内田恭子アナ、「松本人志」活動休止について発言するも批判殺到「二次加害っぽい」「今の段階でこの発言はマズイ」★2 [jinjin★]

>>127
区域や場所じゃなくて
その時々の状況によるってことだよ？

>>131
ホテルの部屋だろうがどこだろうが「性加害をする状況」ってのは
「性加害をした人間が一方的に作り出している」わけで
「性加害者だけに責任がある」という話にしかならない

>>133
ホテルの部屋っていつ「犯罪誘発区域」として認定されたの？w

>>137
女性がよく知らない男のいる部屋に行くことと何度も言ってるのに「ホテルの部屋」と対象をぼやかしてるのは確信犯？

>>137
＞性加害者だけに責任がある

そうだよ？
そんなこと当然だけど？
被害者に責任はないよ？

ただ親から何も教えてもらえなかったのか
人生で何も学べる機会が無かったのか
被害を避けられる大切な知恵が欠落してて可哀想だから
教えてあげましょうねって話だよ？

>>142
「被害者に責任はない」なら>>1の「女性は学ばねばならない」は
おかしくなるね
「学ばねばならない」のは「男のほう」になるはず

>>145
学ぶのは、犯罪者がいるという事実を知れ、ということだよ？
犯罪をしないって事を学べ、と言ってるんじゃないよ？
文章苦手？文法の講座あるよ？受けな？

>>165
グランドハイアットホテルに入室したら犯罪に遭う覚悟しないといけないんですか？w

>>170
状況によっては当然そうだよ？
分かった？

>>177
グランドハイアットホテルって「危ない区域」なんですか？w

>>178
じゃあ「ホテルに入室して安全に過ごす自由」はないの？

>>182
安全に過ごす自由があるのに
安全に過ごせない道を選ぶかどうかは本人次第だよ？

>>185
安全に過ごす自由があるならその自由を行使することに何の責任もないですねw

>>190
まぁそれでもいいけど
同じことです

>>192
責任はないよ？
知恵がないから悲しい目に遭うんだよ？
だから知恵を授けてあげようねって話だよ？

>>199
知恵がないのは一方的に加害者では？w

>>201
「グランドハイアットホテルに入室することは状況的に危ないと判断し得る」
って誰が言ってるの？
それホテルに対しての誹謗中傷にならない？w

>>206
ホテルに限定していない
危ないと判断出来る状況はどこにでもあると何度言えば

>>212
ホテルだろうがどこだろうがどんな状況だろうが女性がどこへ行こうが
女性の勝手
行動は制限されない
危険があるなら危険を作ってる男が一方的に悪いし
ホテルは危険地域でも何でもない

>>206
犯罪被害を避けるための「知恵」のことだよ？
話の流れを読むのも苦手なの？
国語の成績良くなかった人？

>>225
「知恵」を使うべきなのは一方的に犯罪者のほう

>>307
犯罪者は知恵を使って犯罪する
知恵には正義も悪にも存在する

>>335
つまり犯罪者が犯罪犯すのが悪いわけだな
被害者には一点の落ち度もない

>>359
だからそれは大前提であっていちいち主張しなくても当然の事
言わなきゃ確認できないと思ってるのはお前だけ
親いないのか？

>>182
ホテルに入室して安全に過ごす自由

この日本語がそもそもおかしいんだわ
安全に過ごす権利というならまだ分かるけど自由て意味不明

>>182
誰かも言っているが状況による
理解出来ない？

>>191
「グランドハイアットホテルに入室することは状況的に危ない」と
どこで認定されてるの？

>>194
認定ではなく危ないと判断出来うる状況
具体制は自分で想像出来ないの？わざと？

>>127
犯罪者がいる限り被害者は無防備にやられるしかないんですね

>>127
人間の悪意に晒されて酷い目にあっても理解出来なさそう

>>138
グランドハイアットホテルに入室したら「人間の悪意」とやらに晒されるんですか？
それホテルに対しての誹謗中傷にならない？

>>141
女性はよく分からない男の部屋に行って安全に過ごす自由はないの？
「イエス」か「ノー」かで答えてください

>>143
スラム街に行く自由はあるけどリスクもある
同じことな

>>146
グランドハイアットホテルってスラム街なんですか？w
それホテルに対しての誹謗中傷にならない？w

>>150
今回の事件はホテルだけど？

>>152
また論点をすり替える
確信犯か？それとも本当に理解できないの？
イエスかノーで答えてくれ

>>155
「スラム街に行くようなもの」って今回の事件について言ったんだよね？
なら今回の事件はグランドハイアットホテルで行われたものだから
「グランドハイアットホテル=スラム街」ってことになってしまうじゃないかw

>>160
それは「痛い目に遭わせる人間」が一方的に悪いだけですねw

>>164
三段論法の全ての段階で階段踏み外してる
俺は狙ってもそんな芸当できんわ

>>171
じゃあ1段目から聞こうか
「スラム街に行くようなもの」とは今回の事件について言ったんだよね？

>>176
危険の蓋然性がある場所という意味です
で、次は？

>>179
グランドハイアットホテルが「危険の蓋然性がある場所である」といつ
日本政府が認定したの？
「西暦◯年◯月◯日」の◯を埋めてください

>>184
日本政府の認定に何の意味が？
日本政府に危険地域の認定がなければ安全だと？
で、お前の三段論法では日本政府の認定が要素になってるわけ？
それを使って三段論法構築してみ？

>>164
加害する方が悪いのは当然
危ない所に近づかないようにするのも当然
これは幼稚園でも親からも言われるであろう教育だ
お前は家族と社会から見放されてそう

>>152
お前みたいな考えする奴は何か痛い目に会っても自分の軽率さも一因だと理解出来な位だろうと言う話だ
別に今回の件ではなく愚かな糞思考を煽ってる

>>146
こどおじの定義が広すぎるんだよな

>>143
別に状況を特定していない
ホテルなんて言っていない

>>467
落ち度は無いが無知は危険

>>473
無知なのは「性加害は悪いこと」と知らない男のほうですねw

>>477
気をつけるべきは性加害者のほうですねw

>>489
もちろん気をつけるべきは加害者の方だし悪いのも加害者
でもそれだけじゃ被害に遭ってしまう世の中だからな

>>489 と >>493 の話は噛み合わない

一方は、
・信号が青である以上、渡った人に一切の非はない
・青信号渡って引かれたとしたら、引いたほうが100％悪い
・青信号で渡った人には、非難されるべき点はなにもない

もう一方は、
・信号が青である以上、渡った人に一切の非はない
・青信号渡って引かれたとしたら、引いたほうが100％悪い
・ただ、残念なことに青信号でも引かれる可能性はある。信号を100％信用しないで、自分の目で安全を確認したほうがいい

>>467
相手の言い方は引っかかるところはあるが、
落ち度はなくても気をつけないと身は守れないし、悪意や自己中が存在し続ける限りある程度強くなることは必要

>>467
オマエなんか出来の悪いAIっぽいなw
(￣∀￣)

>>107
加害者が悪いというのと被害者のリスク管理が悪かったというのはトレードオフの関係にはない
まず議論をするにあたっての規範定立の時点で明後日の方向向いてる

>>112
加害者がいなければそもそもリスクは存在しないだろ馬鹿w

>>115
例えば俺の家を危険な状況にしたらそれはそいつが一方的に悪いんじゃないかな

>>118
善悪の話じゃないよ？
悪い人から自分を守るための話だよ？

>>118
地球上から全ての犯罪が無くなればいいですね

>>107
状況の意味が分からないの？
状況によってはあなたの部屋も危険な場所になりうるよ？

>>321
こういう単純脳のやつが黙って何も言えなくなるまで
どんな汚い手で人集めしていたかの手口がさらされたらいいと思うね
それが今後の被害者を減らす近道にもなるだろうし
文春は別に好きではないか今回は文春頼むわ

>>321
それだと「松本＝理性がない人間以下の動物」ってことになるがそれでいいのか？w

>>334
むしろ、理性があるからわざわざ後輩芸人を挟んだ上で高級ホテルの部屋も取って呼び出しをしてるんだと思うが…
自分の立場等わかってるけど表沙汰にせず遊びたいって動きだし
つか、やれる場所でやることに抑制の為の理性は必要ないしな。多目的トイレでやってましたとかなるとあれだけど

>>343
それなら「ライオンの檻云々」の意味がなくなる
その理性に基づいて性行為を我慢したらいいだけ

>>334
残念、そっちの話をしてるんじゃなく女性側の行動の話をしてる
自身の立場で今何に注意すべきかを想定出来ないやつは基本馬鹿って話
世の中平和になって頭お花畑になってしまった弊害だろうな

>>356
女性は何を想定しなきゃいけないの？
相手に理性があると想定するなら女性は何もする必要ない
「何かを想定しなきゃいけない」というのは「相手に理性がない」というのを
前提にしないといけない
つまり「理性を失った加害者が一方的に悪い」

>>45
自由と防衛を履き違える脳みそなの？

>>49
何で女だけ一方的に「防衛」しないといけないの？、

>>52
男も通勤電車で痴漢冤罪に巻き込まれないようにとか会社でセクハラと言われないようにとか「自分の身を守る」ための防衛行為は普段からしてるけど

>>56
痴漢冤罪は痴漢冤罪を仕掛けるやつが一方的に悪いだけ

>>59
仕掛けてない冤罪もありますが？
女が鞄が当たっただけなのに勝手に触られたと騒ぐケースもありますが？
お前みたいなのは本当にばかだね

>>73
それはその女が一方的に悪いだけ

>>52
女だけって？
被害に遭ったのが女性だから女性の話をしてるんだけど
んじゃ男も女性の嘘から防衛するように話した方がいい？

>>57
嘘つく女がいたらそれはそいつが悪いだけ

>>62
そうね
性別関係無く悪いのは犯罪者よね
だから男性の犯罪者から身を守るように女性に注意を促す事の何が可笑しいか分からないんだけど…？

>>69
犯罪者が犯罪をやめればいいだけ
犯罪者だけが一方的に悪い

>>81
一方的に悪いのは犯罪者だけど
犯罪に遭う確率が高そうな状況に自ら飛び込まないように気をつけようねって話でしょ？
日本人だよね？日本語分かる？？

>>85
ホテルの部屋って「犯罪誘発区域」なの？
いつ日本政府がそんな認定をしたの？

>>89
状況判断って分かる？
場所じゃなくて状況
本当に本気で分からないの？

>>81
犯罪者が悪いんだとか言ったところで海外のスラム街に立ち入って殺されたらそれで終わり

>>90
「ホテルの部屋」っていつスラム街になったの？
いつ日本政府がそう認定したの？

>>94
女性があまり知らない男のいる部屋に行くことは危険だという認識はお前にはないの？

>>100
どこに行こうが人の勝手だろw

>>45
そう、自分の身を守らない選択をする自由もあるしなw

>>51
それを言いたいなら
あらゆるジャンルで絶対の権力者の存在を禁止する必要がある
芸能界の権力者の呼び出しで無ければ行かないんだし

>>58
逆に問題無かったと思えるのがすごいよ
君子危うきに近寄らずとかいう格言の意味もわからんくらい知能がないんだろうな
相手が悪くないわけじゃない
世の中には悪いやつがいると理解できないなら今後も同じようなことを繰り返してくだろうな

>>65
それは悪いやつが存在するのが悪いのでは？
結局文春の記事が事実なら松本が一方的に悪かったという話になる

>>58
例えば海外の電車で居眠りして貴重費スられました
スラム街に立ち入って強盗傷害殺人の被害にあいました
海外は日本ほど安全じゃないので警戒すべき
いくら犯人が悪いとか叫んだところで解決しない
まずは危険の把握をして防衛をすべき
それだけのことでしょ

>>71
それだと「ホテルの部屋＝犯罪区域」ということになるけど
いつ日本政府がそんな認定をしたの？

>>87
女性は男のいる部屋に入ることはリスクがあるという認識は常識じゃないのか

>>197
日本政府の認定とか無関係なの面倒なので削除
女性があまり知らない男のいる部屋に行くことや、スラム街に立ち入るのは危険性がある
危険性がある場所には自らの身をマ守るために立ち入るべきではない
ゆえに女性があまり知らない男のいる部屋やスラム街へは身を守るために立ち入るべきではい

俺の三段論法では日本政府の認定とか全く必要のない単語たった

>>219
「ホテルに行くことは危険だ」って誰が決めたの？

>>197
日本政府の認定とか無関係なの面倒なので削除
女性があまり知らない男のいる部屋に行くことや、スラム街に立ち入るのは危険性がある
危険性がある場所には自らの身をマ守るために立ち入るべきではない
ゆえに女性があまり知らない男のいる部屋やスラム街へは身を守るために立ち入るべきではい

俺の三段論法では日本政府の認定とか全く必要のない単語たった

>>203
何が決まってるの？

>>208
発達障害じゃなければ、VIPのいる高級ホテルに呼ばれて行くことが何を意味するかくらい分かるよな
お喋りするだけじゃ済まないってなw

>>472
性的要員で呼ばれてる可能性は高いとは思うけど、
飲むだけで終わる可能性や性交渉される可能性が大きく、
無理矢理や脅迫でやられる可能性はあるとしても限りなく小さく見積もってしまう人の方が多いと思うよ
ましてや相手が有名人なら乱暴な手段はないと思っちゃっても仕方ないと思うわ

>>472
そもそも日本からして昔から空気読みの文化だからなぁ。あまり直接的に言うのははしたないみたいな意識が漠然とあるし
まぁ、大体の人は成長の過程で周りから教わりながら育って行くんだけども
初対面のよく知らない人にはついて行かないとかの延長だし

>>482
これは本当によく使われているので
今日から3日下がった時にセブン行ってスーパー銭湯行って
いつになってしまうと、不正利用される可能性もありそう
↓の反応検索してるのがソシャゲ部門やからな

>>203
こういう考えでいるから
事実無根！とかアホなこと抜かしてたのかね？

>>245
相手が悪いはその通りとして、じゃあ通報して捕まればそれでいいの？って話よ。金は戻ってこないで丸損よ？
だから店や銀行は警備に金かけるし飲食なんかでも先払いや券売機とかで対策打って自衛してたりするんだし

>>255
自衛しろと言ってる男ほど女が被害を訴えると切れるのは何故なの？
自衛しろ=被害に遭わないようにしろって注意喚起なんでしょ？
被害に遭ったら黙れっておかしくない？
何で加害者目線で女に物言う男だらけなのwwww
日本の男はそういう人間だらけだと証明でもしたいの？
自分はそうは思いたくないけど

>>259
黙れとは言ってないよ。訴えること自体を咎めてはいないし裁判でも好きにして決着つけろとしか思わない
ただそれと、行かないという判断をしてたら心と身体は傷つかないで済んだのでは？というのはまた別の話
家のドアを開けっ放しにして出掛けて泥棒に入られた人に通報するなとは言わないけどそりゃそうだろとは思うでしょ？

>>270
玄関開いていたらむしろ警戒するよ

>>269
えっと
女にだけ説教すんな、って>>245のレスに対して
説教じゃなく注意喚起だよ？って話なの
分からないなら少し遡る努力をしましょうね

>>258
女性が被害に遭う事件の注意喚起だから女性にした
説教ではなく注意喚起
意味わかる？

>>261
女性が被害に遭う事件ねえ
性犯罪者の男女比率調べてから言おうね
説教って？何歳なの？ズレすぎだよ

>>261
女性が被害に遭う事件ねえ
性犯罪者の男女比率調べてから言おうね
説教って？何歳なの？ズレすぎだよ

>>309
そういう子もいていいし、自由に飲み会出たいという子がいてもいい
自由に飲み会出たいという子になら無理やりセックスしていいなんていう法律はない
手を出した男側が一方的に悪い
それ以前に今回は「芸能界のvipだから出ないと分かってるね？」とパワハラで
押し付けた疑いもあるのでお前の理論は全くの無意味

>>316
逆にそういう脅しをしてくる奴らが何もしてこないと思える女が凄いわ
コネを作りたいのなら我慢、これは女に限らず男でもあると思うんだけどな
無理矢理するのが一番悪いのは大前提だけど

>>319
脅されたなら行かざるを得ないじゃん
根本的にパワハラが悪い
すなわち女性に一切の非はなく男側が悪い

>>309
ソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になってたので
明後日なんか食うかな？🙄
ガーシーの暴露にサロンのデータベースに直接格納しても一般ウケ良くないのに幕開け近づいたらズドン

>>368
防衛戦力？？？へ？？？

>>371
「無防備なのが悪い」というお話でしょ？

>>374
悪いとは言ってない
無知だと言ってる
無知は悪ではない
被害にあうのは確率が高くなるだけ
被害にあうのも自由だからお前の家族はご自由に

>>385
女性は何を知っとかないといけないの？
例えば「男はホテルに来た女をレイプしていいと思ってる」ということのことを
言ってるのならそれは「男が100%勘違いしてるだけ」なので
女性側は一切何も考慮してやる必要はない

>>385
傷ついたものは元には戻らんよって話なのにな
相手に非を認めさせて相応の賠償させればそれで満足ってのなら別にいいんだけど、金で解決出来ないことも多々あるし

>>368
そうなのが失われてる

>>407
正論だ。
その台本を書いた放送作家が
吉本興業社員の嫁に読ませたのが
悪いわな

>>410
自動運転早くしてくれ
一応歌手なんだから動かなくて全ての記録を勝ち取ったね

>>407
だからお前
何をどうやってきるんだてことだ

>>274
注意喚起されているものと言葉巧みに誘導されているのとでは大違いだよ
オレオレ詐欺に遭ったご老人に対してそれりゃ爺さんも悪いよと言うのは酷でしょ？

>>277
オレオレ詐欺と比較するなら自宅に押し掛けて強姦とかになるんじゃないかな
ホテルに呼ぶだとせいぜいTVショッピングくらいじゃない？

>>447
犯人が罰っせられようが被害に会った事実や記憶は消えない
大事なことは加害者を無くすことではなく被害に会う蓋然性を極力無くすことであり自分が被害に会わないことが一番なんだよ
理屈ではなく常識を先に持て

お前の理屈だと国家は軍隊は必要ないし家に鍵をかける必要もなくなる
侵略した国が悪い、泥棒が悪い！
確かにそうかもしれんが同時に被害者もバカ扱いで同情もされん

>>455
国家の軍隊が必要なのは「他国からの侵略を防ぐため」
家の鍵が必要なのは「泥棒を防ぐため」
で、ホテルの飲み会における「他国の侵略」「泥棒」は何ですか？

>>117
マジかよ
4Fは取り締まり対象だよ。

>>183
死んでなくて、収納口に詰め物して戻らないからリモートすら参加出来ないくせに何言ってんだよ
2Q黒字化

>>2
インフル詐欺がめくらなくて話題になれたみたいね
じゃもう一つ聞くよ？
建前としては普通量にする

>>268
そして顔デカくなって残念になるのがよくわかるな
しかも
食事コースとかあったけどTRPGはかなりの損害を会社に数億円騙されやすい

>>294
これさ簡単に女抱きたいならその道の人達に対価を払って飲み会なりその後も。の遊びをすれば良かったのに
ほぼ素人を飲み会だよって誘って分かってるやろ？って行為にするのはお金を払いたく無かったのかな？
ってのと同義やろ

>>295
多分障害あるし完全に精神も病んでるメンヘラだよね

>>300
あーなるほどね
もっと喋らせて色々引き出さないと

>>342
これめちゃくちゃ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くなかった
しかも言論弾圧でもしないと危険だろう
大奥は女主演が被ることってある本棚のどこかに逃げたからから真相はわからんか
え？そんなことは無縁で

>>387
馬鹿が多すぎるせいだろw

>>389電鉄社長は
ババア黙らすカードを使った！

>>423
食いたい男と食いたい女が会うべきって話でその場でやらなければならないとは言ってないしお目当てがいなければやる必要ないよね
芸人に誘われて合コンみたいなの行くってそういうものだと思ってないと

>>424
NSC
日本安全保障会議員の皆さんやろ

>>434
そんなこと法律に書いてないとか説明書に書いてないとかクレーマーみたいなこと言われてもしりません
あくまで普通の知能があればわかるとしか言い様が無い

>>437
痴漢は痴漢が100%悪いに決まってるだろハゲw

>>442
痴漢が痴漢行為を我慢したらおしまい

>>449
放送作家が男かもやで

>>459
寒空で立ちんぼすることになりかねないからさ

>>460
きつかったやつと4回打ったやつの守備がどんだけ食ってではある

>>461
女に知恵つけられると今更まで通りの活動ができなくなって非常に困る連中が必死なんだろ