【野球】カルロス・ポンセが「間違いなくメジャーで通用した」と語る３人の日本人「江川卓よりもすごかった」 [原島★]

>>23本物の火の玉ストレートやろ

>>23
思い出補正とばかりは
言えないだよな。
プロの選手でも高校、大学時代、
プロ一年目が球速の最盛期って
いうのがいる。
高校生が木のバットで江川相手じゃ
厳しかっだろうな。

>>295
松坂がこれ
2年目からキレが落ちてた

>>848
何言ってるんだ？
誰がどう見ても松坂は球威もスピードもキレも成績自体も日本最終年の2006年が最高のパフォーマンスだろに

>>23
思い出補正だよ
江川なんかたいした投手じゃない
短い期間なら大活躍する投手はいくらでもいる

>>523
でもオマエ貧乏な知恵遅れじゃん

>>637
文脈に関係ない、でも～
知恵遅れの自覚すらないお前が本物の

>>523
それはすごく思った
1〜2年の全盛期のみをいいとこ取りして祭り上げていいなら
伊藤智仁や斉藤和巳の方がずっと迫力のある球投げてたよなぁ

なんならデビュー戦の中里篤史なんて高卒一年目ルーキーにも関わらず
江川なんか目じゃない伸びまくるホップストレートを投げまくってて松井や高橋由伸をきりきり舞いさせてた

>>827
この中里の動画って怪我して衰えた後だけど
間違いなく全盛期の江川より浮き上がるスゴい球投げてるな
https://youtu.be/015J0IkMTLE?si=Ac2-1bVywfZCuI0k

>>832
直球ばっか投げてて小気味よいな

>>832
久しぶりに中里の動画見たけど何度見てもすごすぎ草

>>23
高めでの三振が多いし所謂藤川のストレートと同じホップ系
当時だと何故打てないか理論が解ってないし対策も練習の仕様も無い
球速自体は140後半でないかな

>>543
言っとくけど、野球で投球はホップしないからなｗ
もし本当に投手の球がホップするためには、
全盛期藤川の回転数と回転軸を維持したまま、球速が175km以上あれば現実にホップし始めると物理学者がTVで言ってた

>>834
7戦目までもつれ込む確証もないのに1回目で餌撒いて巨人に黒星つけて2回目でも試運転したんだ？ふーんw

こういう馬鹿みたいな後付けの言い訳ってほんと江川とその信者の十八番だよな

>>822 >>838
江川信者
プロレスのジャンボ鶴田信者
ボクシングの渡辺二郎信者

この辺の連中は当時の映像を観返しもしない癖に
都合の良い伝聞や過去のパブ記事を振りかざして知ったかぶる

>>834
6戦で終わっとるだろ81日本シリーズは

>>843
>>845
文脈的に考えたら、3度の先発機会が確実にあるかなんて分からないのに最初の2度を捨て登板にするわけないって事を言いたいのだと思うぞ。

>>834
第7戦ではなく第6戦だな●江川〇西本●定岡〇江川〇西本〇江川、で巨人日本一
第7戦は西本先発予定

>>834
雨天中止があったから第6戦だな
江川と西本がともに2完投
西本は1失点と完封

>>858
減ったよなあ、雨天中止

このスレの中でも
東京ドーム唯一の雨天中止試合を喰らった奴は
俺くらいのもんだろう

>>1
吉村はケガして終わったからなぁ

>>1
原辰徳のパワーに吹いたわw

>>1
ポンセが江川と対戦したのは86年と87年で江川はその87年で引退したからね
晩年の衰えた江川と全盛期の槇原だったらそりゃ槇原のが上だろうがよ

>>1
メジャー行けば良かったのにアホやなあ

>>306
FAもポスティングもない時代

>>1
いやいや、無理ですって

当時はメジャーとの差が大きすぎたよ

>>1
野球にたいして興味がない俺がこのスレ開いて
名前が出てるのは誰なんだろうって思って見てみたら
知ってる選手の名前がひとりもいなかったでござるの巻
シャブで有名な清原ってのだけかろうじて聞いたことある(´・ω・｀)気がする

>>174
マイヤー
トレーシー
ローマン

>>179
たまらん

>>174
ソト
バウアー

>>174
マホームズの息子はアメフトの一番クラスのスター選手やしな

>>188
クラスっていうか一番のトップスター
現代最強のチーフスのＱＢ

>>174
牛込さんってスカウトマンがめちゃくちゃ有能だった
BSのメジャーリーグ中継の解説もよくしてて色々裏話聞けたから面白かった

>>174
ロバートリチャードローズを忘れないでくれよ

>>196
>>172は日本ですら通用してないけどなw

>>196
ガリクソン「せやな

>>214
グリーンウェル「せやろ」

>>196
40歳杉浦亨の代打サヨナラ満塁弾を目の当たりにしたハウエル「日本野球パネエ…

>>226
あの打球は凄かったな
もともと打球速度が速い杉浦の打球の中でも特に速かった

>>226
ライトスタンドで見てた
三列手前に飛び込んで来て驚いた

>>571
でもイチローは秋山を認めてて尊敬してたし、
ある程度はやれたと思うよ。
当時の広い西武球場で４３−３８だったしな。
新庄が４０−４０とか無理だろ。

>>571
秋山はむしろ足と肩が通用して、バッティングが一番微妙だったと思う。福岡ドームで露骨にホームラン減ってたし。ただそれでもダイエーで2000本打てたのは外せない守備力があったから。

>>692
あの時はもう衰えてたな
前の年に張本が西武ライオンズ戦の解説で
秋山を見てこれは足腰が衰えてきてますね

今からよほど鍛えなおさないと野球生命は待ってくれませんよ
って警告してて本当に劣化してた

>>571
実際にはメジャーに行ってないんだから現実なんか誰もわからん
通用したと思う人もいれば通用しなかったと思う人もいる

大谷でさえ芸スポにかかればこんなもの
>>571みたいな奴は絶対に認めない

0037名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:48:51.97ID:tacCrlF00
>>3
イチローと大谷では才能が違いすぎる
投手としても打者としても大谷は低レベルの日本プロ野球だから通用していたのはオープン戦を見れば確実でしょう

0038名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:49:26.67ID:2GZ09d/X0
本場は良くわかってる
ミーハーのアホの日本では持ち上げてるけど

0039名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:49:34.22ID:j6j3Qp1P0
松坂とかダルビッシュとか大谷は手が小さいからノーコンになる
筋肉はつけられても手の大きさは変えられない

0040名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:50:08.33ID:c89nn3X10
練習試合から本試合のつもりで
結果出していかないといけないパターンなのに
只今調整中みたいなベテランでもないのに悠長なことを言ってる
なんかダメっぽいな

0041名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:50:24.68ID:reQOmRvV0
二兎を追う者は一兎をも得ず

0042名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:50:39.94ID:sd8l+DhQO
日ハムの5年は無駄だったね

0043名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:50:51.71ID:dtUUGdyo0
そのレベルでも活躍できてしまっていたNPBって・・・

0044名無しさん＠恐縮です
2018/03/11(日) 16:51:06.43ID:Sj/Px5nZ0
二刀流どころか投打のどちらも通用しないレベル

>>779
芸スポに来て気持ち悪い焼き豚キチ板のコピペなんか貼ってんじゃねぇょ
キモオタ

>>100
加藤博一「せやな」

>>151
代打の切り札になってたね
加藤博一は

大野 村岡 岩下 河野 大川 石橋 市川 が控えにいた記憶

>>100
片平ｷﾀｰ

>>100
銚子が二番に並んでた時には田代はもう出てないぞ

>>694
ツープラトンで左の時は片平晋作で右の時は田代でちょくちょく出てたよ

>>190
バナザードにスローカーブ投げたらおちょくってるのか！？って殴られそうになったらしいなｗ

>>195
日ハム武田一浩「うむ

>>190
小宮山と同じく10試合くらいは完封レベルで通用したんじゃね？
すぐに慣れたり研究されたりでオワコン化も早そうだが

>>190
昌が通用したわけだから
通用したろうな

>>253
昌はチーム内で期待されただけでメジャーで実際に投げたわけじゃないから通用したかどうかはわからん

>>312
巨人広島戦でなぜかその二人が対戦することが多くてしかも投手戦で二人とも完投が多かった

>>317
広島ファンだが、大野は好投するが、槙原にはいつも負けてた
完投して1-0で負けるイメージ

>>312
両者とも防御率1点台の年にエース対決したからでは

>>312
行き詰まる投手戦ばかりで巨人が終盤にやっとこさ1点獲って勝つ試合ばかりだったような気がする。広島ファンやアンチ巨人は「大野のために点獲ってやれよお、かわいそうだろお」と嘆くばかり

>>312
当時の広島は左打者ばかりだったから斉藤が広島をスルーした
巨人も左投手を苦手にしてた

大洋の野村と新浦も苦手にしてた

だから鹿取↔西岡とやった

なので必然的に3連戦の初戦が大野槙原　2試合が川口桑田　の組み合わせになってしまったから

岡田がローテーションを崩して毎回、能見を巨人にあててたようもん

>>313
そりゃそうだろうｗ
星野なんかはスローカーブが有名だけど、同年代の名選手に言わせるとフォークのほうが効いてたらしいな
ストレートと同じ速度でくるんでどうしても振り遅れまいと手を出して引っ掛けるらしい
星野自身もスローカーブはアクセント程度で決め球に使うことは殆どなかった言うてたし

>>313
新宿で江川が新人の原を連れて歩いているの見たわ
二人とも背が高くがっしり体型だったぞ

>>338
新宿のサウナでクロマ茶をみたらマグナムの500mLペプシ缶だった

>>313
江川程度じゃ球が遅いから無理
「全盛期」ですらごくたまに150kmをギリギリ超える程度のスピードしかないのは厳しい

そもそも江川は手が小さいので向こうの大きくて滑るボールでは話にならない

>>733
阪神戦だね
テレビで中継見てた
すべてラッキーゾーンだった記憶
後に須藤監督に干されてヤクルトにトレードされてた

>>733
あと大洋腕相撲ナンバーワンが石橋貢だった

古葉監督が足で掻き回す野球が好きで
1発のない俊足の左打ちかスイッチヒッターの単打マンが大好きで
大洋にはあのタイプが異様に多かった

高木豊 屋鋪 高橋雅弘 加藤博一 村岡 大川 山崎賢一 宮下 宮里 横谷

進藤達哉が2桁ホームラン打つまで国産で2桁ホームラン打つ選手が、屋鋪のマグレ2桁以降なかなか出てこなかった
鈴木尚典 佐伯 多村 村田修一 吉村 古木 小池 内川と2桁ホームラン打つ日本人が出てきたのは、
ドラフト戦略を変えたからだろうな。

>>748
スーパーカートリオを作ったのは近藤
古場はその後

>>768
やたらと小粒な単打マンが多かったけど誰がドラフトで集めたんだろうね
俺は足が速い選手が多いのが魅力的で大洋のファンになったな
今の三浦ベイスターズは鈍足だらけで見る影もないが

>>748
進藤は大矢の思いつきコンバートに振り回されなければなあ

>>770
進藤達哉はショートとして素晴らしかったな
確かドラフト外じゃなかったかな
でも古葉の大洋時代の方がタイムリーヒットが多くて打線が繋がってたな
残塁も多かったのと中継ぎも良くなかったので失点して負けてたけど

>>773
進藤や石井をドラフト外で獲得するとか木庭さんの
入団でスカウトの能力が劇的に向上した

>>733
確かプロ通算3本だったよな
運を1試合で使い切った石橋

>>135
当時の日本の速球派はメジャーリーガーからするとむしろ打ちやすいくらいな気も
江川は話を盛られすぎて今の計測だと160km超えみたいな話もあるけども

>>143
西本のシュートの方が手を焼いていた気がした

>>135
江川の全盛期は高校だからな、マジめに。

>>158
アホくさw

それは単に当時の全体レベルの中での突出度がって話だろ
もやしみたいな体格に木製バットでへっぴり腰でダウンスイングしてた当時の

>>251
北別府美空ひばりに可愛がられてたらしいな

>>251
ファミスタでよく使ってたわ

>>251
あの時代広島の中継ぎレベルでも大洋なら遠藤に次ぐ先発ローテに入れただろ、川端レベルなら

>>268
高橋慶彦のおまけでロッテに行った白武が二桁勝利

>>367
今のスピードガンで測ればもっと出てるだろうね

>>367
当時の155だと今の計測なら165出るからな

>>646
この手のアホっていまだに息してるのなw

>>824
ボケ
計測位置の違いなんだから当然すぎる
昔はリリース5mで測ってたけど今は直後
それだけでそうなるわ

アメリカのガンはかなり昔からそうなったので
日本にくると10キロ遅くなるとか言われた

日本で150の斎藤隆が向こうで当時の日本最速の159をだして発覚した

>>857
斉藤は事情が違うだろ
あいつ股関節に持病あるのに日本だとランニング強要されてたのが
メジャー行ったらは？なんで走ってるのお前バカなのって
ノーランニングトレーニングになってクオリティがしこたま上がったんだよ

>>865
へえ
急速と変化球曲がりの劇的な向上
斉藤環境合った結果だったのだね知らなんだ

>>857
この手のアホってまだ息してるのなw

>>367
それは今のガンだったらってことだろうね

>>404
何気に宮本も打者でも良かった
足も速かった

>>404
水野本人はプロでは打者としてやっていつもりだったんだよ
でも当時の監督の王がピッチャーでって言うから仕方なく

>>653
当時のチーム事情

打者は吉村駒田が出てきた投手は江川西本の次が必要で高校生の槙原水野香田桑田を指名した

>>750
youtubeで過去映像みたらレオン、嘘みたいなエラーばっかりしてるから原因それじゃない
>>653
水野は才能は投手だと微妙かもしれないけど、精神的にお山の大将でいられる投手の方が水野には合ってるはずと蔦監督が進言したって
芸スポの書き込みで見た

>>473
今日本に来る外国人野手は日本人投手のストレート打てないの多いな
昔だったらそういう選手も活躍出来たんだろうが

>>583
メジャーで通用しないやつはたいてい速球打てないからな
日本も速球派増えてきたから

>>583
ブーマーは一番三振が多い年で43
先発の３番手４番手が130キロ台で球場も狭い
今のウェイトをしっかりやってる控え選手でも当時のトップ選手の遥か上だよ
単純に体格が段違いだもん

>>650
なわけないだろ
筋力だけでなんとかなるわけねえだろ

>>583
佐々木朗希はメジャーでもトップを争う球速だし、
山本由伸もサイヤング賞投手バウアーを上回る平均球速

藤浪もバカにされてるが、救援転向後は平均158キロと彼もメジャー上位に入るレベルだからね

>>789
頭に死球喰らった後に例のPL戦だったかな

>>789
KK１年ボウズのPLにボコられたもんな

>>789
猛打線と蔦監督の印象が強烈で相対的に投手水野は過小評価されてた
1980年代半ばまでは剛球投手は結構いたが、1989年〜1997年の9年間、
津久見の川崎憲次郎クラスの速球投げる投手は、1998年の松坂新垣登場まで甲子園大会では全くいなかった
と元広島スカウトの木庭と苑田が言ってたな

>>819
その話知ってるわ
98年の横浜優勝の年だけど
「江川の高校時代もリアルタイムで見て来たがあの時の江川以上のストレートを投げている投手は4人。伊野商の渡辺智男・尽誠学園の伊良部秀輝、津久見の川崎憲次郎、そして今年の横浜松坂大輔」
って当時雑誌のインタビューで答えるのを読んだ記憶ある

>>836
1990年代前年がポッカリ抜けてるのよね
団塊ジュニアの高校時代
人数は多いのに投手レベルは低い
1992年の松井敬遠の大会なんて森尾以外はクソだった
前年も大野が肘が骨折した状態で投げ続けても準優勝できた沖縄水産とか
とにかく低レベルだった

>>844
いい投手が甲子園出てないだけでは
西口とか石井一久とか

>>847
それでもその二人か…
確かに80年代後半～90年代前半は第二次ベビーブームのピークの世代と考えると寂しいかも

>>864
1993年優勝の育英も三人投手がいたが、皆130キロ前後のショボいストレートで
1987年PLの野村橋本岩崎や根尾柿木横川の大阪桐蔭とは雲泥の差
選手数多けりゃレベルが高くなるわけでもないのな

>>864
そういう馬鹿ななんちゃって検証なんかどうだっていいわ
あの時代の荒い解像度の映像からどうやって2700なんちゃらなんて回転数を割り出せるんだよ？
大方ヨイショありきのgoingの江川卒業企画を真にうけちゃったピュアな子なんだろうが
もしそんな事が正確にできるなら当時の他の好投手の検証だってしまくってるはずなんだがなw
(むしろgoingの一企画で終わらすよりNHKやBSあたりでまるまる一番組組めるような内容)
当然そんな検証ビタイチ聞いた事ない

>>890
ぜんぜん反論になってなくて草
それ反論じゃなくて情緒的な反発の域を出ていないじゃん
お前ひとり信用しなくたって別に問題ないよｗ

>>894
・当時の荒い映像から2750回転なんて具体的な数値をどう割り出したのか？
・同様の方法で検証した同時代の投手はいるのか？
俺が聞いてる2点には何も答えないのに
癇癪だけ起こしてるお前の方が情緒的に反発してるだけだなw
しかもコイツの書き込み遡ったらソースにしてる検証(もどき)って本当にgoingじゃねえかwww

>>95
それこそ江川とやってた頃じゃないの。
全盛時はリーグで一番打たれなかったからなあ。

>>95
あとメンタル弱くて勝負どころで打たれるのと、フォークボール覚えてからそれに頼る投球になって本来の良さが消えた。

>>95
広沢が巨人にくる直前に日本シリーズの解説に出た
そこで球種をバンバン当てまくって解説が「何でわかるんだ？」とか驚いてた
それでも勝てたののがすごいんだけど

>>628
弱視で矯正しても視力無いから捕手のサイン見えないから自分でサイン出しててバレバレ
大野もあの投球フォームで握りがバレバレ
その二人が1点とられたら負け　って投手戦演じていたのは面白い

>>636
槙原こそ今のメジャーなら20勝できただろうね
サイン盗みなくなったし

はじめはストレートカーブのみ
1回目のケガでスライダー
2回目のケガでフォークを使いだした
3種類が超1流だったからわかってても打たれなかった

江川みたいなもんだ

>>109
当時はそこまでかと思ってたけど、最近見返したらCGのようで後のスイーパーをとっくに投げてた

>>171
斎藤雅樹の全盛期は完封して当たり前だったね
なぜな広島カープだけは苦手にしてたけど

>>109
凄いピッチャーでは有ったけど暗黒阪神で勝ち星稼いでたし

>>154
あれ？栄村とぶつかった時レフトじゃなかった？小学生の記憶だけど。

>>249
松本を引退に追い込んでレフトにコンバートしてるね

一節によると吉村はプライベートで事故を起こして肩を
痛めてたらしい

>>249
あの年はレフト
前年まではほとんどライト

>>168
大学時代もめちゃくちゃ投げてたぞ。
１年生は先輩打者のバッティングピッチャーを務める決まりだから、
１日１０００球とか投げてたそうだ。

>>202
落合なら退部するレベルの理不尽さやな

>>202
高校出てさっさと阪急行くべきだったな

>>224
怪我するまでの高橋由伸はマジで天才だったな
あの頃は松井を差し置いて「3冠王に最も近い存在」としてこぞって評価されてたし

日テレも90年代後半は松井なんかよりも由伸の方を猛プッシュする方向に切り替えてた

>>821
高橋由伸の打撃タイトルトップ10入りの年
1999年か、2007年に獲っておきたかった

1998年　打率　ＨＲ　打点　ーーーー
1999年　打率　ＨＲ　打点　ーーーー
2000年　ーーー　ＨＲ　打点　出塁率
2001年　ーーー　ＨＲ　打点　ーーーー
2002年　打率　ーーー　ーーー　出塁率
2003年　打率　ＨＲ　ーーー　出塁率
2004年　打率　ーーー　ーーー　出塁率
2007年　打率　ＨＲ　打点　出塁率

>>821
足を除いたら鈴木誠也の上位版だったからな

>>245
ホーナーにチンチンされちまってたしな

>>261
まぁあれガチのメジャーリーガーだしねぇ・・・なお本気は出してなかった模様
バースがあんなの連れてくんなとかブチギレてたらしいｗ

>>265
阪神にはグリーンウェルがいただろ！

>>279
グリーンウェルとグレン・デービスはMLB時代は凄かったのを知らない阪神ファンは多い。
グリーンウェルはヤストレムスキーの後継者と言われてたし、
グレンはアストロズは向こう10年間クリーンアップに困らないと言われてた。

>>297
あとロブ・ディアー
ディアーはメジャー時代から三振もめちゃくちゃ多かったけど

>>245
フィルダー「うむ

>>277
90年代はFA制度の導入があったんでドラフト制度導入の60年代並みにNPBの変革期よ
それでいてFA制度活用しまくった巨人よりもID野球提唱したヤクルトの方が黄金期築いたりと何かと面白い時期

>>315
ポンセは80年代
FA導入前

>>319
そんなのわかっとるわｗ
NPBは90年代から変わってきたよなってコメントに対するレスなのも理解できないのバカなのか？

>>277
槙原、工藤、渡辺久信、西崎幸雄あたりの若くてイキのいい球を投げる投手が出て来たあたりから変わって来たな

それでソウル五輪組がドラフト入団した89年を境に決定的に日本の投手レベルが上がった印象

>>349
ボイヤーってどのあたりだっけ

>>353
シピンが巨人行って大洋が助っ人の後任を探してたら現役やめてたボイヤーがミヤーンを紹介してくれた

>>353
シピンがヒゲを剃ったころ？

>>446
有名な乱闘動画で星野監督が巨人ベンチに何か言いながら突進していくのがあるけど(水野がひっぱたかれたやつ)
あの時星野に「いつまでやってんださっさと引っ込めバカ星野」とヤジ飛ばしたのが松原コーチｗ
別角度の映像で星野が「なんだ松原ァ！！」「来い！松原来い！」と怒鳴りながら巨人ベンチに向かってるのがある

>>452
そんなことがあったのか
ちなみにクラッシャー松原の娘は東京女学館だったな

>>452
田尾いわく星野は相手を選んで言ったり暴力振るうらしいね
田尾には言いにくいのか全然言われなかったと言ってた

>>531
落合はそれでも現役時代は筋肉の塊だったんだがな
愛甲は落合の打撃が誰にでもマネできないのは、技術ではなくパワーがシンプルに異常だからと言っていた

>>587
落合が初めて三冠取った頃のニックネームはポパイだったからな。当時としてはマッチョな選手だった。昔の映像見ると田淵や江川みたいな例外もいるけど、全体に華奢な選手が多いしな。

>>593
信子のアドバイスで相撲取りみたいな体型になった

>>587
脹脛周りが47cmで王さんと同じだっけ？
プロボーラーを一時期目指してたから握力が尋常ではなかった
住んでたアパートの前の電柱をバットで打っていた
色々と逸話があるよな

>>549
当時巨人出るとかアタオカだろ

>>549
門田は足怪我してからHR王獲ったな、守備は殆どできなくなってDH専になったけど
身長低くてよくあれでHR王取ったよなあ、身長160cm台のHR王て門田ぐらいじゃないか？ｗ
でも山本昌が門田さんのフリーバッティングは凄かった９割HR、あれはカネが取れるとか言ってたな

>>558
アキレス腱やって走ったり守ったりできなく
なったから走らんで済むHR狙いに全振り
したからね

>>757
全盛期の北別府が一番通用する可能性を感じる
マダックスタイプ
というか実績も名前出てる投手より遥かに上だし

>>842
北別府は巨人をスルーした結果だから
で川口が巨人勝ち星上位になってしまった原因

>>757
リップサービス

>>113
淡口憲治

>>113
1回振るのがコンコルド淡口
ずっとフリフリするのが矢沢

>>115
野茂以前は誰だって無いよ。
大野もポスティングでメジャーから
オファーがあってどうする？って
カープから訊かれるも断ってる。
野茂は任意引退選手扱いで日本で
プレーできなくなったからダメ元で
メジャーに挑んだだけ。別に自信も
根性も野心もあったわけじゃない。
日ハムクビになった江夏は、また別ｗ

>>339
西武だろカス

>>129
桑田は9年目にMVPで10年目にケガした

>>632
いまのポスティングがある時代なら26歳くらいでメジャーに行けていただろうにね

>>635
週刊ベースボールマガジンを当時購読していたんだけど
広沢がテレビで話したのは裏切り者的なことが書いてあったね

>>136
高校時代に投げすぎて打者転向した甲子園伝説の投手さんの打撃センスには劣るやろ
王貞治って選手なんだけど

>>136
打者なら立浪くらいだろうな
当時の巨人はショートがいなかったからスンナリ収まった

そのかわり川相が上田みたいに2軍選手でおわった

>>155
あるよ

>>155
いや原も一応3割超えシーズンはある
他球団の主力選手が普通に3割3分以上記録していた打高投低の時代で
キャリアハイが3割8厘とその程度ではあるけど
まあ吉村が栄村絡みで些か過大評価気味なのには同意

>>167
よく代走に使われてた記憶
勝呂も売り出してたよね

>>167
なわけねえだろ

その後の処遇を見ても巨人フロントが栄村は
王の犠牲者と判断したのは自明だ

>>204
自分は槇原がジェリー・ホワイトから153kmの直球をサヨナラホームラン打たれたのを見てびっくりした。
バックスクリーン3連発と同じ年だったと思うけど、子供ながら「外人ってすげえ・・・」と思った。
結構良いコースだったのに。

>>220
懐かしいな
西武ファンだからジェリーは覚えてるよ

>>209
バースをストレートで3球3振に仕留めたぐらいだからな

>>209
津田さんは達川も「わしが見た中で一番凄かったのは津田じゃけぇ」ゆうとったな

>>222
当時アマチュアしか出れなかった国際戦で活躍してた人はだいたい通用出来てたと思うよ
野茂も伊藤智仁もオリンピックでの活躍でプロに目つけられたわけだし

>>222
でもけっきょくあっという間に壊れただろうけど

>>237
そんなだったっけ？
マグワイアとか細かっただろ

>>241

マグワイヤの腕ってこんなだぞｗ

>>248
ステロイド全盛は90年代後半で、それまではマグワイアもカンセコもボンズもそんなにムキムキじゃなかったよ。

>>263
それな
ボンズなんて俊足も売りだったし

>>254
あの防御率1点代の年は凄かったイメージ
普段は気が弱くて頼りない印象
打たれると目がオドオドして気弱な面がテレビの画面越しに誰もがわかるほどだったけど
あの年は頼りになる男だった

>>264
投手はそういうのの継続性だよなぁ
1試合だけスゴくてもね

>>266
山いわく球種はだいたいバレてたらしいな
古田も飯田も判ってた言ってたし
それで完全試合とかやるんだから大したもんだがｗ

>>266
メガネ掛ければ
メジャーリーグの元ネタと言い張れたのに
ほんとアホだな

>>274
ハンカチ王子も大学で壊れたことにしておこう

>>289
実際大学で投げ過ぎてたけどな

>>293
野茂と上原のことかー
球種が少ない投手で活躍出来るのってガチで凄いって古田が言うとったな

>>293
野茂のフォークが通じたのは当時のメジャーではひじに負担をかけるという理由からフォーク自体レアな変化球になってしまってたらしい(90年代は)

>>309
ノミの心臓なのにすごかった記憶がある

>>309
開幕戦では打てる気しなかった
なので小早川に３打席連発で打たれた時は全盛期が終わった感があった

>>364
元ホームラン王はそこに名前が出てるジェシー・バーフィールドも獲ってるし他にケビン・ミッチェル、アンドリュー・ジョーンズがいるな
逆に元NPBでメジャーのホームラン王ならセシル・フィルダーとショーヘイ・オータニがいる

>>364
フリオ・フランコも大物だったな
巨人のレジースミス

>>383
マックとかインカビリアとかフランコとか、１９９５年はメジャーストの影響で本来は来ないような大物が多数来たな
マックとかツインズとはいえ前年４番打ってたし
当時は大物メジャーが来るとしても、衰えて引退前の一稼ぎのパターン多かったから
バリバリの状態で来るのは新鮮だった

>>387
ソフトバンクのトニー・バティスタもバリバリのメジャー
2年契約だったけど松田獲ってポジションを空けるために1年でクビになったんだよな

>>393
ソイツは二軍に落とせないどころか打順固定契約（３番）まで結んでて、
あまりの使い勝手の悪さに違約金払ってでも帰ってもらった

>>396
いや、松田にポジション渡すためって球団が明言してたはず
打順やポジションは固定でも問題ない成績を残してたし

>>412
１年目打率はともかくとりあえず３０本は打ってたんだな
馬鹿にされたのって主に２年目とかじゃないかな

>>417
そうなんだ
まぁ狭い平和台球場だけどけ

>>430
横浜スタジアムであの年巨人が優勝したんだけど
高校の時、今日帰り見に行こうぜとクラスの5人くらいで学校帰りに観戦しに行って
胴上げ見たわ
中畑が引退する年でツーベースヒット打ってた
先発は遠藤だったな
ウェーブが球場を何周もしてたな

>>434
最高じゃないか

>>445
俺は大洋ファンだったから変な感じだったよ

ちなみに横浜スタジアムで落合監督最後の年の中日ドラゴンズの胴上げも見たよ

>>432
たぶんあの時代の球を今のスピードガンで測れば、もう少し出てると思う
昔の映像観ても明らかに今の時代の１４０より速い

>>432
プロでは151出してる＞江川

>>447
ぽっちゃりしててぽちムラとか言われてたね

>>447
交通事故で肩をやった説があった
あれから走れなくなってた

>>461
すごいね
その友達のお父さんは何してる人だった？

>>477
照明会社の社長さんだったね

プロ野球チップスのカードを集めててそいつは区立小学校に通ってて
俺がコレクションしてたのをすべて何故か忘れたんだけど
その友達にあげたらそれを学校に持っていったら
そいつの小学校のクラスでプロ野球カードがブームになったらしく
子供心にも嬉しかった記憶

>>480

この人の日本語やばくない？

>>514
ポンセ来日は1986年
掛布雅之はもうガタガタ

>>514
ポンセは試合で掛布をほとんど見てない

>>611
ピッチングフォーム見てて腰の動きが横手投げのほうが合うと思ったらしい

>>611
王にメンタルを破壊されて一時低迷してただけで1985年
は防御率3位で12勝してる

>>627
レフト吉村ライト駒田だからな
その中ではクロマティーしかいない

吉村は足のケガの前に急に投げられなくなった
交通事故で肩を壊した説があった

>>639
だから王は栄村にああいう指示を出すなら吉村に
「レフトに飛んでもお前はカバーに徹しろ」と指示を
出さなきゃいけなかった

あの年って外野守備コーチが居ないんだよ
王の愚挙を静止出来る人間が居なかった

>>630
伴宙太も中日にトレードされても消える魔球の秘密を話さなかったけどからな
あっちは一徹が解析したけど

>>640
広島の西田もPL学園 法政だったね

>>652
阪神の木戸も同級生でそれ

>>660
西田は投げてないのか
元ピッチャーと聞いていたけど
プロに入る時には肩を壊してたらしいね
デーブ大久保ちゃんねるの確か正田がゲストの時だかの話によると
ものすごく変わっている人らしい

>>665
プロ入りも打者としてドラフト1位

PL時代も投手だけど4番打者
3番ファースト小早川　4番ピッチャー西田　5番キャッチャー木戸で優勝した

>>668
原シンジ
西田真二
高シンジ
で代打でよく出てきて途中まで応援歌も同じだったね

>>663
ポンセがやった江川は末期の江川
槙原は全盛期だったから

ポンセが見た遠藤もアキレス腱をやった遠藤ね

>>663
槇原はストレートの速さもフォーク、スライダーのキレもえげつなかった
斎藤、桑田とともに三本柱とか言われてたけど投げてる球だけなら槇原が一番

>>681
開き直って守備代走専門やったら屋敷がワンチャンあった
打撃練習時間がもったいないからな

>>689
屋鋪は不器用で転がせなくてポップをよく打ち上げてたな
1985年に2桁ホームラン打って一発の魅了に取り憑かれて打撃フォームを崩したらしいが
途中でスイッチヒッター一時的にやめたりかなり苦しんでたな

>>696
屋敷はかわいそうだったな
足を生かすために無理やり転がせ言われて完全に自分の持ち味見失ってた
6,7番で右に専念し好きに打たせてやれば.270 15本30盗塁ぐらいいけてたと思う
元々守備だけでも十分価値ある人だからそれぐらい打てれば御の字だし

>>729
ほんとそれ
コーチがキチガイだった

>>707
気になって調べたけどダルの最も低かった年間防御率は１．４４みたいだが
つか年間０点台の先発投手なんて村山とか戦後活躍してた投手くらいしかいないんじゃない？

>>715
ガチでメジャーで見たかったのは、その村山実だな。
日米野球でもノーヒット寸前までいったはず。
いいフォークがあればメジャーで通用するのは周知の通り。
当時、アメリカ行ってれば天下取れたかも。
村山の評価は低すぎる。
村山実とトウショウボーイには海外挑戦してほしかった。

>>709
ろくな先発いなかったからね

斉藤明雄
新浦
遠藤
欠端
大門
木田
とかそんなんだった記憶
若手の良い先発がいなかった

>>714
古葉竹識はうんこだったけど木庭スカウトの入団で
投手陣の質が一気に向上した

>>764
古葉はうんこだよ

でも前任者の近藤貞雄が最大の戦犯

完全にチームを腐らせてしまった

>>771
大洋がウンコなだけだよ。

>>148
うん。江川の全盛期は高２だしな。
槙原がスピードガンで１５４出してた頃、江川は１３９とかだったからな。
スピードガンだけで言ったら、槙原や小松のほうが全然上だった。

>>160
須藤豊が「本塁打が少ないから物足りない」とかぬかして
クラッチヒッターだったポンセに長打を求めたから

で代わりに使ったマイヤーはそこそこ打ったけどデブだから一塁守備もまともに出来んかった

>>165
少なくともプロ入り直後は140キロ台後半出してた

>>197
カーブだとおもって待ってればいいんだよな

>>199
まあ82年夏に肩壊した後だし

>>301
マドロックもダメだったな

>>354
長谷川はなんだかんだ9年もやったからね

>>376>>377
その話は知らんかった
もったいないな

>>385
ブラックスとローズと同じ年に入団してきて
ブラックスのがメジャーリーガーとして期待されてたけど
ローズのが最終的に凄かったな

>>428
ヒルトン懐かしい
阪神ファンだったけど
変わった打法の選手だった記憶がある
真面目な、好感の持てる選手だった

>>429
肩はそこまではではないと
殿堂板では定説
平野や羽生田に負ける

>>440
須藤が高校の後輩だと溺愛した中山が先発転向してから事件起こしてたな

>>468
メジャーに行ってコントロール良くなったというかボールくさい球も振ってくれるからか四球減った印象あるわ
向こう行って直ぐはなんでこんなに四球出さないんだと驚いた覚えがある

日本だと二桁四球で完投とかやってたな

>>470
中日に半年だけ在籍して解雇されたマッドステアーズは帰国してからバリバリのメジャーリーガーになってたな
https://www.wikiwand.com/ja/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BA

落合が来年は打つから残した方がいいと進言したんだけど解雇したんだよね

神宮球場で観戦した時にステアーズが1試合2発を打ってスイングの豪快さに度肝を抜かれた

>>507
清原とジャンボ尾崎は国内専用機

>>544
燃える打線だなあー

>>560
落合はもう記憶美化が酷くて事実に持とうか無いことが多い。
本人の記憶思い込みで、事実じゃないこと平気でいうやつだし

中日移籍してまるで打てなくなったなんて誰も覚えてないだけだろ。
西本に手も足も出ないし

>>594
江夏はチビで腹出てるからな

>>600
元阪神のフィルダーがメジャーでホームラン王になってブレイクして日米野球で来日したとき
メジャーに連れて行きたい投手という質問にでは桑田と槙原と即答してフィルダーがいた年に20勝している斎藤は挙げなかった
当時のメジャーでは斎藤ぐらいの球速は打ちごろだったのかね

>>615
昭和末期(プラマイ２年)の優良外人
西武デストラ　近鉄ブライアント　ハムイースラー…？　阪急ブーマー　南海バーナザード　ロッテディアス
中日ゲーリー　広島ランス…？　巨人クロウ　大洋ポンセ　ヤクレオン　阪神バース

>>622
ソレ

>>626
水野と桑田が甲子園で視察しているところに遭遇した古田敦也
年齢も実績も古田が上だがただのファンになっていたｗ

>>659
例の大怪我の直前、実際に王は吉村を四番にしようと考えてたらしい

>>662
2年目から6年連続三割とかえげつないな吉村
二大怪我さえなければ選手（小野と吉村

>>678
槙原とか木田とか先発抑え兼任はキツイよね

>>700
秋山　　唯一可能性ある、打撃次第
佐々木　向こうじゃ短距離打者だから厳しい
糸井　　打撃が福留未満だから無理
多村　　日本より日程きついから無理
平野　　打撃が論外

>>735
2人ともイケメンでダンディで大好きだった

>>737
今は高校生でも下半身ムキムキの大柄な選手ばかりだもんな

>>747
俺が物心がついたときの大洋の助っ人はラム
レオン トレーシー ローマン アドゥチだった

>>783
津田は隣の山口やな

>>872
バリバリメジャーっていうなら今で言う大谷クラスじゃないと

>>>920
バッティングマシンとかも地方の高校は無かったりあっても130kmくらいまでしか出なかったりしたから
140km以上投げるような投手相手だとその速さに慣れてない高校生はまず打てなかった

>>926
槙原は弱視だから眼鏡掛けても見えないものは見えない