引用元
1 :固めるテンプル:2023/12/20(水) 17:37:03.28 ID:WXYW3FIM0●.net ?PLT(13060)
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
小泉氏と言えば、思い出されるのは「自民党をぶっ壊す」と叫んで突き進んだ「郵政民営化」だろう。小泉氏の過去の国会答弁を聞き、民営化すれば郵便料金は割安に、サービスは向上する、などと受け取った国民も少なくなかったはずだ。
例えば、2005年6月の「衆院郵政民営化に関する特別委員会」で、野党議員は郵政民営化についてこう質問。
「民営化されると、はがき、切手、まずこの2つは安くなるんですか、高くなるんですか」
「50円の切手が40円になるのか、60円になるのか、45円になるのか、きっとテレビを見ている皆さんはそれを一番聞きたいと思いますよ。大体で結構です。高くなると思いますか、安くなると思いますか。はっきり答えてください」
すると当時、首相だった小泉氏は「値段が幾らになるかということは、はっきり予測はできません」と言いつつ、こう続けた。
「小包等にしても、民間参入すると必ず安くなっていますね。民間参入するまで割引制度はなかったけれども、最近は、郵政省は大口割引制度をとってきた。民間の経営者に任せれば、今まで値上げされたよりも値下げされた分がはるかに大きいと私は思います。郵便料金にしてもあるいは小包の料金にしても、(略)なかなか値上げは難しいんじゃないか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/09b1406b17c05ffb32edd400669c1507ff32554c
2 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 17:38:02.61 ID:6gFbCnn60.net
小泉進次郎だけは、絶対に許さない
レジ袋を有料にしたのは、絶対に許さない
この件だけで、今後も絶対に許さない
一生恨んでやる
レジ袋の怨みは重いんだぞ
思い知れ
78 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 18:46:26.22 ID:eDPwjUD60.net
91 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:13:00.59 ID:VURCxVjM0.net
144 :
名無しさん@涙目です。(庭) [BR]:2023/12/20(水) 21:29:55.79 ID:5CoaAqFw0.net
>>91
これ客側でも思うけど
いちいち確認させられるレジ打ちの人が気の毒に思うわ
ただでさえ忙しい業界の仕事無駄に増やしやがって
113 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:03:37.21 ID:jfA9bYf50.net
171 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]:2023/12/20(水) 23:24:16.96 ID:2Whivh+N0.net
>>2
レジで「レジ袋どうしますか」を毎回喋らされるレジ係、横須賀のバカ選挙民
のせいで日本国中の一般人が大迷惑、恥を知れ!
178 :
名無しさん@涙目です。(庭) [PT]:2023/12/20(水) 23:53:04.82 ID:J+W9R8Lm0.net
>>171
横須賀に住めば民主主義はクソみたいな制度だとわかるぞ
186 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 01:39:03.16 ID:FEmI0+E70.net
>>171
日本人の確認してるんだよ
愛国心なんだよ
189 :
名無しさん@涙目です。(みょ) [ヌコ]:2023/12/21(木) 04:23:12.26 ID:qVitxRc30.net
>>2
レジ袋で日本はかなり大きな問題になるよ
日本のレジ袋会社が社員削減や廃業した会社もあるとか聞く
これでレジ袋作って儲けるのは中国企業
中国政府がレジ袋輸出禁止にしたら日本の地方自治体の指定ゴミ袋や百均のゴミ袋が入らなくなり混乱が起きる
日本政府へ批判大殺到間違いないよ
中国へ依存するとそうなる
196 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 05:29:29.60 ID:JObUonyI0.net
1 :
固めるテンプル:2023/12/20(水) 17:37:03.28 ID:WXYW3FIM0●.net
?PLT(13060)
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
小泉氏と言えば、思い出されるのは「自民党をぶっ壊す」と叫んで突き進んだ「郵政民営化」だろう。小泉氏の過去の国会答弁を聞き、民営化すれば郵便料金は割安に、サービスは向上する、などと受け取った国民も少なくなかったはずだ。
例えば、2005年6月の「衆院郵政民営化に関する特別委員会」で、野党議員は郵政民営化についてこう質問。
「民営化されると、はがき、切手、まずこの2つは安くなるんですか、高くなるんですか」
「50円の切手が40円になるのか、60円になるのか、45円になるのか、きっとテレビを見ている皆さんはそれを一番聞きたいと思いますよ。大体で結構です。高くなると思いますか、安くなると思いますか。はっきり答えてください」
すると当時、首相だった小泉氏は「値段が幾らになるかということは、はっきり予測はできません」と言いつつ、こう続けた。
「小包等にしても、民間参入すると必ず安くなっていますね。民間参入するまで割引制度はなかったけれども、最近は、郵政省は大口割引制度をとってきた。民間の経営者に任せれば、今まで値上げされたよりも値下げされた分がはるかに大きいと私は思います。郵便料金にしてもあるいは小包の料金にしても、(略)なかなか値上げは難しいんじゃないか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/09b1406b17c05ffb32edd400669c1507ff32554c
72 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 18:26:46.88 ID:MsBVn54s0.net
五十島利浩さんにさえ論理否定されてたバカの言ってた結果が今だが>>1
119 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:21:20.07 ID:MmY9hE6T0.net
>>1
民営化しなければもっと高くなっていた、と言われて終わりのバカ理論
121 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:23:43.47 ID:l6AbX2HW0.net
>>1
安倍派の茶番劇を見たらわかるけど
小泉が嘘つきだってのは当時誰でも知ってたけど
小泉の方がマシだって暗すぎる時代だったわけだ
自民党をぶっ壊せ!
136 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:53:24.87 ID:G/TPiH830.net
>>1
民営化したら、老人を騙して生命保険を二重に加入させたりと
ろくなことをしないヤクザみたいな企業になったよな
103 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:34:19.40 ID:MENQAPSd0.net
今となっては、何であんなに民営化したがったんだろう?
108 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:45:36.35 ID:RuFbSHd30.net
>>103
小泉の敵対派閥の票田だったからだよ
郵政族つぶしでただの私怨
117 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:18:22.41 ID:diKwi5VE0.net
>>103
私怨
郵政族議員と郵政官僚が郵政大臣時代の小泉を冷遇した
123 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:24:10.42 ID:jup/rCVx0.net
>>117
当時の郵政族議員と大臣は人を見る目があったなw
なぜその時に議員をやめさせなかったのかが悔やまれる。
129 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:35:49.99 ID:U5+eitCO0.net
195 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 05:14:23.69 ID:fzSYUIJa0.net
純ちゃんは言葉に力があった
こういう政治家にまた総理やって欲しい
201 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 06:34:14.96 ID:jFh8pskR0.net
>>195
政治家の発する言葉でその場だけうっとりしたいメンタリティ持ちか。
辛い現実をひと時でも緩和させてくれる政治家なら、将来もっと辛い状況になってもそれでいいというのは、麻薬犯罪を認めるのと本質は一緒だと私は思うんだが。
207 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 07:26:43.34 ID:fzSYUIJa0.net
>>201
それ以降の政治家は国民を納得させるような言葉もなくただ強引に日本を改悪してきただけだからね
211 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2023/12/21(木) 08:31:37.19 ID:xoB4AC5I0.net
>>207
国民が納得してない?
俺は結構納得してたよ。
一緒に応援している国民も数の多さは納得してない連中よりは明らかに多かったし(納得してない連中が多かった民主とか短命www)あべさんの国葬も強制など一切ないのに、めちゃ献花に来てた。
君は納得してないようだが、少数民意をいいことにノイジーマイノリティをこんなところに来てやらなくて良いんじゃないの。
214 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 10:25:32.49 ID:Ugvab+Po0.net
>>195
いや、純一郎も岸田と同じだよ?強引なだけ。
郵政は、確かに郵政自体にも問題はあったから、サーカス的なやり方が使えたが、
今は息子の進次郎でもそうだが、
実情、日本、人間自体にも合ってない左翼な教義的な押し付けしかないからね。
124 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:31:35.53 ID:bgNCEH0v0.net
小泉竹中がやろうとした郵政民営化をきちんとやりきってればよかったのにね
安倍晋三が郵政票欲しさに改革の本質的な部分を骨抜きにしちゃったからこんな結果になってる
128 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:34:01.69 ID:P9m+eGzd0.net
206 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 07:16:43.11 ID:xoB4AC5I0.net
>>128
でっちあげアベガーだったら、何を聞いてもまともな返事なんて出来ないんじゃない?
143 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 21:26:15.25 ID:G/TPiH830.net
>>141
いやそもそもその製造業の工員に派遣労働を認めた小泉だぞ
もしも小泉政権がなければ、そもそも工場労働者たちは企業が直接雇っている従業員なので
派遣切りのような簡単に人を解雇できなかった
派遣切りは結果であって、その原因をつくったのは小泉ってことだよw
146 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2023/12/20(水) 21:35:47.11 ID:EJ6TmVo20.net
>>143
派遣がなければそもそも製造業がどれだけ生き残ってたのかわからんけどな
150 :
名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2023/12/20(水) 21:41:55.06 ID:+r+HPIJI0.net
>>146
本来は派遣で延命するんじゃなくてIT関係に業態変更しなきゃいけなかったんだけどな
ライブドアショックでそのチャンスを潰したけど
30 :
名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]:2023/12/20(水) 17:51:04.25 ID:zzLyi6xn0.net
小泉純一郎が安倍の代わりにずっと首相だったら
日本はこんなことにならなかった
86 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 18:58:07.12 ID:M09O9uIQ0.net
>>30
君のような衆愚が小泉を担げたあの頃には沢山いたよね。そのまま日本沈没さ。
102 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:32:30.71 ID:sWz6DC5T0.net
>>30
小泉の補佐官やってた人に言わせると郵政民営化以外はすべて良きにはからえって人だったらしいから、今より官僚の言うがママだっただろうな
133 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:46:18.42 ID:a0rDNhRM0.net
>>131
完全民営化した高速道路は通行料金は安くなったのかい?
140 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 21:20:48.09 ID:+r+HPIJI0.net
138 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 21:07:10.18 ID:dbr2jwQz0.net
小泉は大蔵族だったから「米百俵」とか言ったり、濱口雄幸の暗殺の話をしたり、
自分も「ライオン総理」みたいなこと放言してたりした…
まあ、完全に日本経済復活の芽はこの時期に潰されたよな…
141 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 21:22:27.19 ID:+r+HPIJI0.net
>>138
日本経済が致命的に壊れたのはリーマンショックで派遣ギリしたことだよ
あれで当時の30代が死滅した
今、50歳前後の団塊ジュニアだね
147 :
名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/20(水) 21:37:20.69 ID:6oK6QoYQ0.net
お前たちがダルいから選挙に行かない・自民党に投票する
これらを続けた当然の結果だ
荒れ果てた土地に花も咲かないのだ
164 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 22:48:07.37 ID:P9m+eGzd0.net
>>147
郵政民営化に最も反対したのも自民党議員だ
それで党が割れたんだから
155 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/12/20(水) 21:56:24.54 ID:G/TPiH830.net
>>154
いや日米年次改革要望書というのがあって
アメリカが日本にやってほしい政策を書いて渡してくる
その年次改革要望書に郵政民営化が堂々と書かれていたので、これはアメリカの要望に小泉が応えたとみるのが普通のこと
つまりアメリカの命令だよ
159 :
名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/20(水) 22:14:04.93 ID:HkMAAnV30.net
>>155
郵政の巨大な票田を考慮するとそれだけの理由では民営化できなかったと思う
郵政関係者に民営化推進派が存在していた
181 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/12/21(木) 00:19:42.72 ID:/S5/ttlK0.net
205 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 07:05:02.21 ID:Vb8270b80.net
小泉時代にやったこと全てが裏目に出た結果が今の日本だろ
213 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 10:16:46.22 ID:Qvhr0Dru0.net
>>205
いまの日本へ最も深刻な影響を残したのは
聖域なき構造改革の美名のもとに企業のリストラを推奨させたこと
小泉時代に大勢の製造業から大勢の技術者や熟練工をリストラの美名でクビにしているが
その人たちが中国や韓国メーカーに再就職したことで
中国や韓国の製造業の基礎がしっかりしたものになり、製品の品質が飛躍的によくなった
つまり国際市場で中国や韓国製品に競争力で負けている現状は、小泉がいなければ起きなかった
結局日本が貧しくなったのは輸出産業(主にで電化製品)で中国と韓国企業の追い上げられて、抜かれてしまったせいだろう?
その中国、韓国製品の品質を確かなものにしたのが小泉時代にクビにされた日本人技術者
その当時はただ人件費削減だけ考えてリストラした企業が彼らに復讐されて苦境に立たされていることになる
222 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 13:55:31.42 ID:LnbJoZcM0.net
>>4
これな。まさか100年以上経済変化ないなんて思ってる奴も変だろうし。叩きたいだけだろって思うわ。
226 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 18:40:42.79 ID:ZbHbo1g30.net
>>222
値上げはともかくサービスは劣化しただろ
33 :
名無しさん@涙目です。(庭) [FR]:2023/12/20(水) 17:51:39.91 ID:i53oMYEe0.net
>>7
民主党って、リーマンショック、氷河期、震災で良いところなんもなかったろ
36 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]:2023/12/20(水) 17:53:34.19 ID:Q4ZVutqY0.net
郵便局のバイクは車に幅寄せとかしてくるしあおったりしてもOKらしいから
民営化以前の特権はあるだろ
そんなのでも人件費かかってUPしていくんだから料金はあがるに決まってる
39 :
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2023/12/20(水) 17:54:23.39 ID:HQQf3hme0.net
てか逆に国営・公務員のままだったら半永久的に値上げしないの?
普段公務員嫌いの2chもなぜか民営化スレでは公務員マンセーになるよな。
44 :
名無しさん@涙目です。(光) [CN]:2023/12/20(水) 17:57:38.55 ID:xbj7bs9F0.net
>>39
税金で賄われるだけだし実質は値上げされてるだろう
利用者が負担するだけ切手の代金が上がるほうがまだマシだわな
59 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]:2023/12/20(水) 18:09:06.54 ID:snPqZK0+0.net
郵政が負担とか言っといて、自分たちは五輪だなんだと国民の血税+借金を使い放題
裏金つくり放題
死ねよ
198 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 06:28:51.95 ID:jFh8pskR0.net
>>59
死ねと民営化政策を掲げ推進した連中に言ってるなら、まあまともな選挙権者だね、70以上なら特に立派。
97 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:25:07.71 ID:NAqXQiVo0.net
『自衛隊はイラクの安全なところヘ派遣します』
『安全なところとは自衛隊が派遣されるところです』
101 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:30:57.19 ID:oLedIjID0.net
>>97
それが平気でまかり通ってたんだもんなあ。
日本人はポピュリズムに弱い
100 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:29:47.29 ID:1SOy7x1e0.net
他社が参入して競争が激化した場合は値下げする可能性あるがクロネコメールとか佐川メール便とか見たこと無いもんなあ
104 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:35:06.36 ID:YvKs+/X30.net
105 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:36:22.82 ID:tTcSvxy30.net
>>66
あれは値上げじゃ無い
実質値上げは今回から
107 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:41:11.91 ID:AylebOvo0.net
109 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:46:04.58 ID:tTcSvxy30.net
あの時は本当にポピュリズム全開って感じだったな
マスコミも味方につけてさ
110 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:46:42.97 ID:8EO7uBob0.net
数年で高くなったわけではないものね
いろいろ理由もあるから仕方ない程度かと
当時想定しきれなかった郵便の衰退・通信方法の多様化・人件費/物流費の上昇・中国などからの郵便小包の増加
111 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:56:04.86 ID:XBVoqnOW0.net
112 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 19:58:06.16 ID:519nMPBE0.net
こういう連中が今の政治不信を産んで回復不能になった。
そうでしたっけ?ウフフとか。
結局、どんなにまともな事を選挙で言おうと信用出来ない。誰一人。
まだ宗教のがマシという、滅びかけのローマになってる。
114 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:08:41.03 ID:Fpp54PbU0.net
116 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:17:47.69 ID:Fpp54PbU0.net
118 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:20:20.83 ID:mrtufp8S0.net
ジジババに簡易保険を止めさせてアフラックに加入させたかったんだよな
ユダヤの手先の小泉純一郎の特定郵便局は世襲の公務員で諸悪の根源だとレッテル貼られて国民が騙されてしまった
120 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:22:32.89 ID:la9NiH+O0.net
125 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:31:51.32 ID:j+6FhaMD0.net
126 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:32:16.43 ID:Ip+1pBXy0.net
127 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:33:07.32 ID:QqUkmK150.net
130 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:37:01.82 ID:VYf5PNuW0.net
131 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:37:53.57 ID:EJ6TmVo20.net
今でも半官だし民営化してなければもっと高かったのかもしれないし
あほくさ
132 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:39:14.36 ID:ISxs1uDl0.net
地方を切り捨てればそりゃ値段は下がるだろうよ
でもそれ国家の体をなしてないよな
鉄道にも言えることだけど
134 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:48:17.06 ID:M2slZm020.net
135 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:50:31.54 ID:VDVFq71o0.net
流石に今の状況だと民営化してなくても値上げしてるでしょ
137 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 20:58:42.56 ID:F/gYfMXZ0.net
142 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 21:24:44.81 ID:CuuUMIMo0.net
148 :
名無しさん@涙目です。(京都府) [CZ]:2023/12/20(水) 21:40:06.06 ID:4u+el9kv0.net
小泉がこれは郵政民営化のための選挙だとまで言って圧勝した選挙だったから国民も納得済みだろ
149 :
名無しさん@涙目です。(新日本) [EU]:2023/12/20(水) 21:41:51.33 ID:IBeja6a80.net
151 :
名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/20(水) 21:42:06.06 ID:uPv7aqQB0.net
日本を破壊した張本人の言う事信じるからだろ
小泉旋風が悪夢の始まり
152 :
名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2023/12/20(水) 21:42:31.37 ID:pnwMux1/0.net
お前ら忘れてるかもだけど当時の郵便局は独立採算で税金使うどころか寧ろ上納してたんだぞ
それをぶっ壊して民営化し投資バカをトップにしたせいで爆死
153 :
名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]:2023/12/20(水) 21:43:20.75 ID:0CaV5L+O0.net
>>53
どっちも経済が沈んだのと無関係ではないと思う
156 :
名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/12/20(水) 22:01:14.47 ID:FSRnabam0.net
なんか初出馬のときに特定郵便局の支持を受けられなかった私怨とアメリカの犬の思惑が合致して郵政民営化したんやろ?
今となってはみんなそのこと知ってるからしらけてるわな
痛みに耐えた先が更に痛みとかここの親子揃って碌なことしないし
157 :
名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2023/12/20(水) 22:05:42.83 ID:n8ccPOJ20.net
アメリカに郵便を売って
その対価に拉致問題のケツ持ちをやらせた
158 :
名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/20(水) 22:11:59.89 ID:T2eKZwGZ0.net
160 :
名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2023/12/20(水) 22:19:57.06 ID:0xC+cVhP0.net
161 :
名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/12/20(水) 22:35:06.96 ID:G/TPiH830.net
>>159
CIA工作員が日本人のオバちゃんに化けて「純ちゃーん」と嬌声を上げたて応援したら
全有権者の6割になる無党派層の票を取り込めるから郵政票なんてしょぼい票は敵ですらないんだよ
162 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 22:37:46.40 ID:k78URO440.net
163 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 22:44:42.89 ID:4mAheRuz0.net
レイプして精神病院に入院歴があるって本当の話なの?
166 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 22:55:12.87 ID:G/TPiH830.net
>>165
そうだよ
鳩山由紀夫ってネタにされたり、バカにされたりしているけれど
小泉に郵政民営化を命令した日米年次改革要望書を鳩山政権で廃止したからな
なんでアメポチの命令書なんて必要なんだよ!と廃止した
鳩山のほうが愛国者だろ
167 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/20(水) 23:03:25.88 ID:yEqG2npO0.net
重要なインフラなら国が責任持ってやるべきだった
電気、ガス、水道は赤字出ようが何とかするしか無い中で民営化ってのは採算取れなくて当たり前
174 :
名無し(やわらか銀行) [ニダ]:2023/12/20(水) 23:38:01.59 ID:p8zjdtmj0.net
やっぱいろいろおかしくしたターニングポイントはこいつだわ
イタミガーイタミヲー 感動した! フォーエバラーブ
みんな騙された
183 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2023/12/21(木) 01:00:39.43 ID:weqvqh030.net
行政機関も国家機関も国のやつ全部有能集めなきゃならないと思うんだけどね
会社だって経営陣が無能なら簡単に会社潰れるじゃん
209 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 07:53:22.65 ID:hlJNx1Iu0.net
223 :
名無しさん@涙目です。:2023/12/21(木) 14:34:39.64 ID:YR2x/D8l0.net