいネタになってると思う

>>48
一話で完結している話に伏線も何も無いだろう
話の中で十年経過してるんだろうけど

>>48
一話で完結している話に伏線も何も無いだろう
話の中で十年経過してるんだろうけど

>>48
一話で完結している話に伏線も何も無いだろう
話の中で十年経過してるんだろうけど

>>48
一話で完結している話に伏線も何も無いだろう
話の中で十年経過してるんだろうけど

>>103
今さらだが
男とセックスしたに食いたいとか願望はない

>>48
一話で完結している話に伏線も何も無いだろう
話の中で十年経過してるんだろうけど

>>460
あのかっこよさがわからんとはお子ちゃまやね
心に愛が無ければスーパーヒーローじゃないのさ

>>460
DBと似たようなダサさじゃね？
良い意味で

>>460
俺は炎のキン肉マンは、映像も曲もかっこいいじゃん

あと、タッグトーナメント戦で、キン肉マンがキン肉マン・ゴー・ファイトを歌いながら、復活するシーンはいい演出だと思う

>>460

キン肉マンの主題歌って３つか4つあるだろ？

>>460

これは？
絵は置いといて

https://youtu.be/iAsVTEFa9mc?si=Tnyxz5KlQ9S7CtQ-

>>71
打ち切りになるかもしれないから、10話分シンとの闘いまでしかストーリー作ってなかった…って話でしょ。

>>71
武論尊がとりあえず10話までの話しか考えてなかったってのが
10話で終わらせる予定だったとか間違って解釈されただけ

>>71
そもそも読み切りの時点で糞人気だったから
最初は10話で終われるように作ってたプロットをそっくり使っただけ

レイすらあ、こいつケンシロウより人気なんで殺しましょうした担当に
勿体ない精神はない

>>83
折角ラオウが情けかけて生かしたトキすら
リュウガに間接的に殺させたしなぁ

というか、リュウガっていうかリュウガの話自体が要らないんだが

>>88
ホントに蛇足というかノイズに近い

>>71
北斗の拳は連載開始直後からラオウ死ぬまではほとんどトップだよ

>>152
キャプテン翼の作者は野球漫画とかも描いてたけど
本人が野球経験者だからキャプ翼みたいなブッ飛んだ漫画には出来ず伸びなかったな

>>152
2作以上ヒット飛ばした漫画家ってジャンプ少ないな
桂、鳥山、富樫とか数えるほどしかいない

サンデーは、高橋、あだち、椎名、青山意外にも結構いるな

>>178
ジャンプとサンデーじゃ話が違うからな
ジャンプはスロースタートだとまず打ち切られる

>>186
ヒット飛ばした後の連載で、ゆで、和月、北斗コンビ、高橋陽一とかも速攻打ち切り経験してるもんな
熾烈すぎるわ、ジャンプ

>>186
サンデーはたったの4年半の連載最終回が巻頭カラー表紙になれるくらいやからな

>>178
椎名やそれ以下でも候補に入るならジャンプでも北条司、森田、小畑健、車田、富樫辺りは余裕で入ってくるだろ

>>25
だから今の週刊連載の人気作品は定期的に休載させて休みを取らせてるね
それで足りてるのかは知らんが

>>43
福本は休み過ぎ
テレビに出てる暇があったらカイジのストーリー考えろw

>>25
24時間働けますか？ってCMで推奨してた時代やろw

>>87
ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れないのかは別として保護貿易が加速してきた感あるよな
起業とかできないと思う時あるよね？
全然話題聞かなくなってるんだな

>>332
後付けなのはともかくドラゴンボールはキン肉マンを真似すぎ
鳥山明の神画力で誤魔化してるけど内容はキン肉マンの焼き直し

>>336
キン肉マンその後のジャンプの黄金パターンを完成させた漫画だからな
ワンピースもナルトもみんなキン肉マンを踏襲しとる

>>332
ゆでも別に非難はされてないぞ
ついでに宮下あきらも
皆そういうもんだと思って読んでる

>>345
見下して馬鹿にする奴らならネットに溢れてると思う
キャプテン翼や北斗の拳も含めて80年代ジャンプ的作風の人気漫画全般を
その中でドラゴンボールやジョジョは除外されがち
まあ90年代漫画で育った世代が前世代を目の敵にしてるだけかもしれないが

>>344
キン肉マンは初期のギャグ路線の頃からアンケは
人気はあったとかいう話
最初から人気作ではあった
超人オリンピックは人気がなかったから路線変更ではなくむしろさらなる飛躍のためのテコ入れって感じだったらしい

>>344
第1回オリンピックの次のアメリカ遠征編でまた人気急落したらしいな
あそこだけ内容がやたらと大人向けなんだよな

>>353
スグル「アリサさんと夜の生活がうまく行かなかったとか？（笑）」
ロビン「そんな下らないことを言っている暇があったら、練習の1つでもやっておけ！」
ミート「あんなこと少年誌じゃあ言っちゃいけないんですよ！」

>>344
大人になってからいろいろ染みる
「ヘイボーイ大人をからかっちゃいけないよ」
は名言になったし
「大和魂が守ってくれるさ」はかっこいい

>>370
やっぱり超一流の漫画家って最初から天才なんだな

>>370
湘南爆走続今日までGTOの作者が描いてたと思った

>>392
GTOは爆走族ではなく純愛組の続編だな

>>370
蛭田にははやくコータロー締めて別の作品も見たかったわ、蛭田のアクション描写個人的に好きだったんだよな～

>>375
ロックマンは漫画家の村田雄介、天野洋一、榎本よしたかの3人だな。
キン肉マンは本当に有名になったのが一人もいない。
それよりゆでたまごが一からデザインしたのが
キン肉マン、テリーマン、ベンキマンだけというのは
本当なんだろうか。

>>386
扉絵で答え合わせしてるからね
後ウルフマンもじゃなかったか？

>>386
ソルジャーはゆでオリジナルだった筈

>>375
ジャンクマンの考案者が学研に就職して作った学研の図鑑「超人」

>>516
完結は無理かなあ？出版社違うけどガイバーも
最終回までのネームだけでもつくってくれないかなあ？

>>519
高屋良樹に絵柄がそっくりな、ちみもりをっていう漫画家に描かせればいいと思う

>>516
いや、バスタードは普通に切られてるよ
萩原がネームを持っていったら、もういいですって編集に言われたらしい

バスタードは、天使とか言い出した時点でもう収拾つかなくなったね
勝てるわけないし、ただもうひたすらインフレするだけだし

萩原が、女神転生をやって天使や神との戦いを考えたらしい
大風呂敷広げすぎたの典型だよ

>>521
バスタードは四天王とのバトルは本当に良かったのに
引き延ばしは出来なかったんだな…

>>170
>忍空は作者が自分の漫画を理解出来ずってなんだよw

>>175
ジャンプだからバトル漫画を描かされたけど
本人がバトルの何が面白いかさっぱりわからず
ノイローゼになった
その後は編集が話を考える形にしたけど描けなくなってしまっていた

>>215
へぇー

>>215
バトル漫画嫌ならなんでジャンプに移籍してきたんだよ

>>224
漫画を描くのが好きでもない鳥山明が漫画家になってんだぜ

>>170
ビーバップはゴリラーマンみたいに後期は三頭身キャラに描かれてたな
あ～手抜いてるなと思った

>>200
車田正美はジャンプバトル漫画の基礎を築いたり、少年がプロテクター付けて戦う漫画の開祖だったり、かなり凄い漫画家なんだが、本人のキャラのせいか他の大御所に比べてイマイチ評価されないな・・・・・・・

>>214
江川達也も車田がジャンプシステムを作ったって言ってた
開拓者より発展した人の方が評価される
野茂よりイチロー松井の方が評価されるように

>>214
小次郎の剣に各属性付与させるのとかは
以後のファンタジー全般に影響与えたと思ってる

>>225
カオス側の聖剣って
幻夢氷翔剣、紫煌剣、十字剣、雷光剣、鳳凰天舞ってスゲー厨二心くすぐるネーミングばっかり

>>237
手塚の石ノ森への仕打ちは知らなかったのかね当時のジョージは

>>237
それ逆なんだよな
手塚は水木しげるとかアキラの作者とかにはくっそ噛みついて
ドカベンの作者には野球ばっか描いてりゃいいんだからいいねぇ！とか嫌み言うて
巨人の星やらが流行った頃はアシにこれのどこが面白いのか
意見言ってくれって泣きながら愚痴りまくってたから

仲良くする時点で実は認められてない
完全に慕ってきてる石ノ森やら藤子Fにすら鬼畜対応するし

>>261
対して水木しげるは一番病という漫画で手塚を皮肉ってた。

>>419
お前がネットチンピラなだけ
あれは全面的にゆでの言ってることが正しい

>>439
法に照らし合わせて厳正に対処するならその通りだけどな
不備を突かれてその場の気分で匙加減決める奴に正しいも何もないんだわ
そういう意味ではむしろ作者の方がチンピラでは？

>>443
不備なんか何も無いだろ
万引き犯が盗まれるのは店側の不備だとか言うようなもんだ
お前は相手がどうだとか言うばかりで自分がどうであるかが欠落してる

>>439
じゃあおまえは法的に根拠を示せよ
なに言ってもないバカじゃないならできるだろ？

ネットに感想書くのを禁止させる本敵根拠を述べろ。

>>448みたいに意味不明な事言ってるバカには無理だろうけどｗ

>>475
そもそも苦言を呈したのは感想にではない
画像の転載行為についてだ
それをお前みたいなクズが「ゆでたまごは漫画の感想を書くなと言ってる」とミスリードしたのが顛末

>>126
おいおい嘘ばっかついてんじゃねえぞ
気になって調べたが、連載開始後10週あたりまでの8番目という最低掲載順を最後に1984～1986年の北斗は5番目から落ちたことないやんけ
おまえの適当な嘘のせいで、めんどくせーことさせやがって、俺の労力返せ

https://www.jajanken.net/issues/1986-12-01

>>126
俺は記述のとおり

>>158
あだちは一発屋ではないが、ワンパターンではある
言っておくが貶してるんじゃねぇぞ
めっちゃ誉め言葉として言ってる

虹色とうがらしはやや異色だけど

>>163
喉弱いなら尚更
本人だとハッキリいってバス等運転しては炎上させられるのが薄くなるとかない？

>>159
確かにチョイチョイ宣伝出てたなw
そういう理由があったのか。
しかしゆでをスカウトした編集者は有能だな。

>>166
> しかしゆでをスカウトした編集者は有能だな。
アデランスの中野さんやで？

>>197
高校生の若さで有望だったらスカウトするだろ
自分がスカウトマンで荒削りでも大谷翔平の才能を見たらスカウトする

>>231
ドクタースランプの何を評価しているの？
あんな下らない漫画は他に無いと思うけど

>>254
お前が下らないと思ってても当時大人気だったのは事実だし

>>260
ペンギン村グランプリくらいだな、面白かったのは。

>>330
タイトルは忘れたがマガジンにキャプテン翼クリソツの漫画は連載していた
マガジンのやつは3巻くらいで短命で終わったが
便乗どころか完全に真似だった
奇面組の真似で影組とかいう学園マンガもマガジンだかサンデーだかであったな

>>339
キャプ翼のパクリならがんばれキッカーズw
子供ながらに酷すぎると思った

>>382
そこかよ。つっこむべきは肉襦袢だろｗ

>>382
しかも中国とモンゴルて中国の対少数民族政策もあってかなり険悪だしな

>>95
七悪魔編のバッファローマンは
ボスキャラとして完璧なキャラだった
基本パワーキャラなのに知的でしたたかで
それでいて相手に敬意を払う面もあって
本当に魅力的だったわ

>>95
アイスタあかんにげろ
アイスタイル373円まだ持ってるだけ

>>108
最後まで読んだということか
おもしろかったんだなー80年代版
続編のことはわからん
>>110
ウソこいてんなー
連載中巻末付近なんて一度もない
修羅の国前後で中位になることも出てきた程度

>>112
こち亀は一話完結だからそれが出来る
こうして編集から常に軌道修正を強いられるから
ジャンプの他作家では真似出来ない

>>114
サイコマンはいつ見てもフリーザ様の声で脳内再生される

>>131
散々他人に迷惑かけます

>>136
うすた京介が後ろでずっと描いてたからな
今はいないが

>>141
小学5年か6年の頃にジョジョ連載スタートした時に、いきなり今まで見たことも無い「ドッギャアーン」の擬音になんか凄い漫画がスタートしたなという予感を感じたわ。

>>142
小学校に全く通ってないよね
ますます単推し増えそう

>>147
近所の大きめのスーパーの中に書店があったんだけど1巻の発売日は開店前に10人程の行列ができてた
1冊しか入荷してなくて俺は買えなかった

>>150
3位には

>>151
車田ののぺっとした絵がゴージャスになるもんなw

>>169
> 名前の由来は江川卓の兄の江川中で両方麻雀由来

麻雀なのまじかw

>>184
ジャンプは最初にどっちにも転べるようにするらしいよ
スラムダンクなら不良ものかスポーツもの
幽遊白書なら探偵ものかバトルもの

>>187
冨樫もてんで性悪キューピッドだっけ？早々打ち切ったのあったな
その後、幽遊白書で看板背負って大活躍したし、まあセカンドチャンス方式はいいところもあるな

>>202
それを下から迎え撃つマンモスの一転攻勢がまた痛快なんだよね

>>211
今日からが民主政権だぞ
童貞が好きそうなカラーもあると思う

>>235
そこまで僕にはわかりません（適当
聖剣は雷光剣のデザインが好き

>>247
手塚筆頭に当時の作家ってほんまもんの屑ばっかりやから
鬼にならないとそもそも原稿が取れないという

>>278
自分の懐に入る気ないから一般人の方がまだ理屈があるやないか
ビルドファイターズ系列で良くできて楽しそうでも居残る凍死家増えてないんだけどね
合同結婚式とか壺と議論なんかする訳ねぇじゃんｗ

>>325
当時の子供読者も次々別の作品に目移りして容赦なかったからな。コブラなんかはたびたび休載してたからそのたびに人気がリセットされて担当とすると忸怩たるものがあったらしい。

>>361
ジャンクマンの子なんかそれで人生変わっちゃったと思う

>>380
永久無料と言って来たのは吉野家
実際に無料か試しに行った時にゆでたまごが店に来るの知ってて
店内は客も含めて全員吉野家社員でダメですって言ってたんだぞ。

>>381
なんか残念そうな顔してたよね
そりゃ勝手に吉野家の名前使い始めたのはゆでたまごだけど、結果的にかなり吉野家の知名度、特に子供世代に広めるのに貢献したのにね

>>391
中華(風)蕎麦だからな(支那そばがNGワードになったので)
トルコライスや蒙古タンメンほどは離れてない

>>436
元々はなか卯の牛丼だよ。
アニメ化の時に吉野家が東映に頼み込んで設定変えさせた。

>>437
元祖ソルジャーちーむじゃね？
羊男とか

>>453
プロレスでしょ
ミート君がブック書いてる
だから、あり得んことも起こるんだよ
演劇なんだから

>>467
小池百合子が地下鉄に作るシェルターぎゅうぎゅう詰めになりそう

>>473
いやいや、どうみても泣かせにかかってるだろｗ
種もみの爺さんが槍で貫かれて「明日が～！」って絶命するところでなんでゲラゲラ笑えるんだよ、頭おかしいだろ

>>501
江口は自分だけで全部完結させる主義だから無理
「遅い、描かない、描かせない」で有名だっただろ。

>>503
そりゃあんなスカスカ絵なら１日作業で不思議は無いだろ
今は北斗やバスタードの話してる