『なかよし』麻雀セットふろくに初登場 [征夷大将軍★]

>>54
確率の変化をツキとか流れという言葉で表現してるんだろ

>>54
流れや勢いは数学的に実証できると思うんです
確率のパラドックスなんですけど
あるビンに細かい赤と緑のビーズ玉を入れて完全にまざるまでシャッフルします
どうなるか？綺麗な中間色ができあがると思いますか？

>>77
均等分散は空想の産物

>>77
統計学上の偏りってのは有るだろうな
麻雀は決着までが長すぎるから そのブレ幅が他のギャンブルよりキツい

>>77
懐かしい 鉄壁乙 と言っておこう

>>54
ツキはともかく場の捨て牌や自分の手など見えている牌
あとは捨て牌から相手の手を予測して残っている牌を割り出し引きそうな牌を考える
これが流れっちゃぁ流れと言えなくもない
実況とかはあえて流れって表現してる気はする

>>54
流れ、ツキはあるだろ
どうやっても勝てない配牌つかまされたら終わりだし
確率だけ取っても裏目になるなんてザラだし

>>54
いまどき流れなんてほぼ言わないでしょ

>>54
確率のゲームだな
だが、人間心理のゲームでもある
そこの配合具合を読んで言葉の力も使いながら相手の感情、動きをコントロールする
その総合的なモノを流れ、ツキと呼んでいる

>>195
おまえみたいなやつほど素人の単騎待ちに振り込んで悔しそうにずっと眺めてるんだよ

>>241
そりゃ当たり前の事だな
よくある事だ
お前が馬鹿だという事と同じくらいに常識だ

>>54
確率のゲームだからこそ流れがある

YouTubeに勝負師伝説　哲也あるから見とけ

麻雀知らなくても十分楽しめるから

>>54
確率を捻じ曲げるのがプロ。例えていうなら素人が1から6までのサイコロを持ってるとしたらプロはそのサイコロを読みや心理戦で3と4が１個づつ、5と6が２個づつのサイコロにしてしまう。当然素人が勝つ時もあるけど、長期戦になればプロには勝てない

>>54
麻雀は確率でも運でもなく洗牌で決まるんだよ。
次のツモ牌はもう決まってるんだから

>>54
｛流れ｝って参加者全員が信じて打てば，発生してしまうものだよ。
そうなるようにみんなで協力している

>>54
ここの書き込みみてると麻雀やる人って将棋とはまた違った地頭の良さを感じるな

>>54
相手が信じたら有利になるだろォ？

>>54
牌効率ばかり言うプロ雀士よりオカルトの大家の土田浩翔のほうがよっぽど面白い
つまり魅せる対局を心がけてるからオカルトになるんだよ

>>106
符の計算出来ない人って境界知能の類いじゃね？　
そんな高等な計算じゃないだろう
知的障害者は一般人口の約1%未満しかいないが、文章は読めても文脈の読めないようような境界知能は人口の約14％にのぼり、7人に1人が該当することになる
ドンジャラでもやってろ

>>135
俺が出来ないと思うのか？

>>106
仲間うちなら符計算無しでそう言うルールでやってるところもある
順子と刻子と槓子で作る難易度が違うから（順子＜刻子＜槓子の順で難しくなって、刻子・槓子は
明刻・明槓より暗刻・暗槓の方が作るのが難しい）それを点数に全く加味しないのはおかしいだろってのがあるんだろうね

>>202
それは役で翻数に反映されるだけでいいだろ
マジで入口狭めてるよ符のせいで

>>206
慣れるまでは符無しで楽しさ覚えて
本格的にやりたくなったら符計算覚えるでいいんよね
今の時代雀荘とかでも符計算出来ないからお断りしますとかないし
（出来た方が強くなるのは当然として）

>>206
昔そういう活動も一部であったが全く流行らず終わった

>>224
Mが始まって今が最後の転換期だろうね
今変わらないなら今後変わることは無いと思う

>>206
麻雀は点数はあがった人が自分で申告するので符計算が出来なかったら点数早見表の30符の欄の点数で申告しておけばとりあえずは何とかなる
安く申告する分には他家の人たちに「もっと貰えるのに安く申告してくれてラッキー」って思われるだけだからね
それが悔しかったら符計算まで覚えるか、符計算？何それ？のメンツだけで30符の欄だけの麻雀するようになるな

>>213
って言うより、麻雀知ってようが知って無かろうが、りょうめんって読めって思う

>>202
> 明刻・明槓より暗刻・暗槓の方が作るのが難しい）それを点数に全く加味しないのはおかしいだろってのがあるんだろうね

明刻と暗刻の作りやすさの差は三暗刻や四暗刻という役の形である程度反映されていると思う

それに鳴いたらリーチかけられないし裏ドラめくれないし仮にツモっても1ハンつかないしで実質的には結構点数に差が付く

>>106
ツモればテンパネが無くなるだろうが

>>106
発ドラドラで満貫とかもあるんだぞ

>>106
符計算する場合でも7700や11600は切り上げ満貫が主流
面白いことにコナミの麻雀格闘倶楽部では切り上げ満貫が無い一方で、セガのMJでは切り上げ満貫がある

>>409
格闘倶楽部は連盟準拠だから途中流局あり切り上げ無しなんよ
MJは協会協力（後に最高位戦も）だから切り上げ無し

雀魂は何故か切り上げ無し

>>439
連盟協力の麻雀格闘倶楽部が連盟準拠で切り上げ無しなのはそのとおりだが、MJは協会・最高位戦協力とはいえ麻雀格闘倶楽部との差別化で雀荘志向が強いから雀荘ルールに準じた切り上げがあるよ

>>439
同じ連盟でも今年出した麻雀ファイトガールのほうは途中流局なしの切り上げ満貫ありなのにね

>>428
メンツ
トイメン
テンパる
リーチ
ツモる

>>428
テンパる　チョンボ　リーチ
あとなんかあるかな

>>428
パイパン

>>428
ワンチャン（ワンチャンス）は麻雀用語由来
ただし麻雀のワンチャンスは、3枚出ている牌のスジは当たり牌の可能性が低いとはいえゼロではないのでノーチャンスより危険性がある、というネガティブな意味もある

>>510
赤くしてやる

>>510
なにいってんだこいつ…

>>510
あンたやめなよマジレスは…

>>1
なぜ尾道で麻雀
囲碁とかの方がいいと思うが　ヒカルの碁になるからか
付録が麻雀とか大人となかよしになるのか？
点数計算は算数とかの勉強にはなるとは思うけど

>>1
「ヒカルの碁」みたいになるのか
神の一手！

>>1
ドンジャラはあんなに面白かったのに
麻雀はつまらない

>>1
子供向けにするならついでに符計算も翻数に統合しちゃえばいいのにな
基本点100点で10符＝1翻とかにする

>>1
ちゃんと負けたら１枚脱ぐって説明あるんだろうな？

>>1
おかしいよ。日本終わった

>>286
流石に役くらいなら3日もかからず覚えられるだろ

点数計算は符が難しいから無理

>>286
ほぼ絶対ないような役までみんな覚えてんの？

>>295
絶対出ないようなのは簡単だからな
ピンフが一番難しい

>>298
たまにピンフ付いてあれ？ってなることある

>>306
オタ風が頭の時かな

>>306
あとは12222334みたいな頭と順子の形

>>295
ローカルルールで発生する大車輪とかかな？
まあそういう役もあるって感じだなあ
やってれば配牌の時点でどの役にイケそうかが判るようになってくるよ

>>295
役満なんて九蓮宝燈と緑一色以外はラクショーだろ

>>295
そりゃあ覚えてるわ
嵌ってた時は結構な数のローカルルールまで覚えてた

俺がビギナーの時に使ってたファミコンのファミリーマージャンは嶺上開花が出来なかったんだよねえ（そもそもが嶺上牌であがれなかった）
でも相手は嶺上牌であがれて嶺上開花も付いててずるいって思った

>>31
わかる
ゲーセンの脱衣麻雀で俺は負けてばっかりだった
パンイチで次負けたらフルチンという絶体絶命の状況で筐体に向かってたら、
店員さんから「あなたは負けても脱がなくていいんですよ」ととがめられたよ

>>31
いい思い出だねw

>>31
俺は全裸後も続行させられ、「まだ着てるもんあるだろ？　剥け」って言われた

>>31
>>136
今の時代はAV女優とリアル脱衣麻雀やる時代だぞ
https://tiget.net/events/289024

>>175
パラダイスTVでホリエモンが秘書連れてリアル脱衣麻雀に参戦したのがもう15年前だったかな

>>230
あったなー、ちょっと話題になってたよな
ホリエモンが一度も上がれず、それでも琥珀うたが上がりまくって他の女を裸にしてってホリエモンがニヤニヤしながらおっぱいを揉んでたの笑ったわ

>>31,49
お前のきたねぇ裸なんぞ見たくないわ

>>169
雀魂で100位以内に入ってる俺なら老人ホームの雀鬼として活躍できる☺

>>174
誰がボケないか我慢合戦だからｗ
勝負に麻雀の実力など関係ない。

>>169
人と交流しなさい！って
テレビゲーム禁止になるんかな
恐怖やわ

>>169
前にテレビでやってた高級老人ホームの紹介みたいなので雀卓もあるんですよってやってて
でも、そこで麻雀してるメンツが男1人に女3人だったので、オラ吐いてる男が女だけ集めて麻雀してるんじゃねーのって感じで
なんかモヤモヤした

>>169
一応全部できるが囲碁将棋は完全実力ゲーだからちょうどいい相手がいなくてつまらん
麻雀は運絡むから誰とやっても面白い

>>152
３０符の３倍で良し

>>152
これで東ツモの2翻で90符になる?

東東東東　1111m　78m　123p　123s　6mツモ

>>418
錯栄につきマイナス8000か12000

>>152
1500　2900
白白白白　9999ｍ　1234ｐ　234ｓ　4pﾂﾓ

>>229
子供の情操教育とはw

>>238
親の知らん所で何をしてるのか(笑)

>>229
ようつべに３歳から麻雀教えていってるチャンネルあるけど、将来トッププロになるかもと注目してる

>>311
符計算とかを早めに覚えると有利な牌組みとかも分かるし二十歳過ぎてから覚えるよりは良いかもね

>>354
最強プロの多井も５歳から始めてるし

>>360
顔芸で三味線ひくのは教えた大人の影響なのかな(笑)

>>364
顔芸
自摸牌を中に入れる
長考
は全部三味線チョンボだよ

>>145
あれそういう事だったのか、単にソフトな面にしてるだけかと

>>145
ウチにあるわ。
天井の照明いじる為に土台にして椅子とか置いたら跡がついちまった。

>>145
あのラシャで必死で盲牌の練習したわ

>>154
ビリヤードは意外に体力いるしあの体勢はお年寄りにはキツイ気がする

>>188
四つ玉は老人専用って位に力は要らないしキューも太いけど軽い
セリーとマッセで4周回す80代も見た事あるし

>>154
ゲートボールは？

>>156
両面テープをリャンメンとか言ってる癖に麻雀知らない奴は個人的に痛い

>>213
こういうキチガイいるけど使ってるやつは麻雀用語だなんて微塵も思ってないぞ

>>248
(笑)お前の親が頭が悪いのが何で俺のせいなんだよ

>>261
な？キチガイだろ？
なにをどうやったらこんな返しになるんだ？

>>261
お前の負けかな

>>325
自分で当たり牌を持ってくればあがれる

>>325
ハッタリはノーテンリーチかな フリテンリーチなんて相手が突っ張って来たら当たり牌掴んだら終わりだからね

>>362
ウマがかかってる
トップがかかってる
裏ドラ狙い
ブラフ（あまり効果はないが）

>>372
ツモだとピンフがつかないのはローカルルールではなくて、古いルール

元々ピンフは符点が面子にないのが達成項目の役だから、ツモ符2点が付くと基準をみたさない
リャン間待ち、辺張待ちも2点が付くからピンフにならないでしょ
（門前で10符付くのは符点の中では比較的新しいルールだから無関係）

また、かなり古いルールだと鳴いてもピンフになる
あくまで符点が面子にない役だから

>>372
>>434
ローカルとか古いルールならあり得るか
俺の場合は仲間内の麻雀だったからそういうのでなくおそらくツモピンフを30符1翻計算するってのが誤って定着したっぽかった
サイコロ降って8出てるのに右8とか言ってたり結構無茶苦茶だった

>>406
それはだいぶ古い
今は癖も知らんし姿も見えない不特定多数の相手するネット麻雀の普及で相手のことよりもいかに自分の手を早く仕上げるかの方が重視される
以前とは桁違いに大きなデータが蓄積されることになったために機械的な一手一手の期待値の高さが追求されるようになり明確に数字としてそっちの方が強いという結果も示された
ある意味麻雀のロマンや幻想は減じてしまった

>>412
ネット麻雀だと相手の仕草や表情もわからないしな
あれも手を読むうえでの参考になる

極端な例では、リアル卓で牌を捨てようとした奴に対してロンしたらまだ捨ててないから違うなとリアルこれチャイッ！をかましたヤツがいた

>>422
ネット麻雀はやらないんだけどラグ読み問題は解決されたのかな？

>>412
いやいやそんなバカなw

>>46
今はどうなんだろう、ジジババではないけど、自分も結構行ってたけど、コロナでピタッと行かなくなったな
昔のタバコもそうだけど、雀荘は場所によってはめちゃくちゃ密なのがな

>>68
通勤途中にあるジジババが多い雀荘は麻雀はみんなとワイワイやって健康にいいから？！ってコロナでもドア開けてやってたw

>>68,117
そうそう、酒タバコ賭け禁止＆私語ＯＫお茶菓子アリで【健康マージャン】っつう看板を出している所が多かった(笑)。
コロナも一区切りしたし、また賑わうと良いね。

>>95
実際、麻雀出来る介護施設は増えてるんよなぁ
頭も指も使うし強者と弱者がそこまで差がないしで
将棋や囲碁より向いてるから

>>162
点数計算もあるしボケ防止にはぴったりの遊びだな
ホームなら面子も揃いやすいだろうし

>>162
でも引っ掛けリーチとかで喧嘩も多いと聞くよ

>>122
同じく、俺の友人には一人もやる人いない

>>165
セットメンバー欲しいからいつでも教えるんやけどな
なかなかそういうマッチングサイトってないわな

>>170
以前作っだ人がいたけど揉めに揉めてすぐ閉鎖した

>>176
残念、生理中で今は中だ

>>228
昭和のセクハラクソオヤジw

>>177
花札なら良いけど小学生が株札持ってたらビビるな
半纏羽織って 入ります とか言われたら笑っちゃうわ

>>227
>小学生が株札持ってたらビビる

じゃりんこチエかよ

>>291
うちも

>>291
筋斗雲の牌をおならと呼んでたｗ

>>323
テンピンだからじゃね？
しらんけど

>>323
つ東京ミュウミュウにゅ〜

>>337
4切ってる人が
6　8や 89で7を待つ
4切ってたら4はフリテンでロン和了できない 56 で4と7の両面待ちは無いから7のカンチャンや辺張で待つことをスジ引っ掛けという
ようは4切ってたら7に当たる確率は減るけどそれを逆に利用すること

>>342
ありがとう。
理解するのに二十回くらい読んだｗ

なんか、私が振込続ける理由にも
つながってそうだ

>>349
いや、引っ掛けは殆ど意図してそうなったわけじゃないから
そもそもスジは安牌無いときの候補なんでスジでかわしてくことは必要（危険度が比較的小さいってだけ）
2　4　6（リャンカン）でテンパイして6切リーチとよくあるからリーチ宣言牌のスジは危険という話もある

>>357
初心者に毛が生えた程度ならそう思えるだろうな

>>377
下手な人ほど上がり癖みたいな
変な事を言う。
麻雀は期待値。

>>374
大数の法則

>>374
一荘でドラや裏ドラ、リーチやリー即辺りが無かった時は素人が上手い人に勝つのはかなり難しかったんだけどね

>>386
竜よ〜おまえの運をわしにくれや〜

>>386
回数重ねれば運も平準化する。

>>419
ごめん普通にまちがい

東東東東　1111m　78m　123p　11s　6mツモ

>>423
1mじゃなくて2m
頭が役牌じゃないか

>>449
サンマが多いけど四人打ちでも普通に入れて使うローカルルール
花牌は外に抜いてドラ扱い、４枚来たら役満とかそう言う感じ
ドラ表示が花牌だと倍付け

>>450
>>453
ありがと

不器用で牌が積めないから、もっぱらコンピュータ麻雀なもんで

>>466
こちらこそローカルルールの適当な話で申し訳ない

余談だけど東西南北に春夏秋冬に天地人（白発中）とか、
この辺りの話は灘麻太郎さんが詳しかったような記憶が

>>93
正直Mリーグ飽きてきた
何年も見るとキツイかもね
人材いないから入れ替えも少ないし

>>93
それ以前から麻雀格闘倶楽部の影響が大きく出てると思う
既に自主規制が激しくインカムも落ちてた脱衣麻雀はMFCの大ヒットにトドメ刺された

>>121
女児に対しておっさんが言ったら捕まるな

>>133
日吉さんちょっと黙ってください

>>141
ありがとう(^O^)/

>>143
出目徳や

>>167
鈴鹿で絶賛生産中 しかも合法

>>182
老人の館で生きていく道を選んだら
似たもん同士やろうから　

>>193
蘭世時代に私はりぼん、お友達はなかよし、で交換してたな(´・ω・｀)
中学生半ばから私はマーガレット、お友達はフレンドに

地元、東林間には付録屋なるものがあってよく買いに行った
特に岡田あーみんのお父さんは心配症のグッズを買っていた

>>208
東城りおめちゃめちゃ可愛い 地元のパチンコ屋に来てて握手して貰った

>>252
ただ、曲がりなりにもプロって言ってるのだったら点数計算は出来て当然だけどね
他家との点差を見てオーラスで後何点のあがりをすればいいのか分からないと時間かけて無駄に高い手狙ってあがれずに
トップ取れずじまいだったってなったりするからね

競技者以外の人が点数申告ってのももし間違えてたら終了後に問題になったりしそうだから
余りよろしく無いかも
あがった人が「それ間違ってるよ」って指摘するのだったら自分で申告するのと変わらんし
雀卓が自動で点数計算してくれるのなら（なんかそう言うのがあるみたいね）問題無いかもだけど

>>263
そこそこ高いあがりならまあ許せるかなって感じだけど安あがりだったらうぜえって感じだな（しかも門前崩してたりしてたら尚更）

>>290
役満まで覚えろと言われたらキツイかもだけど、一般役なんて簡単なものばかりだろ

立直、一発、平和、断么九、一通などなど
平和だけ辛いかや

>>300
そのゲームが全然分からん
ネトマで平均順位2.3くらいならまあまあ強いんじゃね

>>305
ツモ符がつく

>>320
順子の暗刻が3つ繋がったらもう訳ワカメ(笑)

>>331
ドラ爆の鷹

>>347
ぎゅわんぶらあ自己中心派で滅多に負けない（当時の作中ではアメフト回のみ負けて、後はタコ軍団と最終回）ドラ夫が不毛なタコ打法しまくるタコ軍団相手に負けてたな

>>359
大数の法則とか知らないの？

>>380
ネト麻ならそれでええねんよ 勝手に和了できるし 役も見える

>>393
初心者でも最強プロに勝つ可能性が
あるからな。
勘違いしちゃうし、それが魅力。

>>415
かなこはもういないじゃない

>>447
今は簡単

>>524
・脱衣麻雀メーカーの相次ぐアーケード事業撤退や消滅
・業界自主規制の強化でコンシューマで出せないレベルの脱衣ものが出せなくなった
・壊滅的なインカムの低さ

これらが2000年～2005年くらいに集中してアーケードの脱衣麻雀は滅んだ
そもそも今は

>>535
ドンジャラもポンジャンも今はいろんなキャラクター版がある
ポンジャンは最初は絵柄が車、船、飛行機だったはず
ジャラポン、ジャンポンなんてのもある

>>554
天和と複合出来ない役満は四槓子と地和（と一応人和）
それ以外は複合可能

>>558
相当遊んでトロフィーコンプもしたな
それが終わったら自キャラを宮永照にしてどれだけ点稼げるかってのもやった

ガチャ要素があってゲーム内で稼いだお金を使って引くんだけど、もしリアルマネーで引くんだったら
って考えるとゾッとした

>>559
麻雀教室なんかでパイパンとか言うとセクハラとか言われちゃうかもなので
三元牌はハク・ハツ・チュンってしか言わなさそう
別に正式名称のパイパン・リューファ・ホンチュンなんて知らなくても遊ぶ分には問題無いからね