松本人志、裁判敗北確定。被害女性が嘘をついていたとしても文春側が勝ってしまう最強スキームが判明 [501864527]

1 : (新日本) [IN]:2024/01/12(金) 10:51:36.45 ID:●.net ?2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
木下博勝氏、松本人志の裁判「文春側が絶対的に有利です」自分の経験をもとに理由も説明

木下氏は、松本と文春との裁判をめぐり「弁護士たちの歯切れの悪いコメントに、??な気持ちです。名誉毀損の裁判で判決まで
戦った事無いのかな?」と疑問を呈し、「文春との裁判経験者として、勝訴した者として一言申し上げます」とした上で「文春側
が、絶対的に有利です」との見方を示した。

その理由として「もし、今回の記事にある女性方が、万が一嘘を言っていたとしても、文春が勝ちます。理由は、真実だと記者が
信じる理由があったと主張すると予想するからです。文春側は、顧問弁護士も超強いですし、取材がいい加減であったと松本さん
側が証明するのは、ほば不可能だと考えます。僕は判決まで2.5年かかりました。松本さんは判決まで行くなら、それ以上かかると
思います。つまり、松本さんが全く事実無根であったとしても、それは明らかになるかもしれませんが、裁判で文春が負ける事は
無いと、現状は考えます」と説明した。
https://news.livedoor.com/article/detail/25682222/
橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能活動休止を発表した、ダウ
ンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じたのだと主張するだろう。
これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項となる」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性が高く立証責任を負う文春
側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置
き、現にそれを訴える被害者は存在しているので文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴えを記事化すること自体が
問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によっては肉体関係があったということになると、性加害の有
無という真実はともかく、性加害を訴える被害者の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有
無を論点にせず、性加害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこからが事実でないのかを社会的
に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週
刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事をよく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事に
なっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

2 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/01/12(金) 10:52:48.72 ID:DOSnn7ki0.net

金あるならポンと100万くらい渡せばいいんだよ、
タケシはそういった意味ではいい男だよな

117 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:37:02.68 ID:PW13x0/d0.net

>>2
お気に入りは番組アシスタントで隣に置いてくれるからな
小島可奈子とか懐かしい

250 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:08:39.72 ID:w5TnM6mr0.net

>>2
あんだけ金持ってるのに5千円って風俗より安いw

323 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:34:28.53 ID:YrdsqZcl0.net

>>250
渡部以下かよ

417 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:15:29.72 ID:ogf9bExV0.net

>>2
3000円だの5000円だのふざけすぎだよな、まっつんw

614 :sage:2024/01/12(金) 15:37:25.53 ID:XKUMtMIh0.net

>>417
あんまり渡すと買春になるし難しいな

617 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:43:36.03 ID:GKdbUwZ50.net

>>614
いいんじゃね?
個人売春は罰則すら存在しない実質合法の行為だぞ
米山だって何にも刑事罰受けてないでしょ?

872 :名無しさん@涙目です。(茸) [AU]:2024/01/12(金) 21:07:51.99 ID:QMmbMDyz0.net

>>617
軽自動車のお友達芸能人の片腕持って引っ張ったりしないだろ車の中での癒しが

654 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:25:45.91 ID:GwL2hx+E0.net

>>417
水道トラブルかよ

655 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:27:04.97 ID:KmEtO7+g0.net

>>417
出したのはたむけんでまっちゃんは一銭も………

438 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:25:10.61 ID:gcRV1rLI0.net

>>2
もしかして松本は投資かなんかで大損してカネないのかもしれんな

884 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 21:11:35.42 ID:Knf/VazX0.net

>>438
カモネギ相手なら長期投資でガチホなら確実に勝てます
経験上これで半分騙せるからなw

985 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:06:38.29 ID:eOs3qgwN0.net

>>438
あの不敵な笑みはそういことかも

572 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:50:30.11 ID:ZmRAODPe0.net

>>2
大金を持ってるのバレてるから
女が納得しないわな

43 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:12:32.63 ID:qvWt9trO0.net

>>1
これを機に日本人すべてが自分の常識を変えてみるべき
よく逮捕されたら犯人扱いするだろ?
でも容疑者、被疑者であって犯人とは断定されているわけじゃないんだよ
だから一般人も逮捕されたからって犯人扱いせずに叩かずに裁判の経緯を見守って、有罪になってからはじめて叩く

松本のはもっとひどい、マスコミが報じたから有罪扱い
もっと冷静に成り行きを見守るが当たり前の風潮になれば、文春が報じたからって痛手にならずに済む
今は文春が報じた=真実と決めてかかっているだろ?
その風潮って異常だと思わん?

54 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:15:27.05 ID:f/BVpCtb0.net

>>43
それな

62 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:18:10.41 ID:bXzkLS2k0.net

>>43
文春なんて、信じる方が異常だと思うんだがな

88 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:26:10.14 ID:4RWfDsvU0.net

>>62
文春と松本(吉本)のどちらを信用できるか? って話だ
普通は松本サイドなんて信じないだろ、普段の言動・行動が悪すぎるし

348 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:45:01.12 ID:N1jXyOqA0.net

>>88
普通は文春なんて信じないがw

65 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:19:08.81 ID:2w5MAoY20.net

>>43
さっさとここまでは事実ここからは事実無根
よって記事差止をすればよかったのだよ
昔と違ってメディアを通さずに発信できる便利な道具があるのだから

79 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:25:02.11 ID:KKxPvGo/0.net

>>43
日本人てか海外もそんなもんだけどな
確かに決めつけは良くない

89 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:26:52.70 ID:4d7hLLMU0.net

>>79
バウワー 「せやな」

558 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:32:20.72 ID:/mAi7vqa0.net

>>43
レイプ未遂したから叩かれてるんじゃなくてセックスパーティーしてたから叩かれてるんじゃないの
セックスパーティーはしてなかったのか?

869 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]:2024/01/12(金) 21:06:54.27 ID:pHPk8UsZ0.net

>>558
アイスタイル下り最速
おもろいおもろない関係ない動画なら見てみたいわ

https://i.imgur.com/IP62Z1Y.gif

476 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:46:00.81 ID:BkEVnQFF0.net

松本の件が本当かどうかとか関係なくそんなのメディアとしてタチ悪過ぎない?
「こいつ(嘘つき)がこう言ってたので記者は本当だと思いました」が罷り通るなら何でもありじゃんかよ

482 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:51:03.41 ID:vlP3/7zG0.net

>>476
訴える人がいるということを記事にすることができる
ツチノコと同じなんだよ

494 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:57:30.17 ID:uODBnpiY0.net

>>482
吉本が一切反応しなかったらメディアも報道しようがなかったらしいね

「法的措置を検討」とか言ってしまった時点でメディアは吉本擁護したくとも
最低ストレートニュースだけでも報道せざるを得なくなる
ジャニーで姿勢が問われる時代になったから猶更

497 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:58:17.82 ID:wUXbaSdp0.net

>>476
最近よく見るネットの声を拾う記事って無敵だよなって思うわ
記者の意見ではなくネットの声で責任逃れられるし

504 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:01:39.79 ID:5/1Numml0.net

>>476
一人ならそうだけど、複数人となると信ぴょう性が増すから信じても仕方がない

お前らだってSNSで複数の人が騒いで「こんな問題があった」とかやってたらそれ見た時信じちゃうでしょ

507 :ビール:2024/01/12(金) 14:02:40.88 ID:s4ILBjV30.net

>>504
エコーチェンバーであっさり洗脳されそうだなオマエ

515 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:06:21.65 ID:uODBnpiY0.net

>>504 >>507
匿名のSNSと一緒にしたらあかん

今回被害者は複数人が証言台にたつと言ってるし
俺らには個人情報は伏せられるだろうけど
被告を除いた裁判関係者は本人から直接話を聞くわけで
彼らが信ぴょう性を判断する

521 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:08:52.17 ID:5/1Numml0.net

>>507
「海水注入を止めたのは菅首相」というSNSで広まった虚偽の情報を信じてメルマガで拡散した安倍晋三って人がいましてね

512 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:04:49.07 ID:HyR18V5w0.net

>>504
大手の報道機関が複数報じねえ限り信じねえよ

518 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:07:44.53 ID:5+TXQEIc0.net

>>504
レイプされたって言ってるのはまだ一人だけ

524 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:11:24.37 ID:d5Svvfr70.net

>>518
そんな人いたっけ
フェラ強要じゃなかったっけ

579 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:54:57.57 ID:5+TXQEIc0.net

>>524
そうだね。ごめん。

526 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:12:04.72 ID:7VFZ3PFP0.net

>>511
それが本当なら女が3人ほどグルになってレイプされたって嘘ついたら誰だって務所にブチ込めるってことなのか?

529 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:13:38.30 ID:a6/H/qLh0.net

>>526
民事と刑事は違うよ。刑事で証言だけで警察に動いてもらうのは難しいだろう

533 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:17:08.28 ID:pSqiWLdn0.net

>>529

通報と告訴・告発は違うから。
重大な犯罪があったと通報すると、警察は捜査に動かざる得ない(それが仕事だからね)

545 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:23:27.36 ID:a6/H/qLh0.net

>>533
結局何だかんだ理由つけて警察は動かないよ
すぐに告発しなければ証拠もほとんどないしね
実際、伊藤詩織の件なんて刑事は不起訴だけど民事では性加害は認められたでしょ

549 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:26:47.43 ID:otwBTFgl0.net

>>545
逮捕寸前まで行ったけど
当時の警察庁長官中村格がストップかけてる
中村本人も認めてる
権力は権力の顔色伺うのよ

531 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:16:27.43 ID:otwBTFgl0.net

>>526
ジャニの時も
お互い出す証拠資料がどれだけ膨大なのか知らんか。それも踏まえての証言だから。作りはバレるよ。そんな打ち合わせで騙せるとかじゃない。

540 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:21:40.27 ID:tchA0uhj0.net

>>531
そもそもジャニーズは争いを避ける方針だったのでは

535 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:20:38.77 ID:uODBnpiY0.net

>>526
グルかどうかなんて司法で調べたらすぐバレるぞ

553 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:27:39.80 ID:7VFZ3PFP0.net

>>535
じゃあグルではないけど今回の報道を見て
私も乗っとけとばかりに嘘つきギャラ呑み女が1人2人出てくればお手上げなのか?

542 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:21:46.98 ID:810B2t0a0.net

>>526
絶対に不可能とは言わないがそこは警察検察も慎重に調べるから物証が無いと立件出来る可能性は大きく下がる

888 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [JP]:2024/01/12(金) 21:12:22.05 ID:UZB3RqfG0.net

>>824
今回は女性側と小沢側の両方から共通するLINEが出てるから物証ありだよ
LINEの内容から後輩に女を献上させて乱交と言われても仕方ないパーティーを開いていたことはほぼ確定
この時点でスポンサー的にはアウト
争えるのは同意があったかどうかだけだけどそっちも女性が友達に送った本音LINEの存在できびしい

897 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:16:07.70 ID:K0PUrt130.net

>>888
LINEから窺えるのは飲み会をしたという事実だけだが
乱交とかなんとかはお前の想像というか願望やろ
客観的事実と主観、分けて考えた方がいいよ

974 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:02:19.96 ID:UZB3RqfG0.net

>>897
なぜ小沢は同席してるはずのパーティーの最中に「大丈夫?」「無理すんなよ」と女性にLineを送った?
なぜ二時間返信がない?
その理由が翌日女性が友人に送ったLINEに書かれているんだよ

975 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:01:56.53 ID:UZB3RqfG0.net

>>897
なぜ小沢は同席してるはずのパーティーの最中に「大丈夫?」「無理すんなよ」と女性にLineを送った?
なぜ二時間返信がない?
その理由が翌日女性が友人に送ったLINEに書かれているんだよ

976 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:03:11.08 ID:UZB3RqfG0.net

>>897
なぜ小沢は同席してるはずのパーティーの最中に「大丈夫?」「無理すんなよ」と女性にLineを送った?
なぜ二時間返信がない?
その理由が翌日女性が友人に送ったLINEに書かれているんだよ

977 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:03:19.10 ID:UZB3RqfG0.net

>>897
なぜ小沢は同席してるはずのパーティーの最中に「大丈夫?」「無理すんなよ」と女性にLineを送った?
なぜ二時間返信がない?
その理由が翌日女性が友人に送ったLINEに書かれているんだよ

981 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:03:33.95 ID:UZB3RqfG0.net

>>897
なぜ小沢は同席してるはずのパーティーの最中に「大丈夫?」「無理すんなよ」と女性にLineを送った?
なぜ二時間返信がない?
その理由が翌日女性が友人に送ったLINEに書かれているんだよ

167 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:51:02.58 ID:Iny/9vL40.net

なんですぐ刑事告訴しないの?時効でもないのに?
この回答で判断かわりそうね

196 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:56:26.21 ID:adoVqqnp0.net

>>167
証言全部が嘘ではないけど被害が嘘だから逆に捕まりかねないってどっかに書いてた

204 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:58:15.89 ID:nZgSRuXv0.net

>>167
何で刑事なの?

234 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:06:05.44 ID:CcOdndda0.net

>>167
強制わいせつの時効は七年
八年前の事件は時効だよ

247 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:08:35.99 ID:Iny/9vL40.net

>>234
延長済みって書いてあるけど?

・不同意わいせつ等致傷、強盗・不同意性交等 など 15年 → 20年
・不同意性交等、監護者性交等 など 10年 → 15年
・不同意わいせつ、監護者わいせつ など 7年 → 12年

270 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:14:07.38 ID:CcOdndda0.net

>>247
強制わいせつの公訴時効の延長は去年だよね?
2015年の事件はその時点で時効になってるから延長できないのでは

290 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:20:06.22 ID:yci7VwVM0.net

>>270
横からだがptsd発症してたら致傷罪の方の時効が適用されるらしいので100%無理ということもないみたいだね

298 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:23:29.77 ID:CcOdndda0.net

>>290
法律は過去に遡って適用はできないからなあ

252 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:08:57.11 ID:CcOdndda0.net

>>167
あと性犯罪の立件は密室だからハードル高いんだよね
動画取られてるとかじゃないときびしい
山川だって相手の膣に怪我させてるのに証拠不十分で不起訴

194 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:56:17.11 ID:CcOdndda0.net

>>9
いやだから>>1のジャガー横田の夫は文春に勝ってるのよ
文春の取材結果の信用性が認められないという理由で
その時に比べると今回の取材ははるかにガチだと言ってんの

>伊藤正晴裁判長は記事は真実と認められないとした上で「被害者とされる女性について身分を裏付ける資料を求めておらず、連絡先を聞いたかも明確でない。取材結果の信用性は認められない」などと指摘した。
https://www.sankei.com/article/20220610-CYEHTQRBYFPGXBNGZQZ7QQWBYE/

261 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:11:17.08 ID:5+TXQEIc0.net

>>194
木下医師のこの事件、ガセネタだったのかよ。裁判して勝ってたなんて全然知らなかったわ。こうやってガセネタ出して、悪いイメージだけ残されてしまうんだな。怖すぎる。

265 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:13:27.61 ID:HGCOPkC20.net

>>261
旦那さん全く見なくなったよね
本業に戻っただけかも知れんけど

287 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:19:24.20 ID:Qbo2jvxU0.net

>>261
これはひでーな
相手の連絡先も知らないなんて杜撰すぎるわ
とはいえ、木下医師のイメージ悪化はこれじゃないんだけどな
もう悪妻と気弱な夫って構図で笑えなくなっちゃったもん

299 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:24:50.84 ID:lNO3na1P0.net

>>194
はるかにガチ?まだ裁判も始まってもいのになに訳知り顔で語ってんの?w

343 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:42:09.40 ID:CcOdndda0.net

>>299
勝訴したジャガー夫から見てもこの記事内容だと無理だろうってことでは
ジャガー夫と松本では取材にかけたコストが段違いなんだろう

23 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:06:16.92 ID:UOUgveuc0.net

>>19
松本の記事の差止めってこと?

34 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:09:21.31 ID:MY8maUyb0.net

>>23
そう。
他の芸能人みたいに即やればいいのに

37 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:10:48.10 ID:fyb+HZ4u0.net

>>34
止めた方が掲載内容認めてる様に思われないか?

57 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:16:14.74 ID:odPFCWm60.net

>>34
プライバシーの問題ならあるけど不倫とか女遊びみたいな記事で差止めってあるのかなぁと思う
あと既に今更だしぶっちゃけ金払って止めることも出来ただろうにしなかったんでしょうし

64 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:18:59.82 ID:MY8maUyb0.net

>>57
事実無根なんだから差し止め申請するのは当然かと。
吉本は何故やらないのか?

340 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:39:43.77 ID:jmsXV2/k0.net

>>34
差止めのほうが駄目だろw
寧ろそんなんが横行するからゴシップ界隈が調子に乗るのよ

そもそもその差止めもただでしてくれないからな

903 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:19:20.41 ID:2VrUNH660.net

>>340
そうじゃなかったって終わる
フィギュア関係者馬鹿すぎない?

184 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:54:45.84 ID:sbdKbjsk0.net

>>23
でも今更差し止めくらっても痛くも痒くも無いと言う・・・

511 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:04:11.77 ID:a6/H/qLh0.net

>>496
それは関係ない。証言を信用できるかが全て

松本人志がしなくちゃいけないことは女性が嘘をついていることとその嘘が十分な取材をすれば見抜けたものであること
これを証明しなくてはいけない

180 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:53:22.20 ID:KTGQiID90.net

>>9
文春が負けたのって捏造の判断をされた記事くらいでしょ
性被害を訴える女性が文春の雇われだったら負けるんじゃない

193 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:55:58.97 ID:xwxNoLx20.net

>>180
文春は殆ど敗けとるでしょ

199 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:57:10.55 ID:nZgSRuXv0.net

>>193
文春ってほとんど負けてるの?
本当に?

197 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:56:36.87 ID:sbdKbjsk0.net

>>180
雇うってことはないだろう。
持込みネタを買ったって事だから。

309 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:30:11.10 ID:lNO3na1P0.net

>>180
捏造すりゃそうだけどそれを立証すんのは不可能でしょw
あっおまえ勘違いしそうだから言って置くがこの記事の弁護士の主張を否定してんだからな、文春がぜったい勝つとか1ミリも言って無いからな

350 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:45:24.17 ID:CcOdndda0.net

あといろんなところで言われてるけど、「とうとう出たね。。。」は悪手だったと
あれで文春が出したLINEのスクショが本物だとお墨付きを与えてしまった

354 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:47:29.85 ID:8jnG6QKQ0.net

>>350
裁判に持ち込むとして絶対証拠になるのに頭悪いよね

362 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:50:30.68 ID:CcOdndda0.net

>>354
しかも松本さんてしっかり名前が書かれてるし
事実無根じゃないと証明してしまった

359 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:49:39.73 ID:N1jXyOqA0.net

>>350
文春が大事な所を隠したのが悪手だがw

368 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:54:09.88 ID:CcOdndda0.net

>>359
大事かどうかは微妙

事後のお礼が同意の証拠にならなかった判例があるので
むしろ上下関係がはっきり出ちゃってるからかえってまずいかも

376 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:57:32.80 ID:xwxNoLx20.net

>>368
いや意図的に隠してた事でしょ
知りませんでしたと言うしか無いね
でもそれだとそれで本当に取材を尽くしたのか?になる
じゃ無ければ意図的に誘導したことになる

380 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:59:00.91 ID:CcOdndda0.net

>>376
意図的な誘導って松本が小沢のLINE認めちゃうってこと?
それは単に松本がアホだったのでは

386 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:01:08.36 ID:xwxNoLx20.net

>>380
お前境界知能かよ
文春が最後のお礼の部分を隠して記事にしてたでしょ
明らかに隠蔽、知ってたとしたら取材不十分
どっちにしても文春に不利でしょ

390 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:04:03.71 ID:CcOdndda0.net

>>386
いや、知ってたら取材不十分じゃないだろww
取材内容からどの部分を誌面に載せるかは編集部の判断だから

538 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:21:13.38 ID:xwxNoLx20.net

>>390
お前マジで境界知能かよww
「知ってたら取材不十分」これ読んで理解できないの?
最初から知ってた→あえて隠してた→表向きは知りませんでした→取材不十分
境界知能ってほんと頭1ビットかwww
考えが浅くて多分ここまで説明しても理解してないと思う

366 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:53:14.56 ID:CsaEgjue0.net

文春側は少なくとも5人以上の証人が出廷するようだし、これは勝ち確だわ
松本側にとっては何のメリットも無い、むしろ大々的に悪人のお墨付きを与えられるだけの裁判だからやらん方がいい
このまま限りなく黒に近いグレーのままフェードアウトするのが最善なんだろうけど、それだと松本も格好が付かんから泥沼化は避けられんだろう

383 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:00:06.37 ID:xwxNoLx20.net

>>366
お前何もわかってないけど>>1は文春はあくまで証言してる人がいますの体だから松本不利って話なのにいくら証言でて来ようが関係無い
いかに取材を尽くしたかで文春は勝負する話なんだから

391 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:04:14.45 ID:CsaEgjue0.net

>>383
ごめんね、その見解は理解した上で客観的な意見を書いただけだよ

424 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:19:25.71 ID:5+TXQEIc0.net

>>366
文春の証人って、アテンドされたってだけなんじゃねーの?
そいつら別にレイプされた訳じゃないんだろ?

434 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:23:29.74 ID:otwBTFgl0.net

>>424
千差万別
A子さんの場合は手と口まではやらされて最後まではなんとか防御

384 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:00:18.71 ID:EIgyHFVp0.net

>>379
ベッキーはファンすら騙そうとしてたからな
週刊誌だからってつまらない記事なら炎上すらしないよ

394 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:05:35.27 ID:2YzUteAk0.net

>>384
と感情的に責め立てるけどさぁ
刑事罰を喰らった訳でもないのに極悪非道の犯罪者みたいに扱われるのは怖いよ

397 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:07:23.46 ID:MY8maUyb0.net

>>394
テレビ追放も何もスポンサーが辞退するようなタレント、TV側が使えるわけ無いじゃん。

399 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:07:43.00 ID:EIgyHFVp0.net

>>394
人気商売でファン裏切ったら重罪に決まってるだろ

405 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:10:53.07 ID:2YzUteAk0.net

>>399
うーん重罪ってのがさ
最近のゴシップネタって週刊誌とSNSが合体してリンチ祭りになってない?
犯した過ちより与えられる罰があまりにも重すぎるケースがあるなぁと

410 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:12:23.64 ID:EIgyHFVp0.net

>>405
与えられる罰って言うけどファンがファン辞めただけやで
ファンがいるって事が異常な利益を生み出してるだけで大した罰は受けてない

425 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:19:49.77 ID:wUXbaSdp0.net

>>405
昔は週刊誌なんか買わなきゃ目に触れなかったのに今はヤフーニュース+スポーツ紙、週刊誌がゴシップ拡散してるからね
メディア無敵のスーパーモードになってる

ヤフーニュースに泣かされた人ご愁傷さまです

411 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:12:30.96 ID:CcOdndda0.net

>>394
友達で押し通す予定!だっけ
あれは記者会見で嘘をついたことがLINEでバレるという最悪の展開だから
仕方ない

468 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:43:10.16 ID:d0qL+h8v0.net

法的に例えそれが真実であっても名誉毀損って成立するんじゃなかったっけ?公共性のあるなしで

472 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:44:50.06 ID:uODBnpiY0.net

>>468
逆に事実でなかったとしても真実相当性が認められたら名誉棄損は成立しなかったりする

487 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:53:25.17 ID:a6/H/qLh0.net

>>468
有名人がやった犯罪的な行為の告発であれば基本的に公益性があると判断されるよ

491 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:55:27.20 ID:l38EQ7OY0.net

>>487
知恵遅れさぁ…

では,スキャンダルを報じられたのが,芸能人の場合はどうでしょうか。芸能人は当然,公務員ではありません。また,刑法230条の2第1項では,「公共の利害に関する事実に係り,かつ,その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には,事実の真否を判断し,真実であることの証明があったときは,これを罰しない。」と規定していますが,芸能人のスキャンダルが,公共の利害や公益とは無関係であることは明らかであると思います。

 したがって,芸能人のスキャンダルに関しては,名誉毀損罪が成立しうることになりますし,プライバシー権を侵害しているとして,損害賠償を請求しうることになります。芸能人として世間にみられる立場である以上,プライバシー権を放棄しているというような極端な考えもありますが,そのような考え方は一般的ではありません。

724 :名無しさん@涙目です。(茸) [IN]:2024/01/12(金) 17:33:38.79 ID:l38EQ7OY0.net

>>673
事実だったら芸能人とか一切関係なくな
で、それと>>487に何の関係が?
いつ事実と確定したんだ?
知恵遅れさぁ…

525 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:11:30.75 ID:a6/H/qLh0.net

>>520
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_528.html

>また、公訴が提出されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実については、公共の利害に関する事実とみなされます(刑法230条の2第2項)。
>つまり、起訴前の犯罪事実については、①公共の利害に関する事実であることの要件が必要ないということです。

626 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:54:17.69 ID:l38EQ7OY0.net

>>525
知恵遅れさぁ、いつ”事実”になったんだい?

673 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:38:40.58 ID:a6/H/qLh0.net

>>626
犯罪行為の公表は事実であれば名誉毀損にならないことは理解した?

727 :名無しさん@涙目です。(茸) [IN]:2024/01/12(金) 17:37:24.72 ID:l38EQ7OY0.net

>>725
???
>>525に有名人とか一切書いてないけど?
知恵遅れさぁ、幻覚見えちゃってるのかい?

914 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:27:18.91 ID:Tx8VU+7L0.net

>>727
「一度でも欲しがるね
芯が強くていい子だね
こういうところがサイコーにクールなんだろうけど
ペットリ感が味わえず残念だ

610 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:32:49.67 ID:LVpBuKXR0.net

松本は別に勝とうと思ってないだろ
確実な証拠があるのか?をやればいいだけ

621 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:45:38.77 ID:a6/H/qLh0.net

>>610
証拠がなくても真実相当性が認められて事実として世の中に流布される可能性があるよ
そうなると地上波復帰は二度と無理だろう

631 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:57:49.02 ID:LVpBuKXR0.net

>>621
松本はもう地上波云々じゃないだろ
真実相当性が認められて真実としてとかアホしか思わんよ
なんで真実相当性が認められたの?
証拠はないけど被害を訴える人はいるから→???だろ

677 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:40:24.58 ID:a6/H/qLh0.net

>>631
そりゃ週刊誌が最終的に真実かどうかを立証することはほぼ不可能だからな
裁判で大事なことは週刊誌が真実として報じるのに十分な取材をしたかどうかだけ

693 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:48:57.39 ID:LVpBuKXR0.net

>>677
木下や橋下が言ってることと同じこと繰り返してなにがしたいんだ?
そんな事は分かってる前提のレスなんだが

「松本さんが全く事実無根であったとしても、それは明らかになるかもしれませんが、裁判で文春が負ける事は無いと、現状は考えます」

「性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有
無を論点にせず、性加害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」

こんなもんは松本&吉本潰しやフェミは喜ぶかもしれないが
一般人は「は?無理矢理ヤッてるかどうかだろ」ってなるつってんの

696 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:50:21.83 ID:3aNAloPK0.net

>>693
横だが判決を下すのは一般人じゃなくて法律の専門家です

697 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:51:54.45 ID:a6/H/qLh0.net

>>693
だから一般人はそこまで気にしないって。裁判で金払ったかどうかぐらいしか見ないから

真実相当性があった時点で松本人志の損害賠償なんかは認められなくなる
そうすると松本人志は裁判で負けたとしか皆は理解しない
ジャニー喜多川の件だって真実相当性が認められただけだとは理解してる人はほとんどいないだろ?

702 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:53:58.72 ID:LVpBuKXR0.net

>>697
ジャニの死体蹴り&事務所も認めたと同じだと思ってんの?
松本は認めてないし発言の場を自分で持てるからな

705 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/12(金) 16:58:05.29 ID:a6/H/qLh0.net

>>702
そりゃ最終的にはジャニーズの件は事務所が認めたことが大きいよ
ただジャニーズと文春の裁判についての世の中の理解は裁判でジャニー喜多川の行為が事実と認められたということになってるだろ?
真実相当性の立証で終わってることなんて誰も確かめてない

そんで松本人志の裁判で真実相当性が認められて裁判に負けた場合、芸能人としてのイメージダウンは計り知れないものになる
そうするとそんな芸能人が出る番組に金を出すスポンサーなんていないよ

710 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/12(金) 17:01:38.70 ID:LVpBuKXR0.net

>>705
そりゃジャニがやってませんって言ってないからだろと何度言えば
あのさ世の中は週刊誌大好き人間ばかりでも女は100%被害者スタンスばかりでもないのよ
松本はもう死ぬほど稼いでるだろうし今スポンサーがとか気にするかよ

あいつはかなり粘着質だと思うぞ
恨みを晴らす方向に行くよ

714 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/12(金) 17:05:02.13 ID:a6/H/qLh0.net

>>710
裁判ではちゃんと反論できてないけどジャニー喜多川は死ぬまで性加害は認めてないよ

番組にスポンサーがつかないと番組は成り立たないんだよ。だからスポンサーに避けられる人間は永遠に地上波に出れない

627 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:55:21.30 ID:RXteqyX40.net

>>610
A子だけならそれでいいんだけど被害者複数居るので不利
文春だけで数人+Xでも未遂含めて2~3人出てきてるみたいだし今後も増える可能性もある
ジャニーズも証拠はないのに被害者が複数出てきて今の状況になったしね

632 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:59:18.07 ID:LVpBuKXR0.net

>>627
法廷で証言すればな
無理やりやらされたヤラれたって今のところ何人?
断ったは何人?

642 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:07:20.79 ID:GstiQ8T40.net

>>641
女のお礼LINEが合意の証拠

646 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:13:30.17 ID:/H11sf5S0.net

>>642
ああ その程度の根拠なのね

665 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:32:14.95 ID:lNO3na1P0.net

>>646
セクハラと一緒で受取り方の問題だからなLINE程度で十分
ただ良くどの女か解ったよな
あと8年前のLINE取って置くとか完全に証拠保持してて怖い
LINEっスクショだけでいいならいくらでも偽造出来るしな

658 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:28:34.37 ID:RXteqyX40.net

>>642
あれってフォロワー20人くらいの謎のアカウントが画像を出す→週刊女性がその画像で記事を出す→松本がとうとう出たね。。。って流れじゃなかった?
最初の謎のアカウントが誰なのかがわからないと信ぴょう性が薄い感じがする

664 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:31:35.29 ID:LVpBuKXR0.net

>>658
あれ女のほうが本物と認めてその後にパニックだったからと釈明してんだわ

703 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:55:39.03 ID:1rxg1ZY40.net

信じる理由に足るものってのが何かでは?
証言だけでそれに当てはまるなら今後も似たようなことが起こるだろうし
つか性加害を訴える存在を指摘って言うならそもそも名前を出す必要もないのでは?
これがまかり通るなら俺らが文春編集部に対して◯◯だと言っている人がいるって内容であることないこと書いても同じになるよな

707 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/12(金) 16:59:14.63 ID:a6/H/qLh0.net

>>703
裁判になれば証言は徹底的に粗探しされるから証言をでっち上げるなんてそんなに簡単なことではないよ

993 :名無しさん@涙目です。(三重県) [RO]:2024/01/13(土) 00:41:17.58 ID:1SVMBf8A0.net

>>707>>708
だからその結果証言が嘘でしたってなっても真実相当性云々で文春には落ち度なしってなるわけじゃん
ならありえたかもしれない状況を意図的に作り出して貶めたい奴らがストーリー作ってそのストーリーに沿って証言した内容の情報を第三者が拡散したとしても拡散した側は文春と同じで落ち度なしになるってことでしょ?
その場合は本来文春に請求する分を嘘ついたやつらが払うことになるんかね

708 :名無しさん@涙目です。(庭) [PA]:2024/01/12(金) 16:59:36.23 ID:3aNAloPK0.net

>>703
文春は記事にする時に他の証言者がいるかとか、当日のLINEとか、証言の整合性を裁判並みに徹底的に調べるからそんなの通らないよ

774 :名無しさん@涙目です。(京都府) [US]:2024/01/12(金) 19:02:36.47 ID:OiHJmYcc0.net

>>769
ヤクザは皆殺しにされるべきだよな、おい

786 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/01/12(金) 19:39:13.96 ID:YjT3pLqo0.net

>>774
どっちがヤクザか分からん
まんこ二毛作の方がクズだし

松本はA子B子を直接訴えてほしい
文春なんてどうでも良い

790 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/12(金) 19:49:27.33 ID:GynIstu50.net

>>786
A子B子だけじゃすまないだろ
証言者どんどん増えてるからZ子くらいまで行くんじゃね

795 :名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]:2024/01/12(金) 19:57:58.04 ID:/X4Snwu00.net

>>786
もう文春にはE子まで出てるが

955 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:57:25.66 ID:7ylzWf8k0.net

>>786

前スレ

配信で尻を見せろ

(*^○^*)すまん、借金が感染るからマスクしてたとしたら

188 :hoge:2024/01/12(金) 11:55:11.29 ID:tDKGZ43f0.net

強姦罪なら時効10年だっけ。
被害届は出さないのかな。

213 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:00:42.70 ID:dzo4THLC0.net

>>188
万が一この女性が嘘を言って裁判に訴えてた場合、虚偽告訴罪になるんちゃう

285 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:18:31.92 ID:uODBnpiY0.net

>>213
ホテルでパーティがあったこと、女性が呼び出されたことは双方認めちゃってるから
女性の証言が全部ウソだったという目はもう万が一にもないんよね
性的行為がなかったという主張も難しいだろうから
パーティが性交目的じゃなかったあたりがギリギリの争いどころか

218 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:02:34.31 ID:uODBnpiY0.net

>>188
フェラでは強姦罪にならないらしいよ
でもこれからまだ証言者が出てくるだろうからその中には刑事該当いるかもな
未成年者がでてきてもおかしくないのでは

220 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:03:10.66 ID:B7VNAWOB0.net

裁判で絶対的に勝つ可能性がある証拠を持ってるかも知れない文春を訴えるって精神的にかなりきつい
それを見極める時間稼ぎってのはあるかも知れんけど
限界があって厳しい

228 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:05:13.72 ID:xwxNoLx20.net

>>220
だから殆ど負けてるんだよ
そりゃ訴えられても大丈夫なようにしてるけど
負けても収益の方が大きいから無問題

237 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:06:35.71 ID:B7VNAWOB0.net

>>228
というと松本が勝つ可能性が高いと?

325 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:35:56.15 ID:QVVCQ+QO0.net

>>228
松本人志事件とはどんな関係があると?

334 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:38:06.68 ID:ddmSsT460.net

この>>1Be番号変えてまた松本スレ立てまくっているのか
何なんだよ

352 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:46:34.33 ID:60mKViX60.net

>>334
ホントこれな
ジャニーズや宝塚みたいに
ひたすら境界知能のぱよぱよちーんさわいでるよな
弓庭もだが、>>1のBE501864527とか

372 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:55:56.46 ID:xwxNoLx20.net

>>352
組織的にやってるんでしょ
絶対にパヨク案件だわ
マジで訴えられればいいのに

743 :名無しさん@涙目です。(庭) [KR]:2024/01/12(金) 18:15:29.45 ID:60mKViX60.net

>>372
ホントそれな
SNSとかでもステマや虚偽防止法案やら出始めたしな

483 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:51:06.01 ID:iGzrr6Ob0.net

>>334
Colaboの可能性大

473 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:45:02.93 ID:HyR18V5w0.net

女の証言だけで信じるのは無理があるわ
映像や音声あるなら別だけど

488 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:54:15.92 ID:a6/H/qLh0.net

>>473
証言だけで十分なんだよ。それも複数あれば間違いない
ジャニー喜多川もそれで性加害を認定された

496 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:58:08.87 ID:HyR18V5w0.net

>>488
ジャニーズは被害者が未成年だし所属タレントで接点があったからな
社長からの行為を断ったらデビュー出来ない可能性があった
今回は成人だし吉本関連会社の社員でもなんでもない

500 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:59:42.79 ID:otwBTFgl0.net

>>488
ジャニの時は衝立たてて数人証言
慌てふためいたジャニ本人がその場で半分ゲロって奇妙な言い訳始めた。松本も同じ感じになるは()
A子さんも出廷すると言ってるし。
他にも出てくるだろう。

605 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:24:57.43 ID:RXteqyX40.net

>>603
冤罪だったのに裁かれて数年服役して出所後も冤罪を訴えてようやく認められたって事件あったでしょ

608 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:26:02.69 ID:tN4wTneJ0.net

>>605
あーその一件だけを言ってるのか

611 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:35:23.73 ID:RXteqyX40.net

>>608
去年の夏に性不同意性交罪ってのも出来たしね

613 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:36:33.17 ID:LVpBuKXR0.net

>>608
お前もとうとう出たねやんw

678 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:40:34.54 ID:k25GAaQm0.net

女性差別してないけどホテルの合コンに参加しちゃう女は嫌だな

682 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:42:59.57 ID:3aNAloPK0.net

>>678
ホテルってもVIPが参加すると言ってるんだから女性側が思ってたのは立食パーティとかでしょ

てか、たむけんも小沢も「そういう目的で集めたパーティじゃない!普通の楽しい飲み会!」と言ってるけど?

700 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:52:15.13 ID:RXteqyX40.net

>>678
誘われた時は会場は別の場所って言われてたらしいから仕方ない
しかもドタキャン禁止
それで当日になって会場をホテルに変更
禁止って言われたのを無視して逃げればいいんだけど仕事に影響が出るとか街を歩けなくなるかもって言われてたらしいので
ラブホではなく普通のホテルだったらしいしね

704 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/12(金) 16:56:13.45 ID:LVpBuKXR0.net

>>700
らしいらしいらしいで草

元アイドリング
「参加断りましたよ怪しいやんwww」

712 :名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]:2024/01/12(金) 17:04:03.45 ID:RXteqyX40.net

>>704
記事以上の情報ないんだからしゃーない

688 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:47:17.84 ID:/Y3otKDN0.net

複数いるから有利って発想やばすぎ
全てのいじめが正当化されるわ

692 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:48:54.18 ID:a6/H/qLh0.net

>>688
裁判で証言するってのはお前が思うよりもずっと大変だよ
あちらの弁護士に根掘り葉掘り聞かれるんだから。そういう覚悟ある人間が複数あるってのは重要なこと

694 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:48:59.96 ID:3aNAloPK0.net

>>688
複数でイジメてるのは松本だろw

713 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]:2024/01/12(金) 17:04:53.36 ID:xtrZ/GUL0.net

>>694
言うと思った

737 :名無しさん@涙目です。(茸) [IN]:2024/01/12(金) 18:10:27.88 ID:l38EQ7OY0.net

しかしまぁ疑惑だけで簡単に人の人生潰せるんだよなぁ…

744 :名無しさん@涙目です。(京都府) [US]:2024/01/12(金) 18:16:28.24 ID:OiHJmYcc0.net

>>737
松本が何人の女性の人生を潰したか考えたことあるのか?

下手すると1000じゃきかないぞ

747 :名無しさん@涙目です。(茸) [IN]:2024/01/12(金) 18:17:38.33 ID:l38EQ7OY0.net

>>744
知恵遅れはレスしてくんな

750 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/01/12(金) 18:20:30.89 ID:XE9cYndE0.net

>>744
何年前から始まっているのか、1年何回のペースでセックス目的の集まりを開いていたのか、そのうち何%が合意ではなく性暴力だったと感じているのか、そのうち何%が人生を潰されるほどのダメージを受けているのか
憶測は妄想
推測なら語っていいよ

739 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 18:12:08.31 ID:2tbc+eYX0.net

>>738
だから仮定の話として書いてるだろ

748 :名無しさん@涙目です。(広島県) [HK]:2024/01/12(金) 18:19:53.36 ID:uTrsRNPH0.net

>>739
裁判するんだからそういう適当なことは書き込むなよ
責任取れんのか?

751 :名無しさん@涙目です。(茸) [IN]:2024/01/12(金) 18:20:45.99 ID:l38EQ7OY0.net

>>748
ちなみにそいつに何のどんな責任があるの?

754 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 18:24:20.44 ID:2tbc+eYX0.net

>>748
仮定の話してるだけで何言ってんだ
きっと〜だとか〜に違いないとか書いてないだろ
雑談は自由
決めつけて叩くのが駄目なんだよ
お前の>>415とかみたいなのが駄目な典型例だ

766 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 18:42:28.43 ID:Lc65P6mO0.net

童貞こじらせすぎて、この件でも女が悪いみたいな風潮ができてるの怖い

スマホ没収して逃げられないようにして
無理やり脱がせてレイプしてるのが問題なんだけどな

769 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/01/12(金) 18:47:23.92 ID:YGaWRcZ80.net

>>766
何も事実はわからないまま既成事実化して冤罪を生む風潮の方が100倍怖いわ

870 :名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]:2024/01/12(金) 21:07:18.08 ID:N1jXyOqA0.net

>>766
どちらかと言えば
松本叩きの方が童貞丸出しだけどな

何の証拠もないのに
「○年前に性加害を受けた!」
の一言で社会的制裁が加えられるとか
普通の男性にとっては恐怖でしかない

824 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:30:43.61 ID:K0PUrt130.net

松本アンチは複数証言だから松本負けーwギャハハハw と言ってるが、それが何を意味するのか分かってるのかと
例えばある宗教や政治勢力がそれを追求しようとするジャーナリストや対立する相手に対する告発者を複数立てて同時に告発させれば例えデマでも簡単に相手を潰せるってことだぞ
告発した後は世間が勝手に相手を叩いてくれるからな
告発者同士が繋がってるかどうかなんてされた側には立証しようがないし
いいのかこれ

829 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/12(金) 20:40:01.48 ID:LVpBuKXR0.net

>>824
そもそも複数証言するかどうかもまだ分らんしな
つか断ってる女も普通におるやんっていうのがCDEだし

136 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:42:32.31 ID:9RNKd8+l0.net

常習的に色々な人とやってたとしたら、男は昔に会った1人の女との事をいちいち覚えているか?覚えてなきゃ裁判で不利じゃね?

142 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:43:39.84 ID:uODBnpiY0.net

>>136
記事だと直撃したときにAとBの名前だしたとたん顔色変わったらしいから
ある程度まずいっていう自覚はあったんじゃないの

168 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:51:04.35 ID:+3ijpKST0.net

>>142
もしかしたら吉本とかにも苦情とか入れてたのかもな

149 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:45:54.19 ID:HtntMTgj0.net

今までどうやってもみ消してきたのかが気になる
週刊誌にはそっちを取材してほしい

155 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:47:38.16 ID:uODBnpiY0.net

>>149
立花はヤクザだって言ってたな。政治と芸能はヤクザまみれ
暴対法でどんどん弱ってるからその影響もあるんだろうな

169 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:51:06.86 ID:HtntMTgj0.net

>>155
そのあたりは察することはできるけど、文春ですらそこは書けないってことかな
これから出てくるかもしれんけど

183 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:54:20.62 ID:dzo4THLC0.net

もう新年会忘年会宴会後エッチしたら数年後でも訴えられる可能性あって潔白の証明しようがない世の中

211 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:59:45.80 ID:uODBnpiY0.net

>>183
当然でしょ。
お前が職権上の優位性をもって相手に行為を強要できるという状況が認められたら
よっぽど客観性が強い同意の証拠がない限りその時点で終わりだよ
気を付けたほうがいいぞ

逆に職権上の優位性が女の方にあったらお前が被害者になれるかもしれんぞ

222 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:03:23.04 ID:2w5MAoY20.net

>>183
エッチどころか
会社の重役達が新入社員の女の子だけを呼んで飲み会した
もうこの時点でアウトだろ

201 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:57:36.27 ID:hNnXRJxa0.net

>>199
負けてるよ

210 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:59:42.24 ID:nZgSRuXv0.net

>>201
そもそも裁判自体少ないよね?

217 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:02:31.12 ID:xwxNoLx20.net

>>210
勝っても殆ど意味が無いからな
全盛期で年間20とかみたいよ

225 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:04:37.90 ID:nZgSRuXv0.net

>>217
そのなかでどのくらい負けたの?

232 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:05:44.34 ID:xwxNoLx20.net

>>225
勝率は2割程度

239 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:06:58.62 ID:nZgSRuXv0.net

>>232
ほんとにぃ?
誰が言ってたとかでもいいからソース教えてもらう事ってできる?
ちょっと検証してくるから

244 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:07:56.22 ID:xwxNoLx20.net

>>239
絶対ソース言うと思ったけど散々その辺に貼られてたから自分で探せ

262 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:11:26.80 ID:nZgSRuXv0.net

>>244
良く求められるようなデータみたいなソースではなく情報元を聞きたかったんだよね
その書き方だと5ちゃんねるの書き込みでいいのかな?

271 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:14:40.77 ID:xwxNoLx20.net

>>262
誰かが過去裁判のと結果を一覧にしてた

275 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:15:57.24 ID:nZgSRuXv0.net

>>271
ありがとう
そこから調べるのが早そうだから聞きたかった
責めてるみたいですまんね

235 ::2024/01/12(金) 12:06:13.15 ID:VYFcT+/y0.net

この記事が正しいとすると文春側に痛みなく社会的な自爆テロが可能みたいな話になって何か嫌な話だわ
報じる側も事実確認がどれだけされてるかなど、ある程度責任を持つ必要があるんじゃないか

241 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:07:28.00 ID:xwxNoLx20.net

>>235
ほんとそれ
週刊誌如きに日本の世論を牛耳らせる事になる
こんな事がまかり通ってたら日本転覆まで可能だわな

245 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:08:10.73 ID:3p9KLAbf0.net

>>235
日本は昔からマスコミが強いから今更だろと

259 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:10:42.67 ID:/pOXfiJJ0.net

ただ松本不利なのは間違いない気がする
時勢がとにかく悪い
今回のでもフェミ活動家の人が嬉々として口開いてるし
もし相手女と争う事になればそれだけでセカンドレイプなんて言葉が一人歩きしそうだわ
松本は的が大きすぎて色んな奴らが乗っかってくるから大変だよ

264 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:13:03.23 ID:MY8maUyb0.net

>>259
事実無根なんだから余裕でしょ。
名誉毀損の裁判は時勢どうこうで決まる問題じゃない

286 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:18:46.07 ID:dzo4THLC0.net

>>259
フェミ活動家とかはモテる女はこの世の春を謳歌してるとか知らんのかねぇ男を転がしてるモテ女、金をバンバンつぎ込ませるキャバ嬢ぼったくりバーのホステス、きゃあきゃあ言われたいアイドル志望とか色々いるのにな

278 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:16:32.25 ID:Iny/9vL40.net

時効が伸びたんだよ?訴えがあった時に法律見て判断するんでしょ
警察行こうよ

295 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:21:46.15 ID:CcOdndda0.net

>>278
延長できるのは法改正の時点で時効になってないものだけでその時点で時効になってるものは延長できない

303 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:25:30.24 ID:pSqiWLdn0.net

>>295

その通り。
そしてこの事件は8年前なので、不同意性交等罪が内包する旧強制性交等罪での時効を迎える前なんだな。

324 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:35:02.76 ID:CcOdndda0.net

>>303
不同意性交罪になるかな?
手コキで勘弁してもらったなら強制わいせつ罪では

337 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:39:15.74 ID:pSqiWLdn0.net

>>324

「強制わいせつ罪」も一緒に無くなって、今は「不同意わいせつ罪」

本当に、去年、大きく関係法が変わって、
極めて男に不利に(まんさんから言わせると今までが女に不利すぎ)なったのよ。

344 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:42:37.39 ID:CcOdndda0.net

>>337
うん、それは知ってる

915 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:27:51.31 ID:m3iV+W650.net

>>344
彼は人気無いよな

382 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:59:09.32 ID:Iny/9vL40.net

裁判官も警察へ行けない理由があるのわかってくれるといいね

385 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:00:44.39 ID:CcOdndda0.net

>>382
ていうか性被害で警察へ行く人ってほんと少数らしいよ
特に行きずりとかじゃないなんらかの人間関係がある場合は2%とかそんな感じらしい

393 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:05:22.00 ID:uODBnpiY0.net

>>385
フィガロだったかの特派員が記事にしてたけど
日本の警察は性被害者にセカンドレイプまがいの対応するから
ほとんどの人が心折れて告発をあきらめてるって
何年も実際に日本で性被害者に寄り添ってそういうのいくつもみたらしい

387 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:01:20.42 ID:EIgyHFVp0.net

>>385
警察は本当にデリカシー無いからな

428 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:20:47.37 ID:810B2t0a0.net

>>387
警察検察だけじゃ無くて裁判官弁護士司法関係全部にデリカシーなんか期待できないよ
被害者の供述を元に人間を何年も牢に閉じ込めるかどうか決めるのにデリカシーとか気にしてる場合じゃないからしょうがない所はあるんだがな

437 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:23:56.66 ID:EIgyHFVp0.net

>>428
警察は何でも調べれる特権を持ってるからって、何でも言いふらして良いと思ってるのが腹立つんだよ

388 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:01:41.64 ID:loYGXDBS0.net

>>3
文春は正義
悪は自民や吉本

正常な日本国民の認識な

772 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/01/12(金) 18:58:59.43 ID:vTSXVEhQ0.net

>>388
勝手に日本国民代弁するな。
おめーはただのノイジーマイノリティだ。

775 :名無しさん@涙目です。(京都府) [US]:2024/01/12(金) 19:03:23.22 ID:OiHJmYcc0.net

>>772
いいから、今年こそは
部屋を出れるようになれよ

413 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:13:19.83 ID:Mlf+njeR0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b63462b73f6b6b971d1492e2fb218554a7888b5

指原さんは勇気あるよな。
セカンドレイプって言ってる。

レイプがあった事を前提に話してる。

419 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:16:29.55 ID:tchA0uhj0.net

>>413
セカンドレイプというレッテルを張って反論も事実確認も封じる
こっちの方が怖い

426 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:20:25.21 ID:MY8maUyb0.net

>>419
8年前の意見を今更出すなっていう意見に対するカウンターだから別に問題ないかと

423 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:18:35.35 ID:otwBTFgl0.net

東国原、
一度だけ文春に勝ったが
あらゆる活字メディアにいろんな事書かれまくった人生なので週刊誌憎し。
コゴスマで文春は半分くらい裁判に負けてる!とドヤ顔で豪語するも、その後石塚元章に数字のマジック、分母を変えてると指摘されてしまう。
東国原、何も言い換えせず憮然とした表情で黙ってしまうw

431 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:22:27.40 ID:pHec1B8g0.net

>>423
これ、東国原が文春憎しの感情で言ってるだけなら、文春以下のカスじゃん…

441 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:26:46.13 ID:otwBTFgl0.net

>>431
石塚が言うように
100の内、80は白旗あげてる
この部分を入れてないそのまんま東
残り20くらいが裁判やって勝ったり負けたりしてるから、実質文春は高確率で勝利している

516 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:06:22.12 ID:7VFZ3PFP0.net

>>441
その番組みてないからよくわからんけど、100の内80は最初っから非を認めてたってことだろ?
残りの2割は事実と違うとして戦ってほとんどが勝ったってことと違うの?
今回は松本がそれやないの?

439 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:25:51.11 ID:qXI+dved0.net

橋下徹がまともなこと言ってる
弁護士の資格は伊達じゃないんだな

445 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:29:34.23 ID:uODBnpiY0.net

>>439
ハシゲがこれ言う前の時点でつべで法律ネタやってる人が
この点は指摘してたから、そんな感心するほどのことでもないのかもね

文春尾張屋和みたいに言ってた層がアホすぎるだけ

458 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:38:17.23 ID:5+TXQEIc0.net

>>445
橋下の言ってることって
怪しい事ばかり言ってる証人がいても、その証人がいるってだけで敗訴はしないって事?それは無茶じゃないの?証人が嘘を言ってないとしっかり調査を尽くした、いわゆる真実の相当性が問題になるとも聞いたけどなあ

467 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:43:00.62 ID:uODBnpiY0.net

>>458
証人が怪しいかどうかの検証も含めてきちんと取材している
それは記事からも読み取ることができる
その点を橋下も否定しようがないということ

502 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:00:55.37 ID:5+TXQEIc0.net

>>467
じゃあ証人が怪しいかどうかの検証が不十分だと判定されたら文春敗訴もあり得るってことだね?

514 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:04:57.16 ID:a6/H/qLh0.net

>>502
そうだよ。信用ならない証人を信じて記事を書いたとなると文春は負ける

480 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:50:17.25 ID:JINXwMZt0.net

まあダウンタウンはコンビ揃って女をバカにし過ぎだわな
ダウンタウンが大阪に来た時もメチャクチャしてたのは有名だし
良い時は崇められるけど、一旦落ちればとことんまで落とされる
だからこそ日頃の行いが大事なのだ

485 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:52:09.72 ID:l38EQ7OY0.net

>>480
もうおじいちゃんでいつでも引退していいレベルでそんな事語られてもw

501 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:00:10.63 ID:JINXwMZt0.net

>>485
昔から思ってたんだよな
カキタレだのカイただの卑猥な表現で女性を見下しながら語ってるのを
女性への蔑視が凄くて純粋に笑えなかったわ
放送室も聞いてたけどさ
まあカキタレという言葉も兵庫弁なのか知らないけど最初は意味が解らなかったわ
因果応報というか年貢の納め時かもね

489 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:55:05.95 ID:DPdx7os80.net

松本側はその場に行ったことも含めて事実無根 だって言ってるけど たむけんはその場には行ったけど そういうことはなかったで言ってるからもうその時点で矛盾が生じててもう詰みでしょ。以前なら揉み消せたけどもう時代が違うのにそれを理解していない 裸の王様

510 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:04:07.63 ID:5+TXQEIc0.net

>>489
>松本側はその場にいた事も含めて事実無根だと言ってる

言ってない。
みんながそう勘違いするように文春が仕向けてる。

566 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:46:50.88 ID:/H11sf5S0.net

>>510
じゃあ事実無根なので闘いまーすってなんのこと?

576 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:53:42.38 ID:5+TXQEIc0.net

>>566
強要はしてないってこと

634 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:01:15.28 ID:/H11sf5S0.net

>>576
それ松本が言ったの?ソースは?

492 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:56:45.02 ID:a6/H/qLh0.net

>>491
ただの不倫とかであれば公益性の有無は多少争点になるが、犯罪的な行為であればまず間違いなく公益性は認められるよ
ただのスキャンダルとは全然違う

495 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:57:40.16 ID:l38EQ7OY0.net

>>492
知恵遅れさぁ…どこにそんな事書いてあるんだい?
妄想でデマ流すの辞めなよ

506 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:02:15.29 ID:a6/H/qLh0.net

>>495
犯罪の告発なんてどう考えても公益性あるだろ?

520 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:08:14.31 ID:l38EQ7OY0.net

>>506
で、知恵遅れが僕ちゃんがこう思うから!以外の根拠は?
まぁ結果分かってるんだけどw

499 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:59:09.38 ID:VXtjF6Fl0.net

文春は今まで裁判で何回も負けてるみたいやで
だけど賠償金高くても200万位だから
捏造記事でも書き得なんだってよ

509 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:03:49.83 ID:otwBTFgl0.net

>>499
何回も負けてはいるが
分母変えた数字のマジック
昨日コゴスマで一応文春に勝った事がある東国原が論破されてたろ。
文春が実質高確率で勝ってると思って良い。

544 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:22:31.54 ID:xwxNoLx20.net

>>509
実質ww

555 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:28:06.69 ID:otwBTFgl0.net

>>544
理解できないだろwお前

543 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:22:16.64 ID:B7VNAWOB0.net

ひるおび弁護士三人とも松本無根の負けほぼ確定言い出してワロタわ

551 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:26:56.20 ID:xwxNoLx20.net

>>543
って事は松本勝つフラグだわ

599 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:17:54.42 ID:j6SX+qCe0.net

>>551
民事裁判はギャンブルじゃなくて判例
弁護士が過去の判例から判断して
女性と性交渉した事実からの名誉毀損成立は無理
って言っただけ
(´・_・`)

559 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:33:55.55 ID:h0yCHl6p0.net

やたらと松本不利情報流してるけど、文春側に何が不都合でもあるのか

563 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:37:39.47 ID:a6/H/qLh0.net

>>559
別に物的証拠が無くても週刊誌が勝つためのハードルはそこまで高くないってことだよ

582 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:58:18.24 ID:Xf6u/Vps0.net

>>563
証拠なし勝利が意味不明なんだけどなー

565 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:46:39.01 ID:DkK0imQb0.net

松本の強気だけど内容が慎重な発言からして、過去の女遊びで無かった話ではないんだろうとは思える。

569 :名無しさん涙目です:2024/01/12(金) 14:48:44.90 ID:R4ga9Qq80.net

>>565
それだよな。
記者会見しないのも、全くの嘘とは言えない部分があるからじゃないか、事実を説明しても責められる点があるからじゃないかと思えてしまう。

601 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:21:10.86 ID:YGaWRcZ80.net

>>569
記者会見なんてする意味無いでしょ
百害あって一利なし
マスコミに切り取られておもちゃにされるのは分かってるのに

604 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:22:59.20 ID:MY8maUyb0.net

>>601
これ。
フライデー襲撃事件のときのたけしも記者会見でマスゴミに突っ込まれまくってボロボロになって信用落としたからな。

607 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:25:53.83 ID:92BG8CA50.net

ついていく方が悪いなんて
周りの芸人が擁護しちゃったからなあ
その擁護はそういうことがあったってことを肯定しちゃってるし

625 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:53:45.02 ID:GstiQ8T40.net

>>607
そういうことがあってもいいだろ
合意したのに後からひっくり返したのは女側なんだから

641 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:05:27.23 ID:/H11sf5S0.net

>>625
合意したって記事あったっけ

648 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:17:40.56 ID:k25GAaQm0.net

たむけんの裏切りは最低だよな
ホテルの合コンなんて男も女もある程度セックス含んでることは感じてるはずなのに
それを否定しちゃうんだもん

652 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:22:00.49 ID:LVpBuKXR0.net

>>648
そらSEX上納システムだって扇動されてる時に
セックス目的でしたとは言わんやろw

663 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:31:10.68 ID:2w5MAoY20.net

>>652
そりゃ性目的だとは思わなかったと言い逃れはするだろうけど
それを言葉通り信じちゃう人らはどうなってんだよって話w

666 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:33:04.39 ID:LVpBuKXR0.net

>>663
信じてるもなにも「証言」が大事なんだろ?
こっちの証言は信じる、こっちの証言は信じないっていうのはダブスタだよ

669 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:35:39.95 ID:2w5MAoY20.net

>>666
全部信じちゃう2歳児かよw

672 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:37:27.99 ID:LVpBuKXR0.net

>>669
はぁ?お前は信じたいものを選択してるだけ
俺はたむけんもそんなわけないやろwでもそう言うしかないわなって言ってんの
ホテルで飲み会でそんなつもりは1ミリもありませんでしたって女も同じだよ

686 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:46:39.72 ID:2w5MAoY20.net

>>672
じゃあ同じじゃね?
俺はたむけんの事も女の事も全部まるっと信じてるわけじゃねーよ
女の方も下心ないわけねーじゃんと思ってるし
まあこの場合の下心は大物とお近づきになって売れたいって意味だけどな
仮にエッチをしてもいいかなと思ってホテルに行ったとしても途中で気が変わったらしなくて良いんだよ
当たり前の話だよね

698 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:52:00.93 ID:LVpBuKXR0.net

>>686
お前はアホなの?
俺がたむけんの発言を信じてるって噛みついてきたんだろ

721 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/12(金) 17:29:47.30 ID:a6/H/qLh0.net

>>720
世間的な話をしてるんでしょ?ジャニーズと文春の裁判でジャニー喜多川の行為が真実とは認定されてないと理解してる人なんてほぼいないよ
普通だったらあの裁判内容が大々的に報じられればジャニーズ事務所は終わりだったよ

真実相当性が認められて松本人志の請求が棄却されたときに、世間の人間で「真実とは認められなかった」と理解する人間なんてほぼいない。証拠はなかったと松本人志が言い張っても見苦しいとしか思われないよ

729 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/12(金) 17:52:31.49 ID:LVpBuKXR0.net

>>721
頭悪いの?
ジャニ側が争わなかったから世間は知らないだけって何度言ったら分かるの?
これだけ話が大きくなって松本が引かなきゃその内容に関心が集まるに決まってるじゃん
現にお前だって俺だって名前も知らないA子の証言すら知ってんだからさ

752 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]:2024/01/12(金) 18:22:09.78 ID:X2a4zBnz0.net

>>729
内容なんてみないっての。芸能人が週刊誌訴えたことなんていくらでもあるがほとんどの人は勝ったか負けたかすら追ってない
ましてや内容がどうだったかなんて暇人しか調べない
世間の興味の移り変わりの早さを全く理解していないな
お前だって二年前にどういう芸能ニュースがあったかなんて全く思い出せないだろ?

780 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/12(金) 19:10:15.32 ID:LVpBuKXR0.net

>>752
スパンが2年になってて草
じゃあ民事の裁判で負けたけど事実無根であるといい続けてる芸能人は?
いないよなそんなの

刑事の冤罪疑惑なら未だにニュースになってるぞ
理由は支援者が無罪を主張し続けてるからだ

722 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/01/12(金) 17:31:01.65 ID:WtckePiZ0.net

松本にホルホルして女性差別するお前ら

740 :名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]:2024/01/12(金) 18:12:26.34 ID:N1jXyOqA0.net

>>722
文春にホルホルして
松本の誹謗中傷に勤しむ馬鹿は
もはや加害者なんだが気づいてるか?w

749 :名無しさん@涙目です。(京都府) [US]:2024/01/12(金) 18:20:14.99 ID:OiHJmYcc0.net

>>740
馬鹿は呼吸するな

755 :名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]:2024/01/12(金) 18:24:21.05 ID:N1jXyOqA0.net

>>749
ゴミはレスしてくるな

761 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/01/12(金) 18:36:57.42 ID:cme1/zRF0.net

このスキームが解説されてる時点で裁判で松本が負けても、声を大にしてこのことを言いまくれるよな。

781 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/12(金) 19:12:09.34 ID:LVpBuKXR0.net

>>761
そういう事
週刊誌大好きなのか松本が嫌いすぎるのかはたまた吉本かしらんけど
負けたら世間は松本が悪かったで納得するというアホがおる

935 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:54:07.04 ID:NqZguAdR0.net

>>761

動画騒動眺めてたけど最近上がり続けてたよ

762 :名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]:2024/01/12(金) 18:38:14.71 ID:JA/G8sp00.net

>>1
橋下徹くんも同意見だったな、まっちゃんに勝ち目は100%ない、
白旗掲げてひれ伏すしかないよ

848 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]:2024/01/12(金) 20:58:27.99 ID:oGUQGJEx0.net

>>762
発作とかじゃなくて会社言って1時間も誰が一番の功績やろ
100%だから業績にモロに影響される。
しかし
ニコ生に求めるもんが何なのか😅
カルト国家

939 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:55:01.43 ID:l+CP5S0C0.net

>>848
ミラコル五輪は

787 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]:2024/01/12(金) 19:43:46.50 ID:ZygmIRQC0.net

週刊誌なら何やってもいい芸人いくら陥れてもいいは疑問だろ風向き変わるんじゃねこれ
上野千鶴子あのフェミ屑は草津町長は捏造冤罪なすりと分かっても謝罪しなかったクズが東大教授とか問題だったし

794 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/01/12(金) 19:55:45.22 ID:YGaWRcZ80.net

>>787
まぁ今までは小物芸能人ばかりだったから特に問題視される事も無かったけど
これ程大物を未確定情報の記事だけで貶めようとすると注目されるし思わぬ批判に向かう可能性はあるね
小室哲哉の時も意気揚々と不倫報道したけど案外世論は小室擁護の流れだったし

797 :名無しさん@涙目です。(鳥取県) [IT]:2024/01/12(金) 20:00:24.24 ID:G4OQbiM+0.net

>>787
あれだろ?
政治家がガチのやらかしがバレたとき芸能人の下半身ネタで覆い隠すってやつ

799 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/01/12(金) 20:03:39.03 ID:1c5QkbaG0.net

>>798
良いから逃げてないで答えろよアスペ
やってない事でも争ったら損するからやったと認めろって言ってんのかって聞いてんだよ

802 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:06:43.03 ID:S2D+3Jmf0.net

>>799
やってないことは否定するのは当たり前じゃん
でも松本本人が相手を満足させたと思っていたけど実際にはそうじゃなかったからこうなってるんでしょ
信頼関係皆無な相手を漁りまくってやり捨てていればこうなるよねってだけじゃないの?

805 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:08:46.38 ID:K0PUrt130.net

>>802
ピュアやなあ君

812 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:13:03.32 ID:S2D+3Jmf0.net

>>805
ピュアな人を相手に稼いできた訳でその人達にそっぽ向かれるかもと思ったスポンサーか離れてこうなったんでしょ
自業自得以外何物でもないよね

818 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:21:50.03 ID:K0PUrt130.net

>>812
じゃなくて君がピュアだと言ってるんだよ
あと皮肉も通じてないのね
まさにMr.85

195 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:56:24.14 ID:9slpy5lc0.net

松本擁護してたお前らどーすんのこれ

202 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:57:52.82 ID:xwxNoLx20.net

>>195
お前松田何も理解してない境界知能?
松本が潔白でも負けるかもって話だぞ?

223 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:03:37.64 ID:h8Dt3XUn0.net

文春じゃなくてこの女を訴えたらいいだけじゃね?

226 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:04:55.37 ID:B7VNAWOB0.net

>>223
それこそ証拠揃えるのが難しい

224 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:04:18.83 ID:yI3NN09a0.net

正直枕営業は売春行為として規定するなりして
黙認した事務所は営業停止処分とか紹介した芸能人他は売春防止法違反で逮捕されるとかしたほうがいい

268 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:13:54.17 ID:GKdbUwZ50.net

>>224
仕事の関係で会った人が素敵な人だったので性的関係を持ちましたってのとどこで線を引くんだ?
法律ってのはちゃんと構成要件を書かないとダメな訳で、売春の線引きは実質的に機能してない
だから個人売春には罰則が無く、実質合法になってる
管理売春にしても緩々でソープランドだって「中で売春が行われてる事は知りませんでした」で通るから経営できてしまう

254 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:09:10.59 ID:7fZy7RcV0.net

結局「とうとう出たね。。。」って何が出たんだろ

260 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:11:03.27 ID:B9uyIEA80.net

>>254
赤玉

263 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:12:12.51 ID:Iny/9vL40.net

裁判官がどう思うかで裁判は決まるからなぁ
タクシー代だから数千円だろ?ってまともな頭の人は判断できると思う

272 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:15:08.22 ID:rmCyIzVd0.net

>>263
チョンは黙っとけ

276 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:16:29.12 ID:mB7xiyYH0.net

結構負けてるよな文春も

291 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:20:41.39 ID:7+U5nQUH0.net

>>276
そりゃ訴える側も勝算がなきゃ訴えないだろうからね
日本の刑事裁判が有罪率9割超えなのと理屈は同じでしょ

277 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:16:31.67 ID:KdFh5P5i0.net

>>3
今までも同じようなことがあったけど存在し続けてるし排斥なんて無理
結局後輩芸人を女衒にして素人女を漁ってやり捨ててりゃこうなるってだけ
遊びたいなら相応の相手にそれなりの待遇与えろってことよ

800 :🏺(大阪府) [ニダ]:2024/01/12(金) 20:04:49.41 ID:xChrO7if0.net

>>277
事実過去の権力者は家屋や第二婦人の立場、権力や金を与えてきてるからね。セコさが招いた結果だよ。
カキタレとはいえちゃんと金を渡すとか大事にしてあげてればこうはならなかった

315 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:32:28.27 ID:c9CRFOYN0.net

疑惑で相手の印象を悪化させるモリカケとかと同じやり口だよな
実際にやってようがいまいが関係なく有効打になる
やり過ぎると民主のように信用を失うけど

369 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:54:41.13 ID:xwxNoLx20.net

>>315
信用失ってもピンピンしとるがな
社会的に抹殺されるべきでしょそんなの

328 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:36:16.07 ID:f1PCQmyB0.net

文春ちょっと調子に乗り過ぎな感じはするな

335 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:38:20.37 ID:0xvEOYrP0.net

>>328
しない

332 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:37:30.21 ID:eAym0EXX0.net

飲み会で個室に二人きりにする必要あるか?
男はないんだろ?
性目的以外になにがあんのw

336 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:38:42.48 ID:EIgyHFVp0.net

>>332
例え男も食ってたとしてもアウトだよ

347 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:44:17.09 ID:Iny/9vL40.net

不同意性交の時効成立してないってさ
早く警察行こ?

「刑事の公訴時効が問題となり、強制わいせつ罪の公訴時効は7年のため時効が成立していることとなりますが、不同意性交罪(当時は強姦罪)の公訴時効は10年であったため、まだ成立していないという状況です」

356 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:48:20.88 ID:pSqiWLdn0.net

>>347

不同意性交等罪は非親告罪だから、まんさん本人が警察に行く必要すらないんや。
(おそらく文春はこれを見越して記事にしてる)
ほんとうに厄介な事に。

360 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:50:03.94 ID:EIgyHFVp0.net

レイプされた人は無神経な警察に詳しく聞かれるのが辛くて警察に行けない人もいるからね

448 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:32:17.22 ID:wPI2h+1u0.net

>>360
勇気を出して警察行っても取り上げて貰えないケースも多々あるからな

436 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:23:53.40 ID:wUXbaSdp0.net

ツナマヨシェフとかほんとかわいそうだったな
ヤフーニュースなんかトップにツナマヨシェフのニュース置いてたの見たぞ

440 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:26:38.85 ID:EIgyHFVp0.net

>>436
食わずにどころか匂いも関係なく見た目だけでボツは流石に糞

449 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:33:16.06 ID:mYD235fO0.net

文春が複数の女に金払って嘘の証言させるだけで雑誌売り上げや有料会員増えてウハウハ

こんな事最初から分かってたのに松本憎しで叩くヤツだらけ、これでほんとに裁判勝てたならヤクザも目をつけて同じような冤罪増えまくるだろうな

452 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:34:10.39 ID:EIgyHFVp0.net

>>449
みんなから憎くて叩かれるようなら引退しようぜ

456 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:35:50.41 ID:d0qL+h8v0.net

これ弁護士によっていうこと違うよね
実際に法廷でやってみないとわからないと思う

911 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:25:31.24 ID:sTud26fU0.net

>>456
安らげない
お花畑?

578 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:54:54.10 ID:2w5MAoY20.net

松本のファンは勝つか負けるかの心配より裁判をする気力があるかどうかの心配したほうが良いぞ

1月08日 事実無根なので闘いまーす。それも含めワイドナショー出まーす。
1月09日 ワイドナショー出演は休業前のファンの皆さん(いないかもしれんが💦)へのご挨拶のため。顔見せ程度ですよ。
1月10日 ワイドナショー出演取りやめ

その後ツイートなし

590 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:05:25.64 ID:CK2Y86NG0.net

>>578
裁判に勝ったとしても復帰絶望って感じだもんな
還暦超えてからブランクあっておもろいままとも思えないし
マジでもう詰んでる感が凄い

600 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:19:50.94 ID:RXteqyX40.net

>>595
松本に限らず男×女の性関係の裁判では男に勝ち目は薄いよ
痴漢冤罪事件にしてもそうだし

603 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:22:11.55 ID:tN4wTneJ0.net

>>600
?冤罪事件ってことは男が勝ってるんだろ

657 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:27:58.24 ID:Y5OGSbRs0.net

記事の意図はどうあれ結果として松本が性暴力したという方向に誘導してるよな
実際に乱行パーティだのレイプだの馬鹿なヤツ多いし

661 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:30:37.78 ID:LVpBuKXR0.net

>>657
実際に裁判になったらそのあたりも突っ込んでいくだろうね
松本がイッた瞬間に別部屋の小沢が終了~とか普通にそんな事あるか?ってなるし

662 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:30:51.54 ID:0l0kGdvs0.net

これがアレなら美人局無罪になりそで怖いな…
まあ、恐喝したワケじゃないからな

736 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 18:09:23.35 ID:2tbc+eYX0.net

>>662
確定情報じゃないが
A子さんが文春にタレ込む前に吉本と松本に高額の示談金請求してるって話が本当なら強請りになるだろな
文春記事で都合悪い部分カットして書かれてたし

746 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 18:17:27.65 ID:2tbc+eYX0.net

>>744
憶測だろ?

883 :名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]:2024/01/12(金) 21:11:30.60 ID:vD1v+vjO0.net

>>746
かなりいるだろ
これだけ勝ちまくってまだ動画上げてるね
被害届出したから許したるわと謎の一致団結感ある
ガミチャンイマカラhotelイテクルカラハイシンセントイテヤ

753 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/01/12(金) 18:22:48.38 ID:/fh9iso/0.net

そもそも普通は被害者のマンさんが訴える側のはずなのに、逆に訴えられて勝てる勝てないとか言ってるのおかしくね?
なんで?

758 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 18:29:13.17 ID:2tbc+eYX0.net

>>753
少なくともA子さんに関しては民事・刑事共に公訴時効過ぎてるからA子さんからは訴えられない
これまで被害届けも出してないしな
吉本や松本側はA子さんの告発に一部でも虚偽が有った場合は裁判を行って先ずは名誉毀損あたりで争うことになるってこと

768 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/01/12(金) 18:46:29.73 ID:XnQVFP5M0.net

報道の前後でまっつんのイメージ変わってないから名誉毀損も成立せんしなぁ

896 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:16:01.05 ID:LFau1YAy0.net

>>768
ミンサガはあの等身が嫌いでなぁ…

803 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:07:34.13 ID:54zU5j3u0.net

そもそも芸能界てそういう世界やん
世間一般と違うおかしい人間が芸能人になるんや
ジャニーズ崩壊以降、欧米発のキャンセルカルチャーの蔓延によって
被害を訴えるものは絶対正義、その正当性は問わない
「言ったもの勝ち」の世の中になってしまった
カウアン岡本だって今回の被害者Aだって、ギブアンドテイクの
関係性を享受していたからこそ
いよいよ何も無くなった最後っ屁に週刊誌に売ったわけだ 警察じゃなくな
ひと昔前ならこいつらがヨゴレで恥ずかしい人間とされたんだが
まあ時代が変わってしまったといえばそれまでだが、
言ったもの勝ちのこの流れ、これって文化の破壊以外の何物でもないんだけどな

816 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:20:00.63 ID:/X4Snwu00.net

>>803
言ったもの勝ちになったんじゃなくて
今までがやったもの勝ちだった
それが通用しなくなっただけ

811 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:12:39.63 ID:1c5QkbaG0.net

>>809
こんなの性関連じゃなくて一緒にいた時に殴られた!とかでも一緒だと思うぞ
否定のしようなんか無いし

820 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:22:59.96 ID:SVga45km0.net

>>811
せやで
本来ならそういう時は警察がしっかり調べて本当か嘘か司法で判断する
今回はもう刑事も民事も時効やから本来なら勝手に言ってろ案件やけどスポンサーも降りてるし、スポンサーとしては事実濃厚判断なんやろ。
性行為自体なければ強気に行けたけど、性行為があったなら女性の証言がメインになるし、性行為があった証拠、複数の女性からの証言等いろいろ固められての活動休止やろ

814 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:14:46.72 ID:SVga45km0.net

女も無敵
嫌だった拒否していたと記憶している
これで勝てなくても負けは無い
松本が行為前~行為後までハメ撮りしてない限り無理

817 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:21:48.71 ID:/X4Snwu00.net

>>814
行きずりの女を後輩に献上させてた報いだよ

878 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/12(金) 21:08:54.78 ID:Smz0hIZK0.net

追い越そうとすると加速するだけ利用してたわ

905 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:21:08.96 ID:geC2dKZI0.net

>>878
良いねえ

826 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/12(金) 20:37:39.81 ID:TVxcXbz40.net

おらっ!出てこいカス!!松本

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
`∧∧_||_∧∧
(  )|||   |(Д`)
f  ⌒‾ ||   ||  \
|  / ̄ |   |/| / /
|  |  | ヘ/\|_/ /
|  | ロ|ロ\/\(_ノ)
( (_ \ |   | Y /
| ||\ ヽ|   | ||
| || / / |   | ||
| ||/ /_|___| ||
(_(_)     (__)

831 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 20:48:59.70 ID:QVVCQ+QO0.net

単純な話
同意を証明するのが不可能なので松本人志の敗北

833 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/12(金) 20:52:09.26 ID:QVVCQ+QO0.net

白黒ではなく勝ち負け
で松本の負けが確定と
そゆーこと

835 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/12(金) 20:52:42.32 ID:pb9x55RV0.net

休み明けたと思う
あと
メニュー自体を好きになってつまらなくなったんやろ
ユーザーが認めてるが、安くなったからね
正直なんとかってどうするんだろう

837 :名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]:2024/01/12(金) 20:53:18.56 ID:OJ8vlhkx0.net

人一倍ダメージでかいもんな
どんだけ上がるんだ???
気まぐれプレスで守備体系崩すだけの話でしかない
しかし
どんな車にもしろよてことだ

839 :名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]:2024/01/12(金) 20:55:16.29 ID:0IolimgB0.net

ガーシーに触れなくなった
> これ見ると点と点がすごかったね
さすがお友達芸能人や配信者見た」みたいで面白そう🤗

899 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:16:52.79 ID:r1EzGn3O0.net

オタは感謝こそすれまさか悪口なんて言ってた
もともと高血圧でも行ける場所で盆休み
https://dl4j.40.7lf4/15jdK/v8dWmn4h
https://twitter.com/WCniHmXmxr/status/308170160519679
(deleted an unsolicited ad)

901 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:17:38.43 ID:xELre04o0.net

ゲームする
軽く睡眠障害はいってるな

907 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:21:50.22 ID:e+d4ajd50.net

【2レス用】
※前スレ
何が悪いんですけどね。
毎週ふざけられれば、ブレーキ踏んだんだろ

909 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:24:53.84 ID:WKNZNZGT0.net

→何故か7/19の先輩より先に卒業してたら
脱出もままならなく死者数十名の大惨事にウンコてようは残りかすだろ

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