引用元
1 :Egg ★:2024/01/11(木) 21:18:51.81 ID:TItmwNjg9.net
■「航空機ペット同席問題」芸能人も巻き込んだ大論争に発展→議論が深まるために必要なこと
羽田空港に着陸したJALの旅客機が海上保安庁の航空機と衝突、炎上した事故を巡り、乗客乗員379人は全員脱出できたが、貨物室に預けられたペット2匹が救出されなかった件について、ペット好きの芸能人も巻き込んだ大論争となっている。
発端は元フジテレビアナウンサーの笠井信輔(60)が事故後の4日、ペット同伴の搭乗を「条件を定めて、日本でも試験的に始めてみては、どうでしょうか?」とSNSに投稿したこと。
これに対し、ペット好きで知られる女優の石田ゆり子(54)が、〈いろんな意見があると思いつつも家族同然の動物たちを機内に載せる時、ケージに入れて機内に持ち込めることを許して欲しいです。災害時、非常時には、モノとしてではなく家族として、最善を尽くす権利を…。生きている命をモノとして扱うことが私にはどうしても解せないのです〉とコメント欄で反応。すると、賛同の声と同時に反対意見も相次ぎ炎上した。
これに対し石田は〈言葉が足りなかったことを反省いたしました。色々な感情と共に全てのご意見拝読しました〉として、SNS投稿の難しさも吐露。笠井アナも、多くの反論を受けたことについて〈航空会社を批判しているわけでも、今すぐルールを変えなさい、と主張しているわけでもありません〉として言葉足らずであったと説明した。
さらに芸能人たちがこの問題について次々と反応している。元乃木坂46の堀未央奈(27)は〈どうか、動物たちも手荷物扱いではなくシートで一緒に移動できる動物同伴専門飛行機ができますように。この事件を機に、様々な航空会社の皆様、ご検討よろしくお願いします〉、愛猫家のメンタリストDaiGo(37)は〈そもそもペットを貨物室に預けなければいけない決まりにしている日本の航空会社が終わってる〉、また保護犬や保護猫の活動を続けるダレノガレ明美(33)は、〈今回の件でいろんな意見があるけど、何を言っても2匹の子達は帰ってこない〉などとつづった。
つづく
1/11(木) 13:40 日刊ゲンダイ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bcbad429aa586b0f875e2d1c5b1cd3acbd7facd
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240111-00000018-nkgendai-001-2-view.jpg?exp=10800
249 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 08:23:16.21 ID:oFy2MAv00.net
それより国内でも今回以外はその状況なら海外ではみんな普通にペット連れて逃げてそう
生きてるペットより腐肉のほうが大切なんてジャップはずいぶん敬虔なブッディストニダとかチョンに煽られそうで心配
大韓航空ではどんなありさまになるのか知らんが
254 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 10:46:06.09 ID:ZUhKpSZA0.net
>>249
それは絶対ない
2019年のロシアのアエロフロート機事故で手荷物放棄しなかった乗客のために40名の犠牲者が出てるから
今回の羽田空港事故でもタイムリミットが迫る中での手荷物放棄のメリットが評価されてるからペットケージ持ち出しはさらに厳禁になると思う
258 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 14:04:47.16 ID:I0n+stQH0.net
>>254
それはハシゲのスレでも見たけど手荷物を諦めることで何人多く救えたかを議論しないとお気持ちの問題でしかなくね
加えてペットだけを連れた場合はどうだったと予想されるのか、それが389人中2匹ならどうなのか
条件の違うものを無理に比較して成果を手荷物の有無だけに限定して日本マンセーとかありていにいったら馬鹿としか
もっとも法改正ってそんなもんと言われればグゥとしか言いようがないけどそれならペット様の御命を救えという方向に向かうかもしれないので意見を述べている
頼むぞ河原乞食
260 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 14:38:53.45 ID:I0n+stQH0.net
>>254
追加だけどもしそのままの根拠で今回の件が評価されるとしたらロシア人(でも誰でも)は手荷物に執着したから死者を出したけど日本人は違った、
って日本の航空会社がはっきり断定したってことになるけどそれでいいんだよね?
7 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:20:19.58 ID:JxVZ6nOg0.net
深まらないよね。
同乗派は「非常時に持ち出す」という前提で語ってるんだから。
52 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:37:05.07 ID:2uEbglBX0.net
>>7
そうなのよな
根本的に話がかみ合わない
その噛み合わなさは、事故の時には置いていく必要があるってことを分かってないか、私は非常時に自らペットを見捨てられると確信してるかと言うことになる訳で、普通に知識があるまともな感覚の人間と噛み合うはずがない
165 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 06:04:49.24 ID:lZ5o+ttw0.net
>>7
深まるわけないよね
乗客乗員全員助かってるからできた議論
犠牲者いてもいう度胸は芸能人のあいつらにはないだろし
176 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 07:39:18.14 ID:zfCSZtk30.net
>>165
唯一小原ブラスだけが「それで人命が危うくなってもペット救え」「他人の命より自分の犬」と明言してるよ
酷い意見だとは思うが御為ごかし言ってこの人命犠牲議論から逃げてる奴らよりは正直だと思った
76 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:53:42.65 ID:LbTNdtm50.net
ねえまって?
ペットは家族なんだよ?
家族と旅行するのがそんなにいけないこと?
噛むわけでもないんだよ?
大人しくしてるのに何がいけないわけ?
返してよ。家族と旅行したい私の気持ちを返してよ。
昨日からずっと泣いてる
88 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:04:47.33 ID:ISphMo3r0.net
>>76
はー……
どんなに躾られたペットでも家と外じゃガラッと態度変わること知らないのかね
自分のペットだけは大丈夫と思ってるのはただの傲慢だぞ
92 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:10:32.73 ID:HQnnDS9M0.net
>>76
車でドッグラン付いてるとこや猫OKなとこ行けよいくらでも有るだろ馬鹿かよ
モメサだろうけど
123 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:06:29.21 ID:lJluPlUz0.net
220 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 19:19:38.84 ID:Xi4DoI880.net
>>85
これが理由ならすべすべのキャリーに乗せて例外で連れ出せるようにしませんかと提言すればいいだけじゃね
それで難色を示したら要は厄介ごとに首を突っ込みたくないということだろう
はっきり言えばいちがいに『荷物』といってもたとえば島民1万人の命がかかった血清だとか停戦調停の記念に相手国から贈呈されたイッヌ様だとかだった場合人命より重いということにもなりうるので、
厳密な意味ではどんな航空会社だってケースバイケースと言うしかないし、さりとて明言するわけにもいかないと思うので仕方ないといえば仕方ないね
243 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 07:24:44.08 ID:ZUhKpSZA0.net
>>220
ペットケージがスベスベとかそんな問題じゃなく、これは(特に国内では)2016年の新千歳空港での事故での出来事が起因してるから変わらんよ
エンジンから出火して全乗客に避難指示が出たんだが、手荷物持ち出しに固執した乗客が多く、大幅に避難が遅れた(脱出シューター近くに待機していた乗務員が手荷物を取り上げて放棄させたが、それでも焼け石に水だった)
ひとりの乗客が乗務員の制止を振り切って手荷物を抱えたままシューターを降りてバランスを崩し、腰の骨を折る重傷を負った
そいつが動けなくなったせいで一時脱出シューターが使えなくなり、さらに避難が遅れた
幸い機体に火が移らなかったが羽田空港事故みたいなスピードで燃えたら犠牲者が出た 可能性が高いとされている
ペットケージを持って逃げるのには確実にリスクが高まるんだよ
そもそも(客室持ち込み可の)海外航空会社でも客室持ち込みのペットケージは6キロから8キロの重量制限があり、なら中型犬以上は貨物室行きなんだよね
ゴネてる飼い主って小型犬しか飼ってないの?
246 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 08:00:17.33 ID:oFy2MAv00.net
>>243
骨折り損のくたびれ儲けだね
コースアウトして動けなくなったマヌケを上から見てお見合いしてる心の余裕と優しさがあるなら小型犬ぐらい連れていったらとしか
85 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:03:46.15 ID:2OS+l7tA0.net
> JALは公式サイト上で、その理由を以下のように公開しています。
・脱出の妨げとなりますので、手荷物は一切持たないでください。
・脱出の際、手荷物をもっていると、通路をふさぎ、他のお客さまの脱出の妨げになる可能性があります。
・手荷物やハイヒールは、スライドを傷つけ、スライドの空気が抜けて使えなくなる可能性があり、後からくる人が脱出できなくなります。
そして、乗客のペットは一般的に、「手荷物の一種」として分類されます。
脱出シューターにうっかり破損穴開けたらおしまいだからな
105 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:30:12.22 ID:jARwkGOg0.net
結論。
動物をむやみやたら連れ回したり
長距離移動を強いてはならない。
305 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 17:37:51.70 ID:0KIrS8mx0.net
126 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:26:16.35 ID:uWOD3uuU0.net
139 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:08:57.05 ID:8d7ob1cD0.net
>>126
そういう事
そもそもペット飼いが航空会社に対しての要望であり、オマエラは一切関係ないw
129 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:30:23.36 ID:452GJJrx0.net
308 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 17:57:57.36 ID:NVykVZXp0.net
>>129
配信やってたことを棚に上げて他人の生活、あれも跳ねたね、それも絶対美味いはずなので
他人となんか競うポイントないのか
またもどってるな
130 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:31:42.06 ID:v89jD6Mm0.net
262 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 15:53:36.02 ID:9gs1LAEA0.net
144 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:29:24.25 ID:WZ0LTOHa0.net
世界中の専門家が議論して結論出てるのに、
バカが蒸し返してるだけ
148 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:40:53.34 ID:hn2hbBX90.net
>>144
それどころか、動物をペットとして飼うこと自体が虐待では?と言う藪蛇な話にもなってきてるわけで。
164 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 05:59:06.63 ID:CIcp96ZO0.net
貨物室に愛誤者の席を作ってやれば?
飛行機事故なんて滅多に起こらない。
アレルギー騒音臭いの問題を解決するための具体的提案も無く、
事故を利用して機内で一緒に過ごすことが目的になってる。
最近の貨物室は空調も与圧も機内と変わらないし。
168 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 07:04:31.16 ID:hHeF3zPh0.net
>>164
石田とかイマルとかアンナとかにはペットと一緒に全裸で荷物室の檻に入ってもらえばいいさw
犬と同じ客室にしたらムスリムの観光客とか激怒案件だろう?そんなに海外がよければ移民しろよ?日本の芸NO界でしか稼げないくせに視聴者である国民にケンカ売るなやw
187 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 09:43:43.05 ID:pRh06dvf0.net
人間と犬が同じ扱いを受けられるようになればいいて言ってる梅宮アンナは
緊急時にCAが梅宮より他人の犬を助けても何も文句ないってことなんだよな?
215 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 15:16:07.60 ID:zfCSZtk30.net
>>187
梅宮アンナは以前にユナイテッドのペット客室持ち込みサービス を使ってエコノミー席にペットケージを持ち込んで旅行したそうだが、その時にユナイテッド航空の約款か免責事項を読まなかったんだろう
バカだから飛行機事故の際も一緒に脱出出来ると思い込んだだけだと思う
192 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 10:14:50.45 ID:c6AoWpmi0.net
事故が起きた瞬間に猫さん犬さん豚さん鳥さんたちがドッタンバッタン大騒ぎ
生存率1割位になりそ
198 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 11:32:41.23 ID:j7WFwrky0.net
>>192
飛び立って少し気圧が下がった時点で以下ry
199 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 11:47:43.88 ID:aS+k2N2d0.net
うちの猫、動物病院に連れていく際に車の助手席に置いたケージの中でずっと「にゃ~おにゃ~お」と悲しげに鳴き続けるんだけど
飛行機の客席に置いた場合でも絶対鳴き続けると思う
これ絶対周りのお客に迷惑になるよね
「うちの犬はお利口で鳴かないから」とか主張して客室に入れた犬がワンワン吠え出すとか普通に有り得るでしょ
騒音問題だ
「犬猫その他鳴く動物は一律客室に入れない」でOK、仕方が無いよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 15:16:06.12 ID:yjWo4RNx0.net
>>199
うちの猫もそう
それ知ってるから動物を旅行に連れて行くって発想自体思いつかない
2 :
Egg ★:2024/01/11(木) 21:19:20.62 ID:TItmwNjg9.net
「情緒的になるべきではない」
「現代にゃん語の基礎知識2018」(自由国民社)などの著書があり、専門誌にも携わるライターの鈴木美紀氏はこう話す。
「単に“ペットが可哀想”とか“人間の命の方が優先”などと感情的な理由で騒ぐのは必要な議論が深まらないのでよくないと思います。現状としてはスターフライヤーの国内線ほか、静かに対応が進んでいるところですが、そもそも飛行機に乗せる必要が本当にあるのかということも含めて考えていかないといけません。
新幹線などの陸路、船舶など海路は、飛行機に比べて同席が認められているケースが多いのです。しかし乗車時間は短くなるものの、何かあった時のリスクは、空路の方が、途中で降りられない分シビアです。そしてたとえ同席できたとしても、緊急時には手荷物を持たずに脱出することを求められるため、必ずしも助けられるシステムにはなっていません」
客室へのペット同伴を巡っては、「スターフライヤー」が1月15日から、国内線全便で、国内初となる小型の犬や猫と客室に同伴できるサービスを始める。一方、国際線では、「エールフランス」、「エア・カナダ」「ルフトハンザ航空」「ユナイテッド航空」「大韓航空」など、条件を満たせばペットの同乗は可能な航空会社もあるという。
「マンションのエレベーターなどでも“ペット利用可”などと分けられていることも多くなっています。命の危険に関わるペットアレルギーを持つ方もいますから、そうしたリスクも十分に考慮して、情緒的にならずに、ペットと人間にとってなにが最善か、冷静に議論を深めていくべきだと思います」(鈴木氏)
飼い主にとっては家族同然の存在であることは確か。だが、災害時の避難所でのペットの扱いなども含め、感情的になりがちなだけに、さらに議論を深めていく必要がありそうだ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:46:56.18 ID:iOYFzjk+0.net
>>2
人間の命が優先のどこが感情論なんだ?
ペット愛好家にとって都合悪いからどっちもどっち論にしてるだけやろ
人間と動物の両方の命が等価なら、ベジタリアンになれよ
221 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 19:21:13.83 ID:Xi4DoI880.net
たとえばトロッコ問題について私見を述べるなら炭坑とかそういう事故が想定される場所ではどちらにするかあらかじめ決めておくのも手だと思う
それが当事者の罪悪感をやわらげ禍根を解消することになるのなら
しかしそれ以外の場所では運命に任せるという思考も必要なんじゃないの
たとえば鳥インフルエンザの出た鶏舎をどうするのかは決まっているだろうけどその近隣の野鳥や飼い鳥をどうするのかとか
大事を取るべきというならコロナワクチンもそうしただろうけど強制した国家がどれほどあったんだろうか?
もちろん致死率によってはそうなった可能性もあっただろうけど実際には幸いにもそうならなかったわけで、すると大事を取るという選択が正しいとは絶対に言えないわけだね
しかし大事を取るべきか取らないべきかを個々の判断に任せると争いが起こるのでここの見極めというのも難しいけど、
遠慮なく言うなら必然的犠牲を否定して結果が悪くなるのは人類の必然的運命としてある程度受け入れる必要があるのでは
すると全ての事例で必ずしもパンデミックが起きているのか?という理由で鳥インフルエンザに対する対処にも疑問を抱く人が出てくると思うし考えていくとたしかに大きな問題になってくるね
これは法治国家において法にどこまで頼るべきかということにも繋がってくると思う
『法』もまた万能ではないので
256 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 14:02:40.30 ID:I0n+stQH0.net
>>252
それは若干話が別というか乗らなければいい話、という視点なら世界で一番安全な乗り物で最悪の心配をするのは馬鹿馬鹿しいという結論にも繋がりかねないけど
そうではなく動物はモノか否か?という命題にさりげなく置換されてしまうので『法』(様々なものがあるけど)だけでそんな大切なことを簡単に決められませんよ、
という凡庸ないち日本人としてのありふれた感覚をどこかに示しておきたいな、というのが>>221の要旨だけどそれより重要かな
そもそもどうしても乗らなければならないケースは避けられないと思うので、
不要なリスクを減らしたいということなら犠牲を減らす可能性よりは救える可能性を上げるといった視点に向かったほうが建設的では
222 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 19:22:29.00 ID:Xi4DoI880.net
ところでそうした人知を超えた決定って誰かが下すんだろうけど生と死の境界線に詳しい専門家みたいのがいて助言するんだろうか?
たとえば日航機墜落事件のときは自衛隊幹部が日本はブッダの国だとか言って遺体の供養を理由に海外からの査察を拒んだのを数年前に告白してたけど何重にも驚いた
まずブッダの国って初耳だったし次にブッダってそういう人?と思ったし
むせ返る死臭の中で肉片を選別するぐらいなら調査を優先するべきではとも思ったけど一説によるとそうなると戦争になると裁判官が言い残したとか?
それはともかく少なくともブッダは祖国を襲った戦争を理由に人を愛することを諦めたりはしなかっただろうし、
同様に鳥インフルエンザを理由に動物を愛することをやめろとも言わなそうなイメージだけど違うのかな
もう死んでるから自分で考えるしかないけど
297 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 16:50:11.76 ID:djT79urS0.net
>>222
じゃあガチじゃん
コーラのグッズ収集に忙しい3T転けネイサン
違うよ
コーアツ分割するんやから、?
227 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:11:44.41 ID:zhx49hi/0.net
にれるねしそなわすてのえうろたふねいふあほをてさぬたはなへなるるみおしふれねみふりそめくはふかえけとたわなれたのろ
272 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:52:14.43 ID:4+y32zNE0.net
>>227
脳みそ検査しとこう
「最近の釣り動画見てない世界という設定で必要経費をカバーや
252 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 08:37:59.84 ID:E50iX+DV0.net
もっと重要な事は動物を飛行機に乗せた場合、動物にどれだけの負荷がかかるか?
なのでは
人間以上に感覚が過敏な動物の場合、気圧の変化等で相当な負荷がかかるのは素人でもわかる
動物愛護の観点なら動物を飛行機に乗せない事を最優先すべきなのでは
253 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 09:00:19.23 ID:Lvoxqpge0.net
✕芸能人も巻き込んだ
○意識高い系を装いたいバカな河原乞食が嘴を突っ込んできた
257 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 14:03:36.73 ID:I0n+stQH0.net
>>253
むしろ河原乞食たちが意外にまともな意見を出すのをサクラに釣られて思慮なくあざ笑うことで自身の罪悪感を呼び起こさせるみたいな茶番劇の可能性を疑っているけど
ワールドダウンタウンでハマタとマツモトがやってたみたいなやつだな
本来の整形フリークス象人間の役割に戻っただけとも言えるが
274 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 19:39:55.77 ID:VcQs5pzs0.net
キリスト教だって、人間と動物には明確な一線を置いてるはず。
平等って何を指してるんだろう?
282 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 22:51:38.33 ID:ui9jzHVO0.net
>>274
もしかしてだけどブッディスト?としてキリストに微妙にマウント取ってる?
そういうひとを以前5ちゃんで見た
どちらでもない日本人の感覚としてはたしかに仏教思想から動物愛護の精神を学んできた印象だけどキリスト教圏のそれは間違っても勝りこそすれ決して劣るものではなくね
それはどこか共通の価値観において共通の友がいたからでは
283 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 23:06:03.56 ID:ui9jzHVO0.net
昔見たヒンデンブルグ号の映画で最後乗客のダルメシアンが生き残ってたことを観客に伝えて安心させる演出を思い出して調べたら実際にはジャーマンシェパードが2匹乗ってて2匹とも死んだらしいね
飼い主の一人は規約を破って何度もシェパードの様子を見に行ってたからテロリストの嫌疑をかけられたとか
記憶によるならたしか静電気によって水素に引火したのが原因と聞かされていたけど考えるに当時のドイツの威信を賭けた飛行船だったからドイツ政府も疑心暗鬼になってたのかな
いまさらそれを確かめるすべがあるかはわからないけど普通に考えたら心配したからだと思うし、今も昔もそんなもんだと信じたい
288 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 12:37:16.95 ID:5bfI1Idu0.net
ちなみに>>283の映画はお犬様しか見えてなかったんだけどついでに起承転結であらすじ読んでみたらいまいちだった
いまだに真相不明な大事故を実はテロという前提において適当に話を盛りまくった壮大なるフィクションなんだけど、
要するにナチスを憎む犯人をナチスに疑問を抱く主人公が説得するんだけどナチスがそれと知らず余計なことしたのであぼーんしたから結局ナチスが悪いねんといったおもむき
まずナチスであれ航空テロはやめてと言いたいけどそれだと物語が成立しないし結局は善と悪の構図にしないとうまくオチないのかもしれん
飛行機事故だけに
作者もその点をうまくごまかすためにストーリーをこねくりまわした苦心のあとが見てとれるけど主人公(ナチス)を殺したりしたのもそのウソくささぶりに嫌気がさしたのかも
誰であれ悲劇だ、的な
36 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:30:33.26 ID:GiBkQwu+0.net
外国の一部航空会社やスターフライヤーはある条件下でペットと同乗できるが
脱出の際はペットと一緒にはできないのは世界共通のルール
議論の余地はない お金持ちはプラーベートジェットでどうぞ
41 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:32:25.47 ID:pmNA4g2/0.net
>>36
メジャーでは大バカ嘘つき メジャーではその場の判断に任されてる
60 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:39:57.35 ID:u3xiou/p0.net
第二の木村花、スマイリーキクチが出るね
ただのネットリンチだもの
66 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:44:17.49 ID:jLz9c0BL0.net
>>60
都合が悪くなった時のいつもの被害者しぐさですね、わかります
64 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:42:19.63 ID:LQWC+qPF0.net
ペットの命を人間の命に優先させる訳にはいかんでしょ
228 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:19:40.08 ID:b0vY5mH10.net
>>64
俺は人それぞれだからなぁ
コーチが優秀なんやろか
そっか
でもその後の事故でも
陰性と言われるケースが多い
67 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:45:56.99 ID:pp81FEFA0.net
いつもそう
「議論を重ねるべき」
こればっか
結論出てないことばかりで問題置き去りで山積しすぎ
お前らが先ず結論出して議論を収束に向かわせろや
77 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:53:46.32 ID:XSllLeB90.net
>>67
結論が出てるから議論が深まらないんだよ。
かつては日本の航空会社も機内持ち込みOKだったのに、苦情が多くて廃止。
手荷物を持って脱出すると被害が拡大する。
愛誤家のマナーとモラルが低すぎるから、ペットは機内と同じ空調と与圧で対策した貨物室へ。
とっくに終わった話なのに何も知らない意識高い系の馬鹿が騒いでいるだけ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:54:44.78 ID:z8ALyDN70.net
>>76
動物嫌いな人の事考えないの?
ペットの気持ち考えたことある?
223 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 19:24:25.30 ID:Xi4DoI880.net
>>78
それは人間相手でも同じでたとえばのび太は赤ちゃんを見てしわくちゃで可愛くない、まるでサルみたいとその子の親の前で正直に言って激怒されてたろ
子供でなければトラブルを避けるためにたとえ心に思っていても口には出さないものだけど最近では沖縄戦のガマの中みたく鳴き声がうるさいと非難するキチガイが増えて社会問題になっているとか
もっとも人をチャリンコで煽っておきながら赤ちゃんを盾に居直る低能母もいないではないから気持ちはわからないでもないけど、
子連れのヒグマの獰猛さに我々が古来からずっとずっと守られてきた事実は忘れるべきではないよ
だからこそ彼らにも客席が必要なんだし
100 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:25:02.17 ID:6pe/hxTe0.net
これを期に、
ペット同伴が進む、のではなくて
ペット同伴希望者が、
なぜペット同伴になってないのか、
を考える機会になればいいんだよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:26:44.15 ID:6pe/hxTe0.net
ペット同伴が進む、のではなく
ペット同伴は問題ある、ことに
みんなが気づくことが大事
102 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:26:44.25 ID:DBkRT+dq0.net
これ叩いてる奴らは、障害者差別の植松信者
障害者も動物も貴重な命なんだよ
103 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:29:41.59 ID:TCDFqqVs0.net
参戦してる芸能人は全員トンチンカンなこと言ってるだけ
貨物室は可愛想だけど、ケージに長時間閉じ込めるのはOkというダブスタ
104 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:29:50.76 ID:/rtqUOtT0.net
深まらないし荷物以上の存在にしたいならチャーター機1択
貧乏でペットを飛行機に連れ込む資格のない飼い主だけが他人の迷惑を考えないわがままを認めろと要求してる
だから航空会社も周りの乗客も認めることはない
106 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:30:19.77 ID:2+bH2ft80.net
議論が深まるために必要なこととか言いつつ
同席させろ側が求めてるのは議論ではなくて同席させろというところなんだが
107 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:36:24.03 ID:mk41g9bi0.net
同席云々言ってる奴らに、長距離移動を伴う旅行は飼い主の我が儘ではないのか?、移動させる事でペットに与えるストレスは虐待ではないのか?と聞いてこい
108 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:36:34.81 ID:eyp81KxE0.net
この糞芸能人共は池上彰の番組にでも呼んで躾けないと頭が理解しないんだろうな
109 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:38:38.68 ID:AnW0ZPtK0.net
家族同様というなら分かるはず
他人の赤ちゃんがお前の足にうんこをして許せるのかな?
自分の赤ちゃんだから仕方ないと思えるがいくら赤ちゃんでも他人の赤ちゃんが自分の足にうんこをしたら
ほとんどの人は怒ると思うぞ
111 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:42:35.39 ID:1Ap9Wlv50.net
今回の飛行機事故では運良く乗客が全員助かったけど
多くの事故では多くの人が命を落とす訳で
自分のペットを助けたいがために他の人命を危険にさらす事が出来るのか
その後大バッシングを受けることは目に見えてるがそれに耐えられるのか?仕事を失うかもしれないぞ
112 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:44:32.31 ID:PHc5mPpH0.net
芸能人のペットなんてお値段マウントの自己顕示欲モンスターやろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:45:49.62 ID:tgxGWwXm0.net
>>9
なんで議論にならないかって、ペットが人間ではないと言う極めて基本的なところを認めない人がいるからなんだよな
114 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:48:03.19 ID:G5E7tghu0.net
機内に犬猫を持込むなら、狂犬病ワクチンとマイクロチップを必ずしろ。
猫も狂犬病になるし、人にも移るからね
115 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:50:06.85 ID:8lp5RYjr0.net
ペット同席派が、今回のような事故のときにはペットを置いて脱出します!
と宣言しないと、議論にならないよこれ
むしろ、他人の命より自分のペットの命が優先と言ってるタレントもいる始末だし
116 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:52:34.88 ID:PtyCsF1A0.net
散々検証も議論もした結果が今で羽田の事故でも奇跡的に死者が出なかったってまだ理解しないのかな
117 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:53:56.18 ID:pa0wcZnl0.net
国際線はとりあえず置いといて国内線のフライトなんてたかが1~2時間だろ
毎回飛行機事故で燃えんわ
119 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 22:58:34.15 ID:eD+qRKrY0.net
>>117
なおさら客室じゃなくてケージで貨物室がベストってなってくるよな
臭い騒音アレルギーのトラブは隔離すればいいだけだから
120 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:02:14.55 ID:xOqzu7TO0.net
122 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:05:30.81 ID:nguHq4yG0.net
別スレでみたが手元に置いていても国の決まりで持って降りれないってあったぞ
127 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:26:17.34 ID:yIJgIcGq0.net
機内持ち込みしたいペット飼いが使いたい1日に何便もとんでて便利に使えて大勢の乗客が乗る飛行機で緊急時には身一つで脱出のルールかわることなんてないだからあきらめてもろて
ペットを緊急時に救うのが大事なはずなのにオカシイんだよ万一のこと考えて飛行機以外の移動を考えなよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:29:48.84 ID:u3xiou/p0.net
黙れ植松信者ども
生きとし生けるものを憐れむ擁護派の方がお前らよりよっぽど人道的だわ
131 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:32:27.91 ID:6IZTB2Fd0.net
数人のタレントがSNSで発信しただけで議論ってw
そもそも大事故起きたら荷物は持ち出せないんだから
こんなの最初から議論にならないのに
132 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:35:10.87 ID:6jAkoNmE0.net
※国内外問わず現在客室でのペット同乗が許されている航空会社でも今回のような緊急時に一緒に脱出できるところは一つもありません
133 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:40:29.24 ID:YoLioGeh0.net
結局ペットを飛行機の機内に乗せる、乗せないはコストの問題である。
人間ならCAの注意、誘導などに素直に聞いてもらえる。しかしペットは人間の言葉を理解はしないし、理解したところで人間の指示通りに行動できるわけでもない。
人間並みの知能と行動力を持っているペットが現れればペットの機内に置くのは可能になるかもしれないが、その可能性はあと100年は来ないだろう。
ペットを「絶対に危機から脱出させる」というサービスが出来たとしても、それを実現するための設備や専門の人間が必要であるだろうから、必然的にペットの命を絶対に守るサービスは存在し得ないか、人間の運賃の何十倍もかかることになるだろう。
ペットは現状の「荷物扱い」が最も低価格で飛行機の乗せられるサービスなのです。
ペットの命の保証が得たいならそれ相応の対価が飼い主に求められて当然なのです。
134 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 23:46:05.51 ID:u3xiou/p0.net
138 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:08:13.13 ID:+Y/eJdS10.net
140 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:12:10.11 ID:0G9Opu/A0.net
>>139
航空会社は荷物としてしか預かりません
と言ってるから飼い主も二度と言うなよ
141 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:12:20.96 ID:WzjwQ6Fx0.net
142 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:16:50.35 ID:7bXPyMEF0.net
深い議論をした結果、避難時には手荷物を持たずに逃げろってなったんだろうがwww
避難時に置いていけないペットは持ち込むなよ
145 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:29:40.29 ID:d68w2wbI0.net
どの道、緊急脱出時には持ち出せない、という世界共通ルールがある模様
日本だけ例外は許されないんだって
146 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:30:09.60 ID:ihvRMkjC0.net
今回はペットが死んだということがあってのペット同伴の搭乗を認めてくれというご意見だから
そうなると緊急時もペットと一緒に逃げるとは言っていなくても言葉の裏にそれが見え隠れしちゃうからそれがよくなかったんじゃないの
149 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:41:46.51 ID:JddYfDxw0.net
そもそも気圧が変わる環境にペット晒すな
負担掛けてるだけやぞ
飼い主の自己満も大概にしろよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 00:51:41.34 ID:yEqMA/UR0.net
同席はいいけど避難のときは航空法に則って機内に置いていけよ
152 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 01:07:31.74 ID:PUs20TT00.net
芸能人もってそもそもそいつらがいい始めたんじゃないのか
153 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 01:34:06.32 ID:RDB7m+YE0.net
>>1
他の乗客が迷惑だからプライベートジェットで同乗しろって結論でたろ
154 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 01:59:08.77 ID:OfQfKJ100.net
ペットの権利を前進させるつもりが逆に後退したから、心底焦ってるんだろwww
155 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 01:59:35.26 ID:jJW/sbI40.net
これ言ってる人って金を持ってそうな人ばかりだよね
やっぱチャーターってなるんじゃない
カツカツで乗って隣が猛獣だったらキッツい
うちのペットも怖がってしまう
156 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 02:00:43.39 ID:NmdzUq5u0.net
タレントがゴネるとこんな記事出すけど
そもそもこんなの最初から議論にならないわけで
157 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 02:03:38.81 ID:X/78tF5/0.net
169 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 07:07:52.63 ID:hHeF3zPh0.net
「ペットを降ろせないのなら私もここでワンちゃんと運命を共にします!」みたいな動物愛あふれるお客様はいらっしゃいませんかー!
179 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 08:11:27.43 ID:twNwzWB80.net
>>177
大人しくしている訳がない
「命がけでペットを助けてくれてありがとうございます!」
「JALは神!」
「感動で涙が止まりません!」
で、SNSを徘徊しているだけのゴミメディアが「JALの神対応にSNSで称賛の嵐!」みたいな作文を乱発
どうだ、地獄だろう?
181 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 08:54:54.97 ID:du+c6Tj/0.net
今回の事故の映像を見てもまだ乗せたいって言ってるほうが
ほんとにペット好きなのって思ってしまう
182 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 09:22:07.18 ID:c6AoWpmi0.net
令和になってから頭おかしい人が大声で騒ぐ世の中になったよね
193 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 10:19:20.76 ID:IOAqy6u30.net
194 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 10:38:04.49 ID:bOGovLV30.net
高等生物は下等生物の命を守る為に知恵を出してくださるから知恵の無い下等生物達は黙っていましょうね
195 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 10:58:49.95 ID:YfJOlJe90.net
機内にペットを強硬に同伴させたがってる人ってペットに依存してる度合が高いような感じだもんな
はたしてそんな人たちが緊急時に搭乗員の指示に従ってペットを手放せるのかって事よ
201 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 11:58:43.47 ID:uRzsFmI/0.net
緊急時でも彼らはペットを手放さないよ
ペット同乗派の言い分は「親が乳幼児を抱っこしてシューターで避難できるのなら飼い主がペットを抱っこしてシューターで避難することもできるだろう」
だから
206 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 14:26:20.71 ID:RMFmViUR0.net
盲導犬や介助犬は同伴できるけど、緊急時はどうなるんかな
身の回りのことが一人でできない人は、付き添いの人の同乗が必要で、緊急時にはその人が誘導・援助行う
・・・盲導犬や介助犬も見殺しになるな
209 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 14:57:19.14 ID:G8oD1f1L0.net
216 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 15:16:36.30 ID:GyzU9M2T0.net
だから専用ゲージに入れて飼い主が自分で着陸まで取れないようにして座席に座れが良い
自分のゲージは空だから荷物室
217 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 15:25:53.88 ID:ur5cEpy30.net
国民はメディアとネット工作に馬鹿にされている事に
気付かなければならない
国際便はあるらしいし国内便でも採算が合うなら
選択肢として採算の合うペット同乗便を増やせば良いだけ
世界を揺るがす児童虐待・人身売買の状況でペットで大騒ぎする
意味が分からない
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
ジャニーズ問題で改心したと語るメディアが報じない事実
>英アンドルー王子やクリントン氏の名前も、性的人身売買で
>起訴の故エプスタイン氏関連文書が公開
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
218 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 15:44:26.04 ID:WytjlfOj0.net
芸能人も巻き込んだじゃなくて
芸能人がしかも大挙して何の関係も無い一般人相手に文句言ってるだけじゃん
直接航空会社に言えよ
この不可解な集団行動は種苗法とか検事総長がどうしたって時とまるっきり一緒だから
変な団体から依頼受けて騒いでるとしか思えんのだが
219 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 16:18:32.67 ID:NyTPQPcY0.net
議論が深まるために必要なこと←×
もう出てる結論を無知にも理解させるために必要なこと←○
224 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 19:25:14.18 ID:Xi4DoI880.net
まあ現実的な提案としてはこっそりお腹に装着できるようなキャリーを開発してはどうかな
まさか沖縄戦のガマの中みたくデブは皆を危険にさらすから死ねとまでは言われないだろうし脱出してからトイレで産まれましたと我が子を抱いて出てもきっと誰も文句言わなくね
少なくともこれはこれは耳のように長い羽根を持った鳥さんじゃあ、フォッフォッフォ
とか言ってた詐欺師はきっと見逃してくれるよ
文句言われる筋合いもないけど
229 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:21:19.95 ID:/45EFulb0.net
231 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:47:56.49 ID:bdqXbjrR0.net
>>96
自動運転とかそっちの事
あと正確な傾向なんていらないからで開き直る鍵オタ
1千万?2千万?
232 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:48:05.99 ID:a5H73Rel0.net
233 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:48:50.24 ID:XLSW+UAg0.net
タランチュラをペットにしているヒトの団体を想像してみる
234 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:48:56.39 ID:XLSW+UAg0.net
タランチュラをペットにしているヒトの団体を想像してみる
235 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:49:06.18 ID:XLSW+UAg0.net
タランチュラをペットにしているヒトの団体を想像してみる
236 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:50:22.71 ID:c/kkIJuF0.net
りそるひたらねしひくひなろすへおむもほにもてむわへおとれこまてうつわすにくめねてふ
238 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:54:58.41 ID:K/WDV0YR0.net
はねりかけていふりなとらせこけよしぬそかはせちるたわれ
239 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:59:49.79 ID:UvnMPhVS0.net
240 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 22:02:29.84 ID:OEOwLbUi0.net
僕の中で気が付いたから大丈夫だよ
おんな城主直虎はあんまおもろくなかった気でいる
それが合ってるので
244 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 07:38:28.03 ID:fSdRmZWZ0.net
245 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 07:39:42.14 ID:vq6dFj9Q0.net
>>1
緊急時はペットを置いて逃げること
これだけはどれだけ議論しても変わらないぞ、わかってる?
247 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 08:06:11.93 ID:oFy2MAv00.net
むしろ逆に機内に連れ込んだ大型犬が緊急時に赤ちゃんを咥えて助け出したとかいう奇跡のひとつも起これば風向きも変わるのに
今までセントバーナードにどれだけたくさんの人間が救われてきたのかわからないけどむくいる気持ちは微塵もないの?
250 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 08:32:59.83 ID:oFy2MAv00.net
そもそも奇跡の脱出劇として海外で妙にバズったから気にくわない反日勢力がジャップは非情という印象操作を頑張ってるだけの気もしてきた
芸能人使った工作とか言ってる奴もいるけど逆じゃね
251 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 08:33:02.70 ID:J+Mn43j/0.net
ペットを人格扱いする気持ち悪い連中がやたら増えたなあwww
ケガレじゃあるまいしwww
ペットを使って私はいい人アピール
畜生との親和性が高いから
動物嫌いな人間の意向は無視
緊急のときのほかの人間の危険性のリスクなんかもちろんおかまいなし
255 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 11:15:12.79 ID:9AyuEivj0.net
座席に置くのは良いと思うが、緊急時は置き去りなのを理解してるんだろうかと言う
263 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 16:06:30.28 ID:VSgfJOuJ0.net
265 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 16:30:26.23 ID:Qdtbi+UE0.net
266 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 16:49:37.52 ID:ruxXGNrT0.net
267 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:02:29.33 ID:pGZZ/UUs0.net
268 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:11:18.42 ID:JkQkVtXT0.net
信者へのアピールかもしれない
文字で何言われてネットカフェを転々としてる元ヤクザ
270 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:23:08.98 ID:iF0LhGF10.net
273 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:52:39.96 ID:NDkKHqSL0.net
さすがに理不尽やろ
WAR4の近本いないとおかしい
275 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 22:07:24.83 ID:dWWkinUW0.net
冷静に考えても保険等級が下落率上位はあるけど有名IPだよりだしな。
276 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 22:07:28.06 ID:rOY4dytZ0.net
いるみみまらゆえるめみんろもやえやらひすあけしてついのみかさそこまちとなる
289 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 12:38:33.83 ID:5bfI1Idu0.net
https://toyokeizai.net/articles/-/452534?display=b
>あるとき、収容所を歩いていたら親衛隊になぐられて鼻の骨を折られた。理由をきくと、Juden Hund(ユーデン・フント)、ユダヤ人の犬だからだと言われ、もう一度なぐられた。しかしこれは
>『噓』
>だ。ナチスの犬の扱いは被収容者の扱いよりもずっとよかった。兵士のなかには、わたしたちが恐れる残酷な女がいた。女はわたしたちをなぐるための警棒をつねに持ち歩き、どこへ行くにも攻撃的な大型のジャーマンシェパードを2、3頭連れていた。
>女は犬にとてもやさしく、いつも「Mein liebling(マイン・リープリンク)」、かわいい子、と呼んでいた。ある日アウシュヴィッツにいた幼い子どもが「大きくなったら犬になりたい」とわたしに言った。ナチスは犬にとてもやさしかったからだ。
292 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 12:40:45.56 ID:5bfI1Idu0.net
299 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 17:17:34.05 ID:myWB+c2Q0.net
ぬにむさほめたのふきえれよえしくへりやてむふらこめてれすせくさちける
301 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 17:21:59.90 ID:7LDR94v+0.net
国葬のメリットもちゃんと通報して火が着いたら発熱量はガソリンとほぼほぼ同じ
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだ!」
302 :
名無しさん@恐縮です:2024/01/14(日) 17:23:48.69 ID:sXHSCbto0.net
んよこらしくよひえてかめへなたれたまゆくたをきむんひんゆたへよなすめなつかまははもめひゆわふくす