橋下徹氏が松本人志さんの法的措置の見解投稿 「週刊誌は慰謝料払っても売れた方が得」 [数の子★]

1 :数の子 ★:2024/01/09(火) 19:38:48.81 ID:sQ6nHplr9.net
大阪府知事や大阪市長を務めた弁護士の橋下徹氏が9日、自身のX(旧ツイッター)に女性に性的行為を強要したとする疑惑を一部週刊誌に報じられ、活動休止を発表したお笑いコンビ、ダウンタウンの松本人志さんについて投稿した。

松本さんは法的措置を検討している。橋下氏は名誉毀損裁判について「仮に名誉毀損になるならやっぱり慰謝料の額を高額にしないとダメですよね。週刊誌や月刊誌の場合には100万円、200万円の慰謝料を払っても売れた方が得ですからガンガン書いてきます」と指摘した。

■真実でなくても敗訴の場合あり

その上で「難しいところは、真実でなくても、『真実相当性』があれば名誉毀損にならない(敗訴する)場合があることなんです」と解説。「真実相当性とは取材をどれだけきっちりやっていたかがポイントになります。ですから、今後裁判でとことん闘うにしても、結果、週刊文春が取材をきっちりやっていたということになれば、たとえ事実無根でも名誉毀損にならない場合があり、その場合、事実無根なのに世間では事実があったと錯覚されるんです。ですから裁判でとことん闘うなら、どこまでが事実でどこからが事実でないのか社会に向けてきっちりと説明する方が得策です」と見解を示した。

さらに、近年は芸能人のプライバシーが保護される判決の傾向にあるといい、「今回の件が名誉毀損の話だけでなく、プライバシーの側面もあるということに持ち込めば、その部分は上記の真実相当性の論理は適用されません。つまり名誉毀損は認められなくてもプライバシー侵害は認められるということになります。いずれにせよ、たとえ事実無根であっても、真実相当性があれば名誉毀損にならないというところが、今後の裁判の攻防戦になると思います」と今後の展望についてつづった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a503919c5b1ff23c96e2593aff2a904c07097420

213 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:11:41.25 ID:c7VkyZvM0.net

>>1
被害女性は、松本から性被害にあった旨を被害当時すでに友人に報告しており、その文面も文春に載っている。
ようするに、後から金や承認欲求目当てでレイプだと言い出したものではない強い証拠となる。

1月9日(火)正午配信の有料記事「週刊文春電子版」および、1月10日(水)発売の「週刊文春」では、
「松本人志 SEX上納システム 3人の女性が新証言」と題した記事を掲載されている。
また、女衒役となったM-1王者への直撃取材、飲み会で行われた「ゲーム」の中身、3000円の口止め料、
松本が激怒した飲み会などについても記している。

235 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:22:44.60 ID:c7VkyZvM0.net

>>213

>>1
TVやりながら裁判やると、黒認定されたときに多額の賠償金を支払うことになるので、
自信がない人はTVに出ながら裁判できない
もし裁判となれば、状況証拠的に高い確率で有罪になり、
そうなれば吉本はそれを見て見ぬふりしていたことも問題となり、
ジャニーズと全く同じ構図となるから、吉本解体もまぬがれない。
なので裁判をちらつかせて虚勢を張り、そのまま騒動を鎮静化してから疑惑のままにして引退する感じでは。
松本はあくまで戦うポーズだけ取って周りからやめさせられたていにするか、
吉本にかばってほしいから、かばわないなら吉本を道連れにするつもりで裁判したいのかもしれないが。

ジャニーズの時は、1審ではジャニーズ側が文春に勝訴しており、
そのときにマスコミは「ジャニーズが勝訴」と大々的に伝え、
その後、最高裁でそれが覆って、ジャニーの性加害は事実だと認定された。
しかしマスコミはそれをろくに伝えなかった。なので世間は騙された。

今回も裁判官をだきこみやすい1審では吉本が勝ちに行って、それをマスコミが大きく報道して、
その後たとえ覆っても報道せずに、事件を風化させるジャニーズのやり口をしてこないか注視したいところだ。
1審から証言者を複数集めていくことが重要。
偽証する自称被害者とかも入れないようにしないといけない。
また、芸人は内部事情を知ってるはずなので同じようなことが行われていたことの証言者になってもらえれば強い。
「知らない」とか偽証しても、あとで知ってることが判明すればそれは罪となるので、
芸人さんたちは黙認せず、知っていることをそのまましゃべってほしい。

236 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:23:04.00 ID:c7VkyZvM0.net

>>213

裁判は弁護士にまかせて仕事を休まなくてもできるので、
仕事を休むのは自分の意思によるものだから,
その分の損害を相手にぶつけることはできないよ

397 :名無しさん@恐縮です [sage] :2023/12/30(土) 06:57:15.49
この日までに何度か小沢らと飲み会してんのよ
その時は普通に楽しい飲み会で終わっているわけ
こうやって信頼関係を築いている

そして、今回は土壇場で場所をレストランからホテルに変えた 
パパラッチ対策としていう理由も説得力ある
不意打ちだったんだよ
これが一回目の飲み会でホテルだったら断っていたかもしれん
そういう穴を塞ぐ手慣れた感じ
スマホ回収やアリバイLINEもそうだけど

728 :名無しさん@恐縮です [] :2023/12/30(土) 07:15:19.56
あー
獲物を油断させるために信頼関係を築いておく役割の方が重要なんだな

ジャニの性的虐待の被害者の子供達も性的虐待されて
先輩に相談しても「やったな!これでお前も売れるぞ!」と喜ばれて
「これは有名になるために必要な事なんだ大した事ないんだ」と先輩も含めて完全洗脳されていたり
ジャニジジイもいきなり性的虐待するのではなく
最初は子ども達に足のマッサージやくすぐりをしてそのうちに性的虐待に流れるのが定番だったし
最初はターゲットに警戒をさせない前フリしてからターゲットの体に性的に触れていくのは
やっぱり性犯罪者超あるあるだなあ

わいせつ目的、孤独な子ども手なずけ SNSグルーミング被害深刻 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694043241/

633 :名無しさん@恐縮です [sage] :2024/01/07(日) 08:15:49.34 ID:pbcJzLeW0
スーフリは事後に女に飯おごったり笑顔作らせて一緒に写真とったりして合意だったというていの証拠を作ってた

パワハラレイパーの典型行為

237 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:23:31.50 ID:c7VkyZvM0.net

>>213

なんの脈絡も打算まなくパーティなんか参加すんの?


ギャラ飲み知らないのは学生なんかね?
芸能界は一緒にいることでタダで食事ができたり、
謝礼をもらったり、コネ作ったりしてる業界。食べ物屋の個室だけじゃなく、人数が多ければホテルの部屋とかも使われる。
そんなギャラ飲み(一種のキャバクラともいえる)と思って参加したらレイプされたわけだ
まさか有名人と食事する機会は枕と引き換えしかないと思ってる世間知らずはいないだろう

デートレイプって言葉があるように、ホテルどころかどこでも圧をかけて性行為を迫ったら駄目なんだよ。
今カップル同士が部屋に行って性行為を半ば強制的に迫られてもそれは性加害行為となる。
夫婦間でも無理矢理したらレイプで裁かれてますよ。同意がないセックスを強要してるのだから当たり前だわな。

TOKIO山口の自宅にあそびにいった女の子に性行為を迫ってTOKIO山口は干された。
ホテルに行ったからとか、相手の自宅に行ったから性行為に同意してるなんてものは絶対にない。
ホテルでギャラのみとかパーティなんて頻繁に行われているし、相手の自宅に遊びに行くのは普通にあるのだから。
香川照之クラスの俳優ですら、それこそプロのホステス相手にキャバクラでセクハラ行為をするだけでも干されるのが現代だよ。

昭和のおっさんみたいな意識はもう犯罪だとアップデートしてないとつむで。

242 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:33:38.29 ID:c7VkyZvM0.net

>>213-241にこのスレのまとめあり
 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

273 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 23:16:06.03 ID:c7VkyZvM0.net

>>213-241にこのスレのまとめあり
 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

283 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/10(水) 00:53:49.68 ID:Yk5odIXB0.net

>>213-241にこのスレのまとめあり
 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

294 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/10(水) 02:07:24.41 ID:Yk5odIXB0.net

>>213-241にこのスレのまとめあり
 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

296 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/10(水) 02:26:20.31 ID:Yk5odIXB0.net

>>213-241にこのスレのまとめあり
 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

12 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:43:46.73 ID:v62e+/PN0.net

まっつんに勝ち目なんてある?
次々証言する人出てくるよ

19 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:50.89 ID:lAd14rxw0.net

>>12
勝ち目しかないだろ
仮に証言だけでよければ韓国慰安婦と同じ構図でいくらでもお金引き出せるシステムになるし

113 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:18:33.60 ID:ijn2i5e70.net

>>19
アホかお前は強姦の事例しらべてみろや

27 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:49:03.10 ID:bKO1H8/R0.net

>>12
異なる場所異なる人物から同様の証言が出てくる理由を説明できれば勝てはしなくとも負けずに済む、かな?

まあ言えるのは、後輩が性的行為があるかもしれない事を女達に伝えてたと思ってた、くらいかな

50 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:57:21.50 ID:oOdkhw3m0.net

>>12
そら試合には勝てるだろうよ。昔のあれこれ蒸し返されて、勝負には負けるだろうけど。

65 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:01:18.07 ID:AQGszKt/0.net

>>12
長引きば損するのは松本さん側よな

156 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:32:54.57 ID:FUgDU50I0.net

>>147
違うよ
仮に間違いであったと裁判で明らかになったとしても
真実と信じるに足る理由があれば「真実相当性あり」になって
公共性公益性とあわせれば

159 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:34:07.50 ID:/o2P3Ax70.net

>>156
なるほど。勉強になりました、ありがとう

169 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:37:52.45 ID:iQjrXuZJ0.net

>>159
菅直人と安倍の裁判かな
メルマガ記事が事実ではなかったのが後に確定したけど
当時は真実と思われていたし公共性もあったからセーフじゃなかったか

178 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:41:44.66 ID:/o2P3Ax70.net

>>156
つまり、真実じゃないけど、名誉毀損とはまでは言えねーよ!っていう判決になる可能性があるわけね。
宮迫の言うオフホワイトね。そうなったらある意味吉本らしい結末だわw

184 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:46:02.23 ID:UiVsw5sH0.net

>>178
判決に関してはその可能性が一番高い
そして文春は誌面が売れてほっくほくになるという・・・893すぎる商売だな

25 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:47:07.18 ID:nKxi4zQh0.net

>>1
強制わいせつ罪とかの記事内容だったから犯罪性が事実無根なら名誉毀損になるだろ
文春も名誉毀損になったら廃刊同然だから頑張るんじゃないの?

本質は犯罪の立証だよ
文春にその立証責任はあるがな
しかしあの絵文字入りのお礼のLINEがあって犯罪性の立証とか出来るのかね?

60 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:00:05.83 ID:HwZG4fqb0.net

>>25
違うだろ
そういうパーティーだと知らされずに参加したら、そういう流れにもっていかれ
部屋に入ったら全裸の松本が待っていてせまられた、もしくは自分の友人が松本と二人きりで残されたと証言している女性が複数いる
という報道記事
信じる信じないかは、読者の判断にゆだねてる
おまえが信じないならそれでいいじゃないか
信じる奴が多いのなら、それは松本の普段の言動が原因なんだから自業自得w

99 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:14:44.85 ID:Wmnn4v8W0.net

>>60
複数の証人なら
外国のハニトラ屋でも数は揃えられるってのw

107 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:17:15.75 ID:b7d6ktXI0.net

>>60
じゃあ実際にそのホテルに松本がいたという証拠を出せるのかってこと
入るのを撮影した=部屋を取っていたとは言えないわけで
それ以上に踏み込んだ証拠を出せるのかってこと
松本が良い悪いの問題じゃなくてきちんとした証明ができないのに片方の証言のみでそれを記事にするのはペンの暴力だと思うよ

172 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:38:57.21 ID:HwZG4fqb0.net

>>107
ロス疑惑で裁判では証拠不十分で無罪になった三浦が文春相手に訴訟をおこしたけど、それでも記事のほとんどが名誉棄損にはあたらないという判決
証言や取材した内容に犯罪を疑うにふさわしい正当性があって問題提示されていたから
名誉棄損にあたると判断された部分は、事件と関係性が薄い未成年時の犯歴を書かれていたところのみ その賠償額は100万円

松本の場合犯罪にならなくても、これだけあちこちで広告塔になって活躍してる人物が、後輩と一緒に破廉恥なパーティーやってたなんてお世辞にも誉められたもんじゃない
こんなパーティーに参加するのは危険ですよ、というこれ以上の被害者をださないように報道することに意味がある

238 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:25:06.26 ID:b7d6ktXI0.net

>>172
だからそのパーティーの開催そのものが事実であることの証明責任があるんじゃね?
私は小澤さんに誘われて松本さんのパーティーに行きましたって証言のみで
それが事実だねって言えるのならそりゃ楽だよね
証明責任はそれ主張したものが負うべきものだから明確な証拠がないものにどれだけの価値があるのかなって思ってしまう
それって単に有名人を引きずり下ろせる数少ないチャンスで免罪符なく相手を攻撃できるチャンスってだけで
社会的正義でもなんでもなく単なる下世話な出歯亀って気もするんだけどな

227 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:16:07.86 ID:s8muGmjS0.net

>>25
お前「名誉毀損になったら廃刊同然」

記事読めよ 名誉毀損でも慰謝料は大して高くないんだから
いくらでも書くし裁判起こされたって受けて立つってだけ 負けても
慰謝料自体安いからダメージは少ない

333 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 11:55:59.44 ID:1mhRgTrz0.net

16 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2024/01/10(水) 05:33:21.31 ID:Fx6tPNvt0
これ松本だけじゃ終わらんだろ。今田、華丸etcよしもと全体に波及しそう…

松本人志の「SEX上納システム」、何十年も前からあることも判明
「すべらない話」という松本の番組の中で博多大吉が話していたのが発掘される

https://twitter.com/momozonjp/status/1744787962704052632?t=Z6bY5W52QFfpDCugmaN7FQ&s=19

博多大吉
「松本さんが初めて福岡に来られた時のお話で、もう10何年も前なんですけど
福岡吉本で僕らもう、先輩の接待ばっかりやってたんですよ
東京大阪から先輩芸人が来る時に、美味しいご飯屋さんとか美味しい飲み屋さんとか
あと一緒に飲みたいという方には女の子もちょっとセッティングして」

松本「そうそうそうそう」

大吉
「ていうのを僕ら15年ほどやってまして
で、いよいよ松本人志がやってくるってなったんですよ
そん時は今田さんと松本さんと あとなんか後輩芸人が5人で来ると。
でー、まー、『分かってるな』と、女の子をちゃんと用意するように
僕ら15年そういうことやってて」

大吉
「正直先輩とはいえ、人気ない先輩だと女の子来ないんですよ
でも『初めての松本さんなんで、こんなもん余裕で集まる』ということで、結構僕らタカをくくってたんですね
で一応何人かに声かけたんですけど」

大吉
「当時の松本さん、ま、いわゆる松本軍団が、
全国で色々飲み歩いてるっていう噂が変な感じで福岡伝わってきたみたいで
みんなすごいって言ってくれるんですけど
飲み会は行きたくないって方が多かったんです。
なぜならもう何されるかわからないイメージで。
いただける笑いよりも、後に与えられる暴力の方が噂ある」

松本「・・・」

大吉
「前々日の段階で飲み会に来てもいいよという子は一人だった。
これはまずいしゃれにならんと、福岡吉本の芸人みんなで電話して、
それでもみんな「嫌だ」と」
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)

343 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 22:08:10.97 ID:UUNgC+/80.net

>>333
大吉は遠回しに直談判してるように見える
「松本さん、あんたの評判は悪いですよ?」
「女の子たちに警戒されてほとんど集まってくれませんよ?」
と忠告してるように見えなくもない

367 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 20:53:27.84 ID:GDrfyVVu0.net

>>343
ほんとそう

349 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 08:32:29.92 ID:GqrafMIq0.net

>>333
アホすぎ
これイメージがそういうことになってるって話をしてるだけじゃん
ホントに暴力振るってたらこんな話できるわけねえだろ
どんだけ頭悪いんだよ

371 :名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 07:22:00.63 ID:SkeWaKx/0.net

>>333
ガチで悪評あってヤバイ事もやってるの知ってたら松本のホームグラウンドでこんな話しないと思うが
SNSで大吉が緊張しながらも世間に訴えたのではとか言ってる人たくさんいるけどいつもこんな感じだし、IPPONでもフリップ持つ手が震える人だよ
放送当時大吉の様子がおかしいと指摘してた人いたのかと
松本叩きたいからと都合良く大吉使ってるやつらにイラッとする

106 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:17:07.71 ID:MeOSmBP50.net

松本に乗っかって、出所不明の捏造濃厚な情報に飛びついて鬼の首獲ったように騒いでたマヌケな情弱メンヘリストDaiGo以下、擁護派は火病かお通夜状態だけど大丈夫?🤣

★松本擁護派★
たぬかな/暇空茜/メンタリストDaiGo
ホリエモン/橋本琴絵/ナザレンコ/加藤純一
菅野完/田村淳/ほんこん/今田耕司/Z李
百田尚樹/高須克弥/そのまんま東
闇のクマさん/辛坊治郎/三崎優太(青汁王子)
楽しんご/ひろゆき/古市憲寿/橋下徹

【松本以下、反文春派のDaiGo達が飛びついてる画像は捏造濃厚】
0117 名無しさん@恐縮です 2024/01/05(金) 22:35:57.64
フォロワー二桁のフリーライターが「芸人界隈から回ってきた」ってTwitterに上げた画像が発端だろ
これが加工されてない本物の小沢の画像だという確証もないのに週刊女性が拾って記事にして
さらに松本本人がこれ使って勝どきを上げるって馬鹿なんじゃないの
https://imgur.com/LNRQ1sF.jpeg

118 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:19:42.82 ID:PJ60Pr4J0.net

>>106
擁護派は芸スポ+の人気者ばかりだな

134 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:24:03.84 ID:LZA/+eaC0.net

>>106
裁判で使うなら小沢本人が僕のものですと証言しなければ価値がない。
小沢自身のはその場にいなかったの?大丈夫って何?のツッコミ満載だけど。

146 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:29:00.57 ID:iQjrXuZJ0.net

>>134
文春によると被害者女性はこれが本物と認めてるので

155 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:32:49.64 ID:LZA/+eaC0.net

>>146
訴訟で勘違いでしたと手のひら返したら終わり。

163 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:34:41.82 ID:gmAxHhLo0.net

>>155
ワロタw
苦しい回答だなw

201 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:58:31.36 ID:LZA/+eaC0.net

>>163
いやいや。よく見たら私の書く文書ではありませんね。どこから持ってきたスクショですか?ぐらいは平気で質問されますよ。

147 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:29:23.40 ID:/o2P3Ax70.net

っていうか、真実相当性があるってのは、それは裁判だと『真実』扱いで良いって事だろ?
それだと前置きの『真実でなくても』の部分は意味ないっていうか誤謬があるんじゃないのか。

202 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:58:33.72 ID:Aat9rI410.net

>>1
せいやでも文春に勝訴してるから松本の闘いは楽勝だと思うけどなw
文春はなぜ犯罪犯したと書いちまったのかねぇ
廃刊なら残念だ

霜降り明星のせいやが勝訴 東京地方裁判所『文春』に対し330万円支払い命じる
https://www.oricon.co.jp/news/2259005/full/
「裁判所は、女性の意思に反してこのような行為に至ったということは真実とは認められず、ハラスメントとも評価できないと認定し、
また、その行為の際のキャプチャ画像や言動を掲載した点についても、せいやの性的羞恥心を強く害したものであり、プライバシーを違法に侵害する、との判断を示しました」

206 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:03:40.68 ID:ED45HnZm0.net

>>202
でもこれは、女性の意思に反しての行為ではないと、同意や合意の上での行為と認定したんだろう
全くやってないではないんだろう

253 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:03:14.01 ID:gLmOvAHG0.net

>>202
これって女がちんぽこ見たいと思ってたと認定したってこと?
いや女がちんぽこ見たいと思っていた可能性は否定できないってこと?
www
あほくさ

263 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:18:52.78 ID:iQjrXuZJ0.net

>>253
これは性器露出してるキャプチャ画像を載せるなんて
いくらなんでも可哀想って良判決

34 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:51:08.82 ID:X7Qp5xhs0.net

「ジャニーズ問題は自分達にも責任がある」なんて言ってたくせにw
相手が吉本だとビビりまくりの奴等ばっかりw

38 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:53:58.53 ID:4MgztUck0.net

>>34
ジャニーズの件と松本の件を同列に考えるお前みたいな奴の思考がほんとにわからんのだわ

83 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:07:47.05 ID:VZQE/5+40.net

>>38
松本の方が酷いもんな

374 :名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:19:48.55 ID:gEb7/EjK0.net

>>38
スーパースラム何て聞いたことないのに
1列で写ってたにゃっつもいた

86 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:09:37.37 ID:SZ79kzRW0.net

だから休業の賠償金で文春潰すねん

91 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:11:31.04 ID:NOyQ4mFN0.net

>>86
不可能やな

92 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:11:46.58 ID:yu4VUxOL0.net

>>86
裁判官買収できない限り法外にはならんから無理よ

104 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:16:15.88 ID:aubZo0U20.net

>>86
裁判のために勝手に休むんだから損害賠償の対象にはならないでしょ

165 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:35:45.65 ID:MjFMEqNJ0.net

>>164続き

(第11回優勝 トレンディエンジェル →松本審査せず)
第12回優勝 銀シャリ      →松本は和牛に投票
第13回優勝 とろサーモン    →松本は和牛に投票
第14回優勝 霜降り明星     →松本は和牛に投票
第15回優勝 ミルクボーイ    →松本はかまいたちに投票

168 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:37:46.77 ID:OZFcbYie0.net

>>165からの続き

第16回優勝 マヂカルラブリー  →松本はおいでやすこがに投票

176 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:40:43.59 ID:Gmh82nEq0.net

>>168の続き

第17回 優勝 錦鯉       →松本含む7票中5票が錦鯉

18回優勝 ウエストランド   →松本含む7票中6票がウエストランド

★19回優勝 令和ロマン    →松本含む4票が令和ロマン vs 3票がヤーレンズ

★が松本票が優勝を左右したM-1

189 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:50:32.01 ID:/o2P3Ax70.net

スピードワゴンのあいつはパーティーセッティングしたことは認めてる(性行為なしとの言い訳)

松本はヤった事は間接的に認めてる。

つまり無理矢理かそうでないかが争点だと思うんだけど、女側に無理矢理だと言われたら相当分が悪いよな。
そもそも論として乱交パーティーなんてやるべきじゃないのに。
自分だけは大丈夫だと傲ってたんだなー

194 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:54:21.21 ID:r7whc4lz0.net

>>189
真実相当性になるわけだな

197 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:56:57.02 ID:TJQWL+eX0.net

>>189
もし乱交パーティーならそれだけで犯罪になる可能性がある。乱交は同意があっても犯罪とされており度々物議を醸している。
記事を読む限り部屋は別々みたいだから乱交とは言えないとは思うけど。

30 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:50:00.10 ID:bOcsDBtE0.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%9C%9E%E7%90%B4

日本国民から五輪開催を奪い、国民主権に立ち向かってきた、林眞琴検事総長という日本国民の敵を刑務所にぶちこもう!
こいつ単に売国左翼なだけじゃん。
愛国心が高まるから日本に五輪開催させたくなかった。売国左翼だから安倍派が許せない。
ただ、それだけじゃん、こいつ。

結局、日本の方向性としては、チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにするしかないのに、
アメブタの手先=東京地検特捜部と、チョンの手先の売国左翼マスコミが、愛国派を殺そうと暗躍するから、いつも日本はおかしくなる
もう外国勢力の手先を刑務所に入れていかないと駄目だろ!

そもそも日本国民はどんどん保守化していってるのに、
ごく少数派にすぎないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしたって逆効果だろ

チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくのは日本の至上命題

立憲も共産もオワコン化してて、
日本の政治は右派と中道右派の戦いに移行している
チョンとチョンと一体化している売国左翼は政治的にもう完全に終わっている
あとは政治的な負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼を永遠に続く地獄に叩き落としていくだけの簡単なお仕事だからな

42 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:55:18.15 ID:NHroK7hd0.net

>>30
おまえ自身がチョンなんだろ?

53 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:58:09.81 ID:E36cCTQV0.net

>>30
ボーダレスとかグローバル化とか民族の多様化とか言ってどんどん左傾化してるじゃんw

98 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:14:36.65 ID:wf7OhDNE0.net

真実相当性は公益性もセットじゃないといけないけど、私人のスキャンダルに公益性が認められるのか?

103 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:16:14.28 ID:FUgDU50I0.net

>>98
私人扱いにはまずならない

116 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:19:02.52 ID:LZA/+eaC0.net

>>98
パワハラ、セクハラのたぐいだとの主張なら。

122 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:20:26.82 ID:iQjrXuZJ0.net

>>15
タイタン所属で顧問弁護士だったな
太田の裏口入学の裁判で新潮に快勝したが支払いはたった440万円だった

143 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:26:50.88 ID:qDyzFkFp0.net

>>122
裁判に数年掛けて慰謝料数百万て弁護士もボランティアみたいなもんだよね

123 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:20:30.92 ID:rsPI7fmO0.net

松本が勝訴した後に女が訴えられたらどうするんだろうな
仕事できなかった分の慰謝料で何千万も請求されたらとおもうと怖いな

132 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:23:16.96 ID:gmAxHhLo0.net

>>123
女より文春だろ
賠償請求は番組とcmの数からして数十億は軽くいくだろ

177 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:40:56.16 ID:nCA/H4LX0.net

廃刊するほど高額を払わせればいい

185 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:48:31.03 ID:HwZG4fqb0.net

>>177
ヤクザと関係があるとゲンダイに書かれた紳助が裁判おこして1億6000万の賠償請求してたけど棄却されて敗訴してたわw
そういう過去の判例をみて、廃刊させるほどの賠償金なんて無理だなと思わんの?

215 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:12:07.73 ID:c7VkyZvM0.net

>>1
疑わしきは罰せず、は今回は通用しないでしょうね。

日本の刑事訴訟において、裁判所が公訴事実を認定するには、
「合理的な疑いを超える証明」が必要で、「合理的な疑いを超える証明」とは、

「反対事実が存在する疑いを全く残さないような完全な証明ではなく、
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても、
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には、有罪認定を可能とする」
(最高裁判決 平成19年10月16日)

なので社会常識に照らし合わせて、
「この状況で何もなかったとは一般的に言えない」というところまで証言などを集めれば、
疑わしきは罰せずで無罪なんてことにはならない。
ジャニー喜多川もこれで性加害の部分は最高裁で認定されています。
本人が認めるかどうかは関係ありません。

LINEと証言を照らし合わせ、それが矛盾なく複数なされたり、
松本にやられた当時から周囲に被害を話しているのを証明したり、
心的被害のカウンセリングを受けた記録や、その当時医者に話した内容や、
告発人数の規模などから合理的な疑いをこえる証明となる。
芸人が半ば常識的にそういう会がひらかれていることを知っていて、それを危険視している事実や、
小沢の不可解なLINE工作などからほぼ確定的ともいえる状況にあるが。

またレイプは警察いったり訴えを起こしたかどうかはそれほど判決に関わらない。
なぜなら、レイプはそれらが心理的に難しいから。

220 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:14:00.38 ID:b2ETFi2M0.net

>>215
推定無罪の原則も、疑わしきは罰せずを
否定する、クソ共産党ゴミ老害!!

やっぱり、おそろわ!!

246 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:42:48.58 ID:H2MDryCc0.net

>>1
やっぱりこういう弁護士はアホだなあwwwwww
そりゃあ雑誌やネット記事が売れに売れて、慰謝料払ってもまだ10年分ぐらいの利益が出ればいいよ。
だけど、売れたとしてもたかだか週間売上が2倍か3倍に増えるぐらいだろ?www
言ってみりゃ、人生を棒に振って1000万円ぐらいの詐欺事件を起こすようなもんじゃないかwww
今回もし文春が裁判で負けたら、せいぜい3倍程度の週間売上と引き換えに「信用」という最も大事なものを失うんだ。
裁判で負けたら、文春は、誰もが認める一流雑誌から三文雑誌に転落するわけよ。
こういうところは、他人にどう思われようが、いくらドロ水をぶっかけられようが、ひたすら目先の金ばかり追い求める人間にはわからんだろうな。
こいつ、どこかの会社の顧問弁護士やってるのかな?
こういうおかしな価値観や倫理観を持ってる奴を顧問弁護士に迎えるような会社がもしあったら、一度見てみたいもんだなwww

250 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:01:08.95 ID:K5UgtgTE0.net

>>246
文春はしょっちゅう裁判に負けている
痛くも痒くもねえw

252 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:02:59.01 ID:2MBjeD+Y0.net

松本の休業分の補償が入ってくるから、結構な金額になるらしいが本当かな。

256 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:07:41.58 ID:IYLVold90.net

>>252
まあその辺はやってみないとワカランだろうな。
ただ社会的注目度が高いから裁判官も客観的証拠を重視するだろうね。

261 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:18:32.09 ID:1CCwqmwF0.net

さて文春に広告出してる企業に抗議しまくるか

268 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:32:36.00 ID:1CCwqmwF0.net

>>261
文春おいてる本屋とか売店の会社にもなw

265 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:25:46.88 ID:Z69SyIoD0.net

いやそんなに儲かるならみんな週刊誌始めますやんw
実際は売れなくて潰れる週刊誌多いだろ
昔はあんなにスキャンダルやってた週刊現代も今はさっぱりだろ
損が多すぎるから
スキャンダル書いても

389 :名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:44:24.73 ID:tYRV5HAi0.net

>>265
こんなにやばい状態なんだから、必ずこの設定なんだよな

267 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:30:42.68 ID:kyXA9d8t0.net

>>1
旧松本人志起用歴のある遠藤舞のケツマンコにチンポ挿入れる浜田雅功リスト(抜粋)
NHK TBS フジテレビ テレビ東京 新潮社
テレビ朝日 日本テレビ 読売テレビ FTIコンサルティング(NGリスト作成)
青二プロダクション
AOKI アパマン サーティワンアイスクリーム ビオール・オーガニクス
CSPセントラル警備保障 大阪ガスグループ DONUTS ECC
FPパートナー 日本スポーツ振興センター JCB
Kao花王 ニベア花王 マムートジャパン
P&Gジャパン(ノグゼマ アナルクリーム) ピーチ・ジョン プーマジャパン
リーボック SONYソニー 湘南美容クリニック
東京データセンター ティファニー
TIRTIR(ティルティル)・JAPAN YC.Primarily
アース製薬 アートネイチャー あいおいニッセイ同和損保
アイム アサヒグループ
アサヒグループ食品 アダストリア
アデランス アフラック生命保険
エイブル エバラ食品工業 オープンハウス カゴメ カルティエ
ガンホー キャロウェイゴルフ キューブ
キリンビール キリンビバレッジ コーセー(アルビオン小林章一)
サッポロ サントリー サンヨー食品 ジャパネットたかた
スクランブル セガ ソフトバンク
ダスキン ダブルエー ディズニー トヨタ ニップン
ネイチャーラボ ハウス食品 パーソルテンプスタッフ
バリュエンスジャパン ファイントゥデイ フマキラー フラグメント
ブルボン プレミアアンチエイジング ベネッセコーポレーション
ベルテックス マイナビ ミツカン メニコン メルセデス・ベンツ日本
モスバーガー ヤマザキビスケット ユーキャン
ライオン リクルート ルックスオティカ
レキッドベンキーザー・ジャパン ロゼット 伊藤ハム
丸亀製麺 丸美屋食品 関西土人 久光製薬 京阪電気鉄道
京成電鉄 興和 近鉄不動産 健栄製薬 湖池屋
佐川急便 住友金属鉱山 小泉成器 新日本製薬
森永製菓 全薬工業 大阪観光局 大正製薬
第一三共ヘルスケア 東急リバブル 東京海上日動火災保険
東洋水産 任天堂 日産自動車 日清オイリオ 日本マクドナルド
日本生命 日本航空 日本特殊陶業 バスクリン 不二家
福島県 明治 ユニバーサルスタジオ

381 :名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 16:03:15.67 ID:dOiqdj8C0.net

>>267
自分を封じ込めてるだけかもしれんよ
年齢低そうだね
結局、含みっぱなしで離婚になってきた感あるな
ソシャゲの大半がアウト

306 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 05:32:24.99 ID:LJFY3n6H0.net

少なくとも1年、大体2年の休業補償で20とか30億だろ
文春は潰れるだろwwwざまあwww

309 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 05:58:50.52 ID:rDUmTfc/0.net

>>306
日テレのジャニーズチケット的なキックバックがあったんだろなテレビ局にも
テレビ局も潰れたら良いねー

312 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 06:30:15.14 ID:h3kB7u1b0.net

>たとえ事実無根でも名誉毀損にならない場合があり、
>その場合、事実無根なのに世間では事実があったと
>錯覚されるんです

「たとえ事実でも名誉毀損になる場合があり、その場合、
事実なのに世間では無実だったと錯覚される」ことも
ありますよね?

320 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 07:14:30.01 ID:fNWxnKd90.net

>>312
元の文章を言い換えただけか 5chはそういうの好きなやつ多い 
それで自分がなぜか勝った気でいられて1日楽しく過ごせるってことね

314 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 06:42:58.56 ID:5DBd3UyU0.net

>>1

異なる場所
異なる時期
異なる女性

がこれだけ多くの証言を行った(録音あり)

なら真実相当性ありってことかな

 

317 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 07:06:45.57 ID:NIlSoUJG0.net

>>314
それの名前と住所を公表してて、実在の人物とするなら録音状況を確認するために松本側の弁護士が調査するのもありなんだが大丈夫なのかね?

337 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 17:16:00.64 ID:U2cvBf/10.net

これもどうぞ
おそらくかなりの長文を分割してる

橋下徹氏「文春側は性加害の有無を争点にしない。被害者の存在を…」松本人志めぐる裁判を解説

https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202401100000308_m.html

341 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 19:10:22.56 ID:/x9cKttZ0.net

>>337の橋下理論が正しければ
そもそも橋下はリツィート裁判で負けてない

名誉毀損に「誰かが言ってるのを報じただけ」は通らない
通ってる判例があれば見たいレベル

342 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 21:32:07.81 ID:ea8oqRYJ0.net

こんな多物相手は週刊誌側は訴訟起こされる前提で出してるだろ。つまり勝算ががあって出してるんだよ
実際に松本も余裕ぶっこいてたが勝ち目がないと分かるや否や早々に逃亡したしな

345 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 00:55:29.28 ID:Fu3ZajN/0.net

>>342
> つまり勝算ががあって出してるんだよ

ないない
文春を買いかぶりすぎw
東国原の時なんて全面敗訴だもん

でも賠償金がたかだか200万だから
完全に文春のやったモン勝ちになってるのが問題なんだよ

362 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 15:05:37.30 ID:blg+N1f+0.net

東国原は証言だけで

‘’真実にたる‘’となるのは納得出来ないって言うけど
ジャニ裁判もジュニアの証言だけで真実と考えられると判断された

裁判所司法解体へ

368 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 20:57:20.96 ID:qNuze4Ds0.net

>>362
判断されたんじゃなくて、ジャニーズ側が事実だと認めた
松本側は認めていない

78 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:06:33.30 ID:qDyzFkFp0.net

文春側についてる人間も被害者なんてどうでも良いと思ってるからな。
単に有名人、所属事務所がダメージ受けるのが楽しいだけで

203 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:00:26.64 ID:soonIcrM0.net

>>78
松本の笑いそのものですな

85 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:08:26.27 ID:rMRKQ+aO0.net

>>1
>>1
一時は総理かと思ったが本当勘違いだった
良かった政界引退してくれて

週刊誌や月刊誌の場合には100万円、200万円の慰謝料を払っても売れた方が得ですからガンガン書いてきます

これは週刊誌や月刊誌を貶めてないの?

93 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:13:14.34 ID:qDyzFkFp0.net

>>85
>某県知事「私は文春相手に裁判で全面勝訴したが、向こうは慰謝料数百万払って終わり。私は風評被害で職を失った。失ったモノが計り知れない」

95 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:13:52.51 ID:Wmnn4v8W0.net

ガーシーなら逮捕で
同じ事を文春なら逮捕でない基準がわからん
もし報道機関特例なら報道機関作ったらいいって話だよな

108 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:17:20.42 ID:gmAxHhLo0.net

>>95
それな
名誉毀損で刑事告訴で有罪になったら逮捕できるのかね?
その場合は文春代表取締役逮捕&解散?

100 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:15:25.51 ID:QSODtZpx0.net

政治家も裏金やった方が得だし、不正使って認証受けて売った方が勝ちだし、芸能云々より大事なことあるだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:16:10.03 ID:qGRsCMqW0.net

廃刊へ

嘘でボロ儲け  

犯罪行為

105 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:17:05.93 ID:ED45HnZm0.net

松本人志は有名人だから、当日、その時間にどこで何していたか
一般人と違ってスケジュール表みたいなものがいくつも残っているんだろうな
どう立証するのか

109 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:17:40.03 ID:CB1WN71w0.net

アメリカで訴訟出来ないのかね?
文春ってアメリカで販売されてないの?

110 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:17:46.99 ID:cCnbNByb0.net

政治家は次の選挙で落ちても利権作った方が得

112 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:18:10.99 ID:ED45HnZm0.net

電子データは偽造しやすいから
万一、偽造の痕跡が見つけられた
それで終わり

114 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:18:55.56 ID:HOaRSl7d0.net

松本軍団でたけしみたいに殴り込むのけ?

115 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:19:01.40 ID:JzUcMhhi0.net

なんでこいつらコメンテーターは

散々政治家の不正を文春が取り上げたときは政治家擁護しないで文春迎合してたのに

こと芸能人、特に大御所だと分子批判して芸人擁護してんの?

117 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:19:21.26 ID:ED45HnZm0.net

吉本興業の最初のコメントがあれだけ強く潔白を主張したもんだから
もう引くに引けない

119 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:19:54.87 ID:2bmL0XDH0.net

万博のアホ擁護

120 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:20:07.19 ID:dZbjjl3K0.net

被害者と文春に金払って解決するんだろ

124 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:20:40.10 ID:feg/NLFM0.net

なんか事実無根が無理なんで「週刊誌は慰謝料払っても売れた方が得」に舵切ってきたねw
誰かが指示出すんだろうけど一斉に言い出すのが草
それとこの期に及んで松本さんはそんな事しない、信じてるって発信する芸人・タレント皆無で再草

127 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:21:28.19 ID:44DXLhiv0.net

今時週刊誌買ってる人なんているの?

128 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:22:08.35 ID:qcLCSD5s0.net

>>1
週刊新潮の編集長が証言台へ

 今度は新潮社の番。証言台に上がったのは週刊新潮の編集長だ。平成元年に新潮社に入社し、『FOCUS』『新潮45』などを経て、週刊新潮にやってきたという生粋のスクープ野郎である。編集長によれば、事件の裏幕は以下のような流れだ。

 青山・六本木を中心に一級建築士として活躍していた父・三郎さん(六本木にできた叙々苑1号店の設計と内装、さらに看板のロゴは三郎さんによるもの)。裏口入学ネットワークの窓口となった経営コンサルタントの男性も同じ界隈で仕事をしていた。裏口入学ネットワークは指定暴力団とも関りがあったとされているが、その正体は同暴力団員の娘であるS子。  S子は毎日のように六本木を遊び歩いており、そのルートで経営コンサルタントと知り合ったという。そして父・三郎さんが、「息子は割り算もできないほど馬鹿なんです」と経営コンサルタントに泣きつき、「ホテルで缶詰め作戦」を実行。

 入学後、大学への寄付金という形で800万円を支払ったらしい。しかし、それがのちの太田光だとは露知らず。数年後有名になった際、S子が経営コンサルタントに「あのときあなたが裏口入学させた三郎の息子、太田光だよ」と報告。男性は驚き、編集長にタレこんだというわけだ。

 そもそも裏口入学ネットワークってなんだよと思うところだが、編集長によれば、「当時は、日大、帝京、青学、学習院などなど裏口入学の枠があり、大学が裏で取り仕切っている。その窓口には限られた人しかアクセスすることができない」という。

https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1704673093/712-

129 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:22:38.81 ID:ED45HnZm0.net

松本人志が清廉潔白なら、吉本興業として第三者委員会作っても何も痛くもない

133 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:23:47.93 ID:Khlr3YFd0.net

名誉毀損の賠償金はそれを元手に商売したばあに限り高く取ってもいいような

137 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:25:27.20 ID:b7d6ktXI0.net

そもそも文藝春秋の創設者は菊池寛で
こういう下世話な週刊誌がメインの会社ではなかったはずなんだけどな

138 :名無しさん:2024/01/09(火) 20:25:29.15 ID:eK5h/LDs0.net

A子かB子か知らんけどTwitterに戦いますみたいなこと書き込んだんやろ?
開示請求で身元わかるからこっちからも賠償金取れるやん

141 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:26:10.17 ID:NJ+9RWEG0.net

たから活動休止して損害を確定させる作戦なのだろう
文春との戦いというより司法との戦い

153 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:32:17.58 ID:Dljp5wce0.net

買っても負けても松本はもう引退だろう
面白くないし視聴率も取れないから

167 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:37:18.17 ID:4r2OHsaG0.net

アメリカほどとはいかないが数千万レベルじゃないと全然痛くないもんな

171 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:38:20.59 ID:vQKHlXAf0.net

プライバシーは

公益性の問題やな

173 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:40:11.26 ID:4i6hVgvU0.net

民事はなあ
こんなん認めてたらどうしようもないで 誰でもやれることになる
証拠も何もなしに仕事を人質にとられて示談やらされる
これクリロナとか海外の有名人もやられてるんだよ

179 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:42:25.33 ID:ED45HnZm0.net

松本人志が民事訴訟提起したら
文春が反訴してきそうだけど

188 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:50:10.37 ID:IRL7eQr80.net

>>1
文春は松本が犯罪を犯したとの記事だからな
犯罪の立証が絵文字入りのお礼LINEを覆して文春が出来るかだな

松本の芸能生命vs文春の廃刊をかけての大法廷バトル

億単位の威力業務妨害賠償を突きつけての大法廷闘争を期待してるよ

190 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:52:07.17 ID:qDyzFkFp0.net

ヤマタクですら文春に勝てなかったんだよな。

マスコミは日本のヒエラルキーの頂点に君臨してると思うわ。

192 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:53:17.58 ID:aviElpmB0.net

195 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:56:19.31 ID:i1u8Oacf0.net

ていうか最近ハッシーひろゆきみたいになってきてないか?何世間の外見番気取ってんの?

198 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:57:01.68 ID:hLl5Gnm30.net

まっちょん

199 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:57:31.59 ID:ED45HnZm0.net

合意で女とイチャイチャした後に性行為したのに
どうしてそれを叩かれないといけないんや

という論法にもっていかなかったんだ

2 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:39:15.95 ID:mH6ivG6H0.net

事実巨根

200 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:58:05.76 ID:SGhfiKT20.net

コイツwあはははは

207 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:06:12.37 ID:R6dcvrCf0.net

賠償は巨額にすべき。仕事の補償、スポンサーの売上の補償も含むべき笑笑

209 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:10:17.62 ID:ED45HnZm0.net

当該事実は一切なく

どこまでを否認するんだ

210 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:10:33.30 ID:aqhbL3r00.net

>>5
橋下は紳助の子分やろ

212 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:11:22.35 ID:lzcjCqZ+0.net

渡部さんの件で4億だっけ?
そりゃ裁判負けても儲けの方がでかいよね

217 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:13:18.58 ID:B9ctqDJK0.net

ジャニーズのときはダンマリ決め込むことで敗訴をなかったことにしたけど
今度はどうするのかなー

224 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:15:06.97 ID:c7VkyZvM0.net

>>1

「おそらく読者のみなさんが思っているよりも、しっかり証拠固めをしていると思います。」週刊文春・新谷編集長 2016/6
https://www.bengo4.com/c_23/n_4786/

「編集長になったばかりのころは、以前の感覚でやっていたので、
次々に裁判を起こされて、かなり苦戦を強いられました。
今までなら勝っただろうと思うような裁判で負けたりすることもあり、
どこがダメだったのかを分析してきました。
その結果、徐々に脇が固まり、最近は随分負けなくなっています。

おそらく読者のみなさんが思っているよりも、しっかり証拠固めをしていると思います。
噂レベル、推測レベルで書くようなことは決してせず、
事実であることの裏付けや、事実と信じるに足りる『相当の理由』を入念に調べています。

さらに、ひょっとしたらシロじゃないか、ガセじゃないかという目でもう一度全体を見直すことで、
シロであるということを裏付ける消極証拠が浮かび上がることがあります。
現場には「白くする取材も忘れるな」と言っています。その上で記事を出しています。
敵とか味方とか、好きとか嫌いとかよりも、まず事実か事実じゃないかということが、
私たちの取材の大前提であり、全ての出発点です。

記事を作成する段階で、もし書かれた相手から訴えられても勝つことができるかを考えます。
きちんとした証拠があるのか。記事に出てくる証言者は、仮に訴訟になった時に、実名で陳述書を書いてくれるのか。
証言台に立ってくれるのか。どこまで腹を決めてくれているのか、というところまで確認しながら、記事を作ります

記事のリーガルチェックのために、ちょっとでも危ないと思ったら、必ず顧問弁護士に原稿を読んでもらいますね。
弁護士のアドバイスには基本的に全部従います。」

225 :このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由):2024/01/09(火) 21:15:21.71 ID:c7VkyZvM0.net

>>1
文春
「得るものと失うものを天秤にかけて、
割に合わないと判断して調査報道から徐々に撤退するメディアが増えている。
それぞれに考え方があると思いますけれど、
週刊文春という雑誌は、昔からスクープ力が一番大きな武器だと考えてきたし、
よそが真似しようと思ってもすぐにはできないものです。
そこを徹底的に磨き上げていこうと考えて、これまでやってきました。

スクープ主義が成果をあげれば、部数も伸びるし、情報提供も増えます。
そうなってくると、週刊文春で勝負してみたいと腕に覚えのある記者がうちに参戦して、
もっとネタが集まり、さらに売れるというスパイラルが生まれます。
雑誌が売れれば取材費だってケチる必要はないし、人員も絞る必要もないし、安定飛行に入ることができます。

一番悪いのは、『訴えられるような記事を書く記者はダメなやつだ』と言って、記者を辞めさせたり、
取材と関係ない部署に飛ばしてしまったりすることです。
スクープ力のある記者に最低限のルールは守ってもらった上で、
のびのびと思い切り仕事をしてもらえるかどうかが大事です。

一度、調査報道の土俵から降りてしまうと、筋肉も落ちてきて、何か起きた時に瞬時に動けなくなります。
緩くて、安心安全な企画モノばかりやっていると、なかなか対応できなくなってしまいます。
我々はそちらの道に行くべきではない、うちしかできないことをとことん突きつめようと考えています。」

230 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:16:32.92 ID:JQtg9Ffp0.net

松本が活動停止した事で慰謝料は跳ね上がりそうだな
追加記事を出したら更に慰謝料は上がってく

231 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:16:54.19 ID:ZjgTKNvo0.net

渡部で4億儲けたっていうからな
事実じゃなくても200万程度で荒稼ぎできるなら嘘書くわな
罰則もないんだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:17:48.39 ID:ED45HnZm0.net

民事訴訟は私人間の争いだからな

241 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:33:03.14 ID:c7VkyZvM0.net

被害女性は、松本から性被害にあった旨を被害当時すでに友人に報告しており、その文面も文春に載っている。
ようするに、後から金や承認欲求目当てでレイプだと言い出したものではない強い証拠となる。

1月9日(火)正午配信の有料記事「週刊文春電子版」および、1月10日(水)発売の「週刊文春」では、
「松本人志 SEX上納システム 3人の女性が新証言」と題した記事を掲載されている。
また、女衒役となったM-1王者への直撃取材、飲み会で行われた「ゲーム」の中身、3000円の口止め料、
松本が激怒した飲み会などについても記している。

244 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 21:34:39.13 ID:ED45HnZm0.net

なんもさ、松本人志は弁護団に裁判まさせて、テレビに出てればいいのに

255 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:05:10.54 ID:+sxGrVmu0.net

だとするなら
性的な犯罪も、懲役年数を大幅に増やすといわないとな

259 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:10:19.88 ID:+sxGrVmu0.net

最高裁までいきそうだな

それが、赤裸々に報道されるのか

262 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:18:45.98 ID:+sxGrVmu0.net

ジャニーズもさ
10年20年前のことを
今の価値観で判断してるからな

それと同じなら、犯罪になる可能性は高くなるわな

266 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:27:50.44 ID:JMlX6kb40.net

百万や二百万の損害請求額で済むわけがない。
名誉毀損の最高額獲りに供託金積むでしょ?
もう最高のチキンゲームが始まりそう。文春が釣り上げようとしたのはウィンチが必要なハリバット。

269 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:42:09.03 ID:K+lBtHac0.net

これ、威力業務妨害だろ

名誉毀損なんて甘いもんじゃない
民事だけじゃなく告発もして
数十億〜100億くらいの訴訟にしろよ。

270 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:47:07.89 ID:D/yFD+Xm0.net

>仮に名誉毀損になるならやっぱり慰謝料の額を高額にしないとダメですよね。

ならスラップ訴訟や企業に対する懲罰的損害賠償の法整備も進めないとね
現状の日本の司法は金持ちや企業にだけ有利に出来てるから

271 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 22:49:47.98 ID:iFZVLw1T0.net

>>269
威力業務妨害なら収録中に邪魔するようなことしないとw

274 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 23:28:39.90 ID:Tlc2SfIq0.net

橋下赤っ恥かくぞ
底辺、チンピラ芸能村だけでいきっとけ

275 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 23:46:19.83 ID:Curq/sJr0.net

黒は白にはならんのだよ
昔と違うのはお前が一番よく知ってるだろうがチョン下

278 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 00:31:47.86 ID:Lm7dZH4K0.net

お仲間がどんどんあぶり出されてるなwww

280 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 00:35:59.59 ID:xV5QqjeC0.net

弁護士界の中川翔子
こいつ英語がまったく読めない

284 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 00:57:42.40 ID:qy4DK3AS0.net

確かに200万くらいなら敗訴しても得かもしれんが
その後のこと考えると痛いのでは
嘘書いたって証明されるわけだし

285 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 00:59:24.56 ID:QtMWtark0.net

大阪人発言は信用出来なくなりました

290 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 01:19:40.59 ID:FtDXPHqR0.net

高須とか橋下とか安倍友界隈が松本人志擁護で草

293 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 01:41:00.38 ID:ZD08ukfM0.net

この人嫌いやわぁ。なんでこんな変わってしもたんやろか。

295 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 02:22:06.25 ID:kiwaG6yS0.net

損害賠償請求するために活動休止したんだろ、文春下手したら潰れるぞ

297 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 02:31:19.03 ID:Tkw+35Vx0.net

社の存続を揺るがすような巨額の賠償金が出るようになるといいが
日本では無理だわな
判例あるしな

298 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 02:31:53.06 ID:oI12+UXN0.net

だからこそ、セクハラ、パワハラ人間は姿勢を正せ.

299 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 02:34:39.02 ID:IoeUE6G30.net

さすが精神に障害があるって部分だけに突っかかった結果敗訴し続けた橋下さんだけあって週刊誌への恨みは深いな

名誉棄損訴訟 「公益目的ある」橋下徹氏の請求棄却
http://mainichi.jp/articles/20160331/k00/00m/040/063000c

「新潮45」名誉毀損訴訟 橋下前大阪市長が逆転敗訴
https://mainichi.jp/articles/20160422/k00/00m/040/032000c

301 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 02:57:02.85 ID:prOwBVkv0.net

お前らはあれだろ
真実なんてどうでもよくて
松本が堕ちていく様がみたいだけだろ

304 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 04:21:19.53 ID:cRKYQ2tc0.net

飛田新地

308 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 05:57:13.91 ID:fNWxnKd90.net

>>306
テレビ局の判断・テレビ局主導で休業を余儀なくされたなら
休業補償も考えられるが松本は自分から率先して休業するのだから
おそらく休業補償とかはつかないのではないかと言う見方もあるね

310 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 06:00:07.03 ID:rDUmTfc/0.net

橋本さんもさぁ、維新なんだから露骨に吉本庇うなんてますます疑惑を増長させるよね
文春が憎いんだろうけど

316 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 06:52:01.70 ID:xg1jlm5s0.net

水道橋とワイドショーて対談してほしい
また泣いて帰るぞ

324 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 07:54:29.08 ID:d318UUWO0.net

なんのために芸能活動休止してると思ってんだよ
莫大な慰謝料を文春に支払って貰うためさ

328 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 09:14:29.09 ID:4cyGY8U40.net

>>327
つまり左翼総出で文春支持してんのね

329 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 09:26:02.12 ID:HHMcsECt0.net

>>327
BBC性加害者キャスターいるんだけど

解体しろよ

ダブスタ禁止
 大井真理子インマンめぐみ

330 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 10:45:23.17 ID:uSAnkpj20.net

パーティで知り合った不特定多数の女性と寝たのは事実だけど無理矢理ではないってあたりが落とし所?

332 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 10:49:09.11 ID:ZoHemITd0.net

謎のジジイの証言だけで記事にした太田の裏口報道と違って、ややこしくなりそうだな

334 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 15:19:29.47 ID:sHiZsHsW0.net

時効内の女が出てきて証言されたら松本刑務所行きになんじゃないの?

339 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 19:06:49.05 ID:h3kB7u1b0.net

>>337
これ、別で読んだけど、なかなかタメになるぞ

340 :名無しさん@恐縮です:2024/01/10(水) 19:09:29.48 ID:qpwKPT+50.net

万博仲間

344 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 00:41:12.64 ID:UxfyOdL00.net

>>1
じゃあ世間的には松本は勝ちになるな
たとえ裁判で負けたとしても
大義も理想も誇りも何にもないただの匂わせの最低週刊誌じゃねーか

346 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 00:57:15.76 ID:Fu3ZajN/0.net

>>344
> 大義も理想も誇りも何にもないただの匂わせの最低週刊誌じゃねーか

全くその通りなんだが
馬鹿な文春信者が一定数いるから潰れないんだよ

347 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 08:27:53.51 ID:blg+N1f+0.net

捏造には

廃刊の

罰則と

罰金を

デマとばした勝ちをさせない

354 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 12:29:04.57 ID:blg+N1f+0.net

ふざけんなよ

書き捨て禁止

356 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 12:48:28.23 ID:r1Nk16Gt0.net

>難しいところは、真実でなくても、『真実相当性』があれば名誉毀損にならない(敗訴する)場合があることなんです

これが恐ろしいとこだよなあ
安倍がデマ飛ばしてもセーフだったのはこの理屈
無茶苦茶すぎる

357 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 12:50:10.06 ID:OvjZpnhZ0.net

橋本とか文春否定は前提として、申告者の女性の被害が事実だった場合とかを全く想定してない気がする。文春との勝ち負けしか考えてない。

359 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 13:06:49.66 ID:blg+N1f+0.net

>>181
デマ捏造をとばして
これまで何人死者をだしたんだろう

●文春新谷元編集長

大前提として、亡くなられた方に申し訳ないという感情はある。ただし、書かなければよかったとは思わない。それは、まったく別の問題です。記事を書くことによって、そういうリスクは常にあるんです。リスクには、ある程度、予測できるものと、雑誌が世に出てからでないと分からないことがある
我々は最悪書かれてた相手が自殺することも頭の片隅置いてそれでも書く
僕たちは間違ったことはしていない
死ねとは言ってないが結果的に自殺するのは仕方ない

ただのヘイトだよ

360 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 14:16:22.74 ID:blg+N1f+0.net

裁判でまけたら

廃刊にしてね

罰則ない

365 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 20:39:51.78 ID:blg+N1f+0.net

ホリエモン
「人の趣味をあげつらって金を稼ぐ最低の集団なんですよ。証拠なんてテキトウなんですよ。週刊文春って裁判で結構まけてんだよ?なんの責任もとらず金だけ儲けてとんずらだよ

369 :名無しさん@恐縮です:2024/01/11(木) 21:16:37.72 ID:XQ1MSMtZ0.net

一般社会人ならこれだけの証言が出たら確実に職を失う
芸能人や政治家は特権階級と思ってるから松本を庇う発言ができる

372 :名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:00:36.91 ID:8gsmOhiX0.net

入れられる側からすると購買意欲さがるから明日はもっと多かったんじゃない

375 :名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:48:36.59 ID:fu4kwlQg0.net

れかたよけかささはのてさうろをことねふほろたちにもるそらそつまのれさのて

376 :名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:50:03.24 ID:PqJTkVeN0.net

なんみもつそねしかいうめきめつひねきやれてねけめよふんはねのとふよんを

378 :名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 21:58:11.47 ID:7/5gOauK0.net

さきまちえりいとはむあはえせすお

379 :名無しさん@恐縮です:2024/01/12(金) 22:03:48.51 ID:+kDOvgo+0.net

エロゲ語るテレビとかこれくらいやったろ

380 :名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 15:33:47.57 ID:JRTIIT+k0.net

ほんと一発でアウトだからな。
逆におっさんのJKアニメでどうや
のめり込んでるかはアイスタ次第。

384 :名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 16:29:41.50 ID:Hq5miqRb0.net

やってみる

388 :名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:43:23.07 ID:mPaLZu8z0.net

敬称略
僧帽筋
胸鎖乳突筋

390 :名無しさん@恐縮です:2024/01/13(土) 17:52:39.75 ID:AJRZ4Isj0.net

銀行に預けて乗ってるんだよな
受けるかも

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